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#53 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

abbr — Thu, 08 Sep 2016 22:32:04 +0000

En versión Matías Prats: "Científicos descubren que somos hijos de polvos... estelares"

_{lo sé... perdón... cierro la puerta al salir...}

» autor: abbr

#52 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

abbr — Thu, 08 Sep 2016 22:26:05 +0000

#10 No le veo relación a lo que dices con las religiones. Porque si la vida vino de otro sitio podemos decir también:

Es que lo de que la vida en <otro sitio> surgiera "por arte de magia" en la <otro sitio> misma sin más, es de religiones.

Pues en "algún lado" surgió por primera vez, no necesariamente por arte de magia. O tal vez surgió en muchos sitios distintos, a saber. En cualquier caso la Tierra puede considerarse "algún lado". Será más o menos probable, pero no tiene nada que ver con las religiones.

» autor: abbr

#51 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

nergeia — Thu, 08 Sep 2016 20:41:26 +0000

#40 Mas que nunca somos "hijos de las estrellas"

» autor: nergeia

#50 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--42387-- — Thu, 08 Sep 2016 19:40:57 +0000

#1 Nos enviaron a destruir este planeta.

» autor: --42387--

#49 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

suzudo — Thu, 08 Sep 2016 18:50:27 +0000

#48 LO conocía y más información pero lo he reducido a la imagen

Es interesante esto
---
Encontrar niveles elevados de HCN y H2S por la simple caída de meteoritos no parece algo muy sólido y no hay pruebas actuales que demuestren que esto sea así.
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Y lo segundo a tener en cuenta es que de unos simples precursores (básicamente oxígeno -óxidos de- con hidrógeno, nitrógeno, azufre, carbono... e hidrógeno con varios -y buscado lo que podría haber inicialmente analizando los planetas jovianos o los grandes gaseosos que retienen atmósfera inicial más tiempo hasta ahora -) se forman un montón de moléculas incluso aminoácidos etc. Y cadenas de ARN cortas

Que el ARN puede almacenar, transmitir y leer información genética. Haciendo todos los pasos para un inicio de la vida pero ha sido controvertida esta hipótesis dado que crece rápido hasta las 100 unidades pero luego frena... Y ha de crecer muchísimo para plegarse y darse ARNs que realicen esas funciones. Y no crece más

Y ya se tienen todo tipo de compuestos incluso membranas, azúcares, pirroles, formaldehído, aminoácidos, nuceótidos... Pero ahí se ha parado siempre la cosa y se empezó a hipotetizar de donde procedería o que daría la continuación: ADN gracias a Arcillas copiadoras (cairs-smith) parspermia, proteinas primero de alguna forma por suerte que tuvieran capacidad. Dado que sí han aparecido algunas con capacidades de encimas pero haciendo deficientemente las tareas

Pero luego se vio que si cuando se tienen los pasos finales de la reacción se añaden de más de intermedios e iniciales el ARN crecía además de las otras sustancias finales

Buscando en los iniciales se encontró que añadiendo HCN (ácido cianhídirco) que está en las moléculas de casi el inicio y alguna cercana a esta se fomentaban las finales y el crecimiento del ARN

Bueno el esquema este es muy interesante pero

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Este trabajo, extremadamente elegante desde el punto de vista químico, tiene su principal punto débil, como todas las hipótesis sobre el origen químico de la vida, en las condiciones de inicio que asume. Encontrar niveles elevados de HCN y H2S por la simple caída de meteoritos no parece algo muy sólido y no hay pruebas actuales que demuestren que esto sea así.
----

Etc.

Bueno el H2S debía de haber en la atmósfera inicial de Venus, la Tierra y Marte

Ha sido una duda hasta que en un sistema extrasolar se ha encontrado cantidades ingentes de HCN orbitando la estrella: más cantidad que hay de agua en la Tierra

En este cometa la philae encontró HCN y otros compuestos

ASí que seguramente sí se iniciaron los primeros pasos para la vida de ARN primero y seguramente iniciaron en Venus al ser el primero en entrar en zona habitable. Aparte que muchas reacciones en cometas y otros lugares

Todas estas moléculas que forzarían la continuación de los procesos en Venus caerían de cometas perfectamente dado que sí parecen tener en abundancia, continuando el proceso.
El proceso se iniciaría al menos 6 veces de forma independiente antes de fijarse el código genético dado que hay variaciones de este

Y la vida habría ido a causa de los impactos de Venus, a la Tierra, y a Marte. POr eso los organismos resistentes a las condiciones del espacio sin haber selección natural aparente para originarla y por eso que la vida después de desaparecer de la Tierra en grandes cataclismos de impacto cuando volvía a aparecer continuaba en el mismo punto que se había quedado como rescatada...

Supongo Venus porque fue el primero en entrar en zona habitable y tanto Venus como la Tierra como Marte debieron ser potencialmente habitables un buen tiempo los tres a la vez hasta quedar solo la Tierra

O incluso en encelado de Saturno podría en su interior producirse esas moléculas de las reacciones medias e iniciales incluso algunas del final y sembrarse por sus guéiseres en cometas y otros lugares

Aunque meteoritos rocosos no las contengan (las hayan perdido por su situación, no se haya generado en ellos, no les haya llegado) cometas y otros sí podrían hacer llover más semillas

Si fuera cierto todo este hipotetizar la vida sería algo mixto con varias cosas a la vez en diferente forma y algunas solapadas. NI totalmente parspermia pero sí sería en parte, ni totalmente aquí toda (o el planeta que fuere) etc...

» autor: suzudo

#48 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

acastro — Thu, 08 Sep 2016 18:26:56 +0000

#47 Eso solo es una imagen con una serie de reacciones químicas encadenadas habilmente. Lo interesante es el texto culturacientifica.com/2015/03/18/un-origen-quimico-de-la-vida-elegante

» autor: acastro

#47 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

suzudo — Thu, 08 Sep 2016 18:13:47 +0000

#44
Tal vez por aquí haya alguna cosa:

culturacientifica.com/app/uploads/2015/03/nchem.2202-f1.jpg

» autor: suzudo

#46 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

vet — Thu, 08 Sep 2016 17:22:37 +0000

#42 ¡Es verdad! Ya lo sabía. Jejeje. Qué tonto me levanto algunos dias

» autor: vet

#45 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

automatix — Thu, 08 Sep 2016 16:51:45 +0000

#41 ¿Te Hara Llorar?

» autor: automatix

#44 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

acastro — Thu, 08 Sep 2016 16:45:06 +0000

#10 La vida surgió por primera vez en alguna parte no sabemos ni donde ni como. Los libros sagrados que hablan de cosmología, del origen de la vida, o de antropogénesis se limitaron a fabular desde el más absoluto desconocimiento. La realidad no hace otra cosa sino empequeñecer la imaginación de esos pretenciosos cuentistas.

Está muy claro que para crear materia orgánica no hace falta vida porque esta debió comenzar como mínimo una vez en alguna parte, aunque podría haberse originado más de una vez. Tampoco se sabe cuales son exactamente los primeros ladrillos de lLa Vida ni como se crearon. Un candidato es el ácido ribonucleico es.wikipedia.org/wiki/Ácido_ribonucleico

» autor: acastro

#43 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

BM75 — Thu, 08 Sep 2016 16:19:26 +0000

#10 ¿Y por qué es "de religiones" que apareciera en la Tierra "misma sin más" y no en cualquier otro lugar "mismo sin más"? No veo la diferencia.
El origen en nuestro planeta sigue siendo, con diferencia, la hipótesis con mayor aceptación entre la comunidad científica. Y no, no es por arte de magia como has dicho.

» autor: BM75

#42 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--55119-- — Thu, 08 Sep 2016 16:00:05 +0000

#1 y #2 Hay más lugares en el sistema solar con partículas orgánicas. Por ejemplo en Titan hay metano.

» autor: --55119--

#41 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

cableado — Thu, 08 Sep 2016 15:56:22 +0000

#12 "No te creerás lo que han descubierto en este cometa"

» autor: cableado

#40 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

Walldrop — Thu, 08 Sep 2016 15:25:33 +0000

Épico notición uuoooooooooohhhhueee!!{hug} viva la panspermiaueuee

» autor: Walldrop

#39 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

luiggi — Thu, 08 Sep 2016 14:47:46 +0000

#34 Estoy de acuerdo con #29. Creo que mucha gente sobrevalora la inteligencia humana. La inteligencia ha evolucionado tambien desde ramas muy diferentes; la urraca, el delfín, el pulpo ... cierto que no han llegado al nivel humano. Pero estoy casi convencido que con otros 500 millones de años y con apéndices que puedan ir sirviendo como "manos" se llegaría ... Creo que ahora mismo el auténtico gran paso es del "caldo orgánico" lograr una célula autoduplicante.

» autor: luiggi

#38 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

salteado3 — Thu, 08 Sep 2016 14:36:38 +0000

#3 Como los plásticos. Ahora es cuando a algún ecologista le explota la cabeza.

» autor: salteado3

#37 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 14:27:31 +0000

#32 ¿Me llamas facha y quiere llevar la conversación al nótame?

A ver preciosa, si tiras la piedra no escondas la mano. Lo de facha lo has soltado AQUÍ.

» autor: --466657--

#36 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

chatOGT — Thu, 08 Sep 2016 14:18:58 +0000

#20 yo más bien pienso en abono...

» autor: chatOGT

#35 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

DPM — Thu, 08 Sep 2016 14:13:29 +0000

Que somos cylons coño!

» autor: DPM

#34 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--77365-- — Thu, 08 Sep 2016 14:11:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#33 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 14:11:53 +0000

#32 Así le va a Podemos, con miras tan cortas, lo de la "transversalidad" duró poquito.

Un millón se fueron por no querer estar con gente como tu Venga, sigue escupiendo mierda mientras nos quedamos sin los votos para ser necesarios.

» autor: --466657--

#32 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 14:10:23 +0000

#31 Los apoderados de podemos sois todos fachas (y defendéis a Amancio Ortega )

En serio, al margen de que pongo en duda tus palabras ¿Lo del emoticón por qué es?

P.D: Casi mejor seguimos por otro lado y no llenamos un hilo interesante. Disculpas a los meneantes.

» autor: alfgpl

#31 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 14:08:13 +0000

#26 ¿Facha? Estas hablando con un apoderado de Podemos

Es lo que tiene que seas tan cortito como para identificar como facha todo aquello que no te gusta.

Mejor vota negativo en vez de constatar que no das mas de sí.

» autor: --466657--

#30 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 14:06:38 +0000

#25 ¿Crees que puedo hacerlo mejor? Copiar y enlazar es una señal de respeto, de reconocer el mérito en donde está, y #CompartirEsAmor.

» autor: --466657--

#29 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 14:04:58 +0000

#27 No estoy muy de acuerdo, si lo miras en millones de años llevó un 3000 pasar a ser pluricelulares y "tan solo" unos 500 la "inteligencia".

» autor: alfgpl

#28 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--364088-- — Thu, 08 Sep 2016 14:04:38 +0000

#13 Hay leyes estrictas en cuanto a contaminar el espacio, así que una nave alienígena que tenía problemas con el reciclador de desechos biológicos, pasó por la Tierra para hacer la reparación y claro, soltó 'lastre'. Y de aquellas mierdas, estos homo sapiens.

» autor: --364088--

#27 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--77365-- — Thu, 08 Sep 2016 14:02:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#26 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 14:00:46 +0000

#24 Una pregunta offtopic ¿Por qué todos los trolles fachas usáis todo el rato ese emoticón incluso cuando decís cosas interesantes?

» autor: alfgpl

#25 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

exeware — Thu, 08 Sep 2016 13:59:09 +0000

#6 currado? es un copy paste

» autor: exeware

#24 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 13:58:19 +0000

#18 Eso no ha cambiado desde que LEI cosmos

Si familia, algunos lo LEIMOS antes que verlo en video

» autor: --466657--

#23 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 13:57:26 +0000

#21 A mi casi me da más miedo el siguiente paso, es especular claro pero igual es un salto aun más difícil el nacimiento de seres pluricelulares.

» autor: alfgpl

#22 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

Mister_Lala — Thu, 08 Sep 2016 13:54:07 +0000

#4 Eso de panspermia suena a sacreew masturbándose en el balcón y regando toda la calle.

» autor: Mister_Lala

#21 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

Niggle — Thu, 08 Sep 2016 13:52:45 +0000

#15 por desgracia todavía no sabemos cual es el conjunto de pasos para pasar de estas moléculas a lo que conocemos como vida, hasta entonces no sabremos de vedad lo complicado o no que és que aparezca.

» autor: Niggle

#20 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

sieteymedio — Thu, 08 Sep 2016 13:51:47 +0000

La gente lee "Materia orgánica" y ya se imagina un chuleton de Ávila.

» autor: sieteymedio

#19 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

juliander — Thu, 08 Sep 2016 13:48:14 +0000

#3 Es algo más que un simple C-C:
"(...) complex carbon-bearing molecules"
"Our analysis reveals carbon in a far more complex form than expected"
"The carbon is found to be mixed with other previously reported elements such as sodium, magnesium, aluminium, silicon, calcium and iron. It is bound in very large macromolecular compounds similar to the insoluble organic matter found in carbonaceous chondrite meteorites (..)"

» autor: juliander

#18 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 13:46:08 +0000

#16 Tampoco es que se hayan mirado muchos asteroides aunque pa ti la perra gorda, de momento poco más que el i want to belive

» autor: alfgpl

#17 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

lvalin — Thu, 08 Sep 2016 13:45:16 +0000

¿Preparados para lo que viene en el futuro próximo?...sección Astronomía ¡YA!

» autor: lvalin

#16 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 13:41:58 +0000

#15 Me conformo con encontrar un par de genes en un asteroide Uno...

» autor: --466657--

#15 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 13:39:19 +0000

#3 Sí, pero si de las pocas cosas que estamos viendo hay tanta base para que haya vida va haciéndose cada vez más probable que sea algo común en el universo.

» autor: alfgpl

#14 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

alfgpl — Thu, 08 Sep 2016 13:36:59 +0000

Vengamos de donde vengamos a mí me da mucha tranquilidad pensar que ahí fuera habrá quién esté llevando mejor esto de estar vivo.

» autor: alfgpl

#13 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--44189-- — Thu, 08 Sep 2016 13:36:55 +0000

#10 De algún lado habrá salido, no digo que un ser mágico la creara pero quizá hay otro lugar en el universo donde haya otras condiciones

» autor: --44189--

#12 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--35879-- — Thu, 08 Sep 2016 13:34:53 +0000

Titular sugerido para la prensa generalista: "Podrían haber encontrado vida en un cometa".

» autor: --35879--

#11 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

thekeeper — Thu, 08 Sep 2016 13:25:56 +0000

#9 si si, por eso no vote negativo

» autor: thekeeper

#10 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

ralph — Thu, 08 Sep 2016 13:13:47 +0000

#4 Es que lo de que la vida en la tierra surgiera por arte de magia en la tierra misma sin más... es de religiones.

» autor: ralph

#9 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

jm22381 — Thu, 08 Sep 2016 12:44:44 +0000

#7 En el blog de ESA hace unas horas -> blogs.esa.int/rosetta/2016/09/07/rosetta-catches-dusty-organics/

» autor: jm22381

#8 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

electroconvulsivo — Thu, 08 Sep 2016 12:44:11 +0000

Lo raro sería q no hubiera materia orgánica sobre un cometa... por lo menos, es lo q hemos visto hasta ahora en los cometas q hemos explorado.

» autor: electroconvulsivo

#7 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

thekeeper — Thu, 08 Sep 2016 12:30:34 +0000

No es un poco antigua? juraria haberla leido hace bastante

» autor: thekeeper

#6 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 12:18:22 +0000

#5 Mas bien un attentionwhore que se ha currado el comentario y no quiere que termine en la 2ª página

» autor: --466657--

#5 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--514583-- — Thu, 08 Sep 2016 12:13:03 +0000

#3 poco sentido del humor{undecided}

» autor: --514583--

#4 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

acastro — Thu, 08 Sep 2016 12:12:08 +0000

Es un tema que siempre me interesó porque hay muchos indicios que apuntan a un posible origen extraterrestre de la vida en la tierra. www.ciberdroide.com/wordpress/tag/panspermia/ Esto me parece muy importante, pero no me sorprende demasiado.

» autor: acastro

#3 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--466657-- — Thu, 08 Sep 2016 12:10:52 +0000

#1 Me temo que encontrar un enlace C-C o C-H no nos hace extraterrestres... Todavía

Materia Orgánica = cualquier compuesto químico que contenga Carbono y forme enlace C-C o C-H.

Compuesto orgánico o molécula orgánica es un compuesto químico (...) que contiene carbono, formando enlaces carbono-carbono y carbono-hidrógeno. En muchos casos contienen oxígeno, nitrógeno, azufre, fósforo, boro, halógenos y otros elementos menos frecuentes en su estado natural. Estos compuestos se denominan moléculas orgánicas. Algunos compuestos del carbono, carburos, los carbonatos y los óxidos de carbono, no son moléculas orgánicas. La principal característica de estas sustancias es que arden y pueden ser quemadas (son compuestos combustibles)

es.wikipedia.org/wiki/Compuesto_orgánico

» autor: --466657--

#2 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

vet — Thu, 08 Sep 2016 12:07:37 +0000

Espera, que esto puede ser bastante gordo.

» autor: vet

#1 La sonda Rosetta recoge particulas orgánicas (ENG)

--514583-- — Thu, 08 Sep 2016 12:00:52 +0000

Perfecto, y ahora puede que seamos extraterrestre, con razón la gentes no de siente cómoda en la tierra.

» autor: --514583--