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#200 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Wed, 19 Oct 2016 15:08:45 +0000

#99 "Te escudas en unos "datos para justificar que en España la violencia de género no es un problema "tan importante"" para justificar" No, #93 te ha dado datos, no se escuda en sus datos, pero tu si te escudas en tus mentiras.
#93 no ha justificado nada, solo ha desmentido tu afirmación ya que es falsa, has mentido. (Recuerda mejorar la comprension lectora)

» autor: hermestrek

#199 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Wed, 19 Oct 2016 15:04:14 +0000

#89 No te desanimes, pienso que hablar con un muro de hormigon da respuestas mas razonables y logicas que este hombre #26 #74 #80. Es tremendo ver como miente adjudicando a nuestro pais el primer puesto de "MUJERES ASESINADAS", como le presentan datos negandolo y este tipo sigue afirmando que tiene razon en su mentira.

#90 " #89 Suponiendo que es verdad, que no lo es lo que pone el gráfico, ¿es tolerable esto? ¿lo ves normal? Porqué de tus palabras entiendo que lo importante de este tema es que 'no estamos tan mal conmparados con los peores' ¿no?

Este es el quid de la cuestión, no banalicemos una cosa tan y tan problemática de España con el "en otros sitios estan peor""

No amigo., el quid de la question es que tu odio y cerrazon es tan inmenso que tu discurso es pura FALACIA o MENTIRA (por si tienes duda con el adjetivo)

» autor: hermestrek

#198 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

www.meneame.net — Tue, 18 Oct 2016 08:41:32 +0000

#196 Su interlocutor puede reportar el comentario, incluso si considera que se trata de una ofensa grave puede escribir a abuse [ arroba ] meneame.net.

Y no es admin.

» autor: www.meneame.net

#197 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Mon, 17 Oct 2016 15:45:19 +0000

#196

» autor: debunker

#196 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--149888-- — Mon, 17 Oct 2016 15:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#195 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Mon, 17 Oct 2016 06:39:20 +0000

#194 "#194 #193 Me encanta porqué cada vez dices más barbaridades: Ahora la culpa del franquismo será del gobierno británico, mientras aquí, después de 40 años de su desaparición"... blablabla para salirte por la tangente como siempre. Sigues sin contenstar a nada.

Veo que tu comprension lectora es nula, entiendo que puede ser debido a no ser español nativo.

Te lo repito para que lo puedas entender, leelo despacito,y atento a los matices que imprimen las palabras, lo que te puse en #193 "Nuestra primera constitucion la tuvimos en 1812 (La Pepa), y te lo repito para que no te olvides, el tener un dictador en España durante 40 años, fue en parte al gobierno ingles:"

"Asi que no me hables de una fantastica democracia, que estuvo interesada en apoyar veladamente a un dictador como fue Franco, "

¿Ves que NO dice que sea culpa de los ingleses? (considero al pueblo ingles como a un pueblo como otro cu pueblo occidental cualquiera, es decir humano con virtudes y errores), lo que dice ese parrafo es que Franco tuvo el apoyo velado del gobierno ingles. Pero veo que eso tampoco lo puedes rebatir.

Pero bueno sigue saliendote por las ramas y no rebatas nada de lo que digo eso demuestra que no tienes respuestas logicas ni datos que confrontar. Como decimos aqui "el que calla otorga" y tu otrogas a lo largo de todo el hilo.

Mi pais tiene cosas que mejorar, SÍ por supuesto, al igual que el tuyo (si tienes pais en este momento por no encontarte en modo apatrida).

"En 5-10 años habrá otro levantamiento militar en España"

¿Porque tu estas interesado en que ocurra? Y te digo que te equivocas, no nos conoces, sal de tu pozo de odio y resentimiento, al fin y al cabo vives con nosotros y si no estas a gusto aqui, trabaja por mejorarlo y NO por menospreciarlo. Tambien puedes intentar mejorar a tu pais ya que hace aguas por todos lados, irlandeses no quieren estar con vosotros, a los escoceses a este ritmo le queda poco con los ingleses, menuda "commomwealth" que teneis en la isla"

» autor: hermestrek

#194 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Mon, 17 Oct 2016 05:43:36 +0000

#193 Me encanta porqué cada vez dices más barbaridades: Ahora la culpa del franquismo será del gobierno británico, mientras aquí, después de 40 años de su desaparición

* NADIE ha pedido perdón a las víctimas

* El dictador genocida sigue enterrado en su mausoleo con 20.000 represaliados

* Tenéis después de camboya el mayor número de fosas comunes del mundo

* Tenéis centernares de calles y edificios públicos dedicados a genocidas

* Tenéis ministros, sí sí, ministros claramente a favor del franquismo

* Nunca se ha aprobado ni una sola resolución en contra del franquismo

No te sigas escudando en el 'y tu más' porqué no te sirve de nada

Tenéis un grandísimo déficit democrático, por estos temas y muchísimos más: En 5-10 años habrá otro levantamiento militar en España, con una de las siguientes escusas:

1 - La independencia de Catalunya
2 - Lo 'desórdenes' por la llegada de la izquierda 'radical'
3 - Alguna otra escusa con la seguridad

Sino al tiempo, de tan y tan democráticos que sois

» autor: LordNelson

#193 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 22:46:52 +0000

#192 "Diego García: ¿no te das cuenta de que me das la razón? Nuestro tribunal supremo ha sentenciado CONTRA el propio estado Británico, ¿no ves esto como que nuestra democracia funciona? ¿has visto algo similar en España en 1000 años?"

¿La razon? Si tu gobierno se esta pasando por la entrepierna la decision del tribunal supremo.

Te lo repito: "A pesar de que el Tribunal Supremo británico sentenció que la expulsión fue ilegal y que la población tiene derecho a regresar, los distintos gobiernos británicos se han negado a cumplir la sentencia." ¿Eso es para ti democracia?¿quizas separacion de poderes? ¿O quizas gobiernos que se pasan por el forro lo que diga la justicia?

"¿Ayuda de franceses, belgas, holandeses, polacos? Si en 15 días, literalmente, Hitler los borró del mapa .. por favor ..."

Ya dudo de tu comprension lectora. Lo que te he dicho es que los norteamericanos, canadienses vinieron no solo a ayudar a los ingleses sino tambien en ayuda de franceses, belgas, holandeses, polacos... no te veas el centro del mundo, te repito que no seas tan egocentrico, que en esos paises tambien habia personas ¿sabes?, no solo en Inglaterra, y el hecho de caer Europa en manos Alemanas o Rusas no era bueno para EEUU.

Conocia la teoria geocentrica, en la cual el Sol gira alrededor de la Tierra, en el siglo XVI se impuso la heliocentrica. Lo que nunca habia escuchado es la teoria anglocentrica que intentas vender tú, esa teoria no te va a llevar muy lejos, creeme, debes evolucionar. Por cierto los creacionistas siguen creyendo que la geocentrica es la correcta, espero que no llegue a sus oidos la tuya.

"Cuando España haga esto, me podrás empezar a comparar con Inglaterra. Seguramente pasará de aquí a 200 años, porqué este es el gap democrático que os llevamos"

¿Cuando España haga que? se te ha olvidado decirlo.
Quizas te refieres a ser la mayor potencia colonial mundial, ¿esa es tu democracia la empleada en las colonias, exterminando a indios, aborigenes y maories entre otros? ¿vuestro afan imperialista, que quereis sin poder, seguir manteniendo? ¿o el pasaros la decision de vuestros tribunales por el forro como en Diego Garcia? ¿de verdad estas orgulloso de ese pasado? Reconocelo, la habeis cagado mas que la mayoria de paises occidentales.

Nuestra primera constitucion la tuvimos en 1812 (La Pepa), y te lo repito para que no te olvides, el tener un dictador en España durante 40 años, fue en parte al gobierno ingles:

"El 31 de julio de 1936 Churchill había hecho llegar a través del embajador francés en Londres una clara advertencia a los gobernantes franceses: "Creo mi deber informarle que, a mi juicio, la gran mayoría del partido conservador está muy a favor de animar a los llamados rebeldes españoles. "

Asi que no me hables de una fantastica democracia, que estuvo interesada en apoyar veladamente a un dictador como fue Franco, o aquella que para mantenerse en la abundancia lo hizo pisando a cientos de territorios para obtener sus riquezas, de hecho muchas de las colonias estaban cedidas a compañias para su explotacion, ya que al fin y al cabo para solo eso las queriais, como ocurrio en India y algunas colonias africanas.

Devolved de una vez las Malvinas a los Argentinos, ya esta bien, que cansinos con el colonialismo,¿ ni aunque estemos en el siglo XXI os cansais? de los 16 territorios no autónomos bajo supervisión del Comité de Descolonización de las Naciones Unidas,creado con el fin de eliminar el COLONIALISMO, 10 estan en manos inglesas, menuda democracia imperialista.

"Pidio perdon la Reina", estupendo, todas las invasiones y masacres arregladas con una palabra. Pero que os quiten lo bailao ¿verdad?

De todos modos te lo vuelvo a repetir, que no sois mejores que nadie, que sois como cualquiera, igual que nosotros, (bueno, nosotros hemos sido bastante mas civilizado con los pueblos colonizados que vosotros, aunque vosotros habeis inventado el RADAR (a no que fueron los alemanes, pero vosotros los mejorasteis, que eso ya es una buena cosa)). Y para ser mejores espero que con el tiempo dejeis de ser la remora incondicional de EEUU y que os volvais un poquito mas europeos, al fin y al cabo, aunque muchos compatriotas tuyos no lo reconozcan es lo que sois.

» autor: hermestrek

#192 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 21:08:23 +0000

#191 Irlanda es independiente, Escocia tendrá el segundo referéndum y el Ulster que lo tenga si es lo que desean (y te aseguro que lo tendran mucho antes que los Catalanes o Bascos), insisto, esto se le llama DEMOCRACIA

El lastre de la unión europea: Sí, te doy la razón, no nos gusta (por lo que hemos votado) Europa y sus ingerencias, a mí particularmente me encanta, pero acepto lo que han votado el resto de ciudadanos.

Diego García: ¿no te das cuenta de que me das la razón? Nuestro tribunal supremo ha sentenciado CONTRA el propio estado Británico, ¿no ves esto como que nuestra democracia funciona? ¿has visto algo similar en España en 1000 años?

¿Ayuda de franceses, belgas, holandeses, polacos? Si en 15 días, literalmente, Hitler los borró del mapa .. por favor ...

Cuando España haga esto, me podrás empezar a comparar con Inglaterra. Seguramente pasará de aquí a 200 años, porqué este es el gap democrático que os llevamos

www.youtube.com/watch?v=PBKMaQ8CZpM

Es del 2011, la Reina pidiendo perdón a los Irlandeses (y no es el primero ni será el último)

Y éste es el único perdón que ha pedido un Rey Español en milenios

www.youtube.com/watch?v=sy88haw5z5s

» autor: LordNelson

#191 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 19:02:56 +0000

#186 Te repito mi mensaje en #178 ya que no me has contestado a ninguno de los siguientes puntos:

¿O es que te quedastes sin argumentos?

""¿que nos diferencia con vosotros? 200 años de ventaja democrática". Impresionante, despues de que aun no habeis tenido capacidad de solucionar el problema de Irlanda del Norte y de ver como habeis manguneado a irlandeses y escoceses con el brexit. Democraticos pero creo poco europeos, si hasta habeis sido el lastre de la union europea.

"1926, se pide perdón y se da la autodeterminación a todas las colonias". Mira si sois democraticos y pedís perdón (de palabra no de hechos), que te voy a hablar de la isla Diego Garcia, para que tengas un ejemplo de 1966 (1966 es posterior a 1921 año en el que dices se pidio perdon):

"En 1966, el Reino Unido arrendó la isla durante 50 años a los Estados Unidos (hasta 2016) para que instalasen una base en el Índico. Como condición previa al alquiler, EE. UU. había exigido al gobierno británico "sanear" las islas de su población nativa y animales, o sea expulsar a los nativos.5 6 7 En los años siguientes, se expulsó forzosamente a toda la población nativa (unos 1800 habitantes) gradualmente hacia Mauricio y las Seychelles, al tiempo que se construían estructuras militares y de inteligencia.

A pesar de que el Tribunal Supremo británico sentenció que la expulsión fue ilegal y que la población tiene derecho a regresar, los distintos gobiernos británicos se han negado a cumplir la sentencia. El ministerio de Relaciones Exteriores británico (Foreign Office) continúa apelando ante la Alta Corte por la expulsión ilegal del total de los 1800 residentes de Diego García."

es.wikipedia.org/wiki/Diego_García

"Se sigue pidiendo perdón y cuando estamos en apuros vienen a nuesta ayuda (Busca implicación de Australia, Canada, Nueva Zelanda, Usa .. en la WWII)" Vinieron en ayuda de franceses, belgas, holandeses, polacos, etc, no te veas el centro del mundo, no seas tan egocentrico.

"¿vosotros? El único que ha recibido una disculpa es un Elefante " Como chiste vale aunque sea muy malo, pero si lo repites mucho te muestra demasido devil en tu argumentación. Y por favor deja ya el "nosotros y vosotros" no seas tan crio, todos hicimos cosas mal, a veces adrede y a veces fueron daños no calculados e imposibles de calcular. Pero baja de tu nube de superioridad y comprende que eres uno mas, con una historia de los que vivieron en Bretaña a veces buena y a veces mala, historia en la cual hasta que nacistes no tuvistes nada que ver. "

» autor: hermestrek

#190 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 18:50:50 +0000

#188 Gracias Lawe , me alegra oir eso.

Tengo bastantes amigos ingleses, pero la inmensa mayoria (menos uno, creo que voto al brexit con un SI) son personas sensatas, que saben que su pasado fue muy tortuoso, al igual que el del resto de la mayor parte de naciones, pero que hay que mirar hacia adelante y aprender de los errores. Lo que no puedo soportar es ver como el fanatismo de alguien vomita odio hacia mi pueblo y me dice que el suyo es maravilloso, cuando es un pueblo o nación con los mismos fallos y virtudes que el resto de naciones occidentales que la rodean.

» autor: hermestrek

#189 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 18:37:40 +0000

#186 " Me pones de "ejemplo" de naciones a Zimbabwe con Mugabe y Gambia, " Se te olvida Irlanda, o Irlanda ya tal.
Sigues con el tema de Mugabe. ¿que pasa que te pone ese descendiente de tus antepasados? No me mires mas el dedo y mira donde te señalo, solo tienes que aprender cual es diferencia entre T.O.D.A.S las excolonias (que es lo que tú afirmabas)y B.A.S.T.A.N.T.E.S EX-colonias que es lo que te demuestro yo.

#51 Veras te lo voy a explicar de manera mas básica:

TODAS: quiere decir que es el conunto completo, sin que le falte parte alguna.

BASTANTES: quiere decir que hay muchas, pero no todas, por ejemplo Irlanda no esta, se salio ya que no quiere o no comparte ese espiritu fraternal del que hablas.

Al no estar en la Commonwealth todas sus excolonias no puedes utilizar como adjetivo indefinido T.O.D.A.S, pero si puedes utilizar el B.A.S.T.A.N.T.E.S (con Mugabe o sin Mugabe, como tú prefieras)

Posiblemente al no ser español (creo), aunque si eres catalan si eres español, no sabes la diferencia entre estas dos expresiones.

» autor: hermestrek

#188 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Sun, 16 Oct 2016 18:17:42 +0000

#187 Lo dudo. Lo normal es que se vaya hundiendo cada vez más en su nube. Es lo que tienen los fanatismos.
Por cierto, he disfrutado y aprendido mucho con tus comentarios. Gracias.

» autor: Lawe

#187 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 18:13:57 +0000

#185 Sí su nacionalidad es como los "argumentos" que expone a lo largo del hilo, lo unico claro que he visto es que se contradice constantemente, salvo en el hecho de menorpreciar a lo que tenga que ver con los españoles, que parece ser es su mantra personal. En fin algun día si tiene interes y se convierte en alguien un poquito objetivo se bajara de la nube donde esta.

» autor: hermestrek

#186 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 18:09:47 +0000

#178 Sólo para que veas tus argumentos: Me pones de "ejemplo" de naciones a Zimbabwe con Mugabe y Gambia, república Islámica que ahorca a los homosexuales, entre otras lindezas

Pero bueno, para tí son ejemplos de grandes naciones que según tu han abandonado la commonwealth (no tengo información pero no creo que sea voluntario) y por lo tanto ya no tiene ninguna validez

Es mejor la commonwealth Española y su fraternidad con todas sus ex-colonias

» autor: LordNelson

#185 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Sun, 16 Oct 2016 18:02:29 +0000

#182 Creo que has acertado bastante. Además dice que "ama" a Espana y a los espanoles pero lo que destilan sus comentarios es más bien odio a Espana y los espanoles.
Parece que está un poco confundido...

» autor: Lawe

#184 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 17:16:39 +0000

#168 1. "Ni un solo soldado uniformado llegó a territorio Inglés, ni un solo desembarco" Bueno no fue como dices, islas ocupadas por los alemanes en 1940: Jersey, Guernsey, Alderney y Sark. Y te vuelvo a repetir que no invadio inglaterra por el apoyo de los norteamericanos y por el frente ruso que debilito a los alemanes. ¿De verdad crees que sin el ejercito de EEUU, se podria haber llevado a cabo el desembarco de Normandia? Erais los siguientes en la lista, y gracias a lo anteriormente dicho esto no ocurrio, de lo cual me alegro.

2. "2. La luftwaffe que arrasó toda Europa en 3 meses, era totalmente incapaz contra nuestros Supermarine Spitfire de la RAF". Por desgracia los inglese que vivieron la guerra (tú no), tuvieron que soportar un asedio extremo y muchas penurias, pero te vuelvo a decir que si no llega a ser norteamericanos, rusos y canadienses, inglaterra habria caido.

3. " el radar (que inventamos nosotros)" Que si, que el pueblo britanico hace cosas buenas, igual que los demas pueblos tambien (que eso es lo que queramos que veas que todos los pueblos hacen cosas buenas y malas, no solo son malos los demas y bueno tu) aunque el radar en sus origenes es aleman (vaya lo siento):

En alemania "En 1934 el GEMA (La sociedad de aparatos electro-acústico y mecánico), uno de cuyos fundadores fue Hans Hollmann, construye un magnetrón capaz de trabajar a 650 MHz. Ése fue el paso tecnológico que permitió el desarrollo del Freya, un radar de vigilancia aérea que trabajaba a 125 MHz con un alcance entre 80 y 150 millas. Era un radar para trabajar en superficie por sus dimensiones, por ello, una versión posterior fue el Seetakt que trabajaba a 375 MHz y tenía un alcance de 10 millas adaptado para ser montado en buques. Este radar fue utilizado en el verano de 1938 en la Guerra Civil Española, (guerra que te recuerdo tenia el apoyo de Churchill)
El modelo de radar actual fue creado en 1935 y desarrollado principalmente en Inglaterra durante la Segunda Guerra Mundial por el físico Robert Watson-Watt. "

4. "4 Y punto más importante, tienes razón, USA nos ayudó, al igual que TODAS las ex-colonias en más o menos medida, com ayuda importantísima tanto material como humana de USA, Canadá, Nueva Zelanda Y Australia" Gracias, por darme la razon, pero lo que quiero que veas es que no solo os ayudo a vosotros, ayudo a Holanda, Francia, Belgica, etc, los norteamericanos y canadienses no fueron ayudar porque os quieren mucho (que no dudo que si os aprecian) lo hicieron porque si caia EUROPA (no Inglaterra) y ganaban las potencias del eje (o Rusia posteriormente) todo se complicaria tambien para ello.

"Igualito que vosotros, ¿dónde está el batallón Colombiano, o el Argentino, o el Mexicano, o el Filipino, o Cubano etćetera ayudando España ? ¿A que nos tenian que ayudar? ¿Ademas crees que esos paises podian apoyar a alguien? ¿Apoyaron quizas a los ingleses? A los ingleses solo les apoyaron sus excolonias ricas, en las que solo quedaban descendientes de ingleses ya que en su mayoria habian exterminados a los indigenas, como son Norteamerica, Canada, Nueva Zelanda y Australia. ¿Fueron muchos maories, indios americanos, o aborigenes australianos a ayudaros en la II Guerra Mundial? ¿No verdad? Eso era imposible ya que la mayoria habian sido exterminado por tus antepasados.

"Nosotros tenemos una grandiísima relación con nuestras ex-colonias, vosotros nada, al revés: Odio y resentimiento"
Te equivocas, quizas debas viajar mas, he viajado en multitud de ocasiones al continente americano y nunca he visto odio ni resentimiento como tu quieres hacer creer, mi mujer es sudamericana, mi suegro vivio alli y trabajo alli durante muchos año, y lo unico que veo cada vez que acudo a algun pais latinoamericano son lazos de unión, siempre me he sentido como en casa, son personas muy cercanas a mí, te hablo de hechos vividos no de paranoias mentales (no intento ofenderte con esto) como parece que tienes en ese aspecto .

» autor: hermestrek

#183 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 17:13:16 +0000

#160 No te preocupes #151 no te va a contestar o si lo hace se saldra de nuevo por la tangente.

» autor: hermestrek

#182 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 17:11:45 +0000

#101"los catalanes, por suerte, no pudimos ir" ¿ahora que eres catalan?

Me tienes un poco liado:

Primero decias #51 " No tengo bandera, ni país ni patria."

Despues dijistes #151 "E igual que dejamos a los catalanes a la estacada en su guerra contra las tropas españolas y francesas a cambio de Gibraltar" Aqui dejas entender que eres britanico.

¿Sinceramente tienes claro lo que eres?

¿Quizas seas un apatrida-britanico-catalan-odiaespaña?

» autor: hermestrek

#181 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 16:59:33 +0000

#175 " Sí, exacto. Aplícate tu el cuento: Busca uno que no sea juez y parte" eso es lo que queramos que veas y te des cuenta de los desmanes ingleses. Ya se que estaras acostumbrado a que por orden Real se te escondan los hechos pero lee un poquito y veras que debajo de la Commonwealth, lo que hay es un fangal o de forma mas "polite" solo es papel mojado y una forma de creer que aun queda algo del "imperio".
Sabemos que estais muy desinformados a veces por orden Real, ya que sois un pueblo que dependeis demasiado de vuestra casa real que parece es quien os dirige mas de lo que deberia, (hasta en el Brexit le habeis seguido la corriente a vuestra reina), fijate como Jorge II prohibio mediante mandato no contar nada de su desastre en Cartagena de Indias (el mayor desembarco de la historia despues de Normandia y quizas la mayor verguenza militar), para ocultarr a tus antepasados y al mundo la verdad.

» autor: hermestrek

#180 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 16:36:34 +0000

#174 " "historian Professor Miriam Gebhardt also suggests ..." entiendo que no es tu idioma pero dos detalles: Sugerir es igual que vosotros, es su opinión y seguramente velada, porqué no se sostiene. Y dos, es su opinión, aquí hay miles de personas que defienden que Franco no fue un dictador" Vaya otra vez te quedas sin argumentos, te he enlazado a un periodico ingles donde se habla de 45.000 alemanas violadas por soldados ingleses ya que te fuistes por la tangente de no aceptar este hecho. Te enlazo a una historiadora y me dices que hay personas que dicen que Franco no fue un dictador ¿y que?¿que quieres salirte otra vez por la tangente al no tener que responder? ¿Ahora metes a Franco, al que estuvo ahi gracias entre otros a Churchill?

"1) Sois el único país del primer mundo con un maunsoleo a un dictador, responsable de 1 millón de muertos, desparecidos y represaliados"

No te equivoques para nosotros (para la mayoria) la guerra civil y la dictadura fueron infinitamente peor de lo que tuvo que vivir inglaterra en la IIGM. Ningun gobierno de la democracia ha venerado al dictador ni el mausoleo. Por cierto el millon de muertos en parte debido a la postura del "Gran" Churchill, tan grandde que despues de la guerra se lo quitaron de encima los ingleses.

¿Quieres que te ponga todos los monumentos que existen en Inglaterra a elementos que se les puede considerar mas criminales que otra cosa?

Vete a Devon y admira Francisco Draque, corsario inglés, explorador, comerciante de esclavos, político y vicealmirante de la Marina Real inglesa, JAJAJA "vicealmirante de la Marina Real". Pues veras por desgracias todos tenemos por donde callar.

"3) La gente no puede ni desenterrar a sus muertos." Tienes razon eso esta mal, pero te sigues escapando por las ramas, tu intencion es solo sacar mierda para decir que España es lo peor, pero como te estas dando cuenta, espero, a lo largo de todo el hilo, tus antepasados han dejado huella (y no precisamente buena).

"4) No queréis un referéndum para Catalunya pero reclamáis que se os entregue un territorio que dos veces y por más delo 90% ha dicho que NO quiere pertenecer a España (Gibraltar, por si vas perdido)" Ni la mitad de los catalanes quieren, pero bueno entiendo que tarde o temprano todo se resolvera.

Y por cierto ahora saltas con Gibraltar ¿hablas del Gibraltar donde la mayoria de los habitantes tuvieron que refugiarse en San Ruqe debido a la invasion Inglesa? ¿El mismo Gibraltar paraiso fiscal y centro de contrabando que es parasito tanto de Inglaterra como de España? ¿Te imaginas que por ejemplo Dartford o Portsmouth fuera una colonia española en Inglaterra?¿ ¿y sobre todo en pleno siglo XXI? ¿Porque no le dieren la independencia a Hong Kong? A espera, que para "vosotros" (tal como dirias tú) China es uno de los paises mas democraticos y en los que se proteje mas los derechos humanos y por lo tanto habia que entregarsela, y quizas la razon principal es que Inglaterra ya es un pais rico pero del monton, al igual que España.

"5) Tienes al presidente metido en la mas grande trama de blanqueo de dinero y financiación ilegal de la democracia (aguanta bárcenas, ¿te suena?)"

Haztelo mirar que tu país tambien esta hinchado de corruptos, o tu te crees que los ingleses pertencen a otra especie libre de esta condicion humana. Espero mi pais, consiga de una manera u otra se elimine la posibilidad a que el personal caiga en la tentacion que han caido estos sinverguenzas, como son Barcenas, y todos los demas y Davis Chaytor, Shahid Malik,Lord Truscott, lord Taylor of Blackburn, lord Moonie, lord Snape, Geoff Hoon, Patricia Hewitt, Stephen Byers, Patrick Mercer, por no hablar de como el príncipe Andrés se vio implicado en varios escándalos por sus relaciones con empresarios de negocios no muy transparentes.

Por cierto antes de que vuelvas a soltar el tema del elefante, que estuvo muy mal por lo menos para mi y creo que para la inmensa mayoria de españoles. Mientras Juan Carlos pedia perdon, y el principe Carlos pedia prohibir la caza ilegal, sus hijos Guillermo y Harry de Inglaterra, de caza en España, por supuesto caza legal, por lo visto si es legal los animales no sufren. Con esto te quiero decir que en todos los sitios crecen habas, seguramente en Inglaterra mas, pero solo porque ha sido el mayor colonizador del mundo, ten en cuenta que hubo un periodo donde casi la cuarta parte de la poblacion mundial tenia el cuello bajo la bota inglesa. Pero tambien tengo claro que los demas paises os seguimos a la saga en cuanto a errores.

» autor: hermestrek

#179 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 15:24:46 +0000

1. "Ni un solo soldado uniformado llegó a territorio Inglés, ni un solo desembarco" Bueno no fue como dices, islas ocupadas por los alemanes en 1940: Jersey, Guernsey, Alderney y Sark. Y te vuelvo a repetir que no invadio inglaterra por el apoyo de los norteamericanos y por el frente ruso que debilito a los alemanes. ¿De verdad crees que sin el ejercito de EEUU, se podria haber llevado a cabo el desembarco de Normandia? Erais los siguientes en la lista, y gracias a lo anteriormente dicho esto no ocurrio, de lo cual me alegro.

2. "2. La luftwaffe que arrasó toda Europa en 3 meses, era totalmente incapaz contra nuestros Supermarine Spitfire de la RAF". Por desgracia los inglese que vivieron la guerra (tú no), tuvieron que soportar un asedio extremo y muchas penurias, pero te vuelvo a decir que si no llega a ser norteamericanos, rusos y canadienses, inglaterra habria caido.

3. " el radar (que inventamos nosotros)" Que si, que el pueblo britanico hace cosas buenas, igual que los demas pueblos tambien (que eso es lo que queramos que veas que todos los pueblos hacen cosas buenas y malas, no solo son malos los demas y bueno tu) aunque el radar en sus origenes es aleman (vaya lo siento):

En alemania "En 1934 el GEMA (La sociedad de aparatos electro-acústico y mecánico), uno de cuyos fundadores fue Hans Hollmann, construye un magnetrón capaz de trabajar a 650 MHz. Ése fue el paso tecnológico que permitió el desarrollo del Freya, un radar de vigilancia aérea que trabajaba a 125 MHz con un alcance entre 80 y 150 millas. Era un radar para trabajar en superficie por sus dimensiones, por ello, una versión posterior fue el Seetakt que trabajaba a 375 MHz y tenía un alcance de 10 millas adaptado para ser montado en buques. Este radar fue utilizado en el verano de 1938 en la Guerra Civil Española, (guerra que te recuerdo tenia el apoyo de Churchill)
El modelo de radar actual fue creado en 1935 y desarrollado principalmente en Inglaterra durante la Segunda Guerra Mundial por el físico Robert Watson-Watt. "

4. "4 Y punto más importante, tienes razón, USA nos ayudó, al igual que TODAS las ex-colonias en más o menos medida, com ayuda importantísima tanto material como humana de USA, Canadá, Nueva Zelanda Y Australia" Gracias, por darme la razon, pero lo que quiero que veas es que no solo os ayudo a vosotros, ayudo a Holanda, Francia, Belgica, etc, los norteamericanos y canadienses no fueron ayudar porque os quieren mucho (que no dudo que si os aprecian) lo hicieron porque si caia EUROPA (no Inglaterra) y ganaban las potencias del eje (o Rusia posteriormente) todo se complicaria tambien para ello.

"Igualito que vosotros, ¿dónde está el batallón Colombiano, o el Argentino, o el Mexicano, o el Filipino, o Cubano etćetera ayudando España ? ¿A que nos tenian que ayudar? ¿Ademas crees que esos paises podian apoyar a alguien? ¿Apoyaron quizas a los ingleses? A los ingleses solo les apoyaron sus excolonias ricas, en las que solo quedaban descendientes de ingleses ya que en su mayoria habian exterminados a los indigenas, como son Norteamerica, Canada, Nueva Zelanda y Australia. ¿Fueron muchos maories, indios americanos, o aborigenes australianos a ayudaros en la II Guerra Mundial? ¿No verdad? Eso era imposible ya que la mayoria habian sido exterminado por tus antepasados.

"Nosotros tenemos una grandiísima relación con nuestras ex-colonias, vosotros nada, al revés: Odio y resentimiento"
Te equivocas, quizas debas viajar mas, he viajado en multitud de ocasiones al continente americano y nunca he visto odio ni resentimiento como tu quieres hacer creer, mi mujer es sudamericana, mi suegro vivio alli y trabajo alli durante muchos año, y lo unico que veo cada vez que acudo a algun pais latinoamericano son lazos de unión, siempre me he sentido como en casa, son personas muy cercanas a mí, te hablo de hechos vividos no de paranoias mentales (no intento ofenderte con esto) como parece que tienes en ese aspecto .

» autor: hermestrek

#178 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 14:40:12 +0000

#171. "Supongo que para tí debe de ser un ejemlo de coherencia ya que no está en la commonwealth" Mugabe es un tema tuyo particular, lo que veo claro es que aun no sabes la diferencia entre T.O.D.A.S las excolonias (que es lo que tú afirmabas)y B.A.S.T.A.N.T.E.S EX-colonias que es lo que te demuestro yo. No te voy a decir que mientas, pero si que te equivocas en tus afirmaciones, mira para que lo veas claro los siguientes paises no estan:

Irlanda la abandonó definitivamente en 1949.
Zimbabue la abandonó definitivamente en 2003.
Gambia la abandonó el 2 de octubre de 2013.3
Maldivas abandonó el 13 de octubre de 2016.4

es.wikipedia.org/wiki/Mancomunidad_de_Naciones

"¿que nos diferencia con vosotros? 200 años de ventaja democrática". Impresionante, despues de que aun no habeis tenido capacidad de solucionar el problema de Irlanda del Norte y de ver como habeis manguneado a irlandeses y escoceses con el brexit. Democraticos pero creo poco europeos, si hasta habeis sido el lastre de la union europea.

"1926, se pide perdón y se da la autodeterminación a todas las colonias". Mira si sois democraticos y pedís perdón (de palabra no de hechos), que te voy a hablar de la isla Diego Garcia, para que tengas un ejemplo de 1966 (1966 es posterior a 1921 año en el que dices se pidio perdon):

"En 1966, el Reino Unido arrendó la isla durante 50 años a los Estados Unidos (hasta 2016) para que instalasen una base en el Índico. Como condición previa al alquiler, EE. UU. había exigido al gobierno británico "sanear" las islas de su población nativa y animales, o sea expulsar a los nativos.5 6 7 En los años siguientes, se expulsó forzosamente a toda la población nativa (unos 1800 habitantes) gradualmente hacia Mauricio y las Seychelles, al tiempo que se construían estructuras militares y de inteligencia.

A pesar de que el Tribunal Supremo británico sentenció que la expulsión fue ilegal y que la población tiene derecho a regresar, los distintos gobiernos británicos se han negado a cumplir la sentencia. El ministerio de Relaciones Exteriores británico (Foreign Office) continúa apelando ante la Alta Corte por la expulsión ilegal del total de los 1800 residentes de Diego García."

es.wikipedia.org/wiki/Diego_García

"Se sigue pidiendo perdón y cuando estamos en apuros vienen a nuesta ayuda (Busca implicación de Australia, Canada, Nueva Zelanda, Usa .. en la WWII)" Vinieron en ayuda de franceses, belgas, holandeses, polacos, etc, no te veas el centro del mundo, no seas tan egocentrico.

"¿vosotros? El único que ha recibido una disculpa es un Elefante " Como chiste vale aunque sea muy malo, pero si lo repites mucho te muestra demasido devil en tu argumentación. Y por favor deja ya el "nosotros y vosotros" no seas tan crio, todos hicimos cosas mal, a veces adrede y a veces fueron daños no calculados e imposibles de calcular. Pero baja de tu nube de superioridad y comprende que eres uno mas, con una historia de los que vivieron en Bretaña a veces buena y a veces mala, historia en la cual hasta que nacistes no tuvistes nada que ver.

» autor: hermestrek

#177 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Sun, 16 Oct 2016 14:15:45 +0000

#158 Cuanto más leo los comentarios del personaje este, más me parece que tienes razón y debe ser el del vídeo.
Jajajajajajajaja!!!!!!!!!!!!!!

» autor: Lawe

#176 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 14:14:36 +0000

#175 Lo digo por "Salvador de Madariaga (1886-1978) fue un insigne diplomático y gran historiador español"

Juez y parte

» autor: LordNelson

#175 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 14:13:18 +0000

#173 Sí, exacto. Aplícate tu el cuento: Busca uno que no sea juez y parte, porqué claro, un español (como tú) defendiendo a España no se ve ni en los partidos de fútbol

» autor: LordNelson

#174 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 14:11:21 +0000

#172 Sí, a nivel mundial (lo que piensen Ingleses o Españoles sobretodo) no cuenta demasiado, El prestigio de España como democracia super ampliamente el de España, ¿no? ¿Inglaterra país del montón? Si nosotros somos del montón, ¿españa dónde la pondrías?

"historian Professor Miriam Gebhardt also suggests ..." entiendo que no es tu idioma pero dos detalles: Sugerir es igual que vosotros, es su opinión y seguramente velada, porqué no se sostiene. Y dos, es su opinión, aquí hay miles de personas que defienden que Franco no fue un dictador

Y dale con las frases de churchill sacadas de contexto. No le des a la máquina del fango, Churchill lo debes juzgar por sus hechos no por sus palabras. Franco tenía unos discursos muy moderados y cargados de buenas intenciones

Pero todo esto es pasado, mira al presente y al futuro:

1) Sois el único país del primer mundo con un maunsoleo a un dictador, responsable de 1 millón de muertos, desparecidos y represaliados

2) Después de Camboya, sois el país con más fosas comunes. ¿te imaginas Inglaterra con fosas comunes?

3) La gente no puede ni desenterrar a sus muertos

4) No queréis un referéndum para Catalunya pero reclamáis que se os entregue un territorio que dos veces y por más delo 90% ha dicho que NO quiere pertenecer a España (Gibraltar, por si vas perdido)

5) Tienes al presidente metido en la mas grande trama de blanqueo de dinero y financiación ilegal de la democracia (aguanta bárcenas, ¿te suena?)

¿y me hablas de calidad democrática? ¿me comparas España con Reino Unido?

» autor: LordNelson

#173 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 14:06:23 +0000

#169 "Te repito: a mí 'los zascas' que dices tu me traen sin cuidado. A mí lo que me importa es dejar sin argumentos a gente fanática y que miente compulsivamente como tú"

OK veo que el que se ha quedado sin argumentos eres tu, ahora saltas con que miento ¿donde miento? ¿y me incluyes en un geto social de fanaticos?, bueno estos insultos tuyos son los coletazos del "leon" moribuendo cuando se queda sin A.R.G.U.M.E.N.T.O.S.
Creo que es hora de que leas algunos libros de historia, pero hazlo de varios autores no solo de los de un extremo y asi podras llegar posiblemente a una visión mas cercana a la realidad.

» autor: hermestrek

#172 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sun, 16 Oct 2016 13:59:11 +0000

#167 "Sigues sin plantear alternativas, porqué decir que lo que propone el otro es malo malísimo, no es plantear alternativas. Otro 'typical spanish'" Veras no tengo que darte alternativas, la decisión de los aliados fue clara, mejorable seguro, pero como sabes era de suma importancia ocupar lo máximo posible de Alemania para que no cayera en manos rusas, y eso significaba acelerar el máximo posible la ocupación alemana, a costa de barbaridades como Dresde, hasta presumes del papel de los Lancaster, ¿si hubiera sido idea inglesa también presumirías del lanzamiento de la bomba atómica? ¿También dirías que gracias a ella llego la democracia? La guerra no tiene compasión con nadie, y tengo claro que los que se enfrentaron fueron seres humanos, también tengo claro que el pueblo Británico es igual que cualquier otro, no es mejor ni peor que franceses, alemanes, norteamericanos, españoles o turcos (a los turcos los has utilizados un par de veces en sentido peyorativo), quieres vender demasiado la idea de que los ingleses están por encima de los demás y que son "más humanos", y en ese punto te equivocas, a lo largo de la historia la habéis cagado miles de veces, de echo habéis sido peores que la mayoría de países ya que vuestro afán colonialista ha superado a cualquier otro país moderno, tenéis el honor de ostentar el título de mayor imperio colonialista del mundo. Te recuerdo el significado de colonialismo "El colonialismo es una situación en la que un país rige o domina a otro. Por lo general, el país invadido permanece incapaz de oponerse al invasor, en lo social, económico, político y sobre todo, militarmente.". Y eso es lo que habéis hecho en más de 100 colonias hasta que dejasteis de ser primera potencia mundial y os convertisteis en un simple país mas, país rico, pero ya del monton. En 1921 "solo" teníais 97 colonias.

es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo

Oye que franceses, alemanes, norteamericanos, españoles, turcos... también hemos hecho muchas cosas de las que no podemos sentirnos orgullosos no lo niego, pero no te pongas a mirarnos desde encima de una nube queriendo vender la imagen de buenismo inglés.

#167 "Y lo de las violaciones camino de Berlín, creo que te estás equivocando de frente, nosotros atacamos por el este." Según podrás leer en el siguiente artículo de un periódico inglés: "In When The Soldiers Came, historian Professor Miriam Gebhardt also suggests the British raped 45,000 German women, and the French a further 50,000."(Traducido :"En Cuando llegaron los soldados, la profesora de historia Miriam Gebhardt también sugiere que los británicos violaron a 45.000 mujeres alemanas, y los franceses otros 50.000.") 45.000 alemanas, a parte serian las belgas y holandesas. Y esto fue hace solo 70 años, no hace 500 ni 1.000.
www.dailymail.co.uk/news/article-3011930/Did-Allied-troops-rape-285-00

"Insisto, evidentemente los bombardeos masivos no son nunca la mejor solución, de hecho nunca es solución una guerra (como sabréis los Españoles, que tan bien os fue hacer la guerra en TODAS vuestras ex-colonias) pero no había alternativa mejor. Y lo demostramos ". No había alternativa y lo demostrasteis, ¡Ole! Te recuerdo que quien mandaba en tu país era Churchill el mismo que dijo:
"No puedo entender esta aprensión sobre el uso de gas", escribió en un memorándum cuando era ministro de la Guerra y el Aire, en 1919.
"Estoy totalmente a favor de utilizar gas venenoso contra las tribus incivilizadas", continuó." según te indicó #145. ¿De verdad no había alternativas?

» autor: hermestrek

#171 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 12:52:44 +0000

#159 Insisto: nunca nunca nunca he negado los desmanes del ejército Inglés. Pero se pidió perdón y se establecieron lazos de amistad, cooperación y ayuda con todas las colonias. Insisto, Mugabe está loco,¿la última de mugabe? Detener a los Olímpicos de Río por malos resultados. Supongo que para tí debe de ser un ejemlo de coherencia ya que no está en la commonwealth

¿que nos diferencia con vosotros? 200 años de ventaja democrática

1) 1926, se pide perdón y se da la autodeterminación a todas las colonias

2) Repito hasta la saciedad, commonwealth (52 miembros) Sí sí, Mugabe no está

3) Se sigue pidiendo perdón y cuando estamos en apuros vienen a nuesta ayuda (Busca implicación de Australia, Canada, Nueva Zelanda, Usa .. en la WWII)

¿vosotros? El único que ha recibido una disculpa es un Elefante

» autor: LordNelson

#170 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 12:44:45 +0000

#160 Y Estados Unidos apoyó a Franco, y Italia, y Alemania, Y Francia ... Sí esto ya lo sabemos, la república luchó absolutamente sóla

» autor: LordNelson

#169 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 12:43:36 +0000

#162 Te repito: a mí 'los zascas' que dices tu me traen sin cuidado. A mí lo que me importa es dejar sin argumentos a gente fanática y que miente compulsivamente como tú

» autor: LordNelson

#168 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 12:42:29 +0000

#163 Te recuerdo varios puntos:

1. Ni un solo soldado uniformado llegó a territorio Inglés, ni un solo desembarco

2. La luftwaffe que arrasó toda Europa en 3 meses, era totalmente incapaz contra nuestros Supermarine Spitfire de la RAF

3. Sí que la guerra submarina puso contra las cuerdas a la población porqué siempre hemos sido deficitarios produciendo alimentos, pero con los convoys y el radar (que inventamos nosotros) les duró poco

4 Y punto más importante, tienes razón, USA nos ayudó, al igual que TODAS las ex-colonias en más o menos medida, com ayuda importantísima tanto material como humana de USA, Canadá, Nueva Zelanda Y Australia

Igualito que vosotros, ¿dónde está el batallón Colombiano, o el Argentino, o el Mexicano, o el Filipino, o Cubano etćetera ayudando España ?

¿dónde está vuestros tratados de comercio y ayuda con ellos? Te recuerdo, busca commonwealth

Nosotros tenemos una grandiísima relación con nuestras ex-colonias, vosotros nada, al revés: Odio y resentimiento

» autor: LordNelson

#167 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 12:04:12 +0000

#164 Sigues sin plantear alternativas, porqué decir que lo que propone el otro es malo malísimo, no es plantear alternativas. Otro 'typical spanish':

- Esto que ha hecho es una mierda
- Muy bien señor, ¿que propone usted?
-¿yo? A) Nada, a mí no me pagan por esto B) Nada, pero esto es una mierda C) Nada, no me toques los huevos

Y lo de las violaciones camino de Berlín, creo que te estás equivocando de frente, nosotros atacamos por el este.

Insisto, evidentemente los bombardeos masivos no son nunca la mejor solución, de hecho nunca es solución una guerra (como sabréis los Españoles, que tan bien os fue hacer la guerra en TODAS vuestras ex-colonias) pero no había alternativa mejor. Y lo demostramos

» autor: LordNelson

#166 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sun, 16 Oct 2016 11:59:56 +0000

#165 A las personas y a los políticos, nosotros los valoramos por lo que han hecho, no por sus palabras. El empeño de Churchill salvó a Europa del Holocausto y genocidio más grande de la Historia, seguramente ni tú mismo existirías (genocidio que espero no te atrevas a negar). A parte de un genial Primer Ministro. E insisto, por todo lo que hizo mal Gran Bretaña pidió perdón hace 90 años y sigue haciéndolo. Insisto, la única disculpa qe he visto de vuestro rey es a un Elefante

Pero bueno, no me sorprende ni tus palabras ni tu actitud. Es la actitud tan y tan Española: No reconocer los actos propios y darle a la máquina del fango, al y tú más. Nada original

» autor: LordNelson

#165 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sat, 15 Oct 2016 22:40:32 +0000

#156. "Esto es más viejo que el propio Churchill: Está todo descontextualizado, hay que ponerse en esa época," JAJAJAJA,hay que ponerse en esa época dices para entender a Churchill, algo que ocurrio hace 70 años, y sin embargo para tratar lo que ocurrio en america hace 500 años ¿no hay que "ponerse en la epoca"?. ¿Te queda alguna sorpresa mas en la chistera?

» autor: hermestrek

#164 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sat, 15 Oct 2016 22:32:10 +0000

#143 "¿que alternativa propones para parar la maquinaria Nazi y su exterminio total?" No destruir a la poblacion civil, pero claro teniais mucha prisa para ocupar alemania antes de que lo hicieran los rusos, al fin y al cabo queriais un buen trozo del pastel, aunque para ello hubiera que masacrar a los civiles, y de paso las violaciones a mujeres belgas, holandesas y sobre todo alemanas llevadas a cabo por parte de la tropa en su camino hasta Berlin.

» autor: hermestrek

#163 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sat, 15 Oct 2016 22:22:51 +0000

#136 "Los ingleses tuvimos los santos cojones (ex-colonias incluidas, y de forma voluntaria) a involucrarnos en una guerra que nos quedaba lejos". ¿Lejos vas a decir?, que manera de negar lo innegable, si no llega a ser por los americanos que os suministraron hombres, armas y alimentos y por el frente ruso, que debilito a los alemanes, en 1940 habriais sidos invadidos por los nazis, erais los siguientes en su lista.

» autor: hermestrek

#162 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sat, 15 Oct 2016 22:02:13 +0000

#104 Los "zascas" te los estas llevando tú a manos llenas, hacia tiempo que no veia a nadie hacer el ridiculo de una manera mayor de la que tú lo estas haciendo.
Desde que ha comenzado el hilo no paras de vanagloriar a los ingleses y amplificar los errores de los españoles, se te ve demasiado el plumero, vendiendo una vision de los Britanicos como si fueran las hermanitas de la Caridad.

» autor: hermestrek

#161 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Sat, 15 Oct 2016 19:33:43 +0000

#158 Menudo crack!!!!
Se puede ser más patético????

» autor: Lawe

#160 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

yarkyark — Sat, 15 Oct 2016 17:41:50 +0000

#151 Primero te quejas de franco, cuando te demuestro que inglaterra apoyo a franco te remites 300 años al pasado para buscar donde justificarte...

En fin.

» autor: yarkyark

#159 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Sat, 15 Oct 2016 15:28:02 +0000

#99. Menuda argumentación tienes, la vas creando a tu conveniencia a medida que se desarrolla el hilo, argumentaciones a la deriva, "Escocia no, por ahora votó quedarse" ¿Entonces para ti hasta hace un año si era colonia?
"Zimbabue y Gambia, dos ejemplos de democracia y buen funcionamiento. Para tí Mugabe debe de ser un ejemplo a seguir pq dejó la Commonwealth," No te vayas por las ramas, y me saltes con Mugade (criado bajo la antigua colonia inglesa), te dejo claro que NO T.O.D.A.S las ex colonias están en la Commonwealth tal como tu aseguras en #29 y #51, vamos que eres de escritura rápida sin contrastar tus frases, infórmate un poco más, deja el odio al lado y no seas tan extremista.
Si quieres seguir con tu mantra de "Cataluña es colonia", allá tú, como si quieres decir que Cataluña es una magdalena, pero por mucho que lo repitas no se va a convertir en cierto.
"En 1926 Inglaterra pactaba (palabra que igual ni te suena) la declaración de Balfour con sus colonias ¿sabes que hacía el mismo año España con sus colonias? Las gaseaba (fue el primer ejército del mundo en utilizar gas mortal contra la población)" En 1926 Inglaterra ya era una segundona en el mundo, y no tenía más remedio que ir aceptando que ya no era la primera potencia mundial, tuvo que empezar a soltar terrenos invadidos o colonizados, porque ya no podía con ellos.
¿Porque te guardas el exterminio británico sobre los 900.000 aborígenes australianos, de los que solo sobrevivieron 30.000? (solo sobrevivio un 4% de la población, en el caso australiano los ingleses declararon a Australia como "terra nullius", es decir, sin habitantes humanos, de tal manera podían así justificar el despojo de las tierras indígenas y el saqueo del continente.
En cuanto a las colonias africanas la inmensa mayoría han terminado como países pobres.
Hablas del Rift, de gasear, ¿pero tú te lees?, ¿porque no nos hablas del papel ingles en la India con la masacre de Amritsar en la cual las tropas británicas ametrallaron a 1500 hombres, mujeres y niños sijes, hinduistas y musulmanes desarmados, que estaban reunidos en el jardín de Jallianwala para el festival de Vaisakhi?
Hablas como si los británicos hubieran colonizado decenas de territorios y después los hubieran liberado por iniciativa propia. Nos hablas del buen rollo de las excolonias con Inglaterra, pero en gran parte de los casos su separación fue traumática, como en la India, EEUU o la parte inglesa de Canadá y en algunas colonias en África.
En cuanto a genocidio, solo hay que ver el nivel de mestizaje en EEUU, que es prácticamente nulo con respecto a indígenas originarios ya que los masacraron a casi todos, y el nivel de mestizaje en el resto de américa, donde es mayoritario.

» autor: hermestrek

#158 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Sat, 15 Oct 2016 14:45:50 +0000

#54 No serás tú éste por casualidad, o sólo eres una ccopia más.

Una alumna de Erasmus tumba a su profe nacionalista con 1 pregunta

www.youtube.com/watch?v=8J1NW-Opg70

Tontuna de exportación.

» autor: debunker

#157 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Sat, 15 Oct 2016 12:41:35 +0000

#110 Comparar el genocidio armenio, algo planificado, con la muerte de indígenas, que nunca estuvo en la mente de los conquistadores, aunque fuera sólo por puro pragmatismo, es de tener la visión histórica muy distorsionada.

» autor: debunker

#156 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 12:03:36 +0000

#155 Esto es más viejo que el propio Churchill: Está todo descontextualizado, hay que ponerse en esa época, en las condiciones de guerra y un poco, no te lo negaré, en su afición por el alcohol

Pero de esto a llamar fascista a Churchill

» autor: LordNelson

#155 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 11:57:10 +0000

#153 Anda informate un poco a ver si dejas de decir tonterias...

Las cinco principales controversias en la carrera de Winston Churchill
www.bbc.com/mundo/noticias/2015/01/150124_reino_unido_cinco_principale

Ahi lo tienes un fascista de primera con estatua frente al parlamente britanico

Lee un poco que bastantes enlaces te he puesto ya.Te dejo que tengo cosas mas importantes que hacer que enseñar historia a iletrados.

Hasta luego

» autor: Ryouga_Ibiki

#154 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:52:07 +0000

#153 E insisto, déjate del 'y tu más' porqué saldrás escaldado

» autor: LordNelson

#153 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:51:28 +0000

#152 ¿De dónde has sacado semejante tontería ?

» autor: LordNelson

#152 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 11:50:13 +0000

#142 Pedir perdon como hacia churchill diciendo que las razas inferiores deben de ser exterminadas? No hace 500 años de eso ni de las masacres de Dresde ni de las represiones en kenia.

Ah claro como se han unido al club de la Commonwealth para jugar al criquet y saludar a su graciosa pues ya no hace falta.Pues echale un vistazo a la cantidad de acuerdos de colbarion que tiene el estado español con otros paises sudamericanos que por cierto son mucho mas valiosos que el papel mojado ese de la common que no tiene ni base alguna.

» autor: Ryouga_Ibiki

#151 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:49:48 +0000

#150 Lo se, y no estoy para nada orgulloso. E igual que dejamos a los catalanes a la estacada en su guerra contra las tropas españolas y francesas a cambio de Gibraltar

Que por cierto, esta parte se os olvida y lo convierten en un tema 'colonial'

» autor: LordNelson

#150 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

yarkyark — Sat, 15 Oct 2016 11:47:00 +0000

#136 "¿y España? Ah ... España colaboró tanto como pudo con el régimen NAZI"

Inglaterra colabora tanto como pudo con el bando de Franco.

suite101.net/article/la-postura-de-gran-bretana-durante-la-guerra-civi

Puñalada por la espalda a la republica...

» autor: yarkyark

#149 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:43:09 +0000

#146 Perdona que insista: ¿que propones, y a toro pasado, para acabar con el régimen Nazi?

» autor: LordNelson

#148 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:40:35 +0000

#146 Eres el nuevo Patton / Eisenhower, tu sabías mejor como acabar con el régimen Nazi

» autor: LordNelson

#147 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:39:11 +0000

#146 Haha, ¿dónde he justificado un genocidio? Cómo os gusta inventar

» autor: LordNelson

#146 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 11:37:42 +0000

#143 Estas justificando los genocidios creo que por eso te podrian cerrar la cuenta de meneame ,yo de ti andaria con mas cuidado.

Para para la maquinaria nazi hay que luchar contra ella no matar niños, mujeres y ancianos indefensos en sus ciudades.

Como hacian los americanos que bombardeaban objetivos militares a plena luz del dia con sus B17.No mataban cobardemente civiles protegidos por la oscuridad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#145 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 11:35:16 +0000

#137 España fue el primer pais en luchar contra el fascismo, apoyado por Italia y Alemania.

Mientras tanto Francia miraba para otro lado y en Inglaterra Churchill hacia bonitas declaraciones fascistas...

En 1937, Churchill declaró lo siguiente a la Comisión Real para Palestina: "No admito, por ejemplo, que se haya infligido una gran injusticia contra los Indios Rojos de América y el pueblo negro de Australia. No admito que se haya cometido una injusticia contra estos pueblos por el hecho de que una raza superior, una raza de grado superior, una raza con más sabiduría sobre el mundo por decirlo de alguna manera, haya llegado y haya ocupado su lugar".

Churchill ha sido criticado por defender el uso de armas químicas, sobre todo contra los kurdos y los afganos.

"No puedo entender esta aprensión sobre el uso de gas", escribió en un memorándum cuando era ministro de la Guerra y el Aire, en 1919.
"Estoy totalmente a favor de utilizar gas venenoso contra las tribus incivilizadas", continuó.

"Es alarmante y nauseabundo ver al señor Gandhi, un abogado sedicioso, posando ahora como un faquir…dando zancadas medio desnudo subiendo las escaleras de la casa del virrey", dijo Churchill sobre su adversario anticolonialista en 1931.
"Gandhi no debería ser liberado por la simple amenaza del ayuno", Churchill le dijo a su gabinete en otra ocasión. "Nos desharíamos de un hombre malo y de un enemigo del Imperio si muriera".

Hablando en Roma el 20 de enero de 1927, Churchill sólo tenía palabras para alabar a los fascistas:

"No puedo sino estar encantado, como muchas otras personas lo han estado, por el comportamiento sencillo y amable del señor Mussolini y por su calma, por su aplomo e imparcialidad, a pesar de las muchas cargas y peligros que soporta. En segundo lugar, cualquiera podría ver que él no pensaba en nada excepto en lo eterno del pueblo italiano, como él lo entendía, y que lo que menos le interesaba eran las consecuencias esto le pudiera acarrear. Si yo hubiera sido italiano, estoy seguro de que habría estado entusiasmado con usted desde el principio hasta el final, por su lucha triunfal contra los apetitos y pasiones bestiales del leninismo. Sin embargo, diré una palabra sobre un aspecto internacional del fascismo. Externamente, su movimiento ha prestado un servicio a todo el mundo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#144 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:21:30 +0000

#143 70 perdona, sino ya estás mirando el dedo que apunta a la luna

» autor: LordNelson

#143 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:20:30 +0000

#140 Te lo vuelvo a preguntar: Con toda la tranquilidad que te confiere estar en tu casita sano y salvo, sin que te bombardeen día sí y día también tus ciudades costeras, sin tener conocimiento de que el tiempo es oro por la 'solución final' y a toro pasado (mas que pasado, putrefacto, pq han pasado 40 años)

¿que alternativa propones para parar la maquinaria Nazi y su exterminio total?

» autor: LordNelson

#142 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:13:25 +0000

#139 Insisto porqué creo que no te llega el mensaje, o no lo se transmitir. Nunca negaré los desmanes del Ejército Británico, nunca

Pero hace 90 años que se pidió perdón por todos y en cada país, la prueba está en que Kenia es un miembro de la commonwealth y tiene estrechísimos lazos con nosotros.

Y lo seguiremos haciendo y reconociendo. Y han aceptado nuestro perdón más sincero

Insisto: Aquí, en 500 años, el único que ha obtenido un perdón és un elefante

¿ha pedido alguien perdón a las víctimas de la guerra civil ESPAÑOLA? ¿sabes que después de camboya sois el país del mundo con más desaparecidos? ¿sabes que sois el único país del mundo con un terrible dictador genocida con un mausoleo que se visita cada año? ¿sabes que tenéis centenares de calles con nombres de generales golpistas?

Te hablo del presente, de hoy mismo, ¿me sigues comparando Gran Bretaña con España?

¿esto es calidad democrática para tí?

» autor: LordNelson

#141 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryo — Sat, 15 Oct 2016 11:10:48 +0000

#125 La cuestión es que tu querías hacer ver que los ingleses fueron más civilizados y la realidad lo que nos muestra es que siglos después de que en España se dictaran leyes que protegían a los indígenas ellos en el norte de américa o en Australia se dedicaban a exterminarlos sistemáticamente. ¿Fueron los ingleses más civilizados que nosotros? no no lo fueron, fueron mucho peores, eso es lo que yo estoy discutiendo y tú te niegas a aceptar

» autor: Ryo

#140 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 11:10:06 +0000

#137
Para que Europa fuera una democracia habia que matar a cientos de miles de civiles indefensos? esas mujeres, ancianos y niños de las ciudades bombardeadas tenian que morir?

Estas justificando un genocidio?!!!

» autor: Ryouga_Ibiki

#139 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 11:07:08 +0000

#130 por cierto sabes si han pedido perdon por esto?

Cómo torturar a los Mau Mau
Miles de documentos revelan las atrocidades que el Gobierno británico infligió al grupo nacionalista de Kenia
elpais.com/diario/2011/04/10/internacional/1302386414_850215.html

El Times de Londres reporta que los británicos torturaron al abuelo de Obama
El Times dice que Hussein Obama fue encarcelado durante dos años e interrogado bajo tortura. Según su esposa, lo azotaban todas las mañanas y por las noches. Le apretaban sus testículos con barras metálicas paralelas; le picaban sus uñas y nalgas con alfileres, con sus manos y piernas amarradas por detrás con su cabeza hacia abajo.
es.larouchepac.com/es/news/2008/12/05/el-times-de-londres-reporta-que-

El abuelo de Obama aun tuvo suerte y no lo castraron.

Perdona que me decias de ejemplo de democracia?

» autor: Ryouga_Ibiki

#138 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 11:03:17 +0000

#132 ¿no te has enterado? Los escoceses tendán otro REFERENDUM DE INDEPENDENCIA, desde el 1926 todas las ex-colonias tenían reconocido su derecho a independizarse. Lo hicieron y no pasó nada, seguimos todos unidos (busca commonwealth)

Pero escocia no se irá, ¿sabes porqué? Porqué les tratamos bien, y de tú a tú

» autor: LordNelson

#137 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:59:43 +0000

#133 y por cierto, Europa debe ser una Democracia en gran parte a nuestos Lancaster, ¿que aportó España a la democracia en Europa? CERO !! o mejor, tanto lo que pudo pero en dirección contraria

» autor: LordNelson

#136 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:58:08 +0000

#133 Estoy en contra de cualquier guerra, pero ante la maquinaria Nazi y su poder de destrucción

¿que alternativa tienes tu, 70 años después?

¿lanzar flores? Los ingleses tuvimos los santos cojones (ex-colonias incluidas, y de forma voluntaria) a involucrarnos en una guerra que nos quedaba lejos

¿y España? Ah ... España colaboró tanto como pudo con el régimen NAZI

¿No ves que no aguantáis nunguna comparaciónn?

» autor: LordNelson

#135 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:55:30 +0000

#134 Te lo explico, en un solo concepto que se que te costará: Democracia

Escocia y gibraltar por dos veces, han votado y han decidido permanecer.

Pero seguro que no te vale, para tí no tenían que votar o a lo sumo, votar toooooda la commonwealth, ¿a que sí?

» autor: LordNelson

#134 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 10:40:25 +0000

#131 ejemplo de Democracia!

Territorios ocupados en Escocia,Irlanda y Gibraltar (este ultimo con paraisos fiscales) de que vale pedir perdon sino cambias de actitud y te quedas con tierras que no son tuyas?

» autor: Ryouga_Ibiki

#133 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 10:36:14 +0000

#127 Resarcio? y como lo hizo para resarcir a los aborigenes extintos de Oceania?

Pidio perdon y ofrecio compensacion a los muertos civiles por bombardeos Britanicos en Dresde y demas ciudades?

» autor: Ryouga_Ibiki

#132 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 10:33:33 +0000

#130 Pues que les devuelva sus territorios,devuelva las tierras a sus legitimos propietarios y compense como peda el genocidio llevado a cabo por Cromwell.

Y los mismo con Escocia.

Cuando abandones los territorios ocupados y compensen a las victimas el perdon valdra de algo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#131 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:16:27 +0000

#130 Para pedir perdón para un Elefante sí que vale, para el resto NADA DE NADA

Esto se llama a nivel mundial "Ejemplo de democracia", es lo de siempre, "spain is different" que con tanto orgullo defendéis

» autor: LordNelson

#130 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:14:57 +0000

#126 Cuando España haga esto, me podrás empezar a comparar con Inglaterra. Seguramente pasará de aquí a 200 años, porqué este es el gap democrático que os llevamos

www.youtube.com/watch?v=PBKMaQ8CZpM

Es del 2011, la Reina pidiendo perdón a los Irlandeses (y no es el primero ni será el último)

Y éste es el único perdón que ha pedido un Rey Español en milenios

www.youtube.com/watch?v=sy88haw5z5s

» autor: LordNelson

#129 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:07:52 +0000

#126 El "y tu más" no funciona ya ... se algo más original o simplemente reconoce que no tienes argumentos inteligentes para debatir

» autor: LordNelson

#128 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:06:52 +0000

#127 tuvo, antes de que mires el dedo que apunta la luna, que os encanta

» autor: LordNelson

#127 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 10:06:05 +0000

#126 Estoy totalmente a favor de la independencia de Escocia, si se quieren ir, que se vayan. No quiero gente no feliz a mi lado. Pero te recuerdo que votaron que NO

I el ulster, dirá lo mismo, pero si se quieren ir .. que se vayan, son sus vidas, no las mías

I si, las considero colonias, como fue en su día Irlanda.

E insito, que Inglaterra no tubo un papel ejemplar, pero insisto, lo reconoció y resarció a las víctimas

En España el único que ha recibido un perdón de un rey es un elefante, ¿lo recuerdas?

» autor: LordNelson

#126 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 10:02:07 +0000

#105 Cataluña una colonia?

Mira que eres gracioso, ignorante pero gracioso.Leete la definicion de colonia anda y deja de hacer el ridiculo.

Genocidios fueron las masacres de indios de norteamerica ,encerrando en reservas a los pocos supervivientes arrrebatandoles sus tierras y dejandolos morir de hambre

Genocidios fueron la masacres de aborigenes en Australia, Nueva Zelanda y Tasmania , la llamada "guerra negra"

Genocidios y esclavitud en Africa donde Inglaterra era una de las mayores potencias esclavistas.

Genocidios fueron los bombardeos nocturnos sobre civiles en 2GM , ¿te suenan Dresde o Hamburgo?¿La hambruna de Bengala?

Piratas y genocidas esa es la historia de Gran Bretaña.

p.d
No te preocupes por Cataluña hombre mira mas bien a Escocia que seguro que se independiza antes (y con muhca razon) o a Irlanda del norte que tambien os quieren mucho.A ver si os dan una patada en el culo como hicieron en EEUU

» autor: Ryouga_Ibiki

#125 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 09:58:47 +0000

#124 No lo entiendes, o no quieres entenderlo, o lo más probable: un mix de ambos.

Esto no es una competición a ver quien mató mas indígenas, no hay genocidios de primera o de segunda

Inglaterra, ha reconoció hace ahora 90 años con su declaracion de Balfour que su papel había sido muy malo, pidió perdón y resarció a sus colonias en todo lo posible

¿resultado? Commonwealth y sus lazos de todo tipo

¿que ha echo España? Sólo he visto una vez a la máxima autoridad de España pedir perdón, y era por matar un Elefante. Éste es el talante de España

» autor: LordNelson

#124 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryo — Sat, 15 Oct 2016 09:52:50 +0000

#103 Te han dado ya otra muchas pruebas pero tú sigue haciendo el ganso. Claro claro lo intentaron pero no lo consiguieron y el imperio inglés sí lo consiguió. Lo que pasó es que ellos eran más eficientes. Con lo que reconoces que ellos sí que cometieron genocidio. Y nosotros por culpa de las montañas, la selva o porque los españoles estaban todo el día durmiendo la siesta no lo consiguieron. Así que para argumento pobre el tuyo. Así que estás equivocado o tienes la verdad delante de tus ojos pero no puedes reconocerlo porque te pica mucho. Queda demostrado que mucho más hijos de puta fueron los ingleses. Lo siento pero la banderas que luces representa a un imperio depredador y genocida.

Pero es normal los hispanófobos como tú suele ser gente resentida y por lo general muy mal informada

» autor: Ryo

#123 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 09:12:58 +0000

#122 Nunca nunca nunca oirás negar los desmanes del Ejército de su Majestad en las colonias, los hubo, se rectifico y se pidió perdón (hace más de 100 años)

Igual que en España, igualito ...

» autor: LordNelson

#122 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Sat, 15 Oct 2016 09:11:13 +0000

#107 si hombre sigue inventandote cosas, los indios americanos en sudamerica fueron nombrados subditos y tenian los mismos derechos que los nacidos en la peninsula.

Y hubo matrimonios mixtos desde que los primeros peninsulares pusieron el pie en America.

Pero claro los britanicos tuvieron que masacrar a los nativos americanos, autralianos y neozelandeses porque eran planicies e iban provocando.Los de no darles derechos en absoluto,exterminarlos y prohibir los matrimonios con ellos era de buen rollo.

Y los de cazar esclavos en Africa era un deporte.

» autor: Ryouga_Ibiki

#121 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--91677-- — Sat, 15 Oct 2016 08:57:56 +0000

#120 no he argumentado. No sé qué desmontas.

Solo hice algunas preguntas que no respondiste más que con evasivas y cosas que no acabo de entender (te pusiste a hablar de Turquía, Ruanda, Armenia tú solo) pero que reflejan un gran desconocimiento de la historia.

» autor: --91677--

#120 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:55:18 +0000

#119 Te desmonto tus argumentos, y te diré otra "que fácil es ver la paja en ojo ajeno (rwanda)"

» autor: LordNelson

#119 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--91677-- — Sat, 15 Oct 2016 08:53:00 +0000

#118 tú lo dices todo. Sin fundamento alguno, pero vamos, tú mismo.

Leer nunca viene mal.

» autor: --91677--

#118 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:33:45 +0000

#117 Repito, compararos con el mejor de la clase, no con el peor. Ahora me dirás que en Rwanda se mataron más gente por día que en América, y por lo tanto como mucho 'medio-genocidio'

Vamos, la versión del "y tu más"

» autor: LordNelson

#117 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--91677-- — Sat, 15 Oct 2016 08:28:53 +0000

#116 sabrás tú lo que niego o dejo de negar... en fin, si así eres feliz, que lo disfrutes!

Aún así, deberías revisar tu ranking de genocidios para poder responder a las preguntas que evitas. Pero vamos, allá tú.

» autor: --91677--

#116 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:27:39 +0000

#115 Claro, si negáis el genocidio Español, ¿cómo no vas a negar el Armenio?

» autor: LordNelson

#115 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--91677-- — Sat, 15 Oct 2016 08:25:19 +0000

#110 exterminar fue la palabra.

Por cierto, se ve que de genocidios vas regular.

Un saludo!

» autor: --91677--

#114 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:09:46 +0000

#108 Ahora ser fascista es ser demócrata, ya lo que faltaba

Ya has insultado, ya has dicho incoherencias, ¿que te falta?

» autor: LordNelson

#113 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:07:57 +0000

#52 Exacto! Confunden ser buen 'español' con negar la mayor. Y no es así

» autor: LordNelson

#112 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:06:59 +0000

#53 Ninguno, nada de nada, fueron a repartir caramelos y enseñar la catequesis

» autor: LordNelson

#111 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 08:04:57 +0000

#44

1) Argumentáis aquí en Catalunya que es una cuestión económica, al igual que el America, cuando no es verdad ninguna de las dos, pero os sirve para desinformar

2) Ahora no matáis para llevaros los tesoros, por suerte, ¿pero insistes que en américa se los llevaron sin matar a nadie? Tienes más cara que espalda

3) Claro, y también tenemos relación con Francia, o con Suecia. Ya sabes a lo que me refería, sigues desinformando. La commonwealth es mucho más que cuatro contratos para colocar a las empresas de los amiguetes

4) Ya lo he comentado en otro Hilo: 1926, Inglaterra firma la declaración de Balfour con sus colonias, entre ellos, el derecho de INDEPENDIZARSE, el mismo año, en el RIF, ¿cómo soluciona España sus problemas? Gaseando a la población Civil (el primer ejército en hacerlo) . ¿También conocía este 'detallito?

5) Más discurso anti-catalán, nada nuevo bajo el sol

» autor: LordNelson

#110 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:53:18 +0000

#65 Claro, también quedar Armenios por lo tanto tampoco existió el genocidio contra los armenios (perpetrado por Turquía y como España, no lo reconoce), ¿no?

Siempre digo lo mismo: los países más cercanos en Europa son Turcos Y Españoles

» autor: LordNelson

#109 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:50:46 +0000

#68 Si no sostengo lo contrario, el gobierno de Sudáfrica otro gobierno criminal absoluto. No tengo ningún problema en reconocerlo.

Cuándo se hace mal, se hace mal, punto

No me ciega ninguna bandera, ni nacionalismo mal entendido

Serás no igual, mejor ciudadano, si sabes reconocer las cosas malas de tu país

» autor: LordNelson

#108 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Sat, 15 Oct 2016 07:47:52 +0000

#102 igual te tendría que haber dicho lo que eres, a la luz de tus acusaciones a #57: un fascista de la liga norte y un xenófobo.

» autor: moraitosanlucar

#107 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:46:31 +0000

#71 Es una cuestión estadística:

1) Había muchos mas nativos que 'indios americanos'
2) El terreno es escarpado, el 'far west' es una llanura
3) El terreno es 20 veces más grande

Y lo de casarse .... Violaciones en masa

» autor: LordNelson

#106 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Sat, 15 Oct 2016 07:45:35 +0000

#101 los catalanes, por suerte, no pudimos ir
enésima mentira que en el fondo esconde complejo provinciano. A América fueron españoles de todas partes de la península. Tu has oído algo del puerto de Sevilla y no sabes ni lo que repites.

» autor: moraitosanlucar

#105 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:45:01 +0000

#73 La conolización Inglesa no fue ideal, pero la Española un genocidio y un desastre absoluto

Insisto, todas las colonias hicieron la guerra contra vosotros para liberarse, de tan bien que estaban, ¿no?

Y dos, no os queda ningún lazo con ellas, niguno

En Catalunya, última colonia, váis por el mismo derrotero

No sois demócratas en pleno siglo XXI, ¿ y me vienes a contar milongas de hace 500 años?

En 1926 Inglaterra pactaba (palabra que igual ni te suena) la declaración de Balfour con sus colonias ¿sabes que hacía el mismo año España con sus colonias? Las gaseaba (fue el primer ejército del mundo en utilizar gas mortal contra la población)

Ni se te ocurra comprar la política Inglesa con sus colonias con el genocidio Español

» autor: LordNelson

#104 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:38:22 +0000

#74 Para mí lo importante no son los 'zascas', que si te digo la verdad os los lleváis vosotros

Lo importante es que en este país, se empiece a reconocer el GENOCIDIO INDÍGENA, como se sabe en todo el mundo civilizado

» autor: LordNelson

#103 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:36:25 +0000

#76 Es una cuestión estadística:

1) Había muchos mas nativos que 'indios americanos'
2) El terreno es escarpado, el 'far west' es una llanura
3) El terreno es 20 veces más grande

Pero bueno, es otro argumento muy pobre 'nosotros no los matamos todos'

Pobre y triste

» autor: LordNelson

#102 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:34:20 +0000

#80 Que argumento más sólido, ya se ha despertado el de los insultos

» autor: LordNelson

#101 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:33:41 +0000

#83 Pruebas pocas, evidentemente: 500 años, sin medios escritos, no se dejó ni ir a otros (los catalanes, por suerte, no pudimos ir) ... lo que hay son EVIDENCIAS claras, pero tampoco te sirven, lo se.

» autor: LordNelson

#100 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:31:45 +0000

#88 Siempre buscáis a alguien peor, es la versión del "Y tu más". Uno se debe comparar con el mejor de la clase, no con el peor

» autor: LordNelson

#99 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Sat, 15 Oct 2016 07:30:43 +0000

#89 Exacto: Irlanda del Norte, Ulster para nosotros, es una colonia Inglesa. ¿no mantendrás lo contrario? Escocia no, por ahora votó quedarse. Y Gales, no ha tenido, también por ahora, ganas de ire.

Zimbabue y Gambia, dos ejemplos de democracia y buen funcionamiento. Para tí Mugabe debe de ser un ejemplo a seguir pq dejó la Commonwealth, ¿no? Infórmate un poquito

Y lo último, ya de mento Catalunya y ya cualquier argumento es malo, ya están/estamos acostumbrados

» autor: LordNelson

#98 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--489332-- — Sat, 15 Oct 2016 07:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#97 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Sr.No — Sat, 15 Oct 2016 04:54:57 +0000

#42 estudia un poco de historia y deja de decir tonterias. Que te pones en evidencia.
es.m.wikipedia.org/wiki/Simón_Bolívar
es.m.wikipedia.org/wiki/José_de_San_Martín
en.m.wikipedia.org/wiki/José_María_Morelos
en.m.wikipedia.org/wiki/Andrés_de_Santa_Cruz

Si buscas Libertadores, encontrarás una entrada de la Wikipedia con los principales actores, por país, de la independencia del Imperio Español. Como podras observar, la gran mayoría son criollos descendientes de españoles.

Lee un poco y deja de repetir sandeces. A ver si conseguimos literarte un poco.

» autor: Sr.No

#96 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Sr.No — Sat, 15 Oct 2016 04:37:42 +0000

#59 si claro. Y las razas son unas superiores y otras inferiores. El hogar esta donde se construye.

» autor: Sr.No

#95 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Sr.No — Sat, 15 Oct 2016 04:27:50 +0000

#17 lol, con dos cojonazos mentar a los putos racistas de los holandeses o, ya puestos, a sus primos belgas. Te suena Sudáfrica? El Congo Belga? Y así, suma y sigue. Que cometimos algún que otro error de acuerdo, hoy mismo me tocó pedir perdón por la basura cristiana que les dejamos, pero de los europeos de la época fuimos de LO MEJORCITO. Si lo primero que hicimos al llegar a las américas, fue mezclarnos sexualmente con ellos.

Por no mencionar que la leyenda negra es de los putos racistas de los holandeses, que por aquella época intentaban expulsar a los españoles de su mierda de tierra sin sol con no mucho éxito y tuvieron que inventar tonterías para mover a la escasa opinión internacional de la época.

» autor: Sr.No

#94 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

kaidohmaru — Sat, 15 Oct 2016 02:48:58 +0000

#92 Si te fueras a las fuentes directamente (tienes para aburrirte en Simancas), descubrirías que la mayoría de las sentencias dictadas por el Tribunal de la Santa Inquisición se resolvían con la confiscación de bienes y el escarnio público.

En cambio, esa imagen tan potente de la gente muriendo quemada en una hoguera, era un paisaje bastante habitual en países del norte de la actual Europa y en los Países Bajos. Llegaron a ser tan abundantes estos castigos que algunas villas vieron su población mermada en un 75% (si investigas los porcentajes de muertes por estas causas de algunas poblaciones de las actuales Alemania y República Checa son para echarse a temblar). Y estos mismos, en cuanto cruzaron el charco, siguieron con sus juergas quema-brujas. En España, la parte del quema-brujas se cortó pronto gracias a un inquisidor español que se recorrió el país por completo y comprobó que las denuncias de brujería eran rencillas vecinales que buscaban el beneficio económico o joder de mala manera al vecino.

¿Por qué de la Santa Inquisición sabemos la brutalidad de sus actos desde pequeñitos y en cambio mucha gente desconoce que las hogueras proliferaron más al norte de los Pirineos? Por la magnífica leyenda negra. Y en ningún momento estoy defendiendo esta institución.

» autor: kaidohmaru

#93 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

tatankas — Sat, 15 Oct 2016 00:57:48 +0000

#80 te quedas corto con lo de "medio"

» autor: tatankas

#92 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lierni — Fri, 14 Oct 2016 23:56:31 +0000

#10 la santa inquisición y quema de gente viva ya tal

» autor: Lierni

#91 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Zombinator — Fri, 14 Oct 2016 23:33:36 +0000

#60 Una de las cosas que ha desmontado la exageración bienintencionada de Fray Bartolomé es la absurdamente detallista burocracia española que dejaba constancia de cualquier menudencia y los historiadores tienen claro que el fraile exageró y se inventó muchas de sus historias. En toda esa documentación no se ha encontrado nunca la intención de un genocidio, no así con la inglesa, cuya idea de exterminar a la población nativa para sustituirla por rosados ciudadanos es comprobable, y a los hechos me remito. Los que ejercieron genocidio legal y abiertamente fueron tus compatriotas, que para no tener bandera se te sale el chovinismo y la mala baba por las costuras.

» autor: Zombinator

#90 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--513282-- — Fri, 14 Oct 2016 23:27:38 +0000

#87 Te recomiendo de Ivan Vélez: Sobre la Leyenda Negra y El Mito de Cortés

Dejo esta conferencia del autor para que veas si te convence o no. www.youtube.com/watch?v=Bg7z4gXcy7U

» autor: --513282--

#89 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

hermestrek — Fri, 14 Oct 2016 23:03:39 +0000

#51 "No tengo bandera". Pues con tu avatar te contradices totalmente.

"Te he presentado realidades, Inglaterra forma una organización con todas las ex-colonias que tuvo: T.O.D.A.S

España : 0

¿más claro? "

Veo que el significado de la palabra TODAS lo desconoces, Zimbabue y Gambia dejaron de estar en la organizacion.

Te leo y parece que estuviera escuchando a un niño pequeño (España mala - Inglaterra buena{0x1f476} ) o a un resentido con el mundo. Tranquilizate y relajate, da la impresion que tienes un odio inmenso por mi pais.

Dices barbaridades como que Cataluña es una colonia, que credibilidad esperas que le demos al resto de tus argumentos. Entiendo que despues de semejante barbaridad y para no contradecirte diras que Irlanda del Norte, Escocia y casi Gales, tambien son colonia Inglesas.

» autor: hermestrek

#88 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Cehona — Fri, 14 Oct 2016 22:33:37 +0000

#29 España fundó en América, 25 Universidades, Portugal ninguna.

» autor: Cehona

#87 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

wendigo — Fri, 14 Oct 2016 22:31:53 +0000

#79 Por partes, como diría Jack, en mi primer comentario...ya digo que estoy mirando la la WIKIPEDIA

Asi que una persona con dos dedos de frente...supondría que estoy buscando a dicho autor, en las versiones ENG o ESP de dichas webs. Que no...no aparece.

No hace falta que me digas que aparece en google...si lo usas como palabra clave, no hace falta ser muy listo para darse cuenta.

Así, que ahora vas y me comentas si ,en la wiki, aparece algo de ese sujeto ...en los artículos sobre la leyenda negra española...claro esta...no me vayas a decir que tiene su articulo personal.

Puta manía de sesgo cognitivo joder...es que hay que darlo todo mascadito

Saludos

» autor: wendigo

#86 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

mosquis — Fri, 14 Oct 2016 22:29:56 +0000

Leed Sanco Panco,panzada de reir,lástima no poder descubrir todos los personajes reales,pero el gran momento que pasé no me lo quita nadie.

» autor: mosquis

#85 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--376568-- — Fri, 14 Oct 2016 21:48:37 +0000

Yo recuerdo un programa de esos de Juan Manuel de Prada en Intereconomía en el que 3 curas, un marqués y el propio Juan Manuel pusieron a caer de un burro a Fray Bartolomé de las Casas, que si ni siquiera apareció por su obispado, que era el de Chiapas, que si era un mentiroso... y después arremetiron contra la pérfida albión y su seculares envidias. La siguiente semana la dedicaron a poner a parir a Darwin.

» autor: --376568--

#84 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Fri, 14 Oct 2016 21:46:22 +0000

Me encanta traer estas noticias #honeytrap . Son especialmente adhesivas con las chaquetas de pana trasnochadas.

» autor: moraitosanlucar

#83 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Fri, 14 Oct 2016 21:44:30 +0000

#49 te pido por favor que nos traigas aqui una sola prueba de un plan deliverado de acabar con la poblacion indigena americana por parte de la monarquia hispanica. Y si No lo encuentras dejes por favor de decir soplapolleces

» autor: moraitosanlucar

#82 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Fri, 14 Oct 2016 21:40:45 +0000

#9 No recuerdo de quien era la cita: la conquista la hicieron los Indios, y la independencia los españoles. O algo asi

» autor: moraitosanlucar

#81 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

yarkyark — Fri, 14 Oct 2016 21:40:25 +0000

#80 Eso fue hace tiempo. Ahora es profesional. Vamos, Gilipollas perdido.

» autor: yarkyark

#80 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Fri, 14 Oct 2016 21:38:49 +0000

#59 tu eres medio tonto, hijo.

» autor: moraitosanlucar

#79 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--489332-- — Fri, 14 Oct 2016 21:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#78 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

yarkyark — Fri, 14 Oct 2016 21:32:16 +0000

#60 Sueltas mucha bilis. Vete y haz que te lo miren.

» autor: yarkyark

#77 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

wendigo — Fri, 14 Oct 2016 21:27:37 +0000

#75 Un momentito...google...leyenda negra española...buscar

En ingles: buscar Pío Moa = 0 palabras encontradas
En Español: buscar Pio Moa = 0 palabras encontradas

Ahora que he rebatido tu "argumento"... ¿alguna obviedad mas?
Porque ni los de la ESO dan argumentos tan pateticos...y ya estoy cansado de las niñerias de gente que solo suelta ...Hohoho...como no dice lo que pienso...seguro que es un fachuzo

Saludos

» autor: wendigo

#76 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryo — Fri, 14 Oct 2016 21:11:03 +0000

#49 Mira bien este mapa, mira el número de mestizos y población nativa que hay en cada país a día de hoy. Luego dime quienes fueron los genocidas.

» autor: Ryo

#75 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--489332-- — Fri, 14 Oct 2016 21:10:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#74 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 21:08:19 +0000

#62 ¿Cuántos zascas te tienes que llevar antes de pensar que quizá estás siendo un bocazas desde el princpio?

» autor: NeSilento

#73 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Fri, 14 Oct 2016 21:07:26 +0000

#29 Entonces tu idea de colonización ideal es la Inglesa.

Los reyes católicos no deberían haberles dado derechos a los indígenas ni deberían de aceptarse los matrimonios mixtos ni darles educación.Las escuelas,hospitales y servicios de las nuevas ciudades serian solo para castellanos y aragoneses puros, los indígenas se exterminarían y se irían encerrando en reservas fuera de todo contacto con la raza blanca superior.

Asi seguro que luego los descendientes blancos de castellanos y aragoneses una vez dominado el territorio firmarían acuerdos económicos con sus parientes blancos del continente y tendrían fuertes lazos de amistad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#72 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Fri, 14 Oct 2016 21:00:16 +0000

#20 a ver diablillo... No me vengas con leyendas rosas de las que nadie habla.

» autor: moraitosanlucar

#71 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Fri, 14 Oct 2016 20:53:15 +0000

#58 No me vengas montando hombres de paja que yo no he dicho nada de eso.En Latinoamerica no hubo ningún exterminio, hubo bastantes muertes por culpa de la Viruela pero los españoles eran pocos y no tenían intención de exterminar sino de evangelizar y convertirlos en súbditos.

es.wikipedia.org/wiki/Catástrofe_demográfica_en_América_tras_la_lle

Echale un vistazo a las poblaciones de indigenas hoy en dia en norte y sudamerica para ver como se mantienen en la amaerica hispana.

es.wikipedia.org/wiki/Indígenas_de_América

Y del resto que no constan como indígenas hay una enorme proporción de mestizos, los españoles se casaban con indígenas y tenian hijos mestizos con los mismos derechos.En la america anglosajona no existen mestizos de indios y los matrimonios interaciales estaban prohibidos en la mitad de los estados hasta hace 50 años.

en.wikipedia.org/wiki/Interracial_marriage_in_the_United_States

Ahi te dejo para que leas un poco a ver si para otra piensas lo que dices antes de echarte al teclado a escribir tonterias.

» autor: Ryouga_Ibiki

#70 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--135254-- — Fri, 14 Oct 2016 20:28:25 +0000

#68
Recomiendo el libro recién publicado " la sombra de la leyenda negra" donde escriben especialistas de gran renombre( por ejemplo los americanos J. Israel o Laursen)

» autor: --135254--

#69 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

cadbalear — Fri, 14 Oct 2016 20:26:37 +0000

#56 no era cap lladre. o a lo millor si, no ho se, però aqui esteim discutint el i tu més, per cert, jo tampoc estic orgullos del moment actual de espanya, ni del moment que comentes del franquisme, a mu mare li encalentien les mans si la trobavan parlan mallorquí al pati de la escola. peò aixo no fa que les bestieses que es fan per algúns siguin de tots els espanyols, jo soc espanyol i estic pel dret a decidir, que serà un no pero eixo es un altre cosa

» autor: cadbalear

#68 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--135254-- — Fri, 14 Oct 2016 20:19:36 +0000

#51 Goya tiene un cuadro que representa un boda entre un negro y una guapa española lo que implica que se admitían en las colonias españolas los matrimonios mixtos.Que pasó en la India, Sudáfrica o Austra!ia?

» autor: --135254--

#67 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--91677-- — Fri, 14 Oct 2016 20:17:55 +0000

#20 menos mal que estás tú, con tu sapiencia indiscutible para abrirnos los ojos a los tontitos que no pensamos como tú. Gracias!!

» autor: --91677--

#66 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 20:17:45 +0000

#64 Vale, no sé de dónde eres tu pero, sé que yo soy de Barcelona y, como te he dicho, ahora vivo en otro sitio.

» autor: Lawe

#65 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--91677-- — Fri, 14 Oct 2016 20:16:51 +0000

#58 exterminar? Puedes explicarnos más? A cuántos se exterminó? Cuántos quedaron vivos? Cómo se exterminó? A cuchillo? Los indígenas actuales son traídos de otros continentes para figurar?

» autor: --91677--

#64 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:56:51 +0000

#63 Te estaba intentando, con poco éxito, explicarte mi razonamiento. He vivido en muchos sitios, por temas que no vienen al caso ni me interesa explicarlos, pero he sido de muy pocos, porqué como te intentaba explicar, necesitas hablar el idioma para SER, ¿mientras? como mucho vives, que no es poco

» autor: LordNelson

#63 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 19:54:10 +0000

#62 No sé si te entiendo. Me estás diciendo lo que siento y lo que no, los idiomas que hablo y los que no y lo que soy o no?
Seguro que no te he entendido bien...

» autor: Lawe

#62 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:50:44 +0000

#61 No se puede 'ser' sin 'sentir' los problemas de la gente, sus anhelos, sus miedos, sus esperanzas.

Y sobretodo, nunca nunca nunca nunca, entrarás en una cultura sin conecer su lengua: y te lo dice uno que tiene como idioma materno el inglés (que lo hablan en todo el mundo). Hay que hablar SU lengua

Te repito, vivir es muy fácil, ser cuesta muchos años, y no está al alcance de todos

» autor: LordNelson

#61 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 19:47:23 +0000

#59 Es justo al revés: soy de Barcelona pero, ahora no vivo en Barcelona.

» autor: Lawe

#60 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:46:44 +0000

#27 Fray Bartolomé, testigo DIRECTO, religioso y Español: ¿te sirve?

» autor: LordNelson

#59 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:44:43 +0000

#57 Perdona, tu vives en Barcelona, pero no eres de barcelona

Es muy distinto. Vivir es una cuestión adminstrativa, ser es mucho más

» autor: LordNelson

#58 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:43:10 +0000

#26 Más de lo mismo "umm, y tu más!"

Mezclado con que eran caníbales y atrasados, que según tú ya es motivo para exterminarlos

¿pensáis lo que decis?

» autor: LordNelson

#57 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 19:42:53 +0000

#54 Yo me refería a de dónde eras, no de dónde te sentías pero, ya te he dicho que si no quieres decirlo, me da igual.

Yo soy de Barcelona y hablar de Cataluna como "colonia" dice muy poco de tu conocimiento del sitio en el que vives.

» autor: Lawe

#56 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:41:38 +0000

#30 Claro, ahora el "y tu más" ¿no?

Total, les iban a robar otros ... ! pues les robamos nosotros!

Ahora Bolívar era un Ladrón

» autor: LordNelson

#55 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Novelder — Fri, 14 Oct 2016 19:39:47 +0000

Hasta que Hollywood no haga una peli con di caprio y alguna más no sé cambiará la opinión de la leyenda por mucho que escriban libros.

» autor: Novelder

#54 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:39:26 +0000

#50 No soy Español, ni de nacimiento ni de santimiento. Pero no tengo ningún problema con España ni los españoles ni su idioma, me encantan los tres.

Pero vivo de hace muuuuchos años en Catalunya, los suficientes para saber como tratáis a las colonias, y a las culturas NO castellanas

» autor: LordNelson

#53 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 19:38:16 +0000

#46 En realidad no hubo genocidio a ningún nivel.

» autor: Lawe

#52 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--467786-- — Fri, 14 Oct 2016 19:37:22 +0000

#34 Quizás el problema es que, para algunos, decir que las hubo, o que quizás no debería celebrarse una invasión a espada, te señala como antiespañol.

» autor: --467786--

#51 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:36:48 +0000

#48 No tengo bandera, ni país ni patria.

Te he presentado realidades, Inglaterra forma una organización con todas las ex-colonias que tuvo: T.O.D.A.S

España : 0

¿más claro?

» autor: LordNelson

#50 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 19:35:54 +0000

#47 No, no, es simple curiosidad. Como te refieres a los españoles como "vosotros" he supuesto que tu no lo eras pero, oye, que si no lo quieres decir, me da igual.

» autor: Lawe

#49 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:34:24 +0000

#36 Hombre, un detalle que no conocía ... pero claro, cuadra perfectamente con alguien que quiere negar uno de los genocidios más grandes de la historia.

Gracias

» autor: LordNelson

#48 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:34:10 +0000

#40 Su bandera le ciega caballero. Yo no siento ningún orgullo (ni vergüenza porque yo no he hecho nada, ni apoyo lo que sí se hizo) de esa historia de España pero ya ha dejado claro que para usted la bandera es más importante que la realidad.

» autor: NeSilento

#47 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:32:52 +0000

#45 ¿en que ayudaría? ¿o simplemente será un recurso fácil para desacreditarme?

» autor: LordNelson

#46 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:31:07 +0000

#43 A mí la historia romántica me la pela. Lo que pasa es que yo he estado allí y no me cuadra. No digo que no hubiera genocidio (es que decir genocidio es muy fácil, demasiado fácil) a cierto nivel pero es evidente que ni hubo exterminación, ni hubo intención de exterminar. Es más, si me tengo que guiar por lo que se ve, creo que les gustaba más follar que matar.

» autor: NeSilento

#45 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 19:28:17 +0000

#41 Te puedo preguntar de dónde eres?

» autor: Lawe

#44 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:28:05 +0000

#39 1) Ah eso justifica moralmente que haya reservas para marginar a la gente en EE.UU.. Gracias. De todos modos, más motivo para poner en duda lo del genocio.

2) ¿Yo he dicho que sean prisiones? Los campos de refugiados tampoco son prisiones pero a veces funcionan como si lo fueran.

Lo siempre:

1) Porque los descendientes de Europeos no querían seguir pagando impuestos abusivos mientras abusaban de la población indígena.
2) Yo no he dicho en ningún momento pero tú dices que hubo un genocidio para llevarse los tesoros. Yo digo que no es necesario matar para robar, lo digo para rebatir un argumento estúpido.
3) ¿No hay relación? Me parece que tú estás peor informado de lo que me había parecido al principio. Cuéntaselo a los méxicanos a ver si están contentos con la relación que según ne existe y todos los contratos sospechosos que hizo España con México a principios de este mismo siglo. Pero eh, que solo te pongo un ejemplo, hay más.
4) Pues no estoy suficientemente informado pero ahora mismo tengo la sensación de que la conozco bastante mejor que tú en concreto.
5) Gilipollez que descubre de donde viene tu discurso.

» autor: NeSilento

#43 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

DerTeufel — Fri, 14 Oct 2016 19:26:31 +0000

#31. Claro que hubo genocidio,motivado por intereses económicos, es cierto, pero genocidio de libro. Los negacionistas se escudan en el diccionario pero que se masacró a los indígenas es cierto (por el dinero, que eso parece que es atenuante, o eximente).

Que los "ingleses" del norte, o los "ArgentoChilenos" del sur fuesen más eficientes en el exterminio no lo hace menos cierto.

Lo malo es que la verdad va en contra de la historia romántica que nos contaron de España.

» autor: DerTeufel

#42 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:25:05 +0000

#9 ostras!! esta es nueva !! Ahora no eran Españoles !!! Eran sus descendientes !!

Te doy positivo por original!!

» autor: LordNelson

#41 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:24:02 +0000

#40 España, en cambio, peleada con la práctica totalidad de ex-colonias

Supongo que de tan buen recuerdo que tienen de vosotros

» autor: LordNelson

#40 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:23:17 +0000

#37 Puedes decir lo que quieras,te paso el listado de miembros, TODOS VOLUNTARIOS

Àfrica
Botswana Botswana 1966
Camerun Camerun 1995
Ghana Ghana 1957
Kenya Kenya 1963
Lesotho Lesotho 1966
Malawi Malawi 1964
Maurici Maurici 1968
Moçambic Moçambic 1995
Namíbia Namíbia 1990
Nigèria Nigèria 1960
Rwanda Ruanda 2009
Seychelles Seychelles 1976
Sierra Leone Sierra Leone 1961
Sud-àfrica Sud-àfrica 1931
Swazilàndia Swazilàndia 1968
Tanzània Tanzània 1961
Uganda Uganda 1962
Zàmbia Zàmbia 1964
Amèrica
Antigua i Barbuda Antigua i Barbuda 1981
Bahames Bahames 1973
Barbados Barbados 1966
Belize Belize 1981
Canadà Canadà 1931
Dominica Dominica 1978
Grenada Grenada 1974
Guyana Guyana 1966
Jamaica Jamaica 1962
Saint Kitts i Nevis Saint Kitts i Nevis 1983
Saint Lucia Saint Lucia 1979
Saint Vincent i les Grenadines Saint Vincent i les Grenadines 1979
Trinitat i Tobago Trinitat i Tobago 1962
Àsia
Bangla Desh Bangla Desh 1972
Brunei Brunei 1984
Índia Índia 1947
Malàisia Malàisia 1957
Maldives Maldives 1982
Pakistan Pakistan 1947
Singapur Singapur 1965
Sri Lanka Sri Lanka 1948
Xipre Xipre 1961
Europa
Malta Malta 1964
Regne Unit Regne Unit 1931
Oceania
Austràlia Austràlia 1931
Salomó Salomó 1978
Kiribati Kiribati 1979
Nauru Nauru 1999
Nova Zelanda Nova Zelanda 1931
Papua Nova Guinea Papua Nova Guinea 1975
Samoa Samoa 1970
Tonga Tonga 1970
Tuvalu Tuvalu 1978
Vanuatu Vanuatu 1980

» autor: LordNelson

#39 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:21:10 +0000

#31 Mira, el tema de las reservas ... Como todo vuestro discurso una falacia.

1) En sudamerica no hay reservas porqué el terreno es 10 veces más grande que el 'wild west' y sobretodo, de difícil acceso, por lo que se pudieron esconder (machupichu como ejempo), el 'far west' es una llanura

2) Las reservas NO son prisiones, las reservas son espacios protegidos dónde pueden mantener su cultura, lengua, tradiciones ... os encanta manipular la realidad y venderlo como si fueran zoos

Lo de siempre:

1) Si fue la relación tan beneficiosa, ¿porqué todos, absolutamente todas las colonias, se embarcaron en una guerra contra vosotros?

2) ¿de verdad sigues sosteniendo que se llevaron todos los tesoros milenarios a las buenas?

3) ¿porqué no hay ninguna relación España ex-colonias? Ya que os encanta comparar, busca commonwealth por decirte algo

4) ¿conoces la relación de España con el resto de colonias? Conoces los desmanes del Rif, ahí ya había prensa escrita (ergo testigos) y no se cortaron un pelo, auténticas atrocidades. ¿crees que 500 años antes, a 5000 km de la metrópolis y sin testigo alguno los mismos fueron a repartir caramelos?

5) ¿sabes que en la última colonia que les queda, catalunya, les prohibieron su idioma durante 40 años? 1939-1976.

» autor: LordNelson

#38 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

cadbalear — Fri, 14 Oct 2016 19:19:19 +0000

#33 perdona es que el comentario de #4 no se por donde cogerlo y me ha descolocado el sentido de tu respuesta

» autor: cadbalear

#37 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:17:15 +0000

#29 Claro que sí, la Commonwealth la organizaron los indígenas y nativos precoloniales de todos esos países. Siendo un colonialista descendiente de europeos que controla la producción de la colonia puedes negociar con el país imperial todos los pactos que te salgan de las bolas y si no te independizas. Dos soluciones distintas para que un problema, el colonialismo, no desaparezca. Yo creo que cuando ves como le luce el pelo al vecino y pierdes tu colonia más importante, si eres listo, negocias y sigues recibiendo beneficios. Pero eso es de listos, no de buenos.

» autor: NeSilento

#36 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--148273-- — Fri, 14 Oct 2016 19:16:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#35 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

DerTeufel — Fri, 14 Oct 2016 19:16:07 +0000

#26. ?odio a nosotros mismos?

Creí que la leyenda negra era de guiris. Ah si, y los progres que se la creen para joder a la verdadera España Inmaculada y perfecta. Esos que tozudamente esgrimen datos y lógica en contra de la verdad verdadera que debe estar basada en la FE de nuestros mayores...

» autor: DerTeufel

#34 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

cadbalear — Fri, 14 Oct 2016 19:15:29 +0000

#22 si las hubo, claro que las hubo, pero no se repartían mantas infectadas de viruela como en el norte. es lo que dice el vídeo, que se cometieron muchos errores y atrocidades pero no había un claro objetivo de exterminio como en otros sitios con otros paises

» autor: cadbalear

#33 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:13:44 +0000

#30 Es lo que estoy diciendo yo así que tendrás que leer con más atención en el futuro.

» autor: NeSilento

#32 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:13:04 +0000

#21 Sí, y en México el 90% de indígenas tienen obesidad, pero no me atreveria a achacarlo a la presencia Castellana

» autor: LordNelson

#31 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:12:57 +0000

#13 Yo creo que estar en los extremos es la postura cómoda, la de no pensar. En Hispanoamérica no solo hay indígenas que conservan su lengua y su cultura, no de forma pura claro, pero ahí está yo he estado allí y lo he visto podrás negármelo desde la cerrazón pero no desde la verdad. En Estados Unidos a los pocos indios que quedan hay que buscarlos en reservas, cosa que no se creó para protegerles, sino para marginarles. ¿Quita eso que España hiciera cosas horribles? No. ¿Robar oro obliga a matar? No siempre, ni siquiera cuando el dueño se opone a que te lo lleves. No sé como lo verás pero la cantidad de mestizos que vas a encontrar en Sudamérica y las que vas a encontrar en Norteamérica, en la parte norte, me parece que no se pueden comparar y dan más sustento a lo que dice este señor, que por otro lado está claro que no era franquista, que a lo que dices tú, incluso aunque sea cierto que a cierto nivel pudo haber genocidio.

» autor: NeSilento

#30 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

cadbalear — Fri, 14 Oct 2016 19:12:40 +0000

#23 se independizaron si pero no fue para salvar a los indígenas, fue para quedarse con todo lo que se llevaba al viejo mundo para ellos, haber si te crees que fue una revolución de los campesinos, y que el zorro les ayudaba. fueron las clases altas que se sublevaron contra la ineptitud del gobierno de Madrid. ¿Te suena de algo?

» autor: cadbalear

#29 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 19:11:51 +0000

#25 ¿Commonwealth te suena? las ex 52 colonias inglesas, TODAS, forman una organización con lazos económicos, de ayuda mútua y de amistad

Igualito que España, igualito ...

» autor: LordNelson

#28 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

cadbalear — Fri, 14 Oct 2016 19:06:49 +0000

#24 ¿era genoves?, quizas, Español, a lo mejor, Italiano, imposible.. me he quedado a medias

» autor: cadbalear

#27 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

yarkyark — Fri, 14 Oct 2016 19:03:46 +0000

#18 No sigas que le jodes los argumentos.

» autor: yarkyark

#26 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Fri, 14 Oct 2016 19:02:43 +0000

#4 Los nativos eran canibales, no conocian ni el metal ni la rueda ni el arado.No tenian animales domesticos (ni vacas ni caballos,ovejas...) eran en su mayoria analfabetos ,estaban en continuas guerras entre ellos...

Yo no se que clase de odio hacia nosotros mismos tenemos ,lo que hicieron los españoles en America fue exactamente igual a lo que hicieron los romanos con nosotros.Y bien orgullosos que estamos de nuestra herencia grecorromana.

» autor: Ryouga_Ibiki

#25 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 19:00:33 +0000

#17 Sí la verdad es que hay que reconocer que los ingleses cambiaron de actitud: Cambiar un poco para que nada cambie. Coló, eso sí, yo no estoy enterado pero me gustaría saber cuantos de esos encantados son de origen europeo y cuantos de origen precolombino. Echa un vistazo también a lo que he escrito en #23 porque me parece que algunos no tenéis claro quién se independizó de quién.

» autor: NeSilento

#24 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

cadbalear — Fri, 14 Oct 2016 18:57:38 +0000

no se si viene al hilo de la noticia, quizás si, el otro día vi a Gabilondo entrevistando a Neil deGrasse, el profesor decía que Cristobal Colon era italiano, lo dejaba caer, como quien no quiere la cosa, bueno pues forma parte, creo yo, de la misma escuela que los que dicen que España fue el peor imperio de la Historia, Cristobal Colon no era Italiano, porque Italia no existia. no se puede ser estadounidense del 1000 AC

» autor: cadbalear

#23 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

NeSilento — Fri, 14 Oct 2016 18:56:34 +0000

#4 ¿Nativos? ¿Te refieres a los descendientes de europeos que se aprovechaban de los indígenas? Los países hispanoamericanos se independizaron pero en la mayoría de ellos el colonialismo no desapareció con la independencia.

» autor: NeSilento

#22 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--467786-- — Fri, 14 Oct 2016 18:54:24 +0000

El decir que no hubo matanzas de las poblaciones invadidas es tan ridículo como pensar que en el siglo XVI era posible que no hubiera matanzas para invadir y obtener el oro.

» autor: --467786--

#21 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Ryouga_Ibiki — Fri, 14 Oct 2016 18:53:38 +0000

#17

Las colonias claro, despues de masacrar a todos los nativos y sustituirlos por anglosajones.

Y en Australia y Nueva Zelanda ni te cuento.Ahora ponte a buscar cuantos amerindios dejaron vivos ,busca algun mestizo o ve a ver en que condiciones (alcoholismo en indios 90% ) quedaron los pocos supervivientes.

» autor: Ryouga_Ibiki

#20 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

DerTeufel — Fri, 14 Oct 2016 18:52:03 +0000

#6. A ver moraito... de gaita a gaita. Si te crees que la corona fue a América a llevar la religión "gratis" algo carajote si que estás. Aquí (Andalucia) vinieron por librarnos de los moros, ni por las tierras ni por la guita, y se nota en que después de "reconquistar" repartieron las tierras y no existen los Alba ni los Osuna...

Cada cual se engaña como quiere.

» autor: DerTeufel

#19 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

festuc — Fri, 14 Oct 2016 18:50:04 +0000

#16 te recomiendo esta cancion, historia de españa contada por españoles
www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg
dicen que se morian en las minas de oro para pagar las catequesis y las canciones de castellano.
traduccion google:
Bienvenidos y bienvenidas a la clase magistral
de la historia de España oficial
que desmentirá las fábulas y los cuentos obscenos
con que los nacionalistas adoctrinan a los niños.

Gracias a dos premios Nobel como en Fabra y en Bauzá,
para combatir la mentira, finalmente llegará
en todas las escuelas de cara al curso que viene
la historia de España que los niños deben saber.

Tres mil años de historia son
y por tanto es la nación más antigua del mundo,
y de hecho en las pinturas de Altamira ya se ve
una tuna, un tricornio y el Santiago Bernabéu.

Los romanos y los visigodos vinieron aquí
por el buen trato al turismo y no a conquistar.
La Dama de Elche, que ya hablaba valenciano,
para educación en español se dirigió.

Pero lo que tanto
confunde y extraña,
con la historia tan grande
que tiene España
es que algunos quieran largarse.

El rey Jaime, que era maño y lapaoparlant,
echó todos los moros de Mallorca y del levante,
no como reconquista, sino porque vinieron
a robar el trabajo a la gente de aquí.

Después descubrimos el continente americano
y aquella pobre gente tanto se maravilló
que morían a miles a las minas de oro
para pagar la catequesis y las clases de español.

Y así fuimos el imperio donde
se decía que el sol nunca se pone
y si se ha deshecho es porque no hemos hecho uso
de la fuerza contra quien no está a gusto.

Cuando Europa hacía la revolución industrial
al principio nos dio pereza y más tarde nos hizo palo,
y evolucionamos hasta el momento preciso
que Franco ganó las elecciones del treinta y seis.

Fue el mismo Franco el fundador
de la democracia, y tiene los derechos de autor.
Hay quien atribuye a los griegos del invento,
pero con otro sentido: gobierno de la gente.

Democracia y monarquía por separado
nos dieron tan buen resultado
que las unimos de forma experimental.
Y mirad si nos ha ido bien, que hemos ganado un mundial.
Original:
Benvinguts i benvingudes a la classe magistral
de la història d'Espanya oficial
que desmentirà les faules i els contes obscens
amb què els nacionalistes adoctrinen els nens.

Gràcies a dos premis Nobel com en Fabra i en Bauzá,
per combatre la mentida, finalment arribarà
a totes les escoles de cara al curs que ve
la història d'Espanya que els nens han de saber.

Tres mil anys d'història són
i per tant és la nació més antiga del món,
i de fet a les pintures d'Altamira ja s'hi veu
una tuna, un tricorni i el Santiago Bernabéu.

Els romans i els visigots vingueren aquí
pel bon tracte al turisme i no pas a conquerir.
La Dama d'Elx, que ja parlava valencià,
per educació en espanyol s'hi va adreçar.

Però allò que tant
confon i estranya,
amb la història tan gran
que té Espanya
és que alguns vulguin fotre el camp.

El rei Jaume, que era manyo i lapaoparlant,
va fer fora tots els moros de Mallorca i del llevant,
no pas com a reconquesta, sinó perquè van venir
a robar la feina a la gent d'aquí.

Després vam descobrir el continent americà
i aquella pobra gent tant es va meravellar
que morien a milers a les mines d'or
per pagar la catequesi i les classes d'espanyol.

I així vam ser l'imperi on
es deia que el sol mai no s'hi pon
i si s'ha desfet és perquè no hem fet ús
de la força contra qui no hi està de gust.

Quan Europa feia la revolució industrial
al principi ens va fer mandra i més tard ens va fer pal,
i vam evolucionar fins al moment precís
que Franco va guanyar les eleccions del trenta-sis.

Va ser el mateix Franco el fundador
de la democràcia, i en té els drets d'autor.
Hi ha qui atribueix als grecs l'invent,
però amb un altre sentit: govern de la gent.

Democràcia i monarquia per separat
ens van donar tan bon resultat
que les vam unir de forma experimental.
I mireu si ens ha anat bé, que hem guanyat un mundial.

» autor: festuc

#18 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

wendigo — Fri, 14 Oct 2016 18:49:23 +0000

#14 Y...¿Que autores recomiendas?

Porque yo, por aburrimiento me estoy mirando el tema por la wiki y tanto la versión ENG como la ESP están de acuerdo en que es eso...una Leyenda...y conforme se avanza en su estudio...va pasando de Negra a Gris ...y es la corriente aceptada por la inmensa mayoría de los investigadores.

Saludos

» autor: wendigo

#17 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 18:41:01 +0000

#10 Holanda sigue teniendo presencia en america, inglaterra sigue teniendo presencia en américa. Y las dos 'colonias' ENCANTADAS!

No compares

» autor: LordNelson

#16 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 18:40:02 +0000

#4 Exacto, todos absolutamente todos los países de America (por no nombrar el resto de colonias) hicieron una guerra para independizarse de los Españoles

De tan y tan bien que los trataban supongo

Y los galeones de oro con todos los tesoros acumulados durante siglos se los llevaron con su consentimiento, para guardárselos en Suiza

» autor: LordNelson

#15 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--154438-- — Fri, 14 Oct 2016 18:39:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#14 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 18:38:11 +0000

#12 Leemos historia, pero de todas las partes, no solo la que escribe una sola

» autor: LordNelson

#13 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

LordNelson — Fri, 14 Oct 2016 18:37:08 +0000

Esto les va a encantar a los negacionistas del genocidio en América

Pero claro, lo de juez y parte les da igual, es lo de menos

Y la gente es tonta y se cree que todos los galeones llenos de los Tesoros de las diferentes culturas americanas se las llevaron con su consentimiento, era para guardárselas en Suiza ...

» autor: LordNelson

#12 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

--154438-- — Fri, 14 Oct 2016 18:35:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#11 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Fri, 14 Oct 2016 18:28:57 +0000

#6 #BerdaderaHizkierda

» autor: debunker

#10 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Fri, 14 Oct 2016 18:28:29 +0000

#8 El mismo provecho, que cualquier país de la época, o te crees que Holanda, Francia o Inglaterra no hacían lo mismo.
Además aquello no era un edén, los imperios precolombinos era igual o más crueles que los europeos, de hecho los españoles se escandalizaron y prohibieron los sacrificios humanos.

» autor: debunker

#9 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Fri, 14 Oct 2016 18:23:16 +0000

#4 Por cierto, la indepedencia en America fue hecha por descendientes de españoles, ricos acaudalados y poderosos, los indios no pintaban nada, ni para los españoles de aquí ni para los de allí.

» autor: debunker

#8 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

DerTeufel — Fri, 14 Oct 2016 18:21:36 +0000

#5. Tienes razón, la Corona nunca se planteó sacar provecho de América y lo que digo es porque soy un resentido antiespañol abducido por las mentiras inglesas.

No hay pruebas de que España matara a un solo indígena, y se respetó su lengua, cultura, religión y costumbres.

» autor: DerTeufel

#7 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

Lawe — Fri, 14 Oct 2016 18:17:12 +0000

#2 Muy bueno!

» autor: Lawe

#6 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

moraitosanlucar — Fri, 14 Oct 2016 18:15:08 +0000

Apadrina un progre

» autor: moraitosanlucar

#5 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Fri, 14 Oct 2016 18:14:43 +0000

#4 Te faltó esta;
Las falacias y la demagogia son un recurso fácil

» autor: debunker

#4 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

DerTeufel — Fri, 14 Oct 2016 18:12:07 +0000

Fray Bartolome era un exagerado...

Los nativos se independizaron porque son tontos.

El Dorado era una ONG sin ánimo de lucro y su búsqueda era para compartir...

Los norteamericanos mataron a más, y nadie les dice nada.

» autor: DerTeufel

#3 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

sotillo — Fri, 14 Oct 2016 18:02:44 +0000

#2 No sabía esto, me gusta, gracias

» autor: sotillo

#2 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

debunker — Fri, 14 Oct 2016 17:57:45 +0000

#1 Esto lo enlacé en un video que subí, y está relacionado.

noqueimporte.blogspot.com.es/2015/10/puto-12-de-octubre.html

» autor: debunker

#1 La Leyenda Negra antiespañola desmentida

sotillo — Fri, 14 Oct 2016 17:45:22 +0000

Esto a muchos no les gustara

» autor: sotillo