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#87 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

monty_oso — Tue, 11 Dec 2007 18:15:29 +0000

Yo creo que los padres tienen derecho a elegir el idioma que se en el que se les darán a sus hijos las clases y mas cuando este es el que habla mayoritariamente en el país. Creo que los regionalismos que quieren imponerle a todos los que viven en su territorio una lengua que casi nadie habla (el gallego lo usan muchos, pero saber español es mas practico) para mantenerlos aislados del mundo.

» autor: monty_oso

#86 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Jubey — Tue, 11 Dec 2007 13:53:55 +0000

Vamos a ver. ¿Y por qué no dan las clases en español y el gallego es una asignatura aparte? ¿Por qué con el gallego se debe enseñar, y el español debe ser aparte? Cada cual que elija el idioma en el que quiera que sus hijos aprendan. Tan legítimo es elegir gallego como español para que aprendan los niños. Lo que no se puede hacer es OBLIGAR a aprender en un idioma concreto.

Y que no me venga nadie a decir que en Alemania se habla alemán, por favor. No creo que sea necesario aclarar que estamos en España, que el idioma oficial en todo el territorio, es el español o castellano, y que luego hay regiones que tienen un idioma más.

Al final, tanto criticar lo que se hizo durante el franquismo y ellos van a ser iguales... o peores, ya que tienen una referencia clara y negativa del pasado reciente y se empeñan en hacer lo mismo.

» autor: Jubey

#85 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

el-septimo-cabrito — Mon, 10 Dec 2007 22:19:54 +0000

Pos claro que los padres no tienen derecho a elegir la lengua en la que sus hijos han de estudiar. Los padres tienen que cumplir la ley y la ley les obliga a conocer las dos lenguas. Es como si los padres tuviesen el derecho a elegir que sus hijos no estudien matématicas. La política educativa la dirigen las autoridades. No creo que sea tan difícil de entender.

» autor: el-septimo-cabrito

#84 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

wanderer — Mon, 10 Dec 2007 12:53:01 +0000

#83 'Hay una gran falacia, corrijo, mentira, que corre por España,
Es la mentira de que en Galizia y Catalunya se enseñe SOLO gallego y catalán respectivamente.'

Puede que no sea verdad, pero ya ves que si fuese por #30 y #19 si sería verdad.

» autor: wanderer

#83 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

JosepBBF — Mon, 10 Dec 2007 12:29:21 +0000

Me parece genial, y coherente la decisión del TSJG.

Hay una gran falacia, corrijo, mentira, que corre por España,
Es la mentira de que en Galizia y Catalunya se enseñe SOLO gallego y catalán respectivamente.

El castellano, en ambas comunidades, se enseña también en las escuelas, en menor grado, quizás, pero eso no implicas que se pierda.

Hacen mucho más daño al castellano, programas de televisón com Gran Hermano, o Diario de patricia que el hecho que el número de clases en castellano se inferior al catalán.

Por otro lado, en Catalunya, se está estudiando hacer que alguna materia se imparta en INGLÉS, cosa que me parece magnífica.

En cuanto al nivel más bajo que puedan tener los crios, tanto de castellano como de catalán, os puedo asegurar que tiene más a ver con la desidia, que con el hecho de utilizar dos lenguas (o tres si se puede)

» autor: JosepBBF

#82 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

bambiz — Mon, 10 Dec 2007 11:48:41 +0000

Menos mal que nos queda Andalucia.

» autor: bambiz

#81 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

wanderer — Mon, 10 Dec 2007 11:19:30 +0000

#30 '#26 ¿Qué parte de El gallego lo aprenderán en la escuela y el castellano de su familia no has entendido?'

Pensaba que así se aprendía catalán (por ejemplo) durante el Franquismo; que ahora fuese al revés (que fuese otro idioma el que tuviese que ser aprendido en casa) significaría que no hemos avanzado nada.

» autor: wanderer

#80 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Mon, 10 Dec 2007 10:31:54 +0000

A mí un día de comentarios en este hilo me ha traido una bajada de un punto en mi karma

¿Por qué no cambian lo de "voto positivo/negativo" por "piensas como yo/piensas diferente"? Sería más realista.

» autor: CharlituS

#79 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--36237-- — Mon, 10 Dec 2007 09:57:34 +0000

#78 Ahí le has dao. A continuación te llenarán de positivos los UltraDemócratas. Enhorabuena, amigo.

» autor: --36237--

#78 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Larry_Niven — Mon, 10 Dec 2007 09:51:38 +0000

una pregunta...
el TSJG ese... ¿es una institucion democratica?¿como se eligen?
la verdad es que no recuerdo haberlos votado.

» autor: Larry_Niven

#77 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--14870-- — Mon, 10 Dec 2007 09:47:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14870--

#76 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

XAbou — Mon, 10 Dec 2007 08:23:00 +0000

#73 y #74 SI, es que los dibujos del Xabarin son impagables.

» autor: XAbou

#75 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Jubey — Mon, 10 Dec 2007 08:21:31 +0000

Señores, vamos a llamar a las cosas por su nombre, vamos a hablar con PROPIEDAD:

La cuestión de fondo, no es si te dan la "oportunidad" (bonito eufemismo) de educar a tus hijos en gallego, la cuestión REAL es que te OBLIGAN, SÍ O SÍ, a educar a tus hijos en gallego. Y esto no es ni justo, ni creo que sea Constitucional. No veo cuál es el problema en educar en castellano y tener una asignatura adicional de lengua gallega.

¿CUÁL ES EL PROBLEMA?

» autor: Jubey

#74 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

iacaca — Mon, 10 Dec 2007 01:43:11 +0000

#73 no te olvides de Arale, ni do Ninja Hattori

» autor: iacaca

#73 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Mon, 10 Dec 2007 00:57:59 +0000

#72 No voy a entrar en lo económicamente viable de replicar toda la información en los idiomas oficiales de una comunidad porque supongo que ya estarás harto de oir esos argumentos.

Pero el que un idioma esté más presente que otro en los medios de comunicación no me parece motivo suficiente para imponer un idioma respecto a otro en la educación. Yo sigo abogando por el 40%

Aquí en Galicia "As bolas do Dragón" también hizo mucho por el gallego. A las tardes a la hora de Songoku no había niños jugando por las calles

» autor: CharlituS

#72 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

GreenNight — Mon, 10 Dec 2007 00:08:27 +0000

#71 Te equivocas, yo no puedo escoger (tanto como me gustaria) que mensajes recibir y en que idioma. Me es más fácil ir al cine en versión original que en catalán, me es sumamente imposible encontrar un local de fiesta en que pongan algo de música en catalán, ...

De toda esta multidud de continentes extraemos información, principalmente en castellano, y de aquí aprendemos. Como ya dijo alguien en otro tema parecido (parafraseando) "'Bola de Drac' ha hecho más por el catalán que toda la politica de educación".

Sociedad y educación van intimamente ligados.

» autor: GreenNight

#71 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 23:51:15 +0000

#67 No me parece lo mismo comparar el idioma presente en medios de comunicación, que escogen su idioma libremente, con el idioma de las clases.

#69 Los temas de las asignaturas están fijados en los planos de estudios. Lo que esta gente pide es el poder escoger el idioma en el que se imparten esas asignaturas entre los dos idiomas oficiales de Galicia.
No me parece correcto comparar ambas cosas.

» autor: CharlituS

#70 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--23339-- — Sun, 09 Dec 2007 23:50:38 +0000

¿por que no se dará libertad a la gente?
Coño, si vives en una comunidad bilingüe, quiero LIBERTAD para elegir en que idioma van ha enseñar a mis hijos siempre y cuando al acabar el curso sepa todas las materias.

Poder elegir la linea en gallego o la linea castellana ¿tan dificil es eso?

» autor: --23339--

#69 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

dechoer — Sun, 09 Dec 2007 23:42:51 +0000

Hola
Es una postura muy lógica la que ha adoptado el tribunal, pues de lo contrario y puestos ya, yo no querría que mis hijos estudiasen sintaxis (complemento directo, indirecto ... ¿os acordáis?) pues me parecía aburrido y se me daba mal. A mayores tampoco Latin ni Literatura (gallega o castellana), ni tampoco.
Es decir, quiero que mis hijos estudien solo ciencias.
Por tanto voy a crear la Asociación de Ciencias para que eliminen las asignaturas de letras y a mis hijos no se las impartan, como alguien ha comentado anteriormente de acuerdo a la Carta de Derechos Humanos los padres podemos elegir. Yo soy padre y por tanto también exijo.

Con lo que acabo de comentar intento dar a entender que todo no nos gusta a todos, y debemos ceder. Eso se llama convivir.
Saludos y paz.

» autor: dechoer

#68 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--48081-- — Sun, 09 Dec 2007 23:28:27 +0000

¿Y los derechos de los galego hablantes? ¿Dónde estaban estos iluminados asoballados del Galicia Bilisgüe durante tooooodos estos años?

BRAVO POR EL TSXG!!! Ahora esperemos que a la Xunta no le tiemble el pulso a la hora de aplicar el Decreto.

Mil primaveras máis...

» autor: --48081--

#67 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

GreenNight — Sun, 09 Dec 2007 23:23:37 +0000

#63, no sé como está el gallego, pero si está como el catalán la única razón por la que no estuviera en peligro seria justamente grácias a esta discriminación positiva.

El dia en que un 40% de los pases de peliculas sean en gallego (y eso que voy a VO si puedo), haya un mínimo de 40% de medios en gallego en galicia y se escuche un mínimo de 40% de gallego por los medios de comunicación (música incluida) podriamos empezar a hablar de poner un 40% de mínimo a las dos lenguas en la enseñanza.

No están así las cosas solo por una decisión de los consumidores, sinó que la razón principal son los productores.

» autor: GreenNight

#66 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Maroto — Sun, 09 Dec 2007 23:19:12 +0000

El problema tema este de las lenguas es que tiene una gran propensión a la mezcla de argumentos políticos con los puramente filológicos. A mi, que soy filólogo, me crea cierto desasosiego observar como se argumenta muy a menudo muy alegremente sobre esta materia mientras que en otras -matemáticas, o física, o lo que sea- tenemos todos una cierta consciencia de que si no dominamos el tema, mejor no meterse.

Y la verdad es que a la mayoría nos importa aproximadamente un pimiento el plan de estudios de mates o de física.Delegamos en los que saben (profesores, catedráticos, departamentos de educación) que organicen sus temarios y que les expliquen a nuestros hijos lo que aquéllos consideren más conveniente para su formación.

En el tema del aprendizaje de la lengua, habría que empezar a hablar desde la base -que está ampliamente documentada, tanto en el caso catalán como en el quebequés (ignoro si también en el gallego)- de que el proceso de inmersión lingüística es el único que garantiza que *al final* del ciclo formativo todos los alumnos acaben con una competencia lingüística similar entre las dos lenguas oficiales. Sin duda en entornos monolingües castellanoparlantes seguirá predominando algo más la competencia en esta lengua y viceversa en entornos catalanoparlantes, pero en datos absolutos las diferencias entre el dominio de una u otra lengua es de apenas un par de décimas de punto.

Quien *de verdad* defienda un bilingüismo más o menos igualitario debe asumir ya que la inmersión lingüística es el método que se ha mostrado más -y muy- eficiente para su consecución. Lo demás es politiqueo.

» autor: Maroto

#65 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

russi — Sun, 09 Dec 2007 23:07:57 +0000

Yo he recibido toda mi educación en catalán (excepto las clases de castellano obviamente) y en mi entorno familia/amigos/trabajo hablo catalán, y no tengo ningún problema en hablar/escribir en español.

» autor: russi

#64 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

blubluabs — Sun, 09 Dec 2007 23:06:59 +0000

Finladia es la nación con majores resultados educativos. En Finlandia hay una pequeña minoria de sueco hablantes a los que se garantiza toda la educación, desde la guarderia a la salidad de cualquier carrera universitaria, en lengua sueca. Que burros son estos fineses!

» autor: blubluabs

#63 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 23:05:44 +0000

#57, #58 Sinceramente, no creo que el gallego esté en peligro de extinción, y no creo que haga falta tener todas las asignaturas en gallego para evitar que se pierda.

Una ley del estilo de fijar un mínimo de un 40% de ambos idiomas en la educación sería lo más justo.

Sé que el español tampoco va a desaparecer, pero lo que sí puede disminuir es el nivel de conocimiento en idioma español y como comenté antes, educar gente a la que le cueste mucho expresarse en español.

#52 Yo fui educado con sólo una asignatura en gallego y tengo nivel suficiente para poder desarrollar mi vida laboral en gallego si es necesario o para optar a un puesto en la administración.

» autor: CharlituS

#62 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

blubluabs — Sun, 09 Dec 2007 23:02:56 +0000

¿Será por "culpa" del bilingüismo que los alumnos del Pais Vasco y Cataluña, según los estudios oficiales, son los que tienen más capacidat de interpretación lectora?
¿Será por "culpa" del bilingüismo que la mayoria de dobladores en castellano son catalanes y encima catalano hablantes?
No se...No se...

» autor: blubluabs

#61 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--60651-- — Sun, 09 Dec 2007 23:00:59 +0000

seguro que toparon con algun juez con ansias ser conocido en los ambientes "galegos"

» autor: --60651--

#60 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

blubluabs — Sun, 09 Dec 2007 22:56:01 +0000

#21 Otro separatista que considera que el catalán no es español

» autor: blubluabs

#59 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--16501-- — Sun, 09 Dec 2007 22:54:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --16501--

#58 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--3147-- — Sun, 09 Dec 2007 22:51:33 +0000

#56 Repito, esto se hace para corregir una situación heredada de la dictadura.

Tú hablas de discriminación y yo de defensa. Del mismo modo, ¿no te parece discriminatorio que se defienda una situación en la que las asignaturas impartidas en gallego son minoría?

» autor: --3147--

#57 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

GreenNight — Sun, 09 Dec 2007 22:45:09 +0000

#51 No nos desviamos. Han surgido dudas sobre la conveniencia de la enseñanza mayoritariamente en la lengua que no sea el castellano.

El caso contrario, por otra parte, podria acarrear algunos problemas, puesto que el castellano tienen una presencia mayoritaria en todos los medios de comunicación. Entonces volveriamos a un estado como en la dictadura, en que la lengua no castellana se aprendía con y por la família, o no se aprendía.

Si la situación de los dos idiomas estuviera en equilibrio se podrían hacer más experimentos. Pero tal como estan las cosas es necesaria una cierta discriminación positiva hacia la lengua no castellano, a no ser que se quiera perder. (se puede aplicar como respuesta al comentario #56)

» autor: GreenNight

#56 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 22:42:30 +0000

#50 lo que dices no es del todo cierto.

Leído en El País:

La ley fija un mínimo de un 50% de asignaturas en gallego, aunque cada colegio o instituto tendrá libertad para decidir, a través de su consejo escolar, si supera este umbral del 50% y le da así prioridad a la lengua gallega.

Esta ley le da preferencia legal al gallego en las aulas por primera vez en la historia de la Comunidad Autónoma.

www.elpais.com/articulo/Galicia/ninos/recibiran/gallego/proximo/curso/

Es decir, un colegio puede optar por dar el 100% de las asignaturas en gallego mientras que otro sólo puede optar por dar un 50% en español. Eso a mi entender es discriminación de uno de los idiomas oficiales.

» autor: CharlituS

#55 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

XAbou — Sun, 09 Dec 2007 22:40:31 +0000

Soy gallegohablante, mi entorno es en su mayoria gallegohablante, mis hijos y en mayoria su entorno son gallegohablantes, aun asi cuando estos me consultan sobre una palabra que no entienden es en mas de un 90% en gallego y no en castellano.

» autor: XAbou

#54 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--3147-- — Sun, 09 Dec 2007 22:39:48 +0000

#51 ¿Qué pasaría si el gobierno gallego impusiese que todas las asignaturas se diesen en español?

Eso ya ha ocurrido.

Y nadie está imponiendo que todas las asignaturas se den en español, sino que se corrija la situación heredada.

» autor: --3147--

#53 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

duende — Sun, 09 Dec 2007 22:39:25 +0000

El problema no es la educación bilingue desde la infancia. El problema es que te tengas que ir con un hijo de unos 14/15 años y le den todas las asignaturas en una lengua que no conoce.
Yo vine a vivir a Galicia a los 14 años, y empecé a estudiar la asignatura de gallego en primero de BUP (la asignatura, el resto de las clases eran en castellano). El primer año de instituto me quedaron 4 para septiembre: gallego, inglés, lengua española (está claro que no a todo el mundo se le dan bien los idiomas) y dibujo.
Conseguí aprobarlas, y terminar el instituto sin más problemas (y entiendo gallego sin problemas), pero no tengo nada claro que yo hubiera podido terminar el BUP si todas las clases me hubieran sido dadas en gallego.
Al día de hoy no me preocupa en absoluto que si tengo un hijo le den clases desde el principio de forma bilingue, pero tengo claro que si tengo un hijo de una cierta edad no me mudaría a vivir a una comunidad con educación bilingue obligatoria.

» autor: duende

#52 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Maroto — Sun, 09 Dec 2007 22:34:07 +0000

El derecho a la educación es un derecho del enseñado, no de sus padres. Estos padres que pretenden que sus hijos no aprendan en gallego/catalán -y que aprenden también el castellano, tanto en casa como en el colegio- lo único que pueden llegar a conseguir es que sus hijos terminen sus estudios con una inferioridad manifesta respecto al resto del alumnado.

Y cuando, en un futuro, a este pobre chaval le pidan un nivel determinado de catalán o gallego para ingresar en la administración pública o en cualquier otro trabajo, seguramente será de los que pongan el grito en el cielo por este requisito y empezará a hablar de discriminación y a templar gaitas similares en lugar de reprocharle a sus padres que en su momento se comportaron como unos cretinos, truncando su educación por unas consignas que en cualquier caso les concernían sólo a ellos y cuyas consecuencias acaba pagando él, que acaba encontrándose en inferioridad de condiciones respecto al monto de su promoción.

Un poco es como lo de los Testigos de Jehová; educa si quieres a tu hijo con estos valores, niégate como adulto si así lo deseas a una transfusión de sangre y asume los riesgos que conlleva, pero no me jodas, si la vida de tu hijo pende de una transfusión, no pretendas que muera él por tus convicciones.

» autor: Maroto

#51 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 22:31:03 +0000

#49 y otros. Creo que nos estamos desviando un poco de la noticia.

Está claro que puedes recibir una educación en un idioma y aún así hablar perfectamente el otro. Yo he sido educado en español pero hablo gallego a la perfección, de hecho con mis compañeros de trabajo hablo gallego la mayor parte del tiempo.

De lo que trata la noticia es de si un gobierno puede imponer uno de los idiomas oficiales en la educación de nuestros hijos discriminando al otro idioma oficial.

¿Qué pasaría si el gobierno gallego impusiese que todas las asignaturas se diesen en español?

» autor: CharlituS

#50 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--3147-- — Sun, 09 Dec 2007 22:30:30 +0000

Menuda manipulación.

Pues claro que los padres no pueden escoger las lenguas que se imparten en las escuelas, del mismo modo que tampoco pueden escoger que sus hijos aprendan matemáticas o no, o que sepan que nuestros antepasados eran primates. ¿Consecuencias de que los padres puedan escoger? Las podemos ver en las recientes victorias de los creacionistas en EE.UU.

La Ley, además, no fija que la mayoría de las clases se impartan en lengua gallega, sino que corrije el déficit provocado por la dictadura y fija un 50% de clases impartidas en gallego.

Lo peor del tema es que estas asociaciones se presentan como defensoras del bilingüísmo. ¿Dónde estaban cuando el 90% de las clases se impartían en español? ¿Por qué sólo protestan cuando se aumenta la cuota de gallego? Menuda panda de cínicos.

» autor: --3147--

#49 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

GreenNight — Sun, 09 Dec 2007 22:13:00 +0000

#40 (y #28 y #47) Soy catalán, mi educación fué (principalmente) en catalán, hablo catalán con mi familia, mis amigos y en donde me crié hablaba catalán con la gente de la calle (en Barcelona cuesta más). Aún así me desenvuelvo normalmente utilizando el castellano.

La riqueza de vocabulario y de expresiones se adquiere, sobretodo, con la lectura y las obras audiovisuales (cine, televisión, radio,...). Esto me impulsa a intentar ver y leer más en catalán, puesto que me sucede más a menudo conocer una palabra en castellano y que me cueste encontrar su equivalente en catalán que al revés.

Cuanto más quiero conocer mi lengua mejor las aprendo todas.

» autor: GreenNight

#48 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Putatriat — Sun, 09 Dec 2007 22:12:35 +0000

La verdad, creo que es más preocupante las materias que se imparten que la lengua en que se hace. En mis tiempos de estudiante, si el profesor era catalanoparlante (mallorquín en este caso), dábamos clase en mallorquín, y si era castellanoparlante, en castellano. Jamás hubo el más mínimo problema. Ah, y era cuando la educación no estaba transferida a las CC.AA., desde principios de los 80 hasta mediados de los 90.

Por cierto, que cachondos, resulta que según la wikipedia los Maristas ya tienen dividida España: es.wikipedia.org/wiki/Congregación_de_los_Hermanos_Maristas#Europa

Ains, como se entere Fedegicoooo...

» autor: Putatriat

#47 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--55399-- — Sun, 09 Dec 2007 21:47:01 +0000

#19 ¿Y en el caso de que tú fuese galego hablante? ¿Dónde lo aprendería?

» autor: --55399--

#46 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Viajante — Sun, 09 Dec 2007 21:38:36 +0000

La lengua española es el español, así lo estudiamos los que ahora tenemos 40 tacos...
si es incorrecto ahogadme a "menos karma". ¿Qué diría el informe PISA de nuestra generación?
Saludos

» autor: Viajante

#45 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--31185-- — Sun, 09 Dec 2007 21:35:51 +0000

No jodais que el champagnat llegó a portada con esto!!

chuza.org/historia/apoio-do-tsxg-ao-decreto-do-galego-no-ensino/

Si es que parece mentira que os las cuelen así los tangallegos:
- chuza.org/historia/o-tsxg-di-co-decreto-124-2007-do-galego-non-vulnera

Champagnat, toma, para que lo publiques en tu foro de tangallego: chuza.org/historia/el-tribunal-superior-estima-ilegal-que-el-gallego-s

» autor: --31185--

#44 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--63321-- — Sun, 09 Dec 2007 21:34:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --63321--

#43 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--36237-- — Sun, 09 Dec 2007 21:15:08 +0000

#42 "Español: Dícese del idioma común de 450 millones de personas, oficial en más de 30 países, y conocido por ese nombre en todos ellos excepto en España."

» autor: --36237--

#42 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 20:33:44 +0000

Je, je. Me parece increible que el decir que la RAE admite tanto el término español como el término castellano del comentario #35 se pueda ganar un -45 de karma.

Algunos deben de entender esto de las votaciones como una competición o algo así.

» autor: CharlituS

#41 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 18:41:31 +0000

#38 No pretendo entrar a valorar tus conocimientos de español o gallego. No era esa mi intención.

Está claro que la mayoría de los gallegos podemos hablar en los dos idiomas y a nivel conversacional nuestros niveles son buenos.

A lo que me refería, es que hay mucho vocabulario y muchas expresiones que sólo se suelen aprender en el colegio. No hablan de la misma manera un profesor de literatura que un camionero de graduado escolar (sin ánimo de faltar al respeto a ninguno).

#36 Puedes ver todos los fantasmas que quieras en la RAE, a mí no me han hecho nada malo, y mientras la cosa no cambie, son quienes definen el castellano/español normativo.

» autor: CharlituS

#40 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Nellodee — Sun, 09 Dec 2007 18:29:15 +0000

#28 yo soy catalana y muchas clases las impartían en catalan, en casa hablaba castellano y mira tu,lo aprendí, y ahora me desenvuelvo perfectamente en las dos lenguas y las utilizo indistintamente dependiendo de la situación; ah bueno, corrígeme si me equivoco, no escribo tan mal en castellano, no?

» autor: Nellodee

#39 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 18:24:49 +0000

#32 Supongo que actualmente serán excepciones, pero a la larga con una educación íntegramente en gallego lo que se conseguirá es gente que hable gallego (que en el fondo es lo que se busca), con lo que es inevitable que el nivel de español se empobrezca.

Yo lo que vería más justo es un reparto equitativo de asignaturas en los dos idiomas y de forma alterna, a fin de que se pueda tener una formación lo más rica posible.

» autor: CharlituS

#38 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--39782-- — Sun, 09 Dec 2007 18:21:59 +0000

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#37 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--39782-- — Sun, 09 Dec 2007 18:19:19 +0000

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#36 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 18:18:57 +0000

#35 la misma RAE que dice que "gallego=tonto" y que hasta hace pocos años decía que "gallega=prostituta". Pues vale.

Sólo tienes que estudiar un poco la historia de las lenguas romances y su evolución para saber de dónde vienen y cómo se llaman las de la Península Ibérica: Castellano, Catalán, Gallego, Portugués, Valenciano

» autor: currahee

#35 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 18:13:59 +0000

#32 Según la RAE se pueden utilizar indistintamente los términos "español" y "castellano", aunque se recomienda llamarlo español para evitar confusiones con el español hablado en castilla, con todas sus peculiaridades.

es.wikipedia.org/wiki/Polémica_en_torno_a_español_o_castellano

» autor: CharlituS

#34 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 18:12:35 +0000

#31 y por cierto, yo no he descalificado a ningún colegio. Simplemente he mostrado mi visión sobre algunas actitudes negativas que se me trataron de inculcar por parte de ciertos integrantes de un colegio Marista, concretamente en Coruña. Pero como también dije, la gran mayoría de los responsables y profesores de ese colegio son (o por lo menos lo eran cuando yo estudiaba allí) magníficas personas y grandes educadores.

» autor: currahee

#33 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Fryant — Sun, 09 Dec 2007 18:10:32 +0000

#28 Yo quiero que mis hijos tengan una educación monolingüe en gallego. ¿No puedo tener ese derecho, o es que tienes que imponerme tú y la gente que piensa como tú la lengua en la que tengo que enseñar a mis hijos?

Te quejas de que quieren imponer a los niños el gallego en la escuela, y quieres hacer tú exactamente lo mismo con el castellano. ¿Un poco hipócrita, no?

» autor: Fryant

#32 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 18:10:26 +0000

#31 sin duda el ejemplo que nos das es de lo más común. Venga. No dudo que haya personas así, pero son excepciones. También hay muchos que han crecido sólo hablando Castellano y si tienen que escribir una carta lo "destrozan"
Por cierto, tú has escrito en CASTELLANO, no en "español"

» autor: currahee

#31 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

CharlituS — Sun, 09 Dec 2007 18:07:43 +0000

No sé a qué viene el que algunos de vosotros os pongáis a descalificar a un colegio ni a qué viene atacar a una persona cuando lo único que ha hecho es enviar una noticia y no ha faltado el respeto a nadie.

En cuanto a la noticia considero que si en Galicia son oficiales las dos lenguas, se debería poder escoger en cuál se desea ser educado. Es bastante triste encontrarse en Galicia jóvenes que te dicen que prefieren hablar gallego porque les cuesta hablar en español. Eso no es ser muy bilingües.

Además, el recibir las clases en gallego tiene la contrapartida de que mucho vocabulario sólo se aprende en gallego (vocabulario que no se aprende en casa), y si llegado el momento se trabajar fuera de Galicia se está en desventaja frente a los que han sido educados en español.

A muchos esto les parecerá una tontería, pero es bastante triste que tu compañero de trabajo te pida ayuda para escribir una carta a unos clientes de Alicante porque tus expresiones son más ricas que las suyas, ya que a él le sale en gallego.

» autor: CharlituS

#30 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

angelitoMagno — Sun, 09 Dec 2007 18:06:59 +0000

#26 ¿Qué parte de El gallego lo aprenderán en la escuela y el castellano de su familia no has entendido?

#28 Es que el idioma materno no se aprende en la escuela. Se aprende en casa. Siempre ha sido así. Cuando empecé a ir al colegio con 5 años yo ya sabia español, lo había aprendido en casa. Nadie aprende su lengua materna en el colegio.

» autor: angelitoMagno

#29 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--28423-- — Sun, 09 Dec 2007 17:56:53 +0000

#13 En fin, qué decirte... no doy crédito con el comentario. En él dices:

- que el PSOE forma parte de un "eje del desmembramiento nacional"...
- dices que se promueve la "exaltación de las circunstancias menores que caractarizan a cada región y pueblo", creo que refiriéndote a una cultura y lengua más antigua incluso que la castellana, " -y que en un mundo ideal no constituirian más que un pequeño detalle de riqueza del estado-", vaya por Dios, hermoso mundo ideal el tuyo. Y sigues "y se propaga en el aislacionismo nacionalista y separatista que busca destruir la cohesión y enfrentar a los de la misma sangre". Cuando tocamos el tema de la sangre, ya me huele mal. No creo en la sangre como nexo entre la gente de un país, qué quieres que te diga.
- dices "España ahora se solidariza con Serbi, pero no ve que dentro de poco será presa de la misma debacle...". Eso lo llevo oyendo 20 años, como antes oimos lo de "se rompe España", o "Franco nos salvó del comunismo". Cuentos de cuna, que siguen sin ser verdad a pesar de repetirlos cual oraciones.

Y el colmo, en #17, diciendo que por supuesto, cuantas más lenguas conozcan mejor. Pero las lenguas que tú decides, claro.

Afortunadamente tu mundo ideal no es el real, afortunadamente para todos. No sé dónde has desarrollado esas ideas hurañas y absurdas, pero no, el mundo no quiere hacerte la puñeta. El PSOE y el BNG tampoco. Son gente normal que quiere que Galicia sea un país más razonable.

Hace años los niños iban a la escuela sabiendo gallego, y los profesores los "educaban" en castellano. No sabían lo que era un embudo, ni un roble, ni un cerdo. Esa situación desembocó en el fracaso escolar de varias generaciones de gallegos. Hoy en día los nuevos escolares de Galicia deben conocer ambos idiomas, y dominarlos a la perfección. Por ello es lógico que la mitad de asignaturas se impartan en gallego, y la mitad en castellano. Otra cosa sería ignorar la realidad social en Galicia.

» autor: --28423--

#28 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:53:58 +0000

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» autor: --24800--

#27 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Vodker — Sun, 09 Dec 2007 17:52:58 +0000

Como dice #19 "La educación no acaba cuando toca la campana de clase."

Ojalá siga siendo así, porque si no según con qué profesores, estamos listos...

» autor: Vodker

#26 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:49:06 +0000

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» autor: --24800--

#25 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Sergio_ftv — Sun, 09 Dec 2007 17:46:20 +0000

#21, por lo que veo eres el padre de todos los hijos.

» autor: Sergio_ftv

#24 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

angelitoMagno — Sun, 09 Dec 2007 17:44:59 +0000

#16 Si el Tribunal Supremo de la Junta de Galicia decidiera que los padres pueden elegir la lengüa de sus hijos, no creo que pasasé nada en Cataluña :-P. Es broma.

#17 Pues mira, tener una asignatura de gallego no sirve para casi nada. Todos los españoles hemos tenido una asignatura de inglés y ya ves el nivel de inglés que tenemos, que no nos sirve ni para ligar con guiris borrachas (perdón por el ejemplo ) Porque un idioma se aprende *de verdad* cuando lo usas en un ambiente fuera del ambiente de su propia enseñanza. En clases de inglés jamás aprenderás ingles de verdad, y en clases de gallego jamás aprenderás gallego de verdad. Te da una base, pero nunca un auténtico dominio.

» autor: angelitoMagno

#23 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Vodker — Sun, 09 Dec 2007 17:43:43 +0000

#21 Yo estoy en Andorra. Mi hija de 3 años habla en catalán -idioma oficial- en el colegio. Y castellano en casa.

Y se defiende a las mil maravillas con ambos, y encantada.

Tú qué sabrás lo que quieren los padres !!!!!!

Y si no entiendes esto, es que mi hija de 3 años tiene más entendederas que un profesor marista.

» autor: Vodker

#22 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:43:29 +0000

#21 pero qué manía tienes. Tú mismo estás menospreciando la lengua llamándola "español". Es CASTELLANO y llamándola español estás demostrando que la única lengua válida para ti en este país es el castellano. Menosprecias tu propia lengua y las otras que existen en España

» autor: currahee

#21 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:41:40 +0000

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» autor: --24800--

#20 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:41:14 +0000

#19 CHAPEAU

» autor: currahee

#19 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

angelitoMagno — Sun, 09 Dec 2007 17:39:03 +0000

#13 Si yo viviera en Galicia te aseguro que mi hijo aprendería castellano también. ¿Sabes por qué? Por que de eso me encargaría yo. La solución pasa por hablar castellano en casa y "falar galego a la escola" (seguro que lo he escrito mal)

Tengo unos primos estremeños que se casaron y emigraron hacia Cataluña. Sus hijos han recibido toda la educación en catalán. Pero en casa con sus padres hablaban en castellano. ¿Consecuencia? Que hablan catalán y castellano sin problemas.

El error es pensar que toda la educación depende del colegio. El gallego lo aprenderán en la escuela y el castellano de su familia. La educación no acaba cuando toca la campana de clase.

» autor: angelitoMagno

#18 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:38:01 +0000

#13 ¡¡¡la leche!!! después de leerte me he acordado definitivamente de uno de esos profesores que nos pedía que dijesemos a nuestros padres que votaran al PP.
Si eres profesor de Maristas en Coruña, me juego el cuello a que eres quien estoy pensando.
Por cierto, la lengua en la que te expresas no se llama "español". Se llama CASTELLANO.
PD: ¿¿¿desmembramiento nacional???? La COPE está causando estragos.

» autor: currahee

#17 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:34:34 +0000

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#16 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--16029-- — Sun, 09 Dec 2007 17:33:37 +0000

Es que no les quedaba otra. Si el TSJG decía que los padres pueden elegir la lengüa de sus hijos en la escuela, ya verías a media Cataluña pidiendo que les enseñen solo en catalán. Y ventonces verías la que se lía. Me hace gracia que digan que es una medida nacionalista períferica y en contra del nacionalismo central. Es tan mala para unos como para los otros, y quizás algo más para los nacionalismos perífericos y todo.

» autor: --16029--

#15 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:32:54 +0000

#12 has dado en el clavo. En este país hay muchos que consideran un deshonor saber más lenguas que el castellano, siempre y cuando sean lenguas de la Península Ibérica. En lugar de sentirse orgullosos de que sus hijos puedan tener una formación más profunda, confunden las lenguas minoritarias con lenguas "colonizadoras".
Sus hijos no olvidarán el castellano. Sus hijos sabrán además de éste, una lengua de la península y una o dos más extranjeras. Además está demostrado que las personas que dominan más lenguas tienen mayor capacidad de aprendizaje. ¿por qué coartarla?

» autor: currahee

#14 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Vodker — Sun, 09 Dec 2007 17:31:42 +0000

#13 no quisiera tenerte como profesor. De verdad.

» autor: Vodker

#13 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:27:56 +0000

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» autor: --24800--

#12 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

angelitoMagno — Sun, 09 Dec 2007 17:25:31 +0000

De verdad, no entiendo que problema puede tener un padre para que su hijo sea bilingüe en vez de monolingue. Si yo tuviera que mudarme a cualquiera de las comunidades donde la educación no fuera en castellano, me daría totalmente igual. Al contrario, prefiero que mi hijo domine, aparte del castellano, el idioma "autóctono" de la zona.

A la larga, que el niño sepa catalan/gallego/vasco además de castellano será mejor para él. Y recalco el además, porque el niño no va a olvidar el castellano por aprender otro idioma. El estado te esta ofreciendo la posibilidad de que tu hijo sea bilingue ¿y la vas a desaprovechar?

Cuando tenga un hijo, si tengo dinero y me lo puedo permitir, trataré de llevarle a un colegio bilingue.

Pd: Y no, los padres no deben tener derecho a limitar las oportunidades de sus hijos. Un niño que viva en cataluña / galicia que solo sepa castellano tendrá menos oportunidades que uno que sepa castellano/catalán.

» autor: angelitoMagno

#11 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--54915-- — Sun, 09 Dec 2007 17:19:54 +0000

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» autor: --54915--

#10 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--56751-- — Sun, 09 Dec 2007 17:11:45 +0000

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#9 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:10:50 +0000

#8 Marcelino Champagnat, al igual que muchos religiosos que a lo largo de la historia han promovido el respeto, la tolerancia y la igualdad (empezando por Jesús) sentirían vergüenza al observar ciertas actitudes defendidas y promovidas desde la Iglesia Española en los últimos años.

» autor: currahee

#8 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:08:51 +0000

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#7 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

Vodker — Sun, 09 Dec 2007 17:07:20 +0000

#4 dice "llevamos la cultura, la educación y la Buena Nueva a todos los rincones del planeta"

PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

» autor: Vodker

#6 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:05:16 +0000

#4 y fíjate que a lo mejor hasta has sido profesor mío

» autor: currahee

#5 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 17:04:28 +0000

#4 pues yo he sido alumno de un centro Marista, he crecido rodeado de magníficos profesores que me han brindado una notable educación Pero eso no quita para que haya actitudes lamentables en algunos de ellos, como cuando en 1996 y 2000 se nos pidió que dijéramos a nuestros padres que votaran al PP.

Por otro lado, en los Maristas donde yo estudié, había curas muy tolerantes y progresistas, pero también los había que se escondían entre los árboles a vigilar que los chicos no fueran de la mano con las chicas... a los 17 años!!!

» autor: currahee

#4 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 17:00:50 +0000

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#3 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

currahee — Sun, 09 Dec 2007 16:59:22 +0000

Ojeando tus noticias enviadas, se nota que en Maristas te educaron bien en el odio a todo lo que huele a variedad cultural y lingüística en España, eh?
Conmigo y con mis amigos no lo consiguieron, pero conociendo los métodos de enseñanza que tenían en clase de Ética y Religión, es normal tu posición.

» autor: currahee

#2 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

glomayol — Sun, 09 Dec 2007 16:59:19 +0000

Si, pobre lengua castellana que está "prisionera" de los separatistas.
("SEMENTIENDE" ???)

» autor: glomayol

#1 El TSJG considera que los padres no tienen derecho a elegir la lengua de sus hijos en la escuela

--24800-- — Sun, 09 Dec 2007 16:55:34 +0000

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