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#198 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

subalterno — Tue, 20 Sep 2016 00:11:31 +0000

#68 se desgastan entre un 40% y un 60% menos gracias a la frenada regenerativa (según cada modelo de coche eléctrico).

Pasas de tirar dinero en ferodo y malgastar energía calorífica, a crear electricidad completamente gratis para recargar la batería de tu coche.

» autor: subalterno

#197 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Fri, 16 Sep 2016 11:26:35 +0000

#196 Hay poca oferta, pero Mitsubishi tiene muy buenas ofertas para el Outlander PHEV por ejemplo. Recarga rápida CHAdeMO.

De todas formas, la recarga rápida no es un elemento habitual en los híbridos enchufables, ya que supone encarecer un sistema ya de por si costoso, y además al contar con el motor de respaldo los fabricantes e tienden que es menoa necesario. Yo discrepo.

El BMW i3, que ahora está cambiando de generación, tiene el range extender por poco más de 30.000 euros en km0, y con recarga a 50 kW.

Por otro lado, decir que los fabricantes suelen cargar de equipamiento a los eléctricos e híbridos enchufables, para de esa forma "justificar" un precio más alto. Perp podrían perfectamente sacar modelos por debajo de 30.000 euros antes de ayudas sin problemas .

» autor: --133448--

#196 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Fri, 16 Sep 2016 08:51:06 +0000

#195 Por menos de 30.000 tienes híbridos enchufables.

¿De carga rápida?

Cítanos uno anda. Modelo y precio.

» autor: sorrillo

#195 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Fri, 16 Sep 2016 08:48:07 +0000

#194 El Zoe está disponible con las dos cargas. Rápida y lenta. R210 y r240. 43 kW, y 22 kW. 30 minutos o 1 hora...no las tres o cuatro horas que decías tú.

Por cierto, en caso de un viake largo, fabricantes como Nissan te ofrecen un alquiler gratuito de un modelo convencional durante 7 días al año. Para esos viajes tuyos de Cadiz a Asturias.

Por menos de 30.000 tienes híbridos enchufables. No mires chorra guías, mira las páginas de fabricantes como Hyundai, BMW, Volkswagen....etc.

Por 12.000 te compras un Zoe. No hablo de otros coches. Sin duda son más caros, pero más caros de comprar. Los convencionales son más caros a nivel operativo. Corto de plazo o largo plazo.

Tu eliges el corto plazo.

Por cierto. Cada año se escapan de España 13.750 millones de euros en compra de hidrocarburos. Supongo que eso a ti te da igual, mientras puedas llegar a tu pueblo.

A ver a las próximas generaciones que les parece...

» autor: --133448--

#194 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Fri, 16 Sep 2016 06:58:48 +0000

#193 El Renault Zoe puede recargar sus baterías con una toma AC de 43 kW

No, no puede, ya no puede: transportevolved.com/2014/12/16/renault-zoe-lose-43-kw-rapid-charging-

El modelo que se vende desde el año pasado es de 22 kW, lo que supone necesitar más de una hora de carga para hacer unos 130 km.

Cada comentario tuyo es un campo de minas. Ahora nos recomiendas un hibrido enchufable de recarga rápida, eso sí, sin indicarnos que ya no hablamos de 12.000€ si no de prácticamente 50.000€ : www.xataka.com/automovil/guia-de-compra-de-coches-hibridos-enchufables

Seguro que ahora nos añades otra funcionalidad de alta gama incluso aunque no esté disponible en el mercado español.

Y resulta que los de bajo nivel cultural son los demás, claro, claro.

» autor: sorrillo

#193 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Thu, 15 Sep 2016 21:36:11 +0000

#192 "Mientes. El vehículo que nos recomendaste2, de 12.000 euros, necesita 1,5 horas para recargarse y recorrer3 unos 130 km (cada 1,5 horas de trayecto necesitas 1,5 horas de recarga). Y eso si existiera una infraestructura que no existe."

El Renault Zoe puede recargar sus baterías con una toma AC de 43 kW, que recarga desde cero al 90% la batería en menos de 30 minutos...en 1.5 horas puedes recargarlo casi tres veces. Y no hablamos de Tomás del futuro, si no de las más extendidas en Europa.

Por encima de los Pirineos está lleno de puntos de 22 kW, que en una hora recargas al 100% la batería...una potencia más que manejable.

Un híbrido enchufable no es un modelo de combustión. Puede ser un eléctrico en el día a día, y un combustión para tus largos viajes.

» autor: --133448--

#192 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Thu, 15 Sep 2016 14:03:07 +0000

#191 ¿Cuantos recorridos al año de 300 o 400 kms haces? Piénsalo, no me lo digas ya que seguramente sea una o como mucho dos, pero nunca lo admitirás.

Al año hago varios recorridos que no podría finalizar si no pudiera repostar el vehículo. Tardo unos pocos minutos en repostar a medio camino.

lo del nivel cultural lo has metido tu con calzador.

No, eso lo introduciste¹ tú: Si, coches eléctricos en España no se venden, pero eso es un reflejo del bajo nivel cultural del país.

Sobre llegar a pié, en un eléctrico puedes hacer grandes recorridos en poco tiempo, lo que necesitas es una infraestructura mínima en el camino.

Infraestructura que no existe, y aunque existiera necesitarías varias horas de recarga a menos que adquieras un vehículo del lujo.

Pues ese tiempo para un café, 15 o 20 minutos, tienes autonomía para otras dos horas de conducción.

Mientes. El vehículo que nos recomendaste², de 12.000 euros, necesita 1,5 horas para recargarse y recorrer³ unos 130 km (cada 1,5 horas de trayecto necesitas 1,5 horas de recarga). Y eso si existiera una infraestructura que no existe.

A menos que quieras remitirnos a vehículos de lujo, claro.

De todas formas, siempre tienes la alternativa de pensar por ti mismo, y optar por una alternativa intermedia. Como un híbrido enchufable o un eléctrico con extensor de autonomía. Opciones hay.

O un vehículo de combustible fósil si es el que mejor se adapta a mis necesidades y capacidades económicas.

¹ www.meneame.net/c/20324623
² mobilityhouse.com/en/portfolio/renault-zoe/
³ forococheselectricos.com/2014/04/autonomia-real-del-renault-zoe.html

» autor: sorrillo

#191 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Thu, 15 Sep 2016 13:50:23 +0000

#190 ¿Cuantos recorridos al año de 300 o 400 kms haces? Piénsalo, no me lo digas ya que seguramente sea una o como mucho dos, pero nunca lo admitirás.

Sobre el alquiler de coches, por tu razonamiento de los millones de coches que cada año se alquilan en España, sólo son alquilados por gente sin coche privado... Venga hombre.

Sobre los autónomos, te he dado los tres posibles escenarios, lo del nivel cultural lo has metido tu con calzador.

Sobre llegar a pié, en un eléctrico puedes hacer grandes recorridos en poco tiempo, lo que necesitas es una infraestructura mínima en el camino. ¿Acaso tu eres de los machotes que no paras cada dos o tres horas de conducción?. Pues ese tiempo para un café, 15 o 20 minutos, tienes autonomía para otras dos horas de conducción. Y en cuatro o cinco horas...llegas a casi cualquier lugar. Y eso con la actual generación, no la que llega "este año" o con un Tesla.

De todas formas, siempre tienes la alternativa de pensar por ti mismo, y optar por una alternativa intermedia. Como un híbrido enchufable o un eléctrico con extensor de autonomía. Opciones hay.

» autor: --133448--

#190 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Thu, 15 Sep 2016 07:01:17 +0000

#189 Pero ¿que persona de Barcelona tiene el pueblo en Valencia?

Nadie, absolutamente nadie. Nadie en España tiene familiares a unos cuantos cientos de kilómetros.

¿qué pueblo de Valencia no tiene electricidad?

Me genera vergüenza ajena tener que remitirte a la distancia entre el orígen y el destino.

Como te digo, poder el coche podría llegar, es cuestión de infraestructura.

También puedes llegar a pie. La diferencia está entre poder llegar en 3-4 horas o necesitar pasar la noche a medio camino.

Algo que con la nueva generación de baterías se minimizará.

Hoy no, mañana.

No se por qué te cuesta entenderlo, di se lleva haciendo décadas.

Pues no, no es cierto, no se lleva haciendo décadas que teniendo un vehículo privado alquiles otro que sí te permita llegar a tu destino.

Sobre los autónomos, pues los hay que hacen 0 kms al día, y los que hacen 2.000...Pero en medio hay cientos de miles o millones que con las actuales autonomías tienen más que suficiente.

Y el resto tienen un bajo nivel cultural, ¿cierto?

» autor: sorrillo

#189 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Thu, 15 Sep 2016 06:56:35 +0000

#188 Pero ¿que persona de Barcelona tiene el pueblo en Valencia? Expones casos extremos con tal de tener razón. Además, ¿qué pueblo de Valencia no tiene electricidad? Pero seguro que para repostar tienen que dar un bien rodeo.

Como te digo, poder el coche podría llegar, es cuestión de infraestructura. Algo que con la nueva generación de baterías se minimizará. A pesar de eso, si no te llega el presupuesto, pues lo dicho, puedes alquilar un coche convencional para esos días. No se por qué te cuesta entenderlo, si se lleva haciendo décadas.

Sobre los autónomos, pues los hay que hacen 0 kms al día, y los que hacen 2.000...Pero en medio hay cientos de miles o millones que con las actuales autonomías tienen más que suficiente.

» autor: --133448--

#188 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 21:43:09 +0000

#187 Si vives cerca de Barcelona y vas a un pueblo de Valencia a visitar a tus familiares de vez en cuando sí es normal que si te compras un vehículo privado te permita hacer ese trayecto.

No es necesario que sea un Audi A8, basta con cualquier utilitario incluso de segunda mano, que cualquiera tendrá autonomía de sobra para encontrar una gasolinera cuando se te termina el combustible.

Ya que en caso contrario te tendrías que comprar dos vehículos, uno para usar en los trayectos habituales y otro para ir a visitar a los familiares al pueblo o para salir de vacaciones o para cualquier otro trayecto fuera de la media española diaria. Lo que ocurriría en realidad es que no te comprarías dos vehículos si no que dejarías de ir a visitar a tus familiares, tendrías que cambiar tus planes de vacaciones o los reducirías, etc.

¿Crees que te estoy relatando un caso completamente excepcional y fuera de lugar en nuestro país?

Y obviamente si tu trabajo te requiere usar el vehículo para trabajar ya sí que obviamente el eléctrico se te queda corto el primer día directamente. Entiendo que la figura de autónomo que trabaja con su vehículo privado te debe sonar a ciencia ficción.

» autor: sorrillo

#187 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 21:35:01 +0000

#186 Vale, entonces según tu razonamiento, si mi desplazamiento diario es de 2 kms, pero en verano voy a Noruega a ver a los amigos, debería comprarme un Audi A8 con depósito bien grande...

Ves como lo que dices no tiene sentido.

» autor: --133448--

#186 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 21:24:46 +0000

#185 Que la media diaria no sirve de nada para lo que estamos tratando, sigues sin entenderlo.

Si el vehículo eléctrico no lo usas durante 5 días eso no significa que al sexto día puedas hacer 250 km, si no que sigues limitado por la escasa autonomía de ese vehículo y sus largos tiempos de recarga.

No es la media lo que importa si no la cifra máxima de kilómetros que hacen los ciudadanos en un solo trayecto.

Si para 32 kms necesitas 1.000 kms y reportaje en cinco minutos...Pues todo para ti.

Si cada dos meses tengo que dejar mi vehículo en el garaje por que no me sirve y gastarme un pastón en alquilar un coche de combustible fósil ya me contarás que decisión habré tomado al comprar ese vehículo. Y eso habiendo pagado más por el vehículo eléctrico que por uno de combustión de características superiores.

Estás obsesionado con la media diaria y ese dato es inútil para lo que estamos tratando.

» autor: sorrillo

#185 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 21:22:33 +0000

#184 Si no lo quieres entender, pues vale....

www.arrojoaudi.com/los-conductores-espanoles-recorren-una-media-anual-

La media diaria en España es de 32 kms...No de digo más.

Si para 32 kms necesitas 1.000 kms y reportaje en cinco minutos...Pues todo para ti.

» autor: --133448--

#184 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 21:18:41 +0000

#183 Cuando puedes reducir tus costes en el día a día "isi" un día tienes que ir a la Sierra y no hay enchufes, alquilas un coche.

Vamos que el día que necesitas hacer más kilómetros es el día que tienes que pagarte un vehículo de alquiler de combustible fósil por que el que tienes no te sirve. En realidad lo que estás proponiendo es que la gente tenga dos vehículos, el eléctrico y el de combustible fósil. O que se compren un Tesla, un vehículo de lujo.

¿Tanto te cuesta aceptar que el vehículo eléctrico cubre las necesidades de una parte pequeña de la ciudadanía a fecha de hoy?

¿Tanto te cuesta reconocer que si las ventas son minúsculas es por que los ciudadanos no consideran que sea hoy en día una buena inverisón?

Venga, vuélveme a hablar de lo que dicen que saldrá en 2017 que seguro que con eso me convences de que la gente hoy se compre un vehículo u otro.

Y sobre la durabilidad, los años no afectan a un coche, si no los kms. Y un diésel a partir de los 250 o 300 mío kms empieza a flaquear.

Eso da una media de +80 km/día durante 10 años. O dicho de otra forma, se pueden hacer varios trayectos de 250 km cada semana durante 10 años. Con un eléctrico en el que no necesites hipotecarte no es que no puedas hacerlo durante 10 años si no que no puedes hacerlo ni la primera semana.

En un eléctrico todavía es pronto ya que llevan poco tiempo, pero el Zoe con unos 150.000 kms mantiene de media el 85% de la capacidad de su batería. Eso te da una perspectiva de vida casi eterna. Y digo eterna ya que todavía no hay cifras a tan largo plazo.

Y si lo dejas en el garaje por que no te cubre tus necesidades seguro que te dura siglos. En fin ...

» autor: sorrillo

#183 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 21:11:40 +0000

#182 Pero es tomar una decisión por el "isi" que te afecta en todos y cada uno de tus desplazamientos. Cuando puedes reducir tus costes en el día a día "isi" un día tienes que ir a la Sierra y no hay enchufes, alquilas un coche.

Y sobre la durabilidad, los años no afectan a un coche, si no los kms. Y un diésel a partir de los 250 o 300 mío kms empieza a flaquear.

En un eléctrico todavía es pronto ya que llevan poco tiempo, pero el Zoe con unos 150.000 kms mantiene de media el 85% de la capacidad de su batería. Eso te da una perspectiva de vida casi eterna. Y digo eterna ya que todavía no hay cifras a tan largo plazo.

» autor: --133448--

#182 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 21:06:44 +0000

#181 No, una cosa es que lo puedas hacer y otra cosa es que no puedas hacerlo. Cuando compras un vehículo que esperas te dure 10 años no puedes saber lo que harás durante esos 10 años, por ello la mejor decisión es un vehículo que sí te permita hacer tantos km como necesites, como puedas necesitar.

Y eso te lo permite un vehículo que puedas recargar en minutos en vez de horas y que no sea de lujo.

» autor: sorrillo

#181 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 21:05:38 +0000

#180 Una cosa es lo que puedas hacer, y otra lo que hagas. Por esa regla de tres deberíamos comprarnos coches que puedan navegar, por si vamos a las Canarias, o que vuelen, para si nos apetece ir a China.

Pero no hacemos eso. Nos compramos un coche que nos lleve de un punto A a un punto B, y si tenemos que ir a Canarias compramos un billete de avión.

» autor: --133448--

#180 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 21:02:41 +0000

#179 Claro que no las cubre ya que por el mismo importe pueden tener un vehículo que no les impida salir el fin de semana o de vacaciones con el coche si lo desean.

Hay una diferencia abismal entre poder hacer 200 km o 5.000 km por carretera y no poder hacerlos.

No es la media en lo que debes fijarte si no en el trayecto de más largo recorrido que se hace.

Si hago 300 km cada sábado y no toco el vehículo en toda la semana te sale una media de 42 km/día, pero no te sirve un vehículo que pueda hacer de media 60 km/día si no solo uno que te permita hacer 300 km en un día.

Otra cosa es la infraestructura de recarga, que ya depende del mercado. Pero los coches si cumplen .

No, no es otra cosa, es el mismo problema. Es el problema de que el vehículo ofrezca un servicio muy inferior al que ofrecen otros tipos de vehículos.

» autor: sorrillo

#179 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 21:01:06 +0000

#178 Según la media europea, recorremis menos de 60 kms al día de media. Si me dices que un coche con una autonomía de 150 o 160 kms reales no cubre las necesidades de muchos usuarios...apaga y vámonos.

Otra cosa es la infraestructura de recarga, que ya depende del mercado. Pero los coches si cumplen .

» autor: --133448--

#178 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 20:53:12 +0000

#176 Sí, 130 km según la fuente que he incluido en mi comentario en las condiciones que indican en esa fuente.

Y no me estoy refiriendo obviamente a ningún vehículo que no existe si no a uno que sí se puede comprar y que nos has recomendado, uno que difícilmente cubrirá las expectativas de muchos consumidores.

» autor: sorrillo

#177 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--91677-- — Wed, 14 Sep 2016 20:51:26 +0000

#175 nadie. Hemos hablado de despreciar a los españoles frente a los noruegos basándose en argumentos pueriles que no se sostienen. Desprecio gratuito, lo que se dice a cuento de no sé qué y con no sé qué propósito.

En el comentario te hago notar de manera sutil que los noruegos no son, por lo general, ni mejores ni peores que los españoles.

» autor: --91677--

#176 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 20:19:37 +0000

#143Â130 kms?

La oficial son 240 kms. La Real, pues depende del estilo de conducción pero es difícil bajar de 160-180 kms en condiciones reales. Y hablamos de la primera generación.

En París se presentará la segunda generación que llegará en 2017, el año que viene, con autonomías por encima de los 300 kms reales.

» autor: --133448--

#175 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 20:16:55 +0000

#140 Los noruegos no sólo compran Teslas. De echo, Tesla es el cuarto o quinto en ventas este año.

¿Quién ha hablado de ecologísmo?

» autor: --133448--

#174 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 12:38:24 +0000

#173 Vuelves a hacer un análisis ignorando los beneficios que aporta la movilidad, únicamente evalúas el aspecto negativo de la contaminación sin valorar los beneficios que aporta a la sociedad la movilidad que genera esos residuos.

Por eso es necesario referirse al cómputo general en ausencia de un análisis específico de ese aspecto que estás ignorando. Y el cómputo general es positivo, el sistema en su conjunto, que incluye el consumo de combustibles fósiles, nos da un saldo positivo objetivo que demuestra que no nos encontramos como sociedad en una situación de excepcionalidad. Y por ello no se justifica demandar que el ciudadano renuncie a aspectos de nuestra vida cotidiana en favor de cambiar una tendencia negativa que simple y llanamente no existe.

Lo que citas sí debe tenerse en cuenta de cara a mejorar el servicio, repito, mejorar el servicio mientras a su vez se reducen esos riesgos. Reducir esos riesgos debe ser un objetivo pero no a costa del servicio y beneficios que obtenemos con la tecnología que genera esos residuos.

Cualquier mejora será bienvenida, y si los vehículos eléctricos llegan a ofrecer un servicio igual o mejor que los de los de combustible fósil entonces sí se debe promover y promocionar ese cambio. Hasta entonces no existe ninguna situación de excepcionalidad que lo justifique.

» autor: sorrillo

#173 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:33:26 +0000

#171 Sí es el caso. Por ejemplo, los ingresos hospitalarios en Madrid por temas respiratorios se disparan los días que hay pico de contaminación:

www.eldiario.es/madrid/alta-contaminacion-afecta-pulmones-Madrid_0_473

Por otra parte, cada año mueren cientos de miles de personas por culpa de las emisiones derivadas de los combustibles fósiles:

www.forbes.com/sites/jamesconca/2012/06/10/energys-deathprint-a-price-

» autor: triturator

#172 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

CARLOSESTACABREADO — Wed, 14 Sep 2016 12:27:43 +0000

#164 oído cocina!

» autor: CARLOSESTACABREADO

#171 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 12:18:47 +0000

#170 Pero estás asumiendo que ese aumento en la esperanza de vida viene del uso de vehículos diésel, y eso te lo has sacado de la manga.

No, no estoy asumiendo eso. Estoy afirmando que no existe una situación de riesgo excepcional que avale tomar medidas excepcionales aún a costa de empeorar el servicio. Si la ciudadanía estuviera mermando por culpa de la contaminación eso justificaría renunciar a aspectos de nuestra vida cotidiana en favor de parar esa tendencia negativa. Pero no es el caso. Lo que no quita que mejoremos el servicio en todos sus aspectos, incluyendo la reducción de residuos, pero en un ciclo de mejora y no de empeoramiento por situación de emergencia.

El discurso de que hay que renunciar a ciertos aspectos de la movilidad para salvar el planeta o para salvar a la humanidad es un discurso de situación excepcional, una que no está avalada por los datos objetivos del conjunto del sistema.

» autor: sorrillo

#170 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:14:44 +0000

#165 Pero estás asumiendo que ese aumento en la esperanza de vida viene del uso de vehículos diésel, y eso te lo has sacado de la manga. Puede ser por mil causas diferentes, y que haya una correlación no implica que exista una causalidad.

Es como el famoso razonamiento (de cachondeo) de que el cambio climático está provocado por el fin de la piratería en alta mar, porque se observa claramente como, a medida que ha ido erradicándose la piratería, ha aumentado la temperatura en el planeta:

www.forbes.com/sites/erikaandersen/2012/03/23/true-fact-the-lack-of-pi

» autor: triturator

#169 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:12:14 +0000

#88 Los coches se cargan por la noche, cuando todas las centrales eléctricas están ociosas sin hacer nada, o incluso generando electricidad que va a la basura porque no se pueden parar (p. e. nucleares).

Que todos los problemas sean como ese.

» autor: triturator

#168 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:09:30 +0000

#34 ¿Ese Fabia tiene cambio automático? ¿Y 200 CV?

Qué manía de comparar peras con castañas... Si comparas una berlina eléctrica con un utilitario canijo de gasolina claro que sale mejor el gasolina, pero si lo comparas con un coche del mismo segmento y equipamiento similar, las cosas están mucho más igualadas.

» autor: triturator

#167 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:07:07 +0000

#16 Pero es que el tuyo tampoco es demasiado representativo, seguramente es lo menos que se puede llegar a gastar. Lo normal de un diésel es gastar bastante más.

» autor: triturator

#166 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:05:54 +0000

#67 Porque el eléctrico tiene mucho menos mantenimiento. No hay cambios de aceite, filtros de combustible y cosas así, y para el resto de cosas, como mecánicamente es mucho más simple (sin caja de cambios, el motor es una puta bobina...) también tiene menos averías.

Pero también se exagera un poco. En un eléctrico hay que revisar/mantener ruedas, aire acondicionado, pastillas de freno y el resto de cosas que lleva cualquier cosa. Aunque sea menor, mantenimiento hay.

» autor: triturator

#165 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 12:04:37 +0000

#163 En absoluto, lo asocio con el cómputo general. Y lo que indico respecto al riesgo de empeorar el servicio que estamos usando a favor de uno que se defiende que es para salvar vidas, sin valorar los efectos favorables que tienen la movilidad (que se vería reducida) en el cómputo general que da un saldo objetivamente positivo.

Dicho de otra forma, si vamos a cambiar un tipo de vehículo por otro el nuevo debe mejorar o igualar al anterior, si empeora el servicio puede poner en riesgo las ventajas de las que gozamos con el servicio actual. Que a nivel de sociedad nos han llevado a estar en la mejor situación de toda la historia de la humanidad.

Mejorar lo existente, sin duda alguna, adelante. Pero mejorar es mejorar.

» autor: sorrillo

#164 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:01:30 +0000

#80 Lo que hace Renault es alquilarte la batería, para que si un día se te jode te la cambian por otra. Pero la recarga la haces tú, no tiene nada que ver con lo que dices...

» autor: triturator

#163 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 12:00:20 +0000

#65 Y tú hablas de datos sesgados, cuando asocias el aumento en la esperanza de vida con el uso del diésel

» autor: triturator

#162 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

triturator — Wed, 14 Sep 2016 11:57:56 +0000

#7 También se podría decir que el diésel hay que llevarlo periódicamente a un sitio específico, o no anda, mientras que el eléctrico cada mañana lo tienes cargado a tope.

Todo depende de cómo se mire.

» autor: triturator

#161 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

YoryoBass. — Wed, 14 Sep 2016 11:30:45 +0000

#32 Bueno, si me dices dónde cargar un coche eléctrico en la avenida de abrantes, me compro uno ahora mismo y el de gasolina lo vendo. AH! donde vivo no hay garaje con lo que lo de poner la acometida en la plaza no me vale. El mío duerme en la calle.

» autor: YoryoBass.

#160 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Wed, 14 Sep 2016 10:41:43 +0000

#159 pero q pesado con la extinción del ser humano, yo no he hablado de eso. No te parece importante porque ninguna de esa catástrofes te pilla aún de cerca. Si cogieras un cáncer por culpa de la contaminación o fukushima hubiese pasado en Burgos, o una riada por la desertificación t hubiese matado, otro gallo cantaría

» autor: anaclet0

#159 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 10:35:13 +0000

#155 hay decenas de estudios que dicen que el cambio climático es ya irreversible.

Aún siendo eso cierto en ninguno de ellos verás pronosticada la extinción del ser humano por ello. Lo que provoca el cambio climático son principalmente molestias que mal gestionadas sí pueden derivar en riesgos puntuales para personas concretas, no la humanidad en su conjunto.

Por cierto que fukushima no ha tenido efecto a nivel planetario es mentira.

No ha tenido ningún impacto significativo a escala planetaria. Todo tiene impacto a nivel planetario, cada vez que expulsas CO2 éste acaba con el tiempo repartido por todo el planeta pero tu respiración no tiene un impacto significativo alguno a nivel planetario.

Detectar partículas con origen de una región del planeta no significa que éstas atenten contra la salud de las personas, solo es un indicativo de que existen corrientes de aire a escala planetaria que mueven partículas de todo tipo.

Repito, contaminación de mares y ríos, de ciudades, cambio climático, capa de ozono, derretimiento del hielo de los polos, crecimiento de zonas desérticas. Yo no he hablado de la extinción del ser humano, pero si que estamos jodiendo el planeta.

Nada de eso pone en riesgo al planeta, que es una roca que gira alrededor del Sol sin importarle tres pepinos lo que pase en su superficie. Tampoco pone en riesgo la vida en la Tierra, ni de lejos, ésta ha sobrevivido a eventos mucho peores que los que nosotros podamos llegar a provocar.

Y si ya no hablamos ni del planeta ni de la vida en la Tierra con lo que nos quedamos es con los efectos sobre el ser humano, sobre los efectos que pueden provocar molestias y cierto impacto económico. Si quieres bajar de tu nube y dejar de hablar del "planeta" para hablar del ser humano y el impacto en éste entonces ya sí podemos empezar a comparar modelos que aborden el origen de las causas o bien sus consecuencias.

» autor: sorrillo

#158 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Katipunero — Wed, 14 Sep 2016 10:34:29 +0000

No se venden coches de GLP, que tienen casi todas las ventajas de los eléctricos y ninguno de sus inconvenientes, y se van a vender eléctricos.

» autor: Katipunero

#157 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

jalepo — Wed, 14 Sep 2016 10:31:40 +0000

#90 ya hay coches que lo hacen de hecho, el megane 3 1.6 dci energy con el star &stop utiliza eso para regenerar la batería más rápido.

» autor: jalepo

#156 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 10:31:25 +0000

#154 Pensé que estabas de coña pero si de verdad estás tratando de defender que los coches con motor diesel no es perjudicial con una gráfica de la esperanza de vida es que te falta un hervor (o mejor dicho, conceptos científicos básicos).

La ausencia de vehículos que permitan ese nivel de movilidad tendría un impacto más grave sobre la esperanza de vida que su presencia. Cuando el vehículo eléctrico pueda suplir el servicio que cubre el vehículo de combustible fósil entonces sí la balanza será positiva hacia ese cambio, mientras aporte una utilidad inferior no.

» autor: sorrillo

#155 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Wed, 14 Sep 2016 10:30:54 +0000

#153 hay decenas de estudios que dicen que el cambio climático es ya irreversible.

Por cierto que fukushima no ha tenido efecto a nivel planetario es mentira.

Repito, contaminación de mares y ríos, de ciudades, cambio climático, capa de ozono, derretimiento del hielo de los polos, crecimiento de zonas desérticas.

Yo no he hablado de la extinción del ser humano, pero si que estamos jodiendo el planeta.

» autor: anaclet0

#154 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

rinco — Wed, 14 Sep 2016 10:29:40 +0000

#149 Pensé que estabas de coña pero si de verdad estás tratando de defender que los coches con motor diesel no es perjudicial con una gráfica de la esperanza de vida es que te falta un hervor (o mejor dicho, conceptos científicos básicos).

Y te aclaro que no tengo ni idea si es perjudicial o no.

» autor: rinco

#153 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 10:24:50 +0000

#152 pero que chorradas dices, te dice algo fukushima o chernovil por ejemplo?

Sí, está dentro de la información objetiva y contextualizada que he analizado al sacar mis conclusiones.

Por contra el hecho que los cites ya demuestra que tú no contextualizas si no que basas tus conclusiones en hechos anecdóticos y sin impacto significativo alguno a nivel planetario. Repito, a nivel planetario.

Claro que hablo de que se pone en peligro la vida humana sobre el planeta por la contaminación

Pero queda mas chupiguai hablar de salvar el planeta, no sea que parezca egoísta referirse a salvar el culo del ser humano. Si hablamos de priorizar al ser humano el beneficio que ha aportado la energía eléctrica a éste, la de vidas que ha salvado, es mucho más beneficioso que los perjuicios que pueda haber provocado su generación. Lo mismo con los combustibles fósiles. Repito, para el ser humano que es de lo que realmente estabas hablando cuando ibas de salvaplanetas.

Claro que hablo de que se pone en peligro la vida humana sobre el planeta por la contaminación, no vengas de gurú, es algo que hay consenso científico 100% desde hace muchos años

Te insto a que me cites un estudio científico que mediante la ciencia pronostique la extinción de la especie humana debido a la contaminación.

» autor: sorrillo

#152 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Wed, 14 Sep 2016 10:19:42 +0000

#151 pero que chorradas dices, te dice algo fukushima o chernovil por ejemplo?

Claro que hablo de que se pone en peligro la vida humana sobre el planeta por la contaminación, no vengas de gurú, es algo que hay consenso científico 100% desde hace muchos años, a no ser que seas el primo de Rajoy

» autor: anaclet0

#151 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 10:07:54 +0000

#150 Pero nos hemos cargado el planeta. Has visto como están los ríos y los mares? Has ido a las grandes ciudades? La capa de ozono? La Antártida y a subida del nivel del mar? La pérdida de ecosistemas?

Nada de eso pone en riesgo al planeta, que es una roca que gira alrededor del Sol sin importarle tres pepinos lo que pase en su superficie. Tampoco pone en riesgo la vida en la Tierra, ni de lejos, ésta ha sobrevivido a eventos mucho peores que los que nosotros podamos llegar a provocar.

Y si ya no hablamos ni del planeta ni de la vida en la Tierra con lo que nos quedamos es con los efectos sobre el ser humano, sobre los efectos que pueden provocar molestias y cierto impacto económico. Si quieres bajar de tu nube y dejar de hablar del "planeta" para hablar del ser humano y el impacto en éste entonces ya sí podemos empezar a comparar modelos que aborden el origen de las causas o bien sus consecuencias.

» autor: sorrillo

#150 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Wed, 14 Sep 2016 10:05:40 +0000

#148 sisi hemos llegado al mejor momento de la historia, eso sin duda. Pero nos hemos cargado el planeta. Has visto como están los ríos y los mares? Has ido a las grandes ciudades? La capa de ozono? La Antártida y a subida del nivel del mar? La pérdida de ecosistemas?

Pero nada tu a lo tuyo, viva el capitalismo salvaje donde la tierra está al servicio del hombre

» autor: anaclet0

#149 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 10:02:58 +0000

#147 Si alguien afirmase que Gran Hermano está matando a la sociedad y que está destruyendo el planeta remitirles a esa gráfica también serviría para desmontar ese argumento falaz.

Puede verse en esa gráfica que Gran Hermano no ha tenido ningún impacto significativo en la esperanza de vida de las personas, es más, en conjunto en nuestra sociedad, incluyendo la existencia de Gran Hermano, estamos mejorando la esperanza de vida y la calidad de vida, así lo indican los datos objetivos.

» autor: sorrillo

#148 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 10:00:31 +0000

#146 Por cierto tus comentarios me dan un poco de asco pena, no se como duermes bien. El planeta de mierda que va a quedar a tus hijos.

Precisamente lo que critico habitualmente es ese permanente sentimiento de culpabilidad que quieren algunos inculcar a la sociedad por actuar de una forma que es a la que nos ha llevado a la mejor situación de la historia de la humanidad para el ser humano. Estoy convencido que ese sentimiento artificial de culpabilidad que desprenden tus comentarios es más nocivo para dormir bien que el hecho de formarse la opinión en base a datos objetivos y contextualizados.

que el cambio climático esta jodiendo el planeta es un hecho

Bobadas.

» autor: sorrillo

#147 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

rinco — Wed, 14 Sep 2016 09:59:02 +0000

#65 Interesante dato utilizando tu misma gráfica: la aparición de Gran Hermano ha subido 5 años la esperanza de vida

» autor: rinco

#146 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Wed, 14 Sep 2016 09:53:22 +0000

#145 Nono que no lo digo yo, que el cambio climático esta jodiendo el planeta es un hecho, puedes decir lo que quieras, pero es una evidencia.

Por cierto tus comentarios me dan un poco de asco pena, no se como duermes bien. El planeta de mierda que va a quedar a tus hijos.

» autor: anaclet0

#145 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 09:03:45 +0000

#141 No empecemos con los salvaplanetas por favor ...

www.meneame.net/c/20296057
www.meneame.net/c/20047201
...

» autor: sorrillo

#144 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 09:00:48 +0000

#131 En cuanto esa mejora no produzca los perjuicios relacionados con las limitaciones de movilidad actual adelante, hasta entonces no, no compensa.

» autor: sorrillo

#143 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Wed, 14 Sep 2016 08:59:15 +0000

#137 ¿Ahora me remites a un vehículo con 130 km de autonomía?

¿Uno que con el Tesla lo único que dices que comparte es la forma del enchufe que no su velocidad de recarga?

forococheselectricos.com/2014/04/autonomia-real-del-renault-zoe.html

Deja de marear a la gente por favor.

» autor: sorrillo

#142 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Aokromes — Wed, 14 Sep 2016 08:30:18 +0000

#5 #7 yo sigo opinando que los electricos enchufables es un error, el futuro es electrico con bateria intercambiable.

» autor: Aokromes

#141 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Wed, 14 Sep 2016 07:52:43 +0000

#65 sisi los beneficios son muchos, los perjuicios es q nos hemos cargado el planeta! Nada más. El cambio climático ya es irreversible, pero nada continuemos con la contaminación!

» autor: anaclet0

#140 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--91677-- — Wed, 14 Sep 2016 07:02:45 +0000

#136 Pues eso, que resulta que los noruegos, tan ecologistas ellos, compran sus coches Tesla que no son precisamente baratos, con el dinero del petróleo que venden a los demás. Muy civilizado todo. Eso se llama doble moral o cómo?

Mientras tanto, te encargas de llamar paletos a los españoles porque sí. En fin, que para qué seguir...

» autor: --91677--

#139 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 06:31:23 +0000

#128 ¿Qué pasa con la sustitución de la batería? Pues que cada vez será más barata. Un pack puede mantener el 80% después de 1.500 ciclos. Pero seguirá funcionando. Ahora mismo el coste de sustitución es de entre 5.000 euros de Nissan, a 7.000 del BMW. Pero en cuatro años el precio del kWh habrá bajado a la mitad, por lo que el coste será mucho menor.

» autor: --133448--

#138 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

miguelpedregosa — Wed, 14 Sep 2016 06:22:25 +0000

#105 sin molestar a los peatones dice ja ja ja

» autor: miguelpedregosa

#137 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 06:20:51 +0000

#113 Es la misma toma que lleva el Renault Zoe, de 12.000 euros.

» autor: --133448--

#136 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Wed, 14 Sep 2016 06:20:22 +0000

#114 En Noruega son el 33%, y subiendo a un ritmo del 44% anual...y son productores de petróleo.

Nosotros aportamos a su riqueza comprando su petróleo, digo.

» autor: --133448--

#135 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

dyc — Wed, 14 Sep 2016 05:39:15 +0000

#62 el problema son esas excepciones. Yo tengo un i3 y para el dia a dia me vale perfectamente. Estoy encantado. Pero no puedo irme un finde con mi familia con el. Da para ir pero no para usarlo en destino y volver.
Y ni te cuento para las vacaciones de verano. Cuantas veces son esas al año? Pues como 10, pero el caso es que hay 10 veces que mi coche no sirve, y eso condiciona mucho. Aun les queda desarrollo, pero desde luego para ciudad es lo mejor de lo mejor, por contaminacion, por confort, por ruido y por prestaciones

» autor: dyc

#134 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

dyc — Wed, 14 Sep 2016 05:31:09 +0000

#91 ni de coña. El electrico frena solo. La retencion de uno de combustion no sirve para frenar, solo para bajar puertos, no es ni medio comparable

» autor: dyc

#133 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

swatieson — Wed, 14 Sep 2016 03:54:33 +0000

#105 El problema está en que a igualdad de impuestos y subvenciones todo el mundo prefiere un gasolina.

» autor: swatieson

#132 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--143520-- — Wed, 14 Sep 2016 02:55:25 +0000

#73 #54 Y esa es la chorrada (y/o no chorrada) de cada uno.

» autor: --143520--

#131 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--524535-- — Wed, 14 Sep 2016 02:06:04 +0000

#18 ¿y tener ciudades con el aire mas limpio no te parece una mejora para el ciudadano?

» autor: --524535--

#130 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

TetraFreak — Wed, 14 Sep 2016 01:59:30 +0000

#65 Juego. Quitale la posibilidad de acceder a tratamientos medicos asequibles y añadele los efectos del cambio climatico a futuro.

Oh. Que cosas.

» autor: TetraFreak

#129 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

fran89 — Wed, 14 Sep 2016 01:54:37 +0000

#104 Bueno si nos ponemos quisquillosos, se carga con el motor arrancado, cuanta más revoluciones mejor pero no hace falta el andar para que se recargue. La batería mantiene todo cuando el motor está apagado y coopera en el arranque del coche, una vez arrancado pasa solamente a recibir energía dado que el alternador se encarga de suministrar todo.

» autor: fran89

#128 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--334312-- — Wed, 14 Sep 2016 01:28:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#127 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--520447-- — Wed, 14 Sep 2016 00:40:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#126 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

inar — Wed, 14 Sep 2016 00:39:38 +0000

#21 ¿Te lo haces del tirón?
Haciendo una parada de 30 minutos cada dos horas para repostar y echar un pis, te supone una hora más en tiempo total de trayecto.

» autor: inar

#125 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

inar — Wed, 14 Sep 2016 00:30:18 +0000

#7 Eso es si lo cargas al enchufe de tu casa. Si es carga rápida, que es lo que utilizan los puntos de recarga, entre 10 y 30 minutos.
www.abc.es/local-castilla-leon/20130123/abci-cuanto-tiempo-lleva-recar
www.endesavehiculoelectrico.com/vehiculo-electrico/recarga/tipos
blogs.20minutos.es/coches-electricos-hibridos/2014/01/09/como-y-donde-

» autor: inar

#124 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--22033-- — Wed, 14 Sep 2016 00:18:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#123 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

empe — Tue, 13 Sep 2016 23:43:19 +0000

#53 Y nosotros tenemos sol,la diferencia es que nosotros no lo aprovechamos.

» autor: empe

#122 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

maloconocido — Tue, 13 Sep 2016 23:42:40 +0000

#48 jojojo menudo pepino

» autor: maloconocido

#121 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--88270-- — Tue, 13 Sep 2016 23:36:59 +0000

Seg'un un ex ingeniero... ¿Y el primo de Rajoy que piensa?

» autor: --88270--

#120 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Abeel — Tue, 13 Sep 2016 23:28:52 +0000

#90 El problema es el peso y complejidad añadida, que no es tanta en un eléctrico, porque no deja de ser (simpliciandolo mucho todo) poner el motor al revés y así recarga.

» autor: Abeel

#119 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

capitan__nemo — Tue, 13 Sep 2016 23:28:18 +0000

Es importante contar el coste total de propiedad.

» autor: capitan__nemo

#118 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Abeel — Tue, 13 Sep 2016 23:27:20 +0000

#88 "no existe la infraestructura", te voy a contar un secretillo, en España sobra la electricidad, tenemos excedentes diarios, se produce más de lo que se consume, se están bombeando agua hacia arriba de las presas de noche, para tirarla durante el día, porque nos vale la pena 'perder eficiencia'.

» autor: Abeel

#117 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

maloconocido — Tue, 13 Sep 2016 23:19:33 +0000

Como dato de gasto y contaminación, recorrer 100.000Km cuesta unos 11.000€ en combustible y emite 17.000Kg de CO2 a la atmósfera con un gasolina. Con un diesel cuesta algo menos pero emite más NOX.

» autor: maloconocido

#116 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

maloconocido — Tue, 13 Sep 2016 23:12:00 +0000

Claro que es más barato, la complejidad, fabricación y montaje de los diésel y gasolina tienen un coste bastante alto, por no hablar del mantenimiento y del gasto en combustible.

Además, el mayor uso que se le da al coche es el diario, con 250 km hay más que de sobra. Con todo lo que se ahorra da para alquilar uno de más autonomía para las vacaciones.

Para terminar, la cuestión ética y de responsabilidad de no emitir CO2 ni gases tóxicos, lo que repercute en beneficio de todos.

» autor: maloconocido

#115 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

vancete — Tue, 13 Sep 2016 22:44:41 +0000

#105

» autor: vancete

#114 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--91677-- — Tue, 13 Sep 2016 22:43:43 +0000

#107 Que nosotros damos petróleo a los Noruegos? Quizás no te hayas expresado bien.

Respecto a importar energía, desgraciadamente una gran parte de la que se importa es para el transporte, por ahora insustituible con ninguna que podamos producir en nuestro país. El coche eléctrico ha progresado mucho en poco tiempo, pero aún está verde para el mercado masivo. Prueba de ello, es que las ventas siguen siendo ridículas en cualquier país del mundo.

» autor: --91677--

#113 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 22:37:11 +0000

#112 Con una toma como las de Tesla

Vale, o sea que sí me remites a un vehículo de lujo.

Aclarado.

» autor: sorrillo

#112 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 22:36:16 +0000

#111 La DGT recomienda parar al menos 20 minutos cada dos horas de recarga. Con una toma como las de Tesla, que no han inventado nada, puedes recuperar carga para otras dos o tres horas de conducción.

Querer es poder. Fíjate en los viajes que se hacen los dueños del Model S. Desde Noruega hasta Valencia, y desde Barcelona a Escocia...

» autor: --133448--

#111 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 22:32:52 +0000

#108 La infraestructura de recarga que existe arriba de los Pirineos también requiere de horas de recarga, a diferencia de los minutos que se tarda con un vehículo de combustible fósil.

A menos que quieras remitirme como han hecho otros a vehículos de lujo con cargadores incluidos en el precio astronómico.

La situación presente es la que es, el futuro lo podremos juzgar cuando estemos en ese futuro.

» autor: sorrillo

#110 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 22:32:02 +0000

#105 Pues esa es la diferencia entre nosotros y Europa. No tiene sentido tener un coche el 99% del tiempo, pensando en el uso del 1%....Si tu lo ves normal, pues nada.

Llámame loco, pero yo prefiero ahorrar en cada kms que recorro, y luego alquilar si hace falta un coche para esos días.

» autor: --133448--

#109 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 22:29:40 +0000

#68 El taxista de Valladolid que tienen un Leaf lleva ya cuatro años y más de 250.000 kms, y las ha tenido que cambiar una vez por degradación por el poco uso. Yo llevo dos años, y cero euros en mantenimientos.

» autor: --133448--

#108 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 22:26:59 +0000

#42 La infraestructura de recarga si existe, pero de los Pirineos para arriba.

De los Pirineos para abajo ya vemos por qué no...en fin.

» autor: --133448--

#107 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 22:25:42 +0000

#53 Si, ellos tienen el dinero del petróleo...que nosotros le damos. Si en lugar de importar la Energía, usásemos la producida.en nuestro país...Pues imagínate.

» autor: --133448--

#106 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

kikoseis — Tue, 13 Sep 2016 22:23:02 +0000

Los teléfonos móviles son un trasto poco usable. Tamaño de maletín, poca autonomía de batería, poco alcance. Interferencias. Costo alto.

Donde esté un teléfono fijo que se quiten los móviles.

Ahhhh.
Que si todo el mundo pensase así hace un cuarto de siglo hoy no habría móviles.

Para que los coches eléctricos evolucionen tienen que ponerse en el mercado y venderse. Ello incentiva la investigación y la evolución.

La tele nació en blanco y negro. Luego el color. Luego los planos.
Si no se hubiesen vendido las primeras teles, no habría llegado el resto.

A ver si nos vamos dando cuenta.

» autor: kikoseis

#105 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

PythonMan8 — Tue, 13 Sep 2016 22:22:04 +0000

#3 es la característica que te indica si te puedes ir o no de excursión o vacaciones con tu coche, que es el momento en el cual le sacamos partido y la única razón para pagar por algo que cuesta decenas de miles de euros más impuestos más garaje más averías.

Pero bueno, queda el consuelo de poder utilizarlo para trasladarse por ciudad donde perfectamente una bicicleta de 50 euros haría el mismo papel sin molestar a los peatones ni robar espacio público al resto de ciudadanos ni obligar a llenar las ciudades de negro y sucio asfalto solo para uso y disfrute de la minoría de irresponsables conductores urbanos.

» autor: PythonMan8

#104 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

formulauno — Tue, 13 Sep 2016 22:18:56 +0000

#90 Luego consimira mas porque habra que meterle un peso extra, ademas de una electronica capaz de gestionar eso

De todas formas, la bateria del coche normal se carga al andar, no al frenar

» autor: formulauno

#103 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

gontxa — Tue, 13 Sep 2016 22:18:10 +0000

#33 Seguramente no me he explicado bien. Cuando hablo de homologar, no me refiero a hacer los papeleos. Me refiero a añadir los dispositivos necesarios al motor para que cumpla con la normativa anticontaminación; catalizador, trampa de óxidos de nitrógeno, filtro antipartículas, reducción catalítica selectiva.

Y eso no solo encarece el precio del coche, también el mantenimiento. La tasa de averías de algunos de esos cacharros es altísima. Y no son baratos precisamente.

» autor: gontxa

#102 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 22:10:24 +0000

#101 Y sólo te he hablado de contaminación, que por cierto, según el Banco Mundial, ya ha costado 50.000 Millones en sanidad a fecha 2013

En cuanto me presentes el estudio que indique las pérdidas económicas que supondría eliminar los vehículos de combusión mientras no existe una alternativa real entonces lo comparamos. Hasta entonces es una cifra descontextualizada que no aporta información útil alguna. Puedes multiplicar por cien o dividir por cien esa cifra que si no puedes compararla con la alternativa no te sirve de nada.

Si el Ébola matara a la misma gente que la que se mata en accidentes de tráfico ahora estaríamos corriendo en círculos.

Manzanas traigo.

¿De veras vas a defender que únicamente pueden ser vehículos autónomos los eléctricos? ¿Es esa la barbaridad que estás defendiendo?

En Suiza y Alemania deben ser muy pobres, por eso tienen trenes por doquier. Y las cargas pesadas no las mandan en camiones, sino en trenes. Pero vamos, qué sabrán ellos...

Fantástico por ellos, a fecha de hoy en España el ciudadano que elige vehículo privado lo hace por norma por que el transporte público no le cubre las necesidades con la misma calidad de servicio que el vehículo privado.

Si tu lo que quieres plantear es una realidad paralela donde las infraestructuras son distintas pues allá tú, pero ese mundo de fantasía no cambia en nada las necesidades de los ciudadanos del mundo real.

No es cuestión de que sean competitivos. No hay nada más competitivo que coger el coche ahora mismo e irte donde quieras. No lo hay.

Pues discusión zanjada. Gracias por confirmarlo.

Pero eso, tiene un alto precio a pagar, y no está en la factura del coche precisamente.

¿Te refieres a los accidentes de tráfico?

» autor: sorrillo

#101 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

taikson — Tue, 13 Sep 2016 22:01:49 +0000

#92
Los datos objetivos así lo demuestran: es.actualitix.com/grafico/esp/espana-esperanza-de-vida.png

Falacia Cum-hoc. Correlación no implica causalidad. ¿La causa de aumento de esperanza de vida es a causa de que cada familia tenga dos coches en casa?. Podemos aceptar que los servicios de emergencias dispongan de vehículos con la autonomía que haga falta, pero no estoy hablando de eso.

Y sólo te he hablado de contaminación, que por cierto, según el Banco Mundial, ya ha costado 50.000 Millones en sanidad a fecha 2013
www.diagonalperiodico.net/global/31400-50000-millones-dolares-coste-sa

Si el Ébola matara a la misma gente que la que se mata en accidentes de tráfico ahora estaríamos corriendo en círculos. Y eso que no estamos en los 90, la década de la carnicería en las carreteras. Pero oye, que son muy cómodos y muy competitivos.

En Suiza y Alemania deben ser muy pobres, por eso tienen trenes por doquier. Y las cargas pesadas no las mandan en camiones, sino en trenes. Pero vamos, qué sabrán ellos...

En cuanto existan servicios que puedan competir con el que ofrece el transporte privado no sufras que el ciudadano ya cambiará.

No es cuestión de que sean competitivos. No hay nada más competitivo que coger el coche ahora mismo e irte donde quieras. No lo hay. Pero eso, tiene un alto precio a pagar, y no está en la factura del coche precisamente.

Tampoco hay nada tan cómodo como los envases de plástico. Los usas, y los tiras. Supercómodo. Más barato que el vidrio. ¿Y luego, quien recoge la mierda?. Las comodidades de ésta sociedad las pagaremos y con intereses.

» autor: taikson

#100 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--397323-- — Tue, 13 Sep 2016 21:59:06 +0000

#94 Pues es justamente ahí donde diferimos, yo creo que estamos en un momento que no hay que hacer "lo que se ha hecho siempre". En casa tenemos como coche secundario un Nissan Primera de 2001, en condiciones normales ya lo hubiese jubilado, pero en la situación actual, prefiero aguantarlo hasta que de un problema mecánico, y ver si hay buenas opciones electricas para entonces. Que estoy seguro que en 2 o 3 años serán una realidad.

» autor: --397323--

#99 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Hanxxs — Tue, 13 Sep 2016 21:57:34 +0000

#28 Claro, como todos esos que se compran un SUV con el que según el anuncio pueden cruzar el desierto de Mongolia, pero que en realidad lo usarán para estar parados en el atasco al lado de un Opel Corsa. Cuantos complejos y que malo es el ego.

» autor: Hanxxs

#98 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

CARLOSESTACABREADO — Tue, 13 Sep 2016 21:56:31 +0000

#84 Bueno, pues contextualizando si es más barato que un diesel a lo mejor a igual coste mejora la autonomía. Para mí la noticia realmente es que eléctrico no significa caro... Yo ya espero los eléctricos con capó y techo fotovoltaico, con freno dínamo, con aerogeneradores y pedales de backup... Y ya por sí me quiero dar un baño con el coche, una mini turbina o algo de mareomotriz. Para el backup final una mini burra que funcione con biomasa por si te quedas tirado en el bosque...

Joder, y si le ponen el salpicadero de grafeno con las corridas que me meto recargo todas las baterías de un meneo.

Se me fue la clencha...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#97 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

vviccio — Tue, 13 Sep 2016 21:50:39 +0000

Si bajaran más el precio de los coches eĺéctricos a lo mejor compensa los inconvenientes que tienen frente a los de gasolina.

» autor: vviccio

#96 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Hanxxs — Tue, 13 Sep 2016 21:49:23 +0000

Yo creo que el diesel tiene que ser una droga adictiva, al nivel de la cocaina o la heroina, porque sino no lo entiendo. Joder, que se están cargando el clima, nuestro ecosistema, nos envenenan en nuestras ciudades, y todavía lo defienden al grito de "eh, que si quiero puedo hacer 1.000 kms sin parar". Iros a la mierda. O mejor, a otro planeta, y dejarnos este para los que queremos dejar algo para nuestros hijos, si sobreviven a las alergias y enfermedades pulmonares que les estáis causando.

» autor: Hanxxs

#95 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--295-- — Tue, 13 Sep 2016 21:47:42 +0000

#61 No, es un Auris de 3ª generación. Y costó 500€ menos que un C4 HDi de 100cv con un equipamiento similar.

» autor: --295--

#94 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 21:47:34 +0000

#93 pero si pienso que si ya tienes un coche es una tonteria renovarlo por otro de combustible fosil a menos que te haga mucha falta o te sobre el dinero.

Si ya tienes coche es una tontería renovarlo por otro a menos que te haga mucha falta o te sobre el dinero.

Si por contra necesitas renovarlo la elección se debe hacer sobre los vehículos que se venden a fecha de hoy, no los de dentro de una década.

Y se debe elegir uno de segunda mano o nuevo en función del uso que se le vaya a dar y las expectativas sobre ese vehículo.

Lo mismo que se ha hecho siempre.

» autor: sorrillo

#93 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--397323-- — Tue, 13 Sep 2016 21:46:24 +0000

#87 Yo no he dejado de admitir nada. En ningún momento he dicho que hoy por hoy lo mejor sea comprarse un electrico, pero si pienso que si ya tienes un coche es una tonteria renovarlo por otro de combustible fosil a menos que te haga mucha falta o te sobre el dinero.

E idem, si hoy por hoy no tuviese coche y tuviese que comprarme uno, me compraria uno barato de segunda mano, aguantarlo unos años y cambiarlo por uno electrico. Ni de locos me compraría un coche para aguantarlo por más de 10 años, como he hecho con los anteriores coches que he comprado.

» autor: --397323--

#92 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 21:45:26 +0000

#85 La cuestión es que como sociedad, no nos podemos permitir tener coches de combustión.

Eso es falso. Lo que no nos podemos permitir como sociedad es dejar de tener un buen servicio de movilidad, ya que eso salva vidas.

Tanto por el medio ambiente, (que a mucha gente la oigo decir sin rubor que no le importa en absoluto, mientras viaje cómodo y barato), como por el coste que supone en sanidad, y las muertes que provocan, junto con centrales de carbón y etc.

Salvan más vidas de las que provocan, ya sea directamente o mediante el impulso en la competitividad económica. Los datos objetivos así lo demuestran: es.actualitix.com/grafico/esp/espana-esperanza-de-vida.png

No es algo tan evidente y directo como podría ser la radiación de una central nuclear, por eso se tolera y acepta.

Los coches deberían ser el complemento, no la opción para cruzarse el país.

En cuanto existan servicios que puedan competir con el que ofrece el transporte privado no sufras que el ciudadano ya cambiará.

» autor: sorrillo

#91 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--89367-- — Tue, 13 Sep 2016 21:44:59 +0000

#82 Lo mismo puedes hacer en uno de combustión.

» autor: --89367--

#90 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--89367-- — Tue, 13 Sep 2016 21:44:34 +0000

#76 Bueno, pues usamos la misma tecnología de frenado para un coche de combustión, y la electricidad obtenida la usamos para recargar la batería, o simplemente la "tiramos". Pero las pastillas se desgastarán igual que en un eléctrico. Seguro que a nadie se le ha ocurrido

» autor: --89367--

#89 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Nylo — Tue, 13 Sep 2016 21:43:50 +0000

#59 "¿Pero qué pasa si a una pareja le gusta de vez en cuando hacerse alguna escapada a algún sitio lejano? ¿Tiene que renunciar a ir en coche por haberse comprado un coche eléctrico? ¿Tiene que pasar a alquilar otro coche solo para eso?"

Ajá...

Cuando el precio al que se venden los vehículos eléctricos se adecúe a la realidad de su menor coste de producción (aún están en fase de sangrado económico a los early adopters para amortizar investigación y no tienen mucha economía de escala, con lo que a día de hoy son más caros pero eso irá csmbiando rápido), el ahorro del día a día te podría compensar el alquiler de un vehículo para alguna escapada puntual, o el hacerla en tren o en avión.

» autor: Nylo

#88 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--518873-- — Tue, 13 Sep 2016 21:43:07 +0000

#31 Lo importante de los eléctricos no es la autonomía, que ya se ha conseguido una aceptable, sino cuánto se tarda el recargarlo. Si hace falta tenerlo enchufado 15 horas, sencillamente es imposible que tenga ningún futuro comercial porque ni siquiera es viable que exista la infraestructura básica para un uso masivo. Lo que muchos olvidan es que no se produce ni de lejos la electricidad necesaria para cubrir la demanda que habría si todos los coches fueran eléctricos y que la única solución a eso es la construcción de decenas de centrales nucleares. Para mí lo del coche eléctrico es una moda que se olvidará, hay limitaciones tecnológicas insuperables que lo hacen comercialmente inviable.

» autor: --518873--

#87 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 21:40:36 +0000

#81 1- El Model S es un coche de lujo, por tanto debes pagar un precio acorde a su clase, no es problema de que sea eléctrico o no.

Es un problema cuando el ciudadano quiere comprar un vehículo y el único que cumple sus requisitos es o bien uno de combustible fósil que puede adquirir o bien un Tesla de lujo que no puede adquirir.

2- En camino viene el Model 3 con una autonomía similar y un precio mucho más bajo.

Y dale, mis comentarios hablan del presente no de servicios futuros que quizá en algún momento en el futuro algún futuro consumidor pueda adquirir.

creo que no compensa, comprarte un diesel hoy?

Si hoy necesitas comprarte un coche te compensa comprarte uno que te cubra las necesidades y entre en tu presupuesto para el servicio que ofrece. Lo que no compensa hoy ni nunca es no tener vehículo por lo que supuestamente alguien pueda llegar a ofrecerte en un futuro.

Tampoco mucho, porque de aqui a 4 o 5 años, tendremos muchisimas opciones electricas mucho mejores que el los coches termicos.

Pues hasta entonces no cuesta nada admitir y reconocer que la mejor elección hasta que llegue ese momento es un vehículo de combustible fósil para la inmensa mayoría de consumidores.

» autor: sorrillo

#86 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Trigonometrico — Tue, 13 Sep 2016 21:39:15 +0000

#6 Cierto, pero en un eléctrico podrías hacer ese recorrido por unos 10 o 15 € ¿Cambiarías el tener que hacer unas paraditas por el consumo?

Lo importante de esto es que, cuantos más coches eléctricos se vendan, más pronto tendrán autonomías de más de 300 km.

» autor: Trigonometrico

#85 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

taikson — Tue, 13 Sep 2016 21:37:40 +0000

#20 #18 La cuestión es que como sociedad, no nos podemos permitir tener coches de combustión. Tanto por el medio ambiente, (que a mucha gente la oigo decir sin rubor que no le importa en absoluto, mientras viaje cómodo y barato), como por el coste que supone en sanidad, y las muertes que provocan, junto con centrales de carbón y etc. No es algo tan evidente y directo como podría ser la radiación de una central nuclear, por eso se tolera y acepta.

Duarante décadas se ha potenciado el uso del coche particular por parte de los gobiernos porque suponen unos ingresos demasiado jugosos como para pasarlos por alto. Autovías a sitios con una población ridícula, por ej. Ingresos que sería mucho menos si mantuvieran una red de ferrocarriles al nivel de 1960. Porque sí, la cantidad de destinos disponibles en tren, le daba mil vueltas a los disponibles hoy día.

Aquí un mapa de la época.
vignette1.wikia.nocookie.net/ferrocarriles/images/d/d6/Forcano_mapa_co

Compáralo con el actual, de 2015 (incluso figuran líneas que están totalmente inutiles, como toda la de Aranda de Duero):
1.bp.blogspot.com/-uQUkraWWLQg/VXhQlKfGzNI/AAAAAAAACnQ/N8oTA22Io4c/s16

Los coches deberían ser el complemento, no la opción para cruzarse el país.

» autor: taikson

#84 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 21:36:59 +0000

#80 No existe.

Ese servicio no se corresponde con un servicio que se pueda contratar actualmente en el conjunto del territorio del estado.

Esta discusión no trata sobre si en unas décadas el vehículo eléctrico cubrirá las necesidades futuras de futuros consumidores, mis comentarios están contextualizados en la situación presente.

» autor: sorrillo

#83 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--149847-- — Tue, 13 Sep 2016 21:36:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149847--

#82 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

dyc — Tue, 13 Sep 2016 21:36:15 +0000

#68 yo en mi electrico solo toco el freno en emergencias...

» autor: dyc

#81 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--397323-- — Tue, 13 Sep 2016 21:36:07 +0000

#74 1- El Model S es un coche de lujo, por tanto debes pagar un precio acorde a su clase, no es problema de que sea eléctrico o no.
2- En camino viene el Model 3 con una autonomía similar y un precio mucho más bajo.
3- De planificar tu ruta poquito, en Europa tienes supercharger en cada esquina y el propio coche te avisa donde debes de parar a recargar.

Esto no es humo, esto es algo que va a llegar, comprarte un coche electrico hoy?, creo que no compensa, comprarte un diesel hoy? Tampoco mucho, porque de aqui a 4 o 5 años, tendremos muchisimas opciones electricas mucho mejores que el los coches termicos.

» autor: --397323--

#80 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

CARLOSESTACABREADO — Tue, 13 Sep 2016 21:34:33 +0000

#13 Alquiler de baterías, en cada gasolinera dejas las descargadas y te meten la cargada. Renault está en ello y no parece mala idea

» autor: CARLOSESTACABREADO

#79 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--518873-- — Tue, 13 Sep 2016 21:34:06 +0000

#11 El principal problema de los diésel es sanitario: están creando enfermedades, falsas alergias y muertes. Si no los prohíben inmediatamente es porque el sistema está al servicio de los grandes intereses económicos. Un gasolina contamina más pero no afecta a la salud de las personas.

» autor: --518873--

#78 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

powernergia — Tue, 13 Sep 2016 21:32:03 +0000

La batería es el "cuello de botella" de los vehículos electricos, y lo será por mucho tiempo.

La carrera por competir en autonomía, prestaciones y equipamiento con los coches térmicos es absurda, se trata de no depender de una batería grande y hacer vehículos pequeños, sencillos y ligeros para desplazamientos urbanos.

» autor: powernergia

#77 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Tecnocracia — Tue, 13 Sep 2016 21:27:51 +0000

El coche es más fácil de fabricar pero la batería es más cara

» autor: Tecnocracia

#76 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

formulauno — Tue, 13 Sep 2016 21:27:32 +0000

#68 Pues ya que te vas tan de listo, deberias saber que el sistema de frenado de un coche electrico hace que las pastillas de freno se gasten con menos frecuencia, pues gran parte de la energia de frenado se utiliza para recargar las baterias, asi que el coche electrico si que gasta muchisimas menos pastillas de freno que un coche convencional

» autor: formulauno

#75 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--37472-- — Tue, 13 Sep 2016 21:26:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#74 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 21:26:23 +0000

#70 ¿Me estás tomando el pelo no?

¿Realmente me estás diciendo que debo comprar un coche que vale una fortuna y que tiene una lista de espera larguísima? ¿Y que tengo que planificar mis rutas para que pille algún cargador Tesla por el camino? (o noche de hotel como alternativa)

¿Tienes uno? ¿Puedes permitirte tener uno?

El vehículo eléctrico se puede defender sin caer en payasadas como estas, eso sí, se puede defender en los casos en los que sea realista hacerlo.

» autor: sorrillo

#73 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--7331-- — Tue, 13 Sep 2016 21:22:31 +0000

#54 Yo también soy ingeniero y tengo que discrepar.

Los ingenieros, a veces y sólo a veces, no soltamos chorradas.

» autor: --7331--

#72 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--397323-- — Tue, 13 Sep 2016 21:22:02 +0000

#61 No te ofendas, pero todo lo que no sea enchufable para mi es una mierda.

Imagino por tu comentario que no estas muy contento con el. ¿Nos cuentas más?

» autor: --397323--

#71 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

colomer — Tue, 13 Sep 2016 21:21:43 +0000

Siempre el mismo flame.

Que digo yo que habrá segmentos en los que unos encajarán mejor que otros, y no hace falta que se sustituyan el 100% de los diesel por eléctricos.

En mi casa hay dos coches. Uno puede ser sustituido por un eléctrico con autonomía de 200 km perfectamente y el otro, no, porque hago viajes de tanto en tanto de 600 u 800 km en el día.

Hay mercado para todos.

» autor: colomer

#70 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--397323-- — Tue, 13 Sep 2016 21:18:48 +0000

#28 www.youtube.com/watch?v=KOosDwZ6EcQ

Barcelona-Bruselas en 2 dias, y 0€ en gasto de combustible.

» autor: --397323--

#69 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--397323-- — Tue, 13 Sep 2016 21:17:40 +0000

#10 No has usado un Tesla, cuando lleves uno descubriras que ese es el futuro.

» autor: --397323--

#68 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--89367-- — Tue, 13 Sep 2016 21:17:33 +0000

#35 Sí, todos sabemos que las pastillas de freno de un coche eléctrico nunca se desgastan y no hay que cambiarlas.

» autor: --89367--

#67 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--89367-- — Tue, 13 Sep 2016 21:13:54 +0000

#11 No sé por qué extraña razón metéis el mantenimiento en cualquier vehículo excepto en el eléctrico.

» autor: --89367--

#66 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Noeschachi — Tue, 13 Sep 2016 21:12:38 +0000

#60 Ni siquiera entender tan solo el titular:

Fabricar un coche eléctrico de hasta 250 kms de autonomía es más barato que un híbrido y que un diésel

Con la condición de una autonomía de hasta 250 km. En negrita por si hace falta.

Bien clarito. Sin lugar a interpretaciones. Cero matices necesarios.

Ah, y por si hace falta echarle una mano al capitán Obvious de antemano tampoco emiten lo mismo ni hacen el mismo ruido.

Sobre lo de vender no se vende nada ni has tenido que venir a comentar para abrirles los ojos a nadie. Al menos los que comprenden lo que leen.

» autor: Noeschachi

#65 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 21:09:39 +0000

#49 Aquí te adjunto un gráfico de lo que ha aportado hasta ahora el sistema actual a España, que incluye el uso de combustibles fósiles. Y es que cuando se hace un análisis sesgado se ignoran deliberadamente los beneficios que aporta el uso de la tecnología que genera esos residuos. Eso no significa que esa tecnología no se pueda y deba mejorar para que genere menos residuos, pero eso no puede hacerse renunciando al servicio que ofrecen ni empeorando la calidad de éste. Ya que los beneficios superan con creces los perjuicios, y así lo demuestra cualquier medición objetiva:

» autor: sorrillo

#64 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--519686-- — Tue, 13 Sep 2016 21:07:07 +0000

#45 Ese meneo da mucho juego de todas formas, todo hay que decirlo

» autor: --519686--

#63 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--89367-- — Tue, 13 Sep 2016 21:06:50 +0000

#52 De hecho, disminuiría el cansancio, parando más de dos horas cada 200 km

» autor: --89367--

#62 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

imnotrpg — Tue, 13 Sep 2016 21:06:46 +0000

#6 a mi me sobra para hacer el recorrido que hago el 99.9% de los dias.

Que tampoco es difícil, porque soy de Mallorca, y con 200km vas de una punta a la otra y vuelves.

Pero aún así, estoy convencido de que con 200km le sobra a la inmensa mayoría de españoles para hacer el recorrido diario. Y es muy simple de calcular, 200km * 365 días = 73.000km al año. ¿Cuantos utilitarios hacen esa burrada de km al año? Pocos, muy pocos..

» autor: imnotrpg

#61 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--27996-- — Tue, 13 Sep 2016 21:06:01 +0000

#31 Mmmm, un híbrido equivalente a un HDI de 90cv... Apuesto a que es un Toyota Yaris Hybrid, verdad?
Si es así, yo tengo uno igual, de momento tiene 13.000 km y un consumo medio de 4,6 litros/100km
Que lo disfrutes!!

» autor: --27996--

#60 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--198199-- — Tue, 13 Sep 2016 21:05:21 +0000

#56 Desde el momento en que "similares características" significa que son diferentes, y por tanto poseen diferente autonomía, la comparación no se puede hacer. Tiene el mismo sentido que decir que fabricar un triciclo para niños es mas barato que un coche para adultos "de similares características".

Algunos españoles comprenden infinitamente mejor lo que <d>les quieren vender</d> les dicen mejor que otros.

» autor: --198199--

#59 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sagnus — Tue, 13 Sep 2016 21:04:52 +0000

#32 Creo que no tiene nada que ver con el nivel cultural. Creo que tiene que ver con que, si compras algo tan caro como un coche, quieres estar seguro de que te vaya a servir para casi todos los aspectos de la vida.

Si, está muy bien eso de que para el día a día es lo mejor, y es cierto... ¿Pero qué pasa si a una pareja le gusta de vez en cuando hacerse alguna escapada a algún sitio lejano? ¿Tiene que renunciar a ir en coche por haberse comprado un coche eléctrico? ¿Tiene que pasar a alquilar otro coche solo para eso?

Aunque creo que los coches eléctricos ya son suficientemente buenos y tienen suficiente autonomía como para parecer atractivos en el mercado, comprendo perfectamente que haya mucha gente que no se quiera arriesgar. Recordemos que en general, las personas somos muy reacias al cambio si algo ya nos funciona y nos hemos acostumbrado a su uso.

» autor: sagnus

#58 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--77365-- — Tue, 13 Sep 2016 21:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#57 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--91677-- — Tue, 13 Sep 2016 21:01:36 +0000

#12 hombre, si tienes más de 100.000€ para comprar un coche, los problemas se reducen mucho...

» autor: --91677--

#56 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Noeschachi — Tue, 13 Sep 2016 20:59:44 +0000

#45 Partiendo de la premisa que la autonomía no va a ser la misma - bien advertido varias veces en el artículo claramente - compara el coste entre dos opciones similares, no idénticas. Bien clarito. Y alguien corre a los comentarios a preguntarse la obviedad.

Pues no, podemos concluir que los adultos en España no presentan un buen nivel de comprensión lectora.

» autor: Noeschachi

#55 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sagnus — Tue, 13 Sep 2016 20:58:41 +0000

#44 similar
De símil.
1. adj. Que tiene semejanza o analogía con algo.

semejante
1. adj. Que semeja o se parece a alguien o algo. U. t. c. s.

No tiene por qué ser igual en absolutamente todo para ser similar. ¿Nunca has oído la expresión similar comparando dos situaciones que no eran exactamente iguales?

Otra cosa es que podamos sospechar que no es así, porque no han hablado en el artículo de en que se asemejan realmente. Y en eso si puedo estar de acuerdo. Pero en decir que no es similar por una característica no.

» autor: sagnus

#54 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--392870-- — Tue, 13 Sep 2016 20:58:27 +0000

Yo soy ingeniero y os digo que a veces los ingenieros soltamos chorradas. No os fieis de todo lo que suelta un ingeniero.

» autor: --392870--

#53 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--91677-- — Tue, 13 Sep 2016 20:57:47 +0000

#32 en Noruega tienen un nivel de vida mucho mayor que el nuestro gracias al petróleo que nosotros no tenemos (y ellos, que ahora van de ecologistas, venden todo el que pueden y más).

Venir a despreciar a los españoles frente a los noruegos por la elección de vehículo es atrevido, erróneo y delata una gran falta de empatía.

Yo tengo estudios, los suficientes como para haber hecho números y ver que el coche eléctrico no me es más barato ni rentable que uno normal. Mi caso es muy normal, por lo que es probable que otros seres humanos españoles hayan hecho números parecidos y visto que aún no es el momento.

Un poco de humildad antes de despreciar a los españoles, por favor.

» autor: --91677--

#52 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Karolo — Tue, 13 Sep 2016 20:57:36 +0000

#1 más que suficiente. El 99% de los trayectos que realizamos los humanos en coche son de menos de 250km. Y si no lo son, no está mal parar a estirar las piernas mientras el coche se carga cada 250km.

» autor: Karolo

#51 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Relator — Tue, 13 Sep 2016 20:56:55 +0000

#4 Tú no hagas caso, que estos no tienen calor en verano... tampoco entenderían la razón.

» autor: Relator

#50 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--219330-- — Tue, 13 Sep 2016 20:55:20 +0000

#2 Voy a comprarme un diesel mañana mismo. Por la Lupita

» autor: --219330--

#49 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anaclet0 — Tue, 13 Sep 2016 20:54:44 +0000

#13 #7 #9 sisi seguid haciendo chiste de lo rápido que se cargan los diesel, os lo recordaré cuando cojamos un cáncer por lo contaminantes q son o se vaya todo a tomar por culo por el cambio climático.

Ajaja que risa ajaja que idealistas...

» autor: anaclet0

#48 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

difusion — Tue, 13 Sep 2016 20:54:15 +0000

#16 Este mismo: www.youtube.com/watch?v=a_jZdfCCP18

» autor: difusion

#47 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--441479-- — Tue, 13 Sep 2016 20:50:14 +0000

#45 yo no lo sabía. Disculpe mi ignorancia. Ahora, el argumento de que como en una de las características más importantes es diferente no se puede decir que son similares... no podríamos comparar un coche eléctrico y uno de gasolina porque ya difiere en una de sus características más importantes.

» autor: --441479--

#46 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--425756-- — Tue, 13 Sep 2016 20:48:08 +0000

Vaya. No me lo experaba.

» autor: --425756--

#45 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--198199-- — Tue, 13 Sep 2016 19:57:39 +0000

#44 No te compliques. Tu apreciación es correcta. La noticia básicamente dice que es más barato hacer un coche eléctrico de mierda que hacer un coche convencional decente. Pero eso es algo que todo el mundo sabe. Otra cosa es que #4 haya hecho el comentario karmawhore del día cuando ha sido el primero en no comprender la noticia.

» autor: --198199--

#44 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

derosmc — Tue, 13 Sep 2016 19:26:50 +0000

#4 si un coche tiee 250 km de autonomia y otro 1000km de autonomia, NO pueden tener similares caracteristicas teniendo en cuenta que la autonomia es una de las mas importantes.

» autor: derosmc

#43 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--42246-- — Tue, 13 Sep 2016 19:24:31 +0000

#4 #1 Diosle, vaya zasca.

» autor: --42246--

#42 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 19:11:30 +0000

#36 poder puedes, ec cuestión de infraestructura.

Que no existe, por lo tanto poder no puedo.

Es como si en un viaje de Asturias a Cadiz no tienes ni una gasolinera...

Con la diferencia que sí hay gasolineras. Y que aunque te encuentres puntos de recarga para el vehículo eléctrico necesitas horas para recargarlo y no minutos.

Con un coche con autonomía real de 380 como el Bolt, y capaz de recargar a 150 kW, simplemente parando 150 o 20 minutos cada 2 horas, lo obligatorio según la DGT, dos horas de conducción, podrías llegar con mayores problemas, y con un coste mucho menos de un coche diésel.

No existen puntos de recarga para vehículos de 150 kW en recorridos habituales. Hablas de escenarios hipotéticos, yo te hablo de la realidad del ciudadano de hoy en día.

¿Por cierto que precio tiene ese Chevrolet Bolt que nos recomiendas? ¿Y entre los Jaguar y los Ferrari cual nos recomiendas?

» autor: sorrillo

#41 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 19:07:59 +0000

#32 Si yo respeto las decisiones [...] eso es un reflejo del bajo nivel cultural del país.

» autor: sorrillo

#40 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

el-aleman — Tue, 13 Sep 2016 18:42:29 +0000

#26 No pero seguro que tú sí.

» autor: el-aleman

#39 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--456695-- — Tue, 13 Sep 2016 18:01:38 +0000

#35 he puesto en enlace del perfil de mi coche en Spritmonitor, el valor es real. Curiosamente, el valor dado por el ordenador de abordo con mi conducción es ligeramente superior.
Respecto a las revisiones, que cada uno sabrá donde, como, y cada cuando las hace, no entraré, sólo te discutía el valor de consumo que dabas.
Además, un eléctrico no sólo son unas pilas herméticas con un motor eléctrico sin escobillas. Tienen electrónica de potencia que se calienta, radiadores, bombas de agua, cojinetes, y me dejo el diferencial y reductor, si lo llevase, porqué quizá lleve aceite sin mantenimiento.

» autor: --456695--

#38 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--283951-- — Tue, 13 Sep 2016 17:52:31 +0000

#1 se refiere al tamaño y la potencia. Y lo que quiere decir es que los precios de los eléctricos están inflados.

» autor: --283951--

#37 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Kuruñes3.0 — Tue, 13 Sep 2016 17:51:20 +0000

#31 Hombre, grandes viajes... en el que dice #9 no me da para llegar a Vigo sin pararme, y el el que dice #12 si lo llevo a mi pueblo tengo que repostar antse de volver...
Y te hablo de saliditas domingueras.

» autor: Kuruñes3.0

#36 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 17:50:38 +0000

#28 poder puedes, ec cuestión de infraestructura. Es como si en un viaje de Asturias a Cadiz no tienes ni una gasolinera...

Con un coche con autonomía real de 380 como el Bolt, y capaz de recargar a 150 kW, simplemente parando 150 o 20 minutos cada 2 horas, lo obligatorio según la DGT, dos horas de conducción, podrías llegar con mayores problemas, y con un coste mucho menos de un coche diésel.

Y eso que hablamos de un coche de 2016. ¿Qué pasará en 2017, 2018, 2019?

» autor: --133448--

#35 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 17:47:18 +0000

#30 Pero gasta 4.13 litros a los 100, ¿o eso es lo que dice el ordenador de abordo? Suele haber una diferencia importante, ya que de momento no es delito mentir en ese aspecto. De todas formas, según Spritmonitor, la media es de 4.83 litros a los 100 kms en ese modelo.

4.83 litros son 4830 litros cada 100.000 kms, que seguro que no te han salido todos a 1 euros el litro...con la edad de tu coche habrás pasado por la época de los 1.40, y posiblemente si te aguanta un par de años, volverás a los 1.30 euros el litro. En total calculo que con 100.000 kms sólo en diésel te gastarás unos 5.000 euros, y eso que hablamos de un coche pequeñito. Suma filtros, aceites, pastillas de freno...etc.

» autor: --133448--

#34 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Kuruñes3.0 — Tue, 13 Sep 2016 17:46:42 +0000

#25 Por ese precio me aplico yo dos como mi pequeño fabia TDI y me consume 4,5... y llenar el tanque son 5 min.

A ver que es el futuro no lo dudo... pero aún le queda. Tal vez no mucho. Mira que estos chismes diesel tienen mucho desarrollo encima (aunque todo indica que no se pueden mejorar gran cosa más).

» autor: Kuruñes3.0

#33 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--89888-- — Tue, 13 Sep 2016 17:39:42 +0000

#29 Está muy bien, excepto cuando olvidas que el coste de homologar un motor repartido por unidad vendida, es irrelevante en importe y en tiempo.

» autor: --89888--

#32 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 17:36:00 +0000

#27 Si yo respeto las decisiones, solo discuto los argumentos en contra con los argumentos a favor.

Si, coches eléctricos en España no se venden, pero eso es un reflejo del bajo nivel cultural del país. Podemos compararlo con el 33% de cuota de mercado en Noruega por ejemplo...En España se vende lo que se compra el vecino y lo que sale por la tele. Diésel y manual a ser posible, aunque sea un BMW de 50.000 euros.

» autor: --133448--

#31 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--295-- — Tue, 13 Sep 2016 17:20:13 +0000

Los eléctricos están un poco verdes por el tema de las baterías, pero es cierto que la inmensa mayoría de la gente no hace grandes viajes. En cuanto a costes... pues no śe, pero yo acabo de cambiar mi HDi de 90cv (unos 5l/100km) por un híbrido (4l/100km) y me ha costado 500€ menos que el diesel que había mirado más o menos equivalente. Eso en cuanto a costes directos, el gran problema de los diesel es el coste medioambiental, que hace tiempo que sabemos que es muy alto.

» autor: --295--

#30 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--456695-- — Tue, 13 Sep 2016 17:08:45 +0000

#23 El que dice cosas no serias eres tú, diciendo que un diesel gasta lo que decías. Respecto mi media, son exactamente 4.13 l/100 los últimos 27000km, y podría ser muy inferior si no entrara en ciudad. El coche tiene 12 años y 305000km y ninguna reparación seria.

Los datos: www.spritmonitor.de/en/detail/705930.html

» autor: --456695--

#29 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

gontxa — Tue, 13 Sep 2016 16:39:49 +0000

Un lumbreras el tío.

Según los entendidos, el abanderado de los coches eléctricos, Tesla, triplicará la capacidad de sus baterias y serán siete veces más baratas. Lo que se traduce en que costarán menos de 3000$ y tendrán más me 1000 kms de autonomía. Además, te las recompran a mitad de precio cuando se agote para reutilizarla.

Por otro lado, nadie puede discutir que fabricar un motor eléctrico trifásico es infinitamente más barato que desarrollar, fabricar y homologar en todos los países donde lo quieras vender esto:

» autor: gontxa

#28 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 16:39:07 +0000

#26 La diferencia está entre poder hacerlo (varias veces al año por ejemplo) o no poder hacerlo. Así de simple.

» autor: sorrillo

#27 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 16:37:58 +0000

#24 Me alegro que para tu caso particular sí te sea apto ese vehículo, pero por favor no menosprecies aquellos casos donde no disponer de un mínimo de autonomía es un impedimento para la movilidad de esas personas.

Que cada ciudadano calcule el precio al que le sale comprar un vehículo con unas limitaciones u otras y que elija el vehículo privado que mejor le cubra las necesidades.

Y es que la cuota de mercado de los vehículos eléctricos, la decisión que toman los ciudadanos, es ínfima, del 0,293% según este enlace: movilidadelectrica.com/ventas-vehiculos-electricos-junio-2016/

Respetemos por favor la decisión del ciudadano. Hay que informar al máximo al respecto pero reconociendo el derecho del ciudadano a elegir el vehículo privado que entienda mejor le conviene a sus circunstancias personales.

» autor: sorrillo

#26 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 16:35:40 +0000

#21 Seguro que lo haces a diario...Debes ser la excepción que confirma la regla

» autor: --133448--

#25 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 16:24:32 +0000

#14 Sale por 30.000 dólares después de ayudas. En Eeuu el gasto medio en un coche es de 31.000 dólares.

De todas formas, se dice "más barato de fabricar"...

» autor: --133448--

#24 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 16:23:33 +0000

#13 Según la media europea, recorremis menos de 60 kms al día. Hay quien hace más, y otras menos. Yo no he perdido de trabajar ni un día en dos años.

» autor: --133448--

#23 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 16:22:16 +0000

#16 3.7 litros a los 100??? Hombre, seamos serios. Y a eso suma el mantenimiento, y la menor esperanza de vida de la mecánica de combustión frente a la electrica.

» autor: --133448--

#22 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

el-aleman — Tue, 13 Sep 2016 16:20:58 +0000

#20 una familia de 4 en avi`on cada vez que viajo. IMPOSIBLE

» autor: el-aleman

#21 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

el-aleman — Tue, 13 Sep 2016 16:18:23 +0000

Cuando hago Murcia/Vigo me gusta llegar en unas horas y no en cuatro días.

» autor: el-aleman

#20 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anxosan — Tue, 13 Sep 2016 16:16:10 +0000

#17 Yo defiendo en tren sobre todo un buen servicio de cercanías y uno de media distancia aceptable; y para largas el avión; y también los autobuses; pero aún así el coche sigue resultando necesario en muchos casos.

» autor: anxosan

#19 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

meta — Tue, 13 Sep 2016 16:04:47 +0000

#7 Si, si, claro, ni idealismos ni nada, diferentes necesidades.

» autor: meta

#18 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 16:04:30 +0000

#17 ¿200 km es para ti "grandes distancias"?

El servicio de trenes y aviones ya existe y cuando un ciudadano considera que le ofrece mejor servicio que el vehículo privado lo utiliza, así, sin más. Allí donde el ciudadano no lo utiliza si pretendes que lo use empeorando el servicio de vehículo privado actual (menos autonomía, mayor tiempo para repostar, etc.) lo que conseguirás no será una mejora para el ciudadano si no un empeoramiento.

» autor: sorrillo

#17 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

ur_quan_master — Tue, 13 Sep 2016 15:55:14 +0000

#10 Una idea muy loca: ¿y si para grandes distancias usásemos trenes o aviones? La cantidad de horas recuperadas de la esclavitud del volante sería brutal.

» autor: ur_quan_master

#16 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--456695-- — Tue, 13 Sep 2016 15:49:18 +0000

#11 ¿Qué diesel gasta 15000€/100000km en combustible? El mío gasta 3700.

» autor: --456695--

#15 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 15:46:53 +0000

#12 En la nota de prensa se indica que este se situará “por debajo de los 37.500 dólares antes de ayudas”.

Una autonomía de 400 km y sobre todo poder repostar en minutos es imprescindible para muchos ciudadanos que no pueden permitirse el lujo de pagar el triple por un vehículo.

» autor: sorrillo

#14 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anxosan — Tue, 13 Sep 2016 15:46:28 +0000

#12 Ejem... ¿Y lo de que sea más barato que un diesel?

» autor: anxosan

#13 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 15:43:32 +0000

#11 Si, los diésel los repostas rápido y tienes mucha autonomía pero ¿a qué precio?

Mucho más barato que acabar despedido del trabajo por no llegar a una reunión o tardar días en llegar a tu destino en vez de horas.

El idealismo de tu comentario está muy bien para un panfleto de propaganda pero para mucha gente aplicarlo sería darse de bruces con la realidad. No le haces ningún favor a ninguna causa el pretender minimizar aspectos que son fundamentales para muchos ciudadanos, como son la movilidad.

» autor: sorrillo

#12 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 15:42:59 +0000

#9 Aquí tienes uno que sale este año y que tiene 383 kms reales.

forococheselectricos.com/2016/09/autonomia-del-chevrolet-bolt-383-kilo

Por no hablar del Tesla Model S 100, que supera los 500 kms reales.

» autor: --133448--

#11 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 15:41:14 +0000

#7 Si, los diésel los repostas rápido y tienes mucha autonomía pero ¿a qué precio? Tanto económico, entre 10 y 15 mil euros de carburante cada 100.000 kms más mantenimiento, como a nivel medioambiental.

Por no mencionar otro aspecto importante, al menos para mi, como que financias con grandes cantidades de dinero a gobiernos "amigos y democráticos" como Arabia Saudita y sus amigos del DAESH, a Rusia, Venezuela...

» autor: --133448--

#10 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anxosan — Tue, 13 Sep 2016 15:40:48 +0000

Cada vez tengo más claro que el futuro de la automoción está en los coches eléctricos autónomos para los desplazamientos urbanos habituales diariamente; y en coches de "autonomía extendida" (híbridos enchufables, eléctricos con muchas baterías, etc.) para viajes más largos.

Buen futuro para las empresas de alquiler de vehículos, mala noticia para los taxistas.

» autor: anxosan

#9 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

anxosan — Tue, 13 Sep 2016 15:37:52 +0000

Del artículo: "cuando dice 250 kilómetros, posiblemente esté hablando de un coche con una autonomía real de 160 kilómetros"

¡Tachán! Acabamos de quedarnos sin un tercio de la autonomía de ese eléctrico. A #6 no le daría ni para salir de Galicia en su viaje a Toledo.

» autor: anxosan

#8 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Valverdenyo — Tue, 13 Sep 2016 15:36:53 +0000

Fabricarlo si, ¿y venderlo?.

» autor: Valverdenyo

#7 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

sorrillo — Tue, 13 Sep 2016 15:36:06 +0000

#1 No solo eso si no que el Diesel lo recargas en unos minutos mientras que para el eléctrico necesitas alquilar una habitación de hotel.

» autor: sorrillo

#6 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Kuruñes3.0 — Tue, 13 Sep 2016 15:31:50 +0000

Hombre, es muy poquito, el mío con un tanque te pone de Coruña en Toledo y aún te sobra para la autonomía de ese eléctrico...

Claro que si se recarga rápido, cambiando la batería en la gasolinera por ejemplo, igual habría que plantearselo.

» autor: Kuruñes3.0

#5 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Unregistered — Tue, 13 Sep 2016 15:30:26 +0000

#1 Hasta 250 kms de autonomía, será como el ADSL

» autor: Unregistered

#4 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

Noeschachi — Tue, 13 Sep 2016 15:30:19 +0000

#1 www.meneame.net/story/adultos-espanoles-cola-ocde-comprension-lectora

» autor: Noeschachi

#3 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 15:30:11 +0000

#1 La autonomía es "una característica" hay otras muchas que usar para comparar.

» autor: --133448--

#2 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

--133448-- — Tue, 13 Sep 2016 15:29:07 +0000

Y más barato que será fabricar un eléctrico por economía de escala, y que los diésel cada vez tienen que emitir menos. Además sobre los diésel ahora hay una lupita (una lupa es mucho decir) por lo que durante un tiempo no podrán hacer trampas.

En Estados Unidos los diésel se han derrumbado cosa fina.

» autor: --133448--

#1 Según el ex-ingeniero jefe de Toyota, fabricar un coche eléctrico de 250 kms de autonomía es más barato que un diesel

derosmc — Tue, 13 Sep 2016 15:27:41 +0000

similares caracteristicas = 250km de autonomia? POrque un Diesel de ahora te hace mas de 1000km sin repostar

» autor: derosmc