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#69 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

jorge.rodr — Thu, 22 Sep 2016 10:53:50 +0000

#59 ¿Como que para que sirve el radar de a bordo? Precisamente para no darte un ostión con otro avión...

» autor: jorge.rodr

#68 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

heffeque — Sat, 17 Sep 2016 08:44:20 +0000

#67 De nada ¡Que pases un buen finde!

» autor: heffeque

#67 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Sat, 17 Sep 2016 07:38:38 +0000

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» autor: --501427--

#66 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

heffeque — Fri, 16 Sep 2016 21:36:16 +0000

#65 Mi madre murió hace un par de años ya. ¿Has hecho alguna güija con salsa de chemtrail para poder hablar con ella, o había alguna antena 3G dando cáncer de útero evitando que pudieras comunicarte con ella? Si necesitas algún experto en reiki homeopático para trasladar el chakra cuántico a tus seres queridos, puedo darte referencias.

» autor: heffeque

#65 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Fri, 16 Sep 2016 18:51:40 +0000

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» autor: --501427--

#64 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

heffeque — Fri, 16 Sep 2016 18:14:21 +0000

#63 Ada Colau es íntima amiga mía, y es más fatxa que Otegi y Franco juntos. A mi íntimo amigo Franco le llamaban "el chemtrailito" porque ya en aquella época se dedicaba a cambiar el clima, de ahí las sequías que desolaron a mis grandes amigos los republicanos.

» autor: heffeque

#63 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Fri, 16 Sep 2016 18:08:58 +0000

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» autor: --501427--

#62 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

heffeque — Fri, 16 Sep 2016 18:05:31 +0000

#60 Mis amigos los fascistas lo decidían cuando estaba CiU al poder, ahora que está Colau, son los comunistas los que deciden cuándo cambiar el clima con los chemtrails. ¡Indignante! ¡Son todos unos corruptos en cuanto llegan al poder!

» autor: heffeque

#61 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

drTP — Fri, 16 Sep 2016 17:45:47 +0000

Ejemplo de como escribir un articulo basandose en un video en Ingles sin dominar el Ingles ni saber del tema . Lo que si me alegra es el interes que parece haber creado.

Aparte del TCAS que ya se ha comentado, tambien añadir que se hace uso de CPDLC para comunicaciones, que las North Atlantic Tracks o NATs se calculan un par de veces al dia, que el sistema usado para el control aereo tanto en Gander OACC como Shanwick OACC es el GAATS y que Gander solo controla uno de los seis espacios aereos en el Atlantico norte!! no todo ni mucho menos.

Para los que tengan interes en saber mas aqui dejo unos links:

Visualizacion de un dia cualquiera en el atlantico norte:

vimeo.com/98941796

Explicacion de como funciona:

www.youtube.com/watch?v=AcKRe4_6SpQ

www.youtube.com/watch?v=p9F9ZoovnpM

Explicacion sobre las North Atlantic Tracks:

en.m.wikipedia.org/wiki/North_Atlantic_Tracks

El sistema de comunicaciones:

en.m.wikipedia.org/wiki/Controller–pilot_data_link_communications

El sistema de control en tierra:

en.m.wikipedia.org/wiki/Gander_Automated_Air_Traffic_System

Las NATs de hoy:

pilotweb.nas.faa.gov/common/nat.html

Como se divide el espacio aereo:

code7700.com/images/nat_mnps.png

Y el bonus track, por que no todos los aviones pueden seguir tales rutas:

en.m.wikipedia.org/wiki/ETOPS

» autor: drTP

#60 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Fri, 16 Sep 2016 15:40:35 +0000

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» autor: --501427--

#59 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Winglet — Fri, 16 Sep 2016 13:19:36 +0000

#58 ¿Qué quieres decir? ¿Para qué sirve el radar que mencionas?

» autor: Winglet

#58 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

jorge.rodr — Fri, 16 Sep 2016 11:38:53 +0000

Pero me estáis diciendo que aceptáis la trola de que el radar de a bordo no sirve para nada? No os asalta esa cuestion por cada palabra que leeis del articulo???
Estais tontos o q?

» autor: jorge.rodr

#57 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Pakitopena — Fri, 16 Sep 2016 10:40:02 +0000

Gizmodo publica muchas cosas de forma desinformada y erronea. Me sorprende que publiqueis cosas de Gizmodo

» autor: Pakitopena

#56 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Pataca — Fri, 16 Sep 2016 09:18:48 +0000

#32 No creas, tengo un colega que se fue a Toronto y estuvo trabajando dos años en distintas cosas (nada altamente cualificado), no se si entró legalmente, pero vamos que un día dijo me apetece irme a Canadá una temporada y al mes siguiente vivía en Toronto.

» autor: Pataca

#55 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

undeponte — Fri, 16 Sep 2016 08:10:28 +0000

#3 www.tinuncallevatilde.es/

» autor: undeponte

#54 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

heffeque — Fri, 16 Sep 2016 08:06:36 +0000

#51 En Barcelona también hay chemtrails.
Se ven especialmente cuando pasa un avión.
Están manipulando el clima para que vengan más o menos turistas dependiendo de qué le apetezca a Colau cuando se levanta cada mañana.
¡Es indignante!

» autor: heffeque

#53 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--27313-- — Fri, 16 Sep 2016 07:16:56 +0000

#52 Otro buen día para ti, y a ver si dejas de tirar de argumentos de autoridad, que eso ya no está de moda.

» autor: --27313--

#52 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

TiJamásLlevaTilde — Fri, 16 Sep 2016 07:10:15 +0000

#50 La diferencia es que si yo cometo un fallo intento aprender de una persona que sepa más y que me pueda explicar las cosas y no recriminarle que está equivocado según mi parecer y enviarle enlaces de una web de tres amigos ignorando las explicaciones de la RAE.

Que tengas un buen día.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#51 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Fri, 16 Sep 2016 07:09:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#50 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--27313-- — Fri, 16 Sep 2016 07:06:39 +0000

#48 Todos cometemos fallos. La diferencia es que después de cometer fallos, algunos no pretendemos encima ir dando lecciones.

» autor: --27313--

#49 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

leitzaran — Fri, 16 Sep 2016 07:02:42 +0000

#37 Imagínatelo

» autor: leitzaran

#48 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

TiJamásLlevaTilde — Fri, 16 Sep 2016 07:01:48 +0000

#46 Pues ya me dirás tú dónde está la ambigüedad... Si es palabra monosílaba donde no se puede poner el golpe de voy en otro sitio, ¿A qué me he de referir entonces?
Por cierto, ¿qué es eso de poner diéresis en "ambigua"? ¿He de pronunciar la "u" 2 veces? ¿Cómo lo leo? Gracias de antemano.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#47 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

leitzaran — Fri, 16 Sep 2016 07:01:43 +0000

#21 En cambio, en el valle del Leitzaran (Gipuzkoa-Nafarroa) coinciden totalmente los aviones con sus estelas y el flightradar24.
¿Por qué será? ¿Estás usando bien esa página?

» autor: leitzaran

#46 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--27313-- — Fri, 16 Sep 2016 06:57:58 +0000

#45 Que no chiquitín, que a mí no me tiene que quedar claro nada. Que el que ha dicho de manera ambigüa "ti nunca se acentúa" no he sido yo.

Pasa buen día.

» autor: --27313--

#45 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

TiJamásLlevaTilde — Fri, 16 Sep 2016 06:52:54 +0000

#44 Veo que sigues en tus trece. En fin, sigue viviendo feliz en la ignorancia. Imagino que para ti es más importante a nivel académico la web "lenguayliteratura.org" que la propia RAE, pero yo te pongo otro enlace de la RAE a ver si te queda claro.
dle.rae.es/?id=0NDBxAs

» autor: TiJamásLlevaTilde

#44 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--27313-- — Fri, 16 Sep 2016 06:42:54 +0000

#41 Hablar con ambigüedad tampoco.

Toma, aprende un poco: lenguayliteratura.org/hot/109/page_02.htm

Y sobre todo, aprende que la RAE no es ni mucho menos perfecta.

» autor: --27313--

#43 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

gadish — Fri, 16 Sep 2016 06:42:37 +0000

#9 No se entera. De verdad alguien se creee que los aviones de Chemtrails son visibles ?llevan inhibidores de visión óptica

» autor: gadish

#42 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

gadish — Fri, 16 Sep 2016 06:41:40 +0000

#32 Supongo que la visa vacaciones-trabajo la has mirado, no? Yo tengo una conocida que la solicitó y se la concedieron. Licenciada, eso si.

» autor: gadish

#41 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

TiJamásLlevaTilde — Fri, 16 Sep 2016 06:40:21 +0000

#38 Elegancia? Que uno no sepa más que la primera acepción de una palabra no lo llamo yo elegancia precisamente.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#40 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Varlak_ — Fri, 16 Sep 2016 06:32:43 +0000

#8 bueno, es un "tunel" de miles de km de aire y el aire tiene masa

» autor: Varlak_

#39 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Find — Fri, 16 Sep 2016 06:31:25 +0000

#3 www.tinuncallevatilde.es/

» autor: Find

#38 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--27313-- — Fri, 16 Sep 2016 06:29:13 +0000

#16 Si, pero en casos de ambigüedad, por elegancia se utiliza lo que te he dicho.

» autor: --27313--

#37 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

KirO — Fri, 16 Sep 2016 06:25:14 +0000

#35 a mi el miedo que me da cruzar el atlántico encerrado en una caja de metal es morir de aburrimiento. Parece que duran años los vuelos. ¿Qué harían para matar el tiempo cuando el viaje duraba meses?

» autor: KirO

#36 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

adenosin82 — Fri, 16 Sep 2016 05:37:36 +0000

#15 y tanto que lo es... el sexto país más liberal del mundo Bastante por delante de EEUU, de hecho, que creo que es el duodécimo o algo así

» autor: adenosin82

#35 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--482411-- — Fri, 16 Sep 2016 04:17:08 +0000

joer ,que en 15 dias tengo que volver a españa cruzando el atlantico y me estais acojonando

» autor: --482411--

#34 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--358136-- — Fri, 16 Sep 2016 03:22:40 +0000

#23 Si no lo es, merece empezar desde ahí.

» autor: --358136--

#33 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Frederic_Bourdin — Thu, 15 Sep 2016 23:31:10 +0000

Ni una joder, el artículo no da ni una.

» autor: Frederic_Bourdin

#32 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

kwisatz_haderach — Thu, 15 Sep 2016 23:31:05 +0000

#15 e imposible emigrar desde Europa si no eres un trabajador altamente cualificado en ciertas profesiones (Aunque ser francófono ayuda). Llevo dos años Atento a los cambios de requerimientos a ver si encuentro hueco.

» autor: kwisatz_haderach

#31 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

undeponte — Thu, 15 Sep 2016 22:52:27 +0000

#30 No exactamente, ya que en el Atlántico no hay radioayudas terrestres que delimiten las aerovías. Ahí son "rutas".
vuelovirtual.wordpress.com/2012/02/11/vuelos-transoceanicos/

» autor: undeponte

#30 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

MrQeu — Thu, 15 Sep 2016 22:47:08 +0000

#29 En verdad se llaman aerovias

es.wikipedia.org/wiki/Aerovía

» autor: MrQeu

#29 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

KirO — Thu, 15 Sep 2016 22:42:52 +0000

#22 lo de auto puede justifarse, lo de pista no... En todo caso autovía

» autor: KirO

#28 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

undeponte — Thu, 15 Sep 2016 22:41:11 +0000

#1 Además el artículo está lleno de inexactitudes. Si dividimos el Atlántico norte en cuatro, solamente la esquina superior izquierda está controlada por Gander ACC, la superior derecha por Shanwick (Shannon/Presswick), la inferior izquierda por Nueva York y la inferior derecha por Santa María (Azores). Y depende de la posición de la corriente en chorro, pero normalmente la ruta Santa María-Nueva York (la sur) tiene más tráfico que la norte de Shanwick-Gander.

» autor: undeponte

#27 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Winglet — Thu, 15 Sep 2016 22:15:09 +0000

#12 El objetivo del TCAS es evitar colisiones inminentes, no para mantener la separación en operación normal.

» autor: Winglet

#26 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Spartan67 — Thu, 15 Sep 2016 22:07:02 +0000

#4
Pero si en el dibujo todos los aviones van en dirección a Europa.

» autor: Spartan67

#25 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--325867-- — Thu, 15 Sep 2016 21:55:37 +0000

#8 La masiva sobreutilización de masivo/a.

» autor: --325867--

#24 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--224237-- — Thu, 15 Sep 2016 21:53:32 +0000

#3 Pues por un error menor que todos hemos cometido en alguna ocasión, te pierdes un articulo interesante.

» autor: --224237--

#23 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

BM75 — Thu, 15 Sep 2016 21:42:59 +0000

#8 ¿Por qué siempre culpar a un becario? ¿Sólo ellos se pueden equivocar y los demás son dioses? ¿Tú nunca has sido becario?

» autor: BM75

#22 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--523570-- — Thu, 15 Sep 2016 21:33:58 +0000

¿Autopista? Será una aviopista, digo yo.

» autor: --523570--

#21 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Thu, 15 Sep 2016 21:05:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#20 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--31580-- — Thu, 15 Sep 2016 20:42:39 +0000

#9 #7 Vivo al lado de Schiphol, Holanda, todas las mañanas esta el cielo plagado de chemtrails. Sin duda los chemtrails nos estan intoxicando gravemente.

Los sintomas son los siguientes:

En esta zona del Randstadt hay pleno empleo, salarios minimos de 1800, 0% de pobreza en mayores de 60 años, 100% de bilinguismo en niños escolarizados, servicios publicos que funcionan como un reloj, educacion gratuita hasta el fin de la universidad... ademas la gente es bastante cívica y los indices de delincuencia son minimos.

Sin duda, nos estan intoxicando, pero yo voy a ver si puedo pillar un par de barriles de eso que echan los aviones para fumigarlo por mi tierra de origen.

» autor: --31580--

#19 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Stash — Thu, 15 Sep 2016 17:08:49 +0000

#18 Y pita cuando aproximas el wingtip, como cuando pisas la contínua del arcén que suena rrrrrrrrrrrrr
Pos igual.

» autor: Stash

#18 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--166178-- — Thu, 15 Sep 2016 15:34:14 +0000

#13 Digo yo que habrá una mediana

» autor: --166178--

#17 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--166178-- — Thu, 15 Sep 2016 15:32:42 +0000

#4 Es un buen plan de evacuación para cuando veamos llegar a los follacabras.

» autor: --166178--

#16 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

TiJamásLlevaTilde — Thu, 15 Sep 2016 14:05:13 +0000

#14 Igual te iría bien pegarle una mirada a lo que dice la RAE:
dle.rae.es/?id=0NLSvde

Según la segunda acepción es totalmente correcto.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#15 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Forestalx — Thu, 15 Sep 2016 13:44:56 +0000

#11 Ah pues yo si iría... es un país estupendo

» autor: Forestalx

#14 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--27313-- — Thu, 15 Sep 2016 13:11:00 +0000

#3 Todas las palabras se acentúan. Creo que querías decir "jamás se pone tilde en ti".

» autor: --27313--

#13 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

Stash — Thu, 15 Sep 2016 12:37:00 +0000

#12 A eso venía yo.
¿Cómo detecta un avión comercial si hay otro avión que viene de frente cuando cruza el Atlántico?
Con el Traffic Alert and Collision Avoidance System (TCAS)
es.wikipedia.org/wiki/Traffic_alert_and_Collision_Avoidance_System+

» autor: Stash

#12 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--451976-- — Thu, 15 Sep 2016 07:32:50 +0000

¿Y el TCAS?

» autor: --451976--

#11 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

andando — Thu, 15 Sep 2016 06:05:29 +0000

#4 ¿que insinuas? Yo paso de irme a Canadá

» autor: andando

#10 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

paleociencia — Wed, 14 Sep 2016 22:07:26 +0000

Además, el Atlántico Norte es hogar de la corriente del golfo, un masivo chorro de aire que permite ahorrar mucho combustible y tiempo de vuelo.

Vamos a ver, el chorro de aire es de los westerlies (vientos del oeste), no de la corriente del golfo, que esa es marina.

» autor: paleociencia

#9 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

cosmonauta — Wed, 14 Sep 2016 19:26:03 +0000

#7 Los aviones que sueltan chemtrails llevan inhibidores para que no los detecte el radar. ¿Te crees que son tontos o que?

» autor: cosmonauta

#8 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--358136-- — Wed, 14 Sep 2016 17:46:59 +0000

Esto ya sí que no. "Autopista masiva". La puta madre que parió al becario.

» autor: --358136--

#7 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--501427-- — Wed, 14 Sep 2016 17:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#6 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--520660-- — Wed, 14 Sep 2016 15:22:50 +0000

#3 Es el dúo "mi mí" ha hecho mucho daño, no seáis severos. u.u

» autor: --520660--

#5 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--432809-- — Wed, 14 Sep 2016 15:21:07 +0000

#3 vaya, se me ha colado a mí al transcribirlo @admin ¿lo puedes corregir, por favor?

» autor: --432809--

#4 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--520660-- — Wed, 14 Sep 2016 15:19:05 +0000

Medio millón de almas cruzando ese océano todos los días, sin fallar uno. A razón de 2.000 vuelos diarios.
En tres años se podría trasvasar la población entera de Europa.

» autor: --520660--

#3 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

TiJamásLlevaTilde — Wed, 14 Sep 2016 15:17:31 +0000

#1 Yo cuando he visto que ponían tilde en "ti" he dejado de leer, incluso la entradilla. Jamás, repita #0 conmigo, jamás, se acentúa "ti".

» autor: TiJamásLlevaTilde

#2 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

--432809-- — Wed, 14 Sep 2016 14:43:53 +0000

#1 sip, podrían haber traducido el topónimo es.wikipedia.org/wiki/Terranova_y_Labrador

» autor: --432809--

#1 La masiva autopista aérea que te permite cruzar el Atlántico sin radar (y sin estrellarte)

perico_de_los_palotes — Wed, 14 Sep 2016 14:15:44 +0000

A partir de ahí, los ojos de los aviones que cruzan el Atlántico entre Europa y la costa este de Estados Unidos están en tierra el centro de control de Gander, en ~~Newfoundland~~ Terranova.

/No apoyes a ~~paletos~~ vagos.

» autor: perico_de_los_palotes