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#153 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

ewok — Thu, 01 Sep 2016 23:51:06 +0000

#42
El PSOE en Extremadura es el PP2. Vara es más pepero que el bigote de Aznar.
En Asturias el PSOE ha gobernado con el PP, en Navarra le dio el gobierno a UPN-PP, juntos gobernaron diputaciones (Álava, Lugo...), y ayuntamientos de todas las provincias. Para coherente, tu PSOE.
#6

» autor: ewok

#152 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--10016-- — Thu, 01 Sep 2016 17:55:56 +0000

señores y señoras, Sánchez lleva acento

» autor: --10016--

#151 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

marioquartz — Thu, 01 Sep 2016 17:17:43 +0000

#93 De malicia y estulticia, mas bien.

» autor: marioquartz

#150 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

marioquartz — Thu, 01 Sep 2016 17:16:54 +0000

#25 "Uno mas uno son dos". Acabo de ganar a Tarda...

» autor: marioquartz

#149 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

marioquartz — Thu, 01 Sep 2016 17:16:06 +0000

#102 No es un "Y tu mas". Es "Esto es la realidad".

» autor: marioquartz

#148 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

marioquartz — Thu, 01 Sep 2016 17:13:26 +0000

#4 Es que si se abstiene es suicidio politico.

» autor: marioquartz

#147 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

marioquartz — Thu, 01 Sep 2016 17:12:57 +0000

#72 Claaroooo. Podemos y su sequito mienten y mienten sobre lo que hace el PSOE y encima se creen sus mentiras. Y por eso el PSOE "ha quedado en evidencia". Claro, dices una mentira y te la crees...

» autor: marioquartz

#146 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

marioquartz — Thu, 01 Sep 2016 17:11:15 +0000

#3 NO se parecen en NADA. A menos claro que te creas las mentiras de la derecha y las mentiras que la izquierda se cree (dichas y escritas por la derecha)

» autor: marioquartz

#145 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Penetrator — Thu, 01 Sep 2016 14:06:31 +0000

#140 Y además, mira lo que dicen los malvados nacionalistas: www.meneame.net/story/psoe-pone-acuerdo-podemos-convergencia-facilitar

» autor: Penetrator

#144 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Penetrator — Thu, 01 Sep 2016 14:05:28 +0000

#140 Pues vale, pero al menos que lo intente. Si se pone a negociar con ellos y no consigue que se bajen del burro podrá decir que lo ha intentado y que la culpa es de otro. Pero es que ni siquiera lo está intentando.

» autor: Penetrator

#143 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 12:37:06 +0000

#139 Solo un pequeño matiz: yo creo que el no reconocimiento de naciones otras que la española no significa necesariamente ser centralista, sino simplemente no ser nacionalista, o si acaso, ser nacionalista español. Pero vamos que por lo demás, de acuerdo.

» autor: TroppoVero

#142 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 12:33:26 +0000

#138 En el debate de investidura le ha ofrecido 8 pactos de estado. Respuesta del PSOE: no. Ojo, no es que diga que no, y ponga alguna exigencia. Dice que no y punto. De que cojones de negociación me estas hablando?

Que tiene que hacer el PP? Tiene que seguir haciendo propuestas hasta que acierten con una que convenga al PSOE? Que clase de gilipollez es esta? No seria mas sencillo hablar como personas y que el PSOE diga, por ejemplo: no nos interesan los pactos de estado, queremos que Rajoy dimita. Pues no. Nada.

Y repito: están en su derecho de no negociar, pero aquí estas tu, mas papista que el Papa diciendo que si no se negocia es porque el PP no ofrece nada

» autor: TroppoVero

#141 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 12:24:20 +0000

#137 Aprende a leer.

» autor: --518873--

#140 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Frederic_Bourdin — Thu, 01 Sep 2016 11:33:05 +0000

#57 A estas alturas los nacionalistas sólo le apoyarían a cambio de un referendum vinculante y eso no lo van a permitir nunca en Ferraz.

» autor: Frederic_Bourdin

#139 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

MaRDuC — Thu, 01 Sep 2016 11:32:43 +0000

#135 Siguiendo con el off topic. El PP es centralista tanto en cuanto no reconoce a las naciones catalanas y vasca. El PSOE hace poco se enarboló en una gigantesca bandera española en vísperas de las elecciones catalanas como un gesto claramente identitario. Cierto es que siempre se ha llamado a sí mismo federalista, pero nunca ha llegado a proponerlo en serio. Con respecto a las competencias de las autonomías, desconozco cómo lo tienen en otros países, aunque si dices que aquí hay más concesiones pues me lo creo. No obstante, también hay que tener en cuenta de dónde venimos, y cuál ha sido la trayectoria del país vasco por ejemplo para entender su status particular en algunas cuestiones.

Con respecto a Ciudadanos no enfatizo lo malo, sino las cosas que hacen difícil una negociación con ellos por parte de Podemos. Ellos piensan como piensan, y es legítimo estar en contra del derecho a decidir, de la democracia participativa, y del cuestionamiento profundo de ciertas partes del sistema, sobre todo en lo que acaba repercutiendo en la redistribución de los recursos. Es una opción continuista con algunas propuestas de reformas interesantes, y por eso, por la habilidad de Rivera, y por el buen trato de los medios, tiene tanto apoyo.

No obstante tienes razón en que todos podrían hacer un esfuerzo más en ponerse de acuerdo, pero no por ello cualquier acuerdo es válido.

» autor: MaRDuC

#138 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Fernando_x — Thu, 01 Sep 2016 11:23:33 +0000

#117 uhhh... no. El que quiere negociar es el que debe empezar exponiendo su oferta. Si el PP quiere negociar con el PSOE como tanto insistes, es el que debe empezar poniendo su oferta. El caso de C es lo mismo. C quería negociar, y puso sus condiciones.

» autor: Fernando_x

#137 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Fernando_x — Thu, 01 Sep 2016 11:21:16 +0000

#132 ¿decir que quieren una coalición de izquierdas en qué cambia la cosa exactamente?

» autor: Fernando_x

#136 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

cathan — Thu, 01 Sep 2016 11:12:11 +0000

#102 goto #27

» autor: cathan

#135 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 11:11:43 +0000

#134 Permíteme el off topic. Decir que PSOE, PP son centralistas cuando bajo sus gobiernos se ha creado uno de los estados más descentralizados de Europa, es no tener ni idea de dónde se ponen los pies. Ahora bien, que de la mano de C's está llegando una tendencia centralizadora, es cierto. Y que el PP se apunta a ella porque su electorado lo quiere, también.

Por lo demás, enfatizas lo malo de ciudadanos, y si, puede que con razón. Pero algo bueno tienen también según mi parecer, y creo que se podrían hacer esfuerzos para alcanzar unos mínimos. Pero como estamos en las trincheras y en al enemigo ni agua, repito, así nos va. El PP camino de la mayoría absoluta porque los demás son una puta jaula de grillos pueril empeñada en las etiquetas. Lo hace C's, pero Podemos también.

» autor: TroppoVero

#134 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

MaRDuC — Thu, 01 Sep 2016 11:00:53 +0000

#133 A ver, las medidas ya están sobre la mesa. En cuanto haya un gobierno, sea cual sea, no es más que se presenten, se debatan y se voten. Es bien sencillo. Ahora estamos en tiempo de conformación de gobiernos, por eso Ciudadanos y Podemos no se hablan. Principalmente porque Ciudadanos ha nacido y crecido para ser una vía de escape continuista para los decepcionados con la crisis, el PP y PSOE y que no tiren hacia el independentismo o hacia Podemos.

Es así, Ciudadanos se presenta como antítesis de Podemos y el independentismo, por eso se fue a Venezuela en campaña y por eso sus carteles pre-electorales lo hacían celebrando goles de la selección española. Es su imagen, centralista y continuista.

» autor: MaRDuC

#133 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 10:56:13 +0000

#130 Ejemplo: si después del 20D se ponen de acuerdo para exigir la dimisión de Rajoy, con la presión del PSOE, yo creo que se lo habrían cargado. Sin embargo se han dedicado a enredar, a decir unos que si Venezuela, los otros que si el Ibex. Po fale oiga.

Mientras tanto, Rajoy 137 diputados. Y como haya otras elecciones ya veremos.

No tienen por qué gobernar juntos, estoy de acuerdo contigo. Pero reitero que si hay unos mínimos sobre corrupcion por ejemplo que deberían al menos hablar. Porque es que ni eso. No se hablan.

» autor: TroppoVero

#132 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 10:54:16 +0000

#103 Joder, cómo cambian las cosas... Antes no eran ni de izquierdas ni de derechas sino los de abajo que iban a por los de arriba y el PSOE era casta.

» autor: --518873--

#131 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 10:50:59 +0000

#92 Un cenutrio entiende que no se puede formar nada con quien no quiere formar nada contigo. También es un cenutrio quien piensa que votando en contra de todos van a forzar al PSOE (antiguamente casta) a hacer algo. Lo único que hacen es favorecer al PP.

» autor: --518873--

#130 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

MaRDuC — Thu, 01 Sep 2016 10:50:32 +0000

#128 ¿Y qué se supone que es la "nueva política" y la "vieja política"?
Una cosa es el uso de significantes vacíos para la conformación de espacios identitarios o electorales y otra el significado y las dificultades de la política en sí misma y de la política en términos representativos electorales.

Dices de ponerse de acuerdo en unos mínimos. De acuerdo podrían ponerse de acuerdo en que la corrupción es mala y que habría que tomar tales o cuáles medidas. Eso está muy bien, pero eso no saca un país adelante.
El modelo de país que plantean cada uno es diferente, y puede funcionar tanto uno como otro, pero o no existe el punto medio, o puede incluso ser ineficaz por perder coherencia. Es necesaria una armonía en las normas que se establecen, y por lo menos Podemos nació para realizar cambios sustanciales dentro de los marcos jurídicos posibles, y quedarse en una superficialidad no serviría más que para apagar el impulso que le ha llevado hasta donde está.

No es que se lleven mal y uno sea bueno y otro malo. Es que la energía tiene que estar nacionalizada o privatizada, o como mucho que el estado sea un competidor más, pero eso se tiene que decidir, y tienen posturas diferentes en cosas como esta, que son la mayoría de las cosas que se han de gestionar.

» autor: MaRDuC

#129 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Konata_Izumi_II — Thu, 01 Sep 2016 10:45:50 +0000

mi mesa cojea y sabemos de que pata

» autor: Konata_Izumi_II

#128 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 10:29:53 +0000

#126 Lo de política nueva y vieja no es mío, es de Podemos y de C's. Los dos se supone que vienen a renovar las cosas, a regenerar... Es obvio que hay muchas diferencias entre ellos, pero tanto es pedir que se pongan de acuerdo en unos mínimos?

Una cosa es la coherencia, y otra es la política integrista según la cual acordar y ceder es equivalente a traicionar.

» autor: TroppoVero

#127 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--91677-- — Thu, 01 Sep 2016 10:10:26 +0000

#2 Como no dicen lo que tú quieres, intoxican y manipulan. Interesante.

» autor: --91677--

#126 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

MaRDuC — Thu, 01 Sep 2016 10:08:23 +0000

#55 Podemos y Ciudadanos son muy diferentes. Clasificar la política entre "nueva" y "vieja", es muchísimo más simplista que hacerlo entre "derecha" e "izquierda". Por supuesto que hay cosas en las que coinciden y se podrían sacar adelante, pero hay temas difícil de encajar en una propuesta conjunta, y que establecen las normas de convivencia de la sociedad y el lugar del país en el mundo.

Podemos y Ciudadanos chocan en:

- Modelo territorial: Federalista plurinacional con derecho de autodeterminación vs centralista
- Modelo laboral: Proteccionismo obrero vs liberalismo
- Modelo impositivo: Impuestos a altas rentas y capitales vs moderación impositiva a todos los niveles
- Modelo de toma de decisiones: Mixto participativo-representativo vs totalmente representativo
- Modelo de política exterior: No intervencionista, reformista de los acuerdos y de su forma vs continuista belicista

Eso sin entrar en la ambigüedad de Ciudadanos acerca de lo público, y lo social.

No se trata de hacer las cosas bien o hacer las cosas mal. Es que hay muchas cosas en las que piensan completamente diferente, y no existe necesariamente un punto medio coherente.

» autor: MaRDuC

#125 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

raldon — Thu, 01 Sep 2016 10:06:27 +0000

#120 Entoces habrá que buscarles nuevo nombre como conglomerado de empresas y psperiodistas al servicio del poder, y avisar ,como en los anuncios de medicamentos, en las portadas y antes de los telediarios los efectos perjudiciales contra la verdad que tienen verlos y leerlos,con eso me conformaba. Y olvidarnos de la libertad de prensa, uno de los pilares básico de todo sistema que se considere democrático.

» autor: raldon

#124 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

waterbear — Thu, 01 Sep 2016 09:52:21 +0000

#123 Por matizar, yo no he hablado de "La opción PSOE+C's, con abstención de Podemos", yo he hablado de los votos a favor de PSOE+C's+Podemos, que sí que suman.

» autor: waterbear

#123 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 09:50:28 +0000

#114 La opción PSOE+C's, con abstención de Podemos, contaría con alrededor de 120 diputados... Menos que el PP en solitario. Inviable a todas luces.

La opción PSOE+Podemos+Nacionalistas es invendible internamente en el PSOE en cuanto empiecen a hablar de referendum.

Otro candidato del PP, o un candidato independiente, a mi modo de ver seria un fraude democrático. Quien le habria votado? Que clase de democracia seria esta? La gente ha votado, entre otros, a Rajoy. Si WTF, pero es lo que hay. Y sobre todo: a ver quien es el guapo que le dice a Rajoy que se vaya, cuando a cada elección tiene mas apoyos.

Por otra parte, si ese es el precio del PSOE para la abstención, que lo diga y asi sabremos todos en que terreno estamos jugando.

» autor: TroppoVero

#122 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

waterbear — Thu, 01 Sep 2016 09:50:15 +0000

#108 Consiguiendo apoyos de otros partidos. Lo que ahora tacha de imposible porque le es más cómodo plantear el falso dilema y pasarle la responsabilidad a otro.

» autor: waterbear

#121 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

MaRDuC — Thu, 01 Sep 2016 09:49:59 +0000

#66 Sánchez puede negociar lo que le de la gana, le dé permiso o no el Rey. Que yo sepa no lo tienen encerrado en una jaula. Luego puede poner en valor su negociación para obtener el mandato del Rey si salen las cuentas.

» autor: MaRDuC

#120 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--421249-- — Thu, 01 Sep 2016 09:49:51 +0000

#116 La gran prensa solo es la voz de sus dueños millonarios y de derechas. Nada más que eso. Ellos tienen dinero y distribuyen su voz por todo el país en forma de diario. Yo no lo tengo y pongo algún comentario en algún foro de Internet.

» autor: --421249--

#119 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

waterbear — Thu, 01 Sep 2016 09:48:43 +0000

#50 Tienes razón, pero Podemos no ha sabido sacar eso a la luz. Podemos ha hecho una gestión post electoral nefasta. En lugar de hablar de que son incompatibles con Ciudadanos, deberían haber puesto sobre la mesa propuestas de caracter social y dejar que Ciudadanos se retratase con su negativa.

Se podía haber planteado un acuerdo de mínimos mucho antes de la intentona a última hora de Compromís. Aplicar cambios en los que la mayoría de partidos dice estar de acuerdo, y aunque hubiese resultado en una legislatura corta por lo menos avanzar algo.

» autor: waterbear

#118 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Linceono — Thu, 01 Sep 2016 09:47:13 +0000

#32 al PSOE no le dejan formar un gobierno de izquierdas. Lo único que harán será el paripé de liderar la oposición para seguir apuntalando el bipartidismo una vez q Podemos se deshinche del todo.

» autor: Linceono

#117 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 09:45:26 +0000

#109 El PP ha dicho cientos de veces que quiere negociar con el PSOE. A partir de ahí, es el PSOE el que tiene que poner sus condiciones. Como C's lo ha hecho, y el PP las ha aceptado. La diferencia es que el PSOE se niega a toda negociación.

La posición del PSOE puede estar justificada o no, ese es otro debate... Pero decir que el PP quiere que el PSOE le apoye sin mas, es mentira, y es no haberse enterado de nada de lo que lleva sucediendo aquí desde el 20D.

» autor: TroppoVero

#116 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

raldon — Thu, 01 Sep 2016 09:44:59 +0000

Es curioso que la gran prensa servil le esté echando la culpa a partidos que no entran en el pacto para formar gobierno. Las primeras culpas fueron para Podemos por la repetición de elecciones, cuando la culpa fue del PE y Cs por no reunir los apoyos suficientes. Ahora estamos en las mismas, la culpa es del PP y Cs por no reunir los apoyos suficientes en cambio se le echa la culpa a Sanchez.

Los responsables son los que se presentan a una investidura sin los apoyos necesarios y piensa que con decir 3 o 4 gilipolleces (contitucionalistas,estabilidad,bien de España, etc) ,sin negociar con otros partidos, se les apoyará.

» autor: raldon

#115 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

sivious — Thu, 01 Sep 2016 09:43:20 +0000

#32 Sanchez sabe que en las proximas elecciones sale el PP, lo que no quiere ser es el capullo del PSOE que le dejo en bandeja a Mariano la presidencia.

El ataud de Sanchez ya tiene todos los clavos puestos, lo qie no quiere es que hablen mal de el en su funeral. Por eso va a dejar que haya elecciones nuevas, mientras, se mantiene con "moral" fuerte pero ya sabe que todo el pescado esta vendido.

» autor: sivious

#114 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

waterbear — Thu, 01 Sep 2016 09:42:40 +0000

#40 Hay muchas alternativas. Pero en todas las opciones, alguien tiene algo que perder:
- Podemos podría dar un sí incondicional a Sanchez (con tal de evitar a Rajoy, y unas terceras elecciones que le pasarían factura) que le permitiría al PSOE reeditar el pacto con Ciudadanos para conseguir sus apoyos. Aquí Podemos tendría el marrón de explicar que eso no es una bajada de pantalones, sino elegir el mal menor y comprometerse a hacer una oposición dura.
- El PSOE puede buscar el pacto de izquierda incluyendo fuerzas nacionalistas, de donde el PP no tuvo problema en sacar apoyos para la presidencia del congreso. Aquí el PSOE se vería de lleno en la cuestión territorial que quiere evitar.
- El PP podría proponer otro candidato, incluso alguien independiente para atraer una abstención del PSOE. Esto a Rajoy evidentemente no le viene bien.

» autor: waterbear

#113 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Penetrator — Thu, 01 Sep 2016 09:42:14 +0000

#66 Claro que puede, ninguna ley se lo impide. Negocia con los demás, cierra un acuerdo, vota en contra de la investidura de Rajoy, y en cuanto el rey vuelva a iniciar la ronda de contactos le dice: "majestad, tengo aquí un pacto que me da suficientes apoyos para ser investido". El rey le encomienda a él la tarea de formar gobierno, y en cuestión de días ya es presidente.

Obviamente, la parte complicada de toda esa cadena de acontecimientos es la de alcanzar un acuerdo. Pero para eso hace falta reunirse con alguien primero, y no parece que Sánchez esté por la labor. De hecho, cuando Pablo Iglesias insinuó que estaban hablando con él le faltó tiempo para salir a desmentirlo.

» autor: Penetrator

#112 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--441703-- — Thu, 01 Sep 2016 09:41:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#111 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--441703-- — Thu, 01 Sep 2016 09:39:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#110 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

DanteXXX — Thu, 01 Sep 2016 09:39:04 +0000

Es una lástima que los grandes medios cada vez dependan más del trato político que se les brinde (concesiones de canales, publicidad institucional, envío de representantes políticos a sus tertulias, concesiones de entrevistas...)
Esto los separa irremisiblemente de la realidad que una gran mayoría de ciudadanos vemos y convierte al periodismo en una profesión servil o heroica en caso de que lo que se pretenda sea contar la verdad.

Ojalá se extienda el concepto de pagar por la información y que seamos los consumidores de esta los que sostengamos y exijamos una prensa libre de presiones politico-empresariales.

Mientras tanto tendremos que tragar con esta propaganda chusquera a la que por desgracia atiende también a pies juntillas una parte importante de la población que no tiene la capacidad o las ganas de contrastar la misma.

» autor: DanteXXX

#109 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Fernando_x — Thu, 01 Sep 2016 09:38:29 +0000

#48 El PP quiere negociar con el PSOE

Falso. El PP quiere que el PSOE le apoye sin más. ¿de que negociación hablas? ¿que propuestas le ha presentado? ¿que puntos propone para comenzar esa negociación?

» autor: Fernando_x

#108 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 09:38:13 +0000

#105 Pues no lo sé, dígamelo usted.

» autor: TroppoVero

#107 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--341730-- — Thu, 01 Sep 2016 09:37:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#106 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

congrio_sideral — Thu, 01 Sep 2016 09:36:51 +0000

Los "grandes medios" no tienen memoria, titulan en base a intereses coyunturales. Hoy la culpa es de Pedro Sánchez, la semana que viene, cuando sea su turno, la culpa será de Podemos y la soberbia de Iglesias. Lo importante es la prosperidad de la gran coalición y convencer de que es ella o el caos.

» autor: congrio_sideral

#105 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

waterbear — Thu, 01 Sep 2016 09:36:42 +0000

#48 Si no es posible para el PP sumar una mayoría sin el PSOE, como pudo conseguirlos para elegir a la presidenta del congreso?

» autor: waterbear

#104 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

victor_vega — Thu, 01 Sep 2016 09:36:27 +0000

#66 Cierto, pero tu sabes que eso del mandato del Rey es una chufla. Si no lo hace, a mi entender, es porque la ejecutiva lo tiene cogido por los huevos y no le deja.

» autor: victor_vega

#103 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Fernando_x — Thu, 01 Sep 2016 09:35:28 +0000

#79 Que mentira más grande. Su discurso siempre ha sido coherente: no al PP y sí a una coalición de izquierdas.

» autor: Fernando_x

#102 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

themadrix — Thu, 01 Sep 2016 09:35:27 +0000

#20 Y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más.

Que no, que así no se solucionan las cosas. Culpables son todos. En la misma medida. Ni uno más, ni uno primero. Tendrían que largarse ambos para desbloquear el asunto (de hecho, ya solo con la hostia que se dieron los dos en cuanto a pérdida de votos, la decencia les debería haber hecho dimitir), pero claro, eso provocaría una tormenta aún mayor que unas terceras elecciones.

» autor: themadrix

#101 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--499944-- — Thu, 01 Sep 2016 09:34:50 +0000

www.ahorasemanal.es/lena-a-sanchez-hasta-que-se-abstenga

» autor: --499944--

#100 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

victor_vega — Thu, 01 Sep 2016 09:34:47 +0000

#32 Cada vez que oigo a alguien de la ejecutiva del PsoE hablando de formar gobierno con Unidos Podemos, cambian de tema y atacan a estos con la excusa de que "votaron los mismo que el PP y no permitieron que Sanchez fuera investido presidente". Dudo mucho que Sanchez tenga el control de nada.

» autor: victor_vega

#99 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Olarcos — Thu, 01 Sep 2016 09:30:15 +0000

Los "grandes medios" y sus opiniones cada día que pasa son un poquito más irrelevantes.

» autor: Olarcos

#98 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--499944-- — Thu, 01 Sep 2016 09:30:12 +0000

PP-PSOE se me antoja como el lugarteniente del Dr. Hell en Mazinger Z: el Barón Ashura (Barón Ashler en la versión española). es.mazingerz.wikia.com/wiki/Barón_Ashura

» autor: --499944--

#97 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Hanxxs — Thu, 01 Sep 2016 09:29:13 +0000

El error del PSOE fue pactar con Ciudadanos después del 20D, aún sabiendo que eso no servía para nada. Ahora las cartas de Sánchez ya están echadas.

» autor: Hanxxs

#96 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--523828-- — Thu, 01 Sep 2016 09:28:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523828--

#95 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

acnasturias — Thu, 01 Sep 2016 09:28:09 +0000

Sánchez podría aprovechar para conseguir concesiones del PP en algunos temas a cambio de su apoyo y tener algo controlado al gobierno a la hora de redactar leyes. Pero prefiere esto.
O tiene un plan alternativo que no quiere hacer publico o es un tema personal contra Rajoy

» autor: acnasturias

#94 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

quemeestascontando — Thu, 01 Sep 2016 09:27:21 +0000

#60 a mi parecer la politica de bipartidismo la lleva mas podemos con la apuesta de un gobierno de izquierda contra "las derechas". El escollo para un acuerdo lo veo mas en "El derecho a decidir". El psoe por ahi no pasa y podemos no puede renunciar a ello por los pactos de coalicion con nacionalistas. Si el Psoe aceptara lo que piden los nacionalistas su datos en Andalucia bajarian mucho.

» autor: quemeestascontando

#93 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--61282-- — Thu, 01 Sep 2016 09:25:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#92 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

txillo — Thu, 01 Sep 2016 09:25:36 +0000

#90 lo han repetido tantas veces que hasta un cenutrio lo entendería si quisiera: QUIEREN INTENTAR FORMAR UN GOBIERNO PROGRESISTA CON EL PSOE.

» autor: txillo

#91 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--421249-- — Thu, 01 Sep 2016 09:25:11 +0000

Los grandes medios se dividen entre los que siguen una línea editorial de Ciudadanos y una del PP.
El País ahora está en Ciudadanos. Los del PSOE son demasiados rojeras aunque los hay buenos como Vara que empezó en Alianza Popular y luego vio que en los ochenta tenía pinta de mandar el PSOE.

» autor: --421249--

#90 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 09:23:45 +0000

#84 O sea que prefieren nuevas elecciones. Porque si no fuera así y fuera verdad lo que dices, se hubieran abstenido ayer.

» autor: --518873--

#89 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

miniyo2323 — Thu, 01 Sep 2016 09:22:02 +0000

#76 Pues para la alternatiava en realidad hacen falta exactamente los mismos partidos q después del 20d.pero ahora parece más imposible q antes.por q será?

» autor: miniyo2323

#88 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--178988-- — Thu, 01 Sep 2016 09:21:00 +0000

Luego dirán que la prensa escrita está en crisis. Me parto.

» autor: --178988--

#87 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 09:20:02 +0000

#4 Yo entiendo que después del paripé del viernes volverá a hacer la jugada de pactar con Cs y poner la pelota en el tejado de Potemos, la risa de un país. Al final a fuerza de elecciones se tendrá que llegar a una situación en que PP y Cs sumen mayoría absoluta o en la que los populistas voten a favor de un gobierno PSOE-Cs.

» autor: --518873--

#86 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--201825-- — Thu, 01 Sep 2016 09:18:34 +0000

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» autor: --201825--

#85 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

pikutara — Thu, 01 Sep 2016 09:18:19 +0000

La responsabilidad de que no haya gobierno es de todos. Cada uno pide unas cosas y todos se acusan entre sí porque nadie cede, pero los mismos que critican que el otro no cede tampoco quieren ceder. Y ojo, que yo no critico que no cedan; de hecho no deberían ceder si en campaña electoral prometieron no ceder. Es más, el más criticable es Ciudadanos porque se ha desdicho de muchas cosas.

» autor: pikutara

#84 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

txillo — Thu, 01 Sep 2016 09:17:42 +0000

#79 Falacia, es mentira que prefieran un gobierno del PP antes que uno de PSOE y Cs. No prefieren ninguno de los dos y han votado en contra de los dos.

» autor: txillo

#83 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 09:16:19 +0000

#7 De eso ya habló Lenin. Por eso toda democracia formal es indefectiblemente una dictadura burguesa.

» autor: --518873--

#82 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--201825-- — Thu, 01 Sep 2016 09:15:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#81 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Suikoden — Thu, 01 Sep 2016 09:15:06 +0000

¿Por qué no titularon conjuntamente "Rajoy pega el portazo y aboca a nuevas elecciones" en el primer intento fallido ?

» autor: Suikoden

#80 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--297022-- — Thu, 01 Sep 2016 09:15:00 +0000

#73 Demasiado cabezón, intentó gobernar vale,
Ahora le toca no estorbar, ni come ni deja comer,

» autor: --297022--

#79 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--518873-- — Thu, 01 Sep 2016 09:14:27 +0000

#9 Con los populistas no se puede negociar nada. Y menos después de haber mostrado que prefieren un gobierno del PP a uno de PSOE y Cs.

» autor: --518873--

#78 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

manson2000 — Thu, 01 Sep 2016 09:14:26 +0000

Malo Ken..malo. Eso no se hace... sit Ken, sit!.

Elpais, ABC, Elmundo... usjudeis..

» autor: manson2000

#77 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Morsa — Thu, 01 Sep 2016 09:14:10 +0000

#58 Muy de acuerdo excepto por la pregunta abierta en 5. Si entra podemos la Troika se le tiraría encima como a Grecia, ahogando el país para "educar" a la ciudadanía en que gato negro o gato blanco, pero nada de nuevos animales.

La caverna sería un hervidero y todos ladrarían "os avisamos! mientras nos hacen la cama y no nos dan crédito ni para pagar la luz.

Control a través de la deuda. Las guerras por conquista han pasado a la historia en el mundo civilizado, con una impresora los tienes a todos.

» autor: Morsa

#76 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 09:13:30 +0000

#57 A mi me parece imposible:

1. Porque después del 20D habría sido mas sencillo, tenian mas escaños, y ni aun asi. El PSOE se fue a buscar a C's, sabiendo que con 131 era absolutamente imposible.
2. Los nacionalistas no son ya nacionalistas, sino independentistas. No creo que el Comite Federal del PSOE autorice la reunión, menos el acuerdo.

» autor: TroppoVero

#75 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--393970-- — Thu, 01 Sep 2016 09:13:24 +0000

Están todos comprados, por eso hace tiempo que no me informo a través de ellos.

» autor: --393970--

#74 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

mangrar — Thu, 01 Sep 2016 09:12:29 +0000

Yo no se de quien es culpa, el tema es que los políticos en este país no son capaces de ponerse de acuerdo. Pues nada, a seguir votando, que sale gratis, hasta que salga la derecha o la izquierda con mayoría absolutra.

» autor: mangrar

#73 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--201825-- — Thu, 01 Sep 2016 09:12:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#72 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

eipoc — Thu, 01 Sep 2016 09:10:47 +0000

#54 Porque con el PSOE se puede jugar a dejarles en evidencia, lo que sirve para sacarles compromisos o robarles votos.

» autor: eipoc

#71 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Marcus78 — Thu, 01 Sep 2016 09:09:11 +0000

Pedro Sanches esta alli para dar una aire de renovación y de frescura como alternativa a los "periglosos rojos", al igual que ha pasado en Italia con Renzi. Apariencia por fuera y nada cambia.

Si no, no se explica porque no pacta con Podemos. No tiene sentido.
Hasta el pinocho de Rivera ha llegado a pactar con el partido de la corrupción.

» autor: Marcus78

#70 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

demostenes — Thu, 01 Sep 2016 09:08:52 +0000

El asesor político de Pdr Snchz se merece un ascenso, porque lo está bordando.
[/IRONIC OFF]
Ha conseguido encumbrar a Rajoy como hombre de estado. ¡¡Increible!!

» autor: demostenes

#69 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--267125-- — Thu, 01 Sep 2016 09:08:12 +0000

A la izquierda no la van a convencer. Y menos mal para ellos, porque si la convencen de que el culpable es Pedro Sánchez y le fuerzan a favorecer la investidura, Podemos se convierte en la oposición.

» autor: --267125--

#68 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

waterbear — Thu, 01 Sep 2016 09:07:42 +0000

#31 Desde mi punto de vista creo que para el PSOE, Podemos les puede hacer más daño en la oposición (ya sea compitiendo quien le hace mejor oposición a un gobierno del PP, o en una oposición a un gobierno PSOE+Ciudadanos) que como socios de gobierno. En cambio a Podemos, lo que le puede hacer más daño e la repetición de elecciones (ya que el hastío de la gente se enfocará hacia los nuevos partidos que han llegado solo para bloquear la situación).

» autor: waterbear

#67 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

stigma1987 — Thu, 01 Sep 2016 09:06:36 +0000

Jajajajajaja jaaaaajjajajajajaaja medios enemigos dice, jaaaajajajajaja, hace años que no leí un chiste tan bueno.

» autor: stigma1987

#66 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--489417-- — Thu, 01 Sep 2016 09:06:29 +0000

#57 No, ahora mismo Sanchez no podría hacer eso porque no tiene el mandato del Rey para hacerlo.

» autor: --489417--

#65 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

devnull — Thu, 01 Sep 2016 09:06:10 +0000

Claro ejemplo de que alguien dicta las portadas de los grandes periódicos de este país: kiosko.net/es/

» autor: devnull

#64 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--489417-- — Thu, 01 Sep 2016 09:05:38 +0000

#54 No le pidas peras al olmo, aqui se viene a decir lo que se pida que digan y poco más.

» autor: --489417--

#63 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

UNOS3 — Thu, 01 Sep 2016 09:05:03 +0000

#1 Para algo son los sobres y los espacios de publicidad

» autor: UNOS3

#62 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--212323-- — Thu, 01 Sep 2016 09:03:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#61 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Kiaro — Thu, 01 Sep 2016 09:01:37 +0000

Estan desesperados

» autor: Kiaro

#60 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--523724-- — Thu, 01 Sep 2016 08:53:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523724--

#59 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

exeware — Thu, 01 Sep 2016 08:46:29 +0000

#44 no lo he obviado lo que pasa es que no creo que los votos del PP sean pro corrupción, son votos del PP si o si. Hay dos cosas al menos que deberían hacer perder votos a un partido que son corrupción e incumplir el programa por ambas ha pasado el PSOE y el PP y siempre el PP ha mantenido su cuota de votos y el PSOE en cambio si ha perdido votos.

» autor: exeware

#58 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

padrecurro — Thu, 01 Sep 2016 08:43:27 +0000

#9 si me permites "colarme" en la conversación yo te diría: pero es que no quieren. ¿Por qué desde el 20D Sánchez siempre ha intentado colocarse la etiqueta de oposición real o verdadera? No sólo es para defenderse de Podemos, es porque el panorama para el próximo gobierno de España es un sapo de los gordos.

1.- Conflictos internacionales: UE, terrorismo internacional, USA, latinoamérica, Turquía, Ucrania,...
2.- Situación macroeconómica acojonante: probable recesión mundial en 2 años por explosión de burbujas principalmente financieras, crisis de deuda, PIB inflado estos años que oculta una de las tormentas perfectas de la economía capitalista: deflación + caída del PIB (lo están haciendo muchos países de UE como Irlanda, y el propio gobierno español ya ha sido reprendido por la UE en varias ocasiones por remitir datos macroeconómicos y contables erróneos); agujero de las pensiones; tasa de paro y devaluación via salarios que aumentará la conflictividad; deuda española impagable y presiones de acreedores para hacer recortes...
3.- Debilidad de un gobierno sin mayoría absoluta.
4.- Conflictos territoriales en España.
5.- Temor a perder más votos a favor de Podemos. Recordemos que con Podemos funciona la campaña del miedo. Pero, ¿qué pasaría si Podemos entrara en un gobierno y se comportara razonablamente como lo hace en Aytos como Madrid o comunidades autónomas? Pues eso.

Y eso por poner algunos puntos.

» autor: padrecurro

#57 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Penetrator — Thu, 01 Sep 2016 08:42:51 +0000

#12 y #52 Hay una tercera opción, que todo el mundo parece querer ignorar: Sánchez también podría intentar negociar con Podemos y con los nacionalistas. Y no vale la excusa de "es que quieren romper España". Que Pedro Sánchez se siente a dialogar y ponga sus líneas rojas, igual que hacen los demás, y luego ya se verá lo que sale.

» autor: Penetrator

#56 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

CEOVAULTTEC — Thu, 01 Sep 2016 08:42:25 +0000

"Los grandes medios" son parte del régimen del 78. Régimen que se cae a pedazos, pero matando, eso sí. Qué van a decir.

» autor: CEOVAULTTEC

#55 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:40:54 +0000

#50 Entonces sera culpa de C's. Pero a mi me parece que tanto Podemos como C's han puesto mucho empeño en levantar muros.

» autor: TroppoVero

#54 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

angelitoMagno — Thu, 01 Sep 2016 08:39:33 +0000

#3 Entonces, ¿porque insiste Podemos en pactar con el PSOE y querer echar al PP?

Si da lo mismo uno que otro, podrían abstenerse y ya está.

» autor: angelitoMagno

#53 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Imag0 — Thu, 01 Sep 2016 08:38:51 +0000

Los grandes MIEDOS

» autor: Imag0

#52 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

dphi0pn — Thu, 01 Sep 2016 08:38:46 +0000

#4 Entonces tendría que regalarle el gobierno a Rajoy que no tiene mayoría. Eso no le pasaría factura claro claro...

» autor: dphi0pn

#51 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--355885-- — Thu, 01 Sep 2016 08:38:45 +0000

#46 El problema es que hay mucha gente que se cree lo que lee.

» autor: --355885--

#50 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--523724-- — Thu, 01 Sep 2016 08:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523724--

#49 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:33:51 +0000

#24 Demasiado simplista me parece lo que dices.

Por que no se ponen de acuerdo C's y Podemos, no ya para gobernar, sino para promover algo juntos? Por que tienen que heredar las dinámicas de enfrentamiento atávico del PP y el PSOE?

Con todo lo que se quiera criticar al bipartidismo, la nueva política es francamente decepcionante.

» autor: TroppoVero

#48 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:29:34 +0000

#43 Bueno, pero qué quieres que haga el PP? El PP quiere negociar con el PSOE, es el PSOE el que no quiere con el PP. Que se sienten, que el PSOE ponga sus condiciones y luego ya veremos si el PP las acepta. Pero ni eso.

Y lo de que hay que estar flipado para esperar que el principal partido de la oposicion te deje gobernar... No es verdad, al menos en principio, porque muchos ejemplos hay en los que ha sucedido eso que a ti te parece imposible. Otra cosa es que claro, en la situación actual, con un PP corrupto que no ha hecho limpieza, todo es mucho mas complicado.

» autor: TroppoVero

#47 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

LuisPas — Thu, 01 Sep 2016 08:23:52 +0000

yo ya lo dije:
a las decimas elecciones nos regalan una!

» autor: LuisPas

#46 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Aergon — Thu, 01 Sep 2016 08:23:10 +0000

Los grandes ~~medios~~ manipuladores han dejado claro a quien le deben pleitesía

» autor: Aergon

#45 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

elrao — Thu, 01 Sep 2016 08:21:57 +0000

#26 PSOE no va a pactar con Podemos a no ser que sea un mero apoyo de Podemos sin las contraprestaciones suicidas que plantean. Pero vamos, eso lo sabe todo el mundo desde el principio.

» autor: elrao

#44 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:21:32 +0000

#11 Estoy bastante de acuerdo. Pero a mi modo de ver, estas obviando un elemento bastante importante y es que por mucho que nos pese, muchos españoles han convalidado la corrupción del PP otorgándoles la mayoría de apoyos. Y no tiene pinta de que en sucesivas elecciones eso vaya a cambiar, sino mas bien lo contrario.

» autor: TroppoVero

#43 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--520447-- — Thu, 01 Sep 2016 08:19:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#42 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Swann — Thu, 01 Sep 2016 08:18:50 +0000

#6 pues no se ve esa coherencia con lo que hicieron IU en Extremadura o Podemos en Asturias, la verdad.

» autor: Swann

#41 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Swann — Thu, 01 Sep 2016 08:17:39 +0000

#3 las políticas de psoe y pp se parecen en algunas cosas y se diferencian en otras. De la misma manera, las políticas de la ensalada Podemos y el psoe se parecen en algunas cosas y se diferencian en otras. Y, por supuesto, no da igual que gobierne pp, psoe o la ensalada podemos para cualquier persona mínimamente documentada.

» autor: Swann

#40 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:15:21 +0000

#30 Cual es el falso dilema? Decir que no hay alternativa a la propuesta de gobierno de Rajoy, salvo las elecciones? A mi me parece que eso es estrictamente cierto.

Por cierto, ya que lo dices: Rajoy y Rivera harían cambios en su programa si el PSOE quisiese hablar. Esta en su perfecto derecho, pero, repito, eso implica nuevas elecciones. Sobre las poltronas: todos están jugando a eso, pero principalmente es Sanchez quien lo hace. Si no lo ves claro, dímelo, y te lo demuestro en otro comentario.

Sobre lo de que Rajoy dimita, aunque deseable, es irrealista porque sabe que aguantando, yendo a otras elecciones, va a subir. Como se le pide que dimita cuando cada vez tiene mas votos? Una cosa son nuestros deseos, y otra la realidad.

» autor: TroppoVero

#39 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

daniMate — Thu, 01 Sep 2016 08:12:14 +0000

#7 POr muchas veces que se diga siempre habrá gente que seguirá creyendo que los periódicos son "imparciales" y fuentes fiables de información porque son "profesionales".
En fin, el que paga, manda.

» autor: daniMate

#38 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

ElementoPrimario — Thu, 01 Sep 2016 08:11:34 +0000

Es el problema de considerar medios a unos panfletos del gobierno.

» autor: ElementoPrimario

#37 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Campechano — Thu, 01 Sep 2016 08:11:28 +0000

#15 Los votantes del PP vuelven al redil y ficharán en navidad. Nada nuevo bajo el sol

» autor: Campechano

#36 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

exeware — Thu, 01 Sep 2016 08:10:49 +0000

#19 pero es cómo el médico que con el cigarrillo en la mano te dice que debes dejar de fumar

» autor: exeware

#35 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

daniMate — Thu, 01 Sep 2016 08:10:26 +0000

#32 Sánchez es capaz de pensar eso él solo y lo sabes.

» autor: daniMate

#34 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

enol79 — Thu, 01 Sep 2016 08:08:21 +0000

El PP está haciendo lo mismo que hizo el PSOE a Podemos. Buscar el apoyo con chantaje, trampas y mentiras. Pero eso sí, a cambio de nada. Lo siento Pedro Sánchez, pero te jodes. Ya te avisaron en su día: "cuídese de la vieja guardia. Hay un plan y usted no entra en él".
Ahora por tonto, está pagando las consecuencias y los grandes medios le dan por finiquitado. Lo dicho: ¡Que se joda!. Pudo tener un gobierno y al final por chulo y por gilipollas lo mandó todo a la mierda.

» autor: enol79

#33 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Starkad — Thu, 01 Sep 2016 08:08:13 +0000

De momento Sánchez no es culpable, el PSOE es libre para votar que No al PP, Sánchez será culpable si tras el fracaso de la investidura de Rajoy no propone una alternativa y deja pasar el tiempo llevándonos a unas terceras elecciones.

» autor: Starkad

#32 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

EvilPreacher — Thu, 01 Sep 2016 08:07:58 +0000

#2 ¿Y si todo es una hábil y maquiavélica maniobra de Sánchez?
Ha dejado creer a todos que no va a intentar el pacto con la izquierda para intentarlo él; si tras el fracaso de Rajoy lo hace, todos los argumentos por la responsabilidad y la urgencia de tener un gobierno tan difundidos por los medios de manipulación jugarán a su favor de repente.

» autor: EvilPreacher

#31 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:06:57 +0000

#26 Sinceramente, yo creo que la posibilidad de ese pacto jamas existió, ni Sanchez la ha buscado, ni su partido se la hubiera permitido primero por el miedo a que Podemos se los coma, y segundo porque no creo que el PSOE pueda aceptar lo que los nacionalistas exigen.

» autor: TroppoVero

#30 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--520447-- — Thu, 01 Sep 2016 08:05:44 +0000

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» autor: --520447--

#29 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

francmsk — Thu, 01 Sep 2016 08:04:50 +0000

Tu más, tu más, tu más.. en eso se resume todo.

» autor: francmsk

#28 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 08:01:28 +0000

#22 Primero, suma 170, no 160. Es cierto que no da mayoría absoluta, pero investiduras ha habido en España con bastante menos de la mayoría absoluta.

Digo que le tienen que investir por sus cocos? No, en absoluto. Lo que digo es que no hay aquí una alternativa posible, como dice Podemos. Ni la había tampoco después del 20D. Porque el PSOE no va a apoyar el referendum en Catalunya, ni ademas el partido le permite a Sanchez hablar con Podemos. Asi que, repito, o el PSOE se abstiene o elecciones. No hay mas.

» autor: TroppoVero

#27 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

cathan — Thu, 01 Sep 2016 07:59:31 +0000

#23 Que sí, que yo no culpo a Rajoy, pero tampoco culpo a Pedro Sanchez. Lo unico que hago es demostrar lo absurdo que es culpar a Pedro Sanchez comparando razonamientos.

» autor: cathan

#26 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

bensidhe — Thu, 01 Sep 2016 07:58:30 +0000

#18 la responsabilidad es del PSOE, podrían haber hecho un pacto con la izquierda y los nacionalistas, que estarían en minoría en el pacto aunque serviría para solucionar los problemas territoriales con diálogo.

» autor: bensidhe

#25 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

holaquease — Thu, 01 Sep 2016 07:57:29 +0000

El auténtico y único ganador de ayer fue Joan Tardá. Y a quién le pique que se rasque.
Nadie fue tan contundente y claro como él.

» autor: holaquease

#24 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--523724-- — Thu, 01 Sep 2016 07:56:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523724--

#23 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 07:56:38 +0000

#20 Como he dicho en #13, esa acusacion es ridícula.

» autor: TroppoVero

#22 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--520447-- — Thu, 01 Sep 2016 07:55:26 +0000

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» autor: --520447--

#21 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 07:55:20 +0000

#16 Nadie ha dicho lo contrario.

» autor: TroppoVero

#20 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

cathan — Thu, 01 Sep 2016 07:53:17 +0000

Según el razonamiento que lleva a culpar a Pedro Sanchez de terceras elecciones, Rajoy sería culpable que de que haya habido segundas elecciones. Y pa llegar a las terceras hay que haber pasado por esas segundas, así que Rajoy es el primer culpable.

» autor: cathan

#19 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--312005-- — Thu, 01 Sep 2016 07:53:07 +0000

#11 ayer lo hablabamos nosotros. Yo no entiendo el enrocamiento tan salvaje... y critico a todos los que estaban ayer alli, antes de unas 3 elecciones y del gasto que supone a las arcas publicas. Yo en mi ignorancia. Dejaria gobernar al partido mas votado. Y le haria una oposicion como tiene que ser...

» autor: --312005--

#18 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 07:52:55 +0000

#6 Bueno, pues con la coherencia por bandera iremos de elecciones en elecciones, hasta que alguien saque mayoría absoluta. Y oh!, sorpresa, probablemente sea el PP.

Asi que, coherencia? Yo mas bien diría intransigencia. Entre otros, de Rivera y Sanchez, que para ser la nueva política bien que han adoptado las maneras de la vieja, y ambos niegan cualquier posibilidad de acuerdo. Ridiculo.

» autor: TroppoVero

#17 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Jonathan_Zarauza — Thu, 01 Sep 2016 07:52:18 +0000

Sabéis lo que dicen los directores de los medios de comunicación?

www.youtube.com/watch?v=2Bwa2QrnzlA

» autor: Jonathan_Zarauza

#16 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Catacroc — Thu, 01 Sep 2016 07:51:08 +0000

#12 Rajoy puede tener toda la razon que quiera en su casa pero mientras no consiga la confianza del congreso no forma gobierno.

» autor: Catacroc

#15 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--355885-- — Thu, 01 Sep 2016 07:50:57 +0000

Pues por lo que veo a mi alrrededor, como tengamos unas terceras elecciones el PP sale por mayoría. Yo ya no discuto, sin argumentos me dejan. No es ya un voto racional, por motivos claros (los conocidos por todos:corrupcion, mal gobierno, etc.) sino ya voto porque sí.

» autor: --355885--

#14 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--32677-- — Thu, 01 Sep 2016 07:50:53 +0000

uyuyuyuyu que malote.

Yo recuerdo, así para los despistadillos, que gracias a la forma de gobernar de Mariano Rajoy y su gran elenco de muppets durante estos 4 años de mayoría absoluta han provocado lo que han provocado. Eso sí, ellos responsables? de qué? si lo han hecho todo perfecto no?

No solo han liado la que han liado en el panorama político español sino que sus 4 años de mayoría absoluta han engendrado la semilla del independentismo catalán (de forma muy seria).

» autor: --32677--

#13 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 07:50:06 +0000

#5 Que culpa tuvo Rajoy, oiga? Se negaron a hablar con él, y luego debía abstenerse? Eso no tiene ningún sentido.

» autor: TroppoVero

#12 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

TroppoVero — Thu, 01 Sep 2016 07:48:06 +0000

Joder, es que es triste tener que admitir que un incapaz como Rajoy tiene razón desde el principio. O el PSOE concede la abstención, o elecciones. Para llegar a esa conclusion, solo hace falta saber sumar.

» autor: TroppoVero

#11 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

exeware — Thu, 01 Sep 2016 07:47:36 +0000

En cualquier otro pais con cultura democrática el partido en la oposición permitiría que se formase gobierno antes que provocar unas terceras elecciones, hasta aqui todo correcto, apliquemos la misma lógica al PP en cualquier otro país con cultura democrática un partido con tantos casos de corrupción habría muchas dimisiones y por supuesto la del máximo responsable ~~tal y como ha hecho el PP~~.

» autor: exeware

#10 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

tul — Thu, 01 Sep 2016 07:47:36 +0000

#4 pero si sanchez lleva mas de 3 meses en tiempo de descuento, como si le importara.

» autor: tul

#9 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

txillo — Thu, 01 Sep 2016 07:47:26 +0000

#5 TODOS LOS GRUPOS votaron NO menos Ciudadanos. Y el PSOE ni se dignó a sentarse a dialogar con Podemos. Después de unas semanas al fin accedió a negociaciones a tres con Podemos e IU, mientras en secreto firmaba con Ciudadanos. Os podéis ir a la mierda ya con culpar a Pablo Iglesias.

El PSOE tiene que entender que si quiere volver a gobernar en España va a tener que contar con Podemos, le guste o no.

» autor: txillo

#8 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

tul — Thu, 01 Sep 2016 07:46:36 +0000

#1 una mierda es lo que van a comerse esos grandes medios como el partido podrido no les renueve las mamandurrias, por eso andan tan revueltos.

» autor: tul

#7 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

sotillo — Thu, 01 Sep 2016 07:43:52 +0000

Normal, quien tiene dinero para pagar periódicos lo utiliza en defender sus posiciones lo que no me parece normal es que los grandes medios se puedan comprar lo que nos da un dato importante de la calidad de lo que llaman sistema democrático

» autor: sotillo

#6 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

bensidhe — Thu, 01 Sep 2016 07:39:25 +0000

#5 en entero la izquierda votó NO a un pacto derechista con C's, igual que lo que votó esta vez. A eso se le llama coherencia.

» autor: bensidhe

#5 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

--467087-- — Thu, 01 Sep 2016 07:38:19 +0000

¿Y en enero quién fue el culpable? Ah, fue Pablemos, que votó que no. Rajoy no tuvo nada que ver, no?

» autor: --467087--

#4 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Penetrator — Thu, 01 Sep 2016 07:37:47 +0000

Por una vez coincido con los grandes medios. Esta actitud de perro del hortelano le pasará factura a Sánchez.

» autor: Penetrator

#3 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

HORMAX — Thu, 01 Sep 2016 07:37:47 +0000

Si realmente les da igual.

Las políticas del PSOE y del PP se diferencia en tan poco, que realmente da igual cual de ellos gobierne.

Todo es puro teatro.

» autor: HORMAX

#2 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Unregistered — Thu, 01 Sep 2016 07:37:33 +0000

Los medios de intoxicación allanando el terreno para aumentar la abstención en las terceras elecciones, favoreciendo al PePé.

» autor: Unregistered

#1 Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

holaquease — Thu, 01 Sep 2016 07:37:23 +0000

Y una mierda...

» autor: holaquease