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#185 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Sat, 13 Aug 2016 10:12:21 +0000

#182 lo que no se acaba de entender muy bien, es que no consigan avanzar en derechos. no hace falta inventar grandes estrategias, es solo aplicar las mismas medidas que se han seguido en las otras regiones de europa. no hace falta más.

» autor: eclair

#184 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

bolado111 — Thu, 11 Aug 2016 14:25:47 +0000

Rajoy no aceptara todo lo propuesto por Rivera, seria en caso de aceptación reconocer que en su partido hay corruptos y esto el no lo reconocerá nunca

» autor: bolado111

#183 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

troymclure — Thu, 11 Aug 2016 12:53:26 +0000

#172 Vaya tenemos un falanjito entre nosotros

Bienvenido en el lavabo hay un espejo, limpialo cuando termines

» autor: troymclure

#182 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--267125-- — Thu, 11 Aug 2016 08:33:19 +0000

#125 el problema es: ¿quien te garantiza que las próximas generaciones van a cambiar la situación? yo lo dudo bastante, de hecho creo que este problema en España existe desde hace siglos. Las nuevas generaciones se desengañarán de sus ideales, debido a la frustración que produce un sistema tan estáticamente inmoral, y acabarán rindiéndose a la evidencia de que no pueden hacer nada.

» autor: --267125--

#181 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

jucargarma — Thu, 11 Aug 2016 07:54:43 +0000

#171 Madrid, Barcelona, etc... ciudades sumidas en el caos, la delincuencia, los asaltos y la pobreza

» autor: jucargarma

#180 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

RubiaDereBote — Thu, 11 Aug 2016 06:10:56 +0000

#179 Ya, tío, qué putada.

» autor: RubiaDereBote

#179 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

perica_we — Wed, 10 Aug 2016 22:25:00 +0000

#29 y la respuesta de mariano: esperar una semanita que se reuna la ejecutiva del PP que estan de vacaciones..

qué ejecutiva? porque todos sabemos que el PP es rajoy, acaso van a osar decir algo distinto que el líder?? bueno, otra semana más...

y el rey? se habrá quedado muy tranquilo, después de proponer un candidato, y que éste pase a la torera de dar la cara y presentarse a una investidura...

» autor: perica_we

#178 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Shelbaith — Wed, 10 Aug 2016 16:44:13 +0000

#171 los naranjas se sabe de dónde vienen y a qué ideología pertenecen. La misma que esos "rojos" (si te refieres al PSOE)

» autor: Shelbaith

#177 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--193560-- — Wed, 10 Aug 2016 16:36:32 +0000

#91 si el partido A con X votos recibe x escaños y el partido B con los mismos votos recibe menos escaños, entonces puede pasar una de las siguientes opciones:
1) el partido A recibe más escaños de los que le corresponde y B recibe los escaños que le corresponde
2) el partido A recibe los escaños que le corresponde y el partido B recibe escaños de menos
3) ni A ni B reciben los escaños que le corresponden.

En el vado de IU y los partidos nacionalistas, la opción correcta es la 2).

» autor: --193560--

#176 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

searex — Wed, 10 Aug 2016 15:01:42 +0000

#172 Manzanas traigo.

» autor: searex

#175 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--517816-- — Wed, 10 Aug 2016 14:49:05 +0000

#173 No me parece simplista. Si tuviéramos todas las respuestas a los problemas el mundo sería un lugar mucho mas aburrido si cabe. Simplemente lo pregunté porque nunca se sabe quien podría tener una idea genial.

» autor: --517816--

#174 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

grigori — Wed, 10 Aug 2016 14:33:30 +0000

#22 En ese gráfico no salen los nacionalistas. En cambio, en el que puso #64 se ve que PNV es el partido más beneficiado de todos y CDC también anda por ahí...

elpais.com/elpais/2016/06/27/media/1467018558_244408.html

» autor: grigori

#173 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--143520-- — Wed, 10 Aug 2016 14:25:53 +0000

#169 No propongo alternativas, quizás te parece simplista dejarlo así, pero es que me da la impresión de que esa pregunta se utiliza muchas veces para decir que si no tienes la solución no critiques el problema.

» autor: --143520--

#172 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

AlexCremento — Wed, 10 Aug 2016 13:56:57 +0000

#8 ¿Lo dices por la RBU de Potemo$?

» autor: AlexCremento

#171 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

AlexCremento — Wed, 10 Aug 2016 13:55:32 +0000

#67 Mira, de los azules vale, pero de los naranjas como puedes saberlo si prácticamente no han gobernado en ningún sitio? En cambio tus morados y rojos Sí han gobernado en varios sitios y la están liando pero bien.

» autor: AlexCremento

#170 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

AlexCremento — Wed, 10 Aug 2016 13:53:44 +0000

Dirá que sí porque sinó vamos directos a unas terceras elecciones.

» autor: AlexCremento

#169 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--517816-- — Wed, 10 Aug 2016 13:33:30 +0000

#150 Es un punto de vista interesante la verdad. Yo prefiero verlo como que voto ideologías, quizá erróneamente.

Estoy de acuerdo contigo en que la representación parlamentaria no es una democracia en el sentido estricto de la palabra sin embargo no puedo evitar preguntar ¿Que alternativa realista propones?

» autor: --517816--

#168 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--225479-- — Wed, 10 Aug 2016 13:31:09 +0000

#163 se puede ser más poético

» autor: --225479--

#167 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

RubiaDereBote — Wed, 10 Aug 2016 12:55:08 +0000

#163 desde luego que se puede ser más patético.

Por ejemplo negar la investidura del PSOE porque con el PSOE no se pacta, forzar unas elecciones que nos cuestan millones porque se creía que habría sorpasso, terminar con un millón de votos menos y suplicando a sanchez porque hace falta un pacto socialdemocrata y riendote de 6 condiciones que todo el mundo aprueba y que nos vendrían manifiestamente bien.

» autor: RubiaDereBote

#166 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

igoron — Wed, 10 Aug 2016 12:44:36 +0000

#119

» autor: igoron

#165 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--201825-- — Wed, 10 Aug 2016 12:41:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#164 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--201825-- — Wed, 10 Aug 2016 12:37:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#163 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--80628-- — Wed, 10 Aug 2016 12:32:25 +0000

#29 Unas cuantas cosas ya se podían hacer sin que las pidiera Rivera. Hay mayoría en el Congreso para hacerlas. Pero oye, bien por cuñadans ¡Por España! ¿Se puede ser más patético?

» autor: --80628--

#162 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

alzacon — Wed, 10 Aug 2016 12:23:41 +0000

#22 Más o menos igual, es un cambio tan importante para los partidos con pocos diputados. Dame la proporción de votos y escaños en las circunscripciones en las que se presentan y haz una media. Además esa gráfica solo indica sólo los partidos más grandes, que se representan en todas.

» autor: alzacon

#161 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--224203-- — Wed, 10 Aug 2016 12:21:04 +0000

#119 Fino, fino. Tanto, que no creo que el compañero se dé cuenta de su error.
_{(Gramatical, para los despistados).}

» autor: --224203--

#160 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sisko69 — Wed, 10 Aug 2016 12:19:54 +0000

#156 Ya, pero esque eso que tu dices puede hacerlo igualmente sin facilitarle el gobierno al PP. Aunque no hay gobierno, se pueden aprovar leyes. De hecho, aunque viniera una raza alienigena y abdujera a todo el PP al completo(alguna habra que quiera hacerlo, yo que se!) y por lo tanto no hubiera ni gobierno en funciones, seguirian pudiendose aprovar leyes.

Para Podemos, permitir gobernar a Rajoy es la cagada maxima. Si tanto les hace falta gobierno, ya tardan en ponerse ellos de acuerdo. Ahora mismo lo que tiene que hacer podemos es lo que esta haciendo. Estarse calladito y que los demas muestren sus cartas.

» autor: sisko69

#159 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

perrico — Wed, 10 Aug 2016 12:16:55 +0000

#136 Niego la mayor. Las partes del pais que tienen mayor peso en voto no son ni Cataluña ni País Vascos. Son provincias como Soria, Avila, Teruel...
_{La gráfica está sacada de miguelcolomo.blogspot.com.es/}

» autor: perrico

#158 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 12:06:59 +0000

#148 no hay ofensa.

» autor: eclair

#157 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 11:54:09 +0000

#155 ya te lo he dicho, para compensar una desigualdad, para que los gobiernos no se centren (mas aún) en favorecer a las grandes concentraciones de ciudadanos y gobiernen para todo el mundo. Que te puede parecer mejor o peor? por supuesto, pero tiene su sentido=. Otra cosa es que tenga otros efectos secundarios perversos como la infrarepresentación de partidos pequeños, que favorecen al bipartidismo y a la homogeneización de las cámaras, cosa que ahora mismo no es deseable pero cuando se diseñó el sistema para españa si lo era.
Pero vamos, que decir que el sistema no tiene sentido es, simplemente, mentira; otra cosa es que a ti este sistema no te gusta y prefieras otro con otros pros y contras distintos, que para eso hay gustos para todos.

» autor: Varlak_

#156 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 11:48:19 +0000

#154 Si PP, PSOE y C's son la misma mierda, Para que salgan adelante las propuestas de Podemos, tiene que tener los votos. En la presente situación tú me dirás cual de las dos alternativas es mejor; un gobierno-rodillo de mayoría del PP o que haya que pactarlo todo. Por lo menos en el segundo caso Podemos puede demostrar que es una alternativa realista en sus planteamientos. Puede influir en alguna ley (el día a día es más complicado que los pactos puntuales). En la oposición con mayoría parlamentaria solo se puede hacer política ficción.

» autor: CHN

#155 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

yatoiaki — Wed, 10 Aug 2016 11:43:55 +0000

#105 Como te lea alguno de teruel..... estamos hablando de votos, no... de desequilibrios económicos...ni de costos de la vida, porque ya puestos, tendrías que analizar porque un pobre como tu dices es pobre y otro no lo es...(salvo de personas que por causas extremas esten en esta situacion).... pero salvo esta circunstancia, tendrias que ver porque uno de escasos ingresos al que según qué parametros se le cataloga como pobre y a otro se le puede catalogar como rico.... acaso es mi culpa que personas de un mismo entorno juvenil a dia de hoy sean mileuristas cuando tuvieron las mismas oportunidades que otros que tienen buenos ingresos.... es muy bonito ser un nini o una persona que no se preocupo del futuro y luego catalogarse de "pobre".... pero esto no es la cuestion; unos y otros tienen el mismo derecho a que su voto valga lo mismo, para eso es la circunscripción unica, para evitar esas desilgualdades.... la cuestión territorial tiene otra representación en la cámara del senado que es ahi donde no es lo mismo el voto de un turolense al de un madrileño.....¿porque no habria de valer un voto lo mismo para un partido como IU PSOE PODEMOS en Teruel que en Madrid.....? sigo sin verlo.... obviedades hay muchas pero incertidumbres mas.

» autor: yatoiaki

#154 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sisko69 — Wed, 10 Aug 2016 11:33:35 +0000

#151 En serio crees que van a salir por la tele bien explicadas todas las veces que te la clavarian sin vaselina? Saldrian diciendo que es lo necesario por el bien de España y que podemos es el culpable por dejar gobernar a rajoy y blablabla.

Si tan bonito les parece, pueden hacerlo sin ayuda de Podemos. Solo con ellos tres se bastan.

» autor: sisko69

#153 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--143520-- — Wed, 10 Aug 2016 11:18:32 +0000

#39 Lo positivo es que afirma muchas cosas, no sé porque ahora nos vamos a creer que van a cumplirlo.

» autor: --143520--

#152 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--143520-- — Wed, 10 Aug 2016 11:17:59 +0000

#86 Estoy muy acuerdo con que no se trata de interpretar, Ciudadanos lleva todo este tiempo haciéndole el juego al PP mientras sabotea como puede cualquier alternativa.

» autor: --143520--

#151 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 11:14:24 +0000

#147 No, pero no tendrían justificación para un apoyo total en la legislatura (todo o nada) porque se habría pasado la investidura. Quedarían retratados en todos y cada uno de los pactos que hicieran o dejasen de hacer. Es muy cómodo estar en la oposición y negarse a todo. De la otra forma tendrían que plantear una postura en todas las decisiones.

» autor: CHN

#150 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--143520-- — Wed, 10 Aug 2016 11:12:19 +0000

#70 Siendo realistas, la idea de la democracia es que gobierne la gente, el sistema de representantes no es democracia. Si la gente les ha votado por una u otra razón y luego cambian de opinión, no es democracia, es jugar a ver quien le ha ganado más fichas a los idiotas de los votantes. Eso sí, no digo que dado el sistema como lo tienen montado tendría sentido que según sus votos llegaran a acuerdos, pero qué sentido tienen esos acuerdos si va contra lo votado en las elecciones.

Sería como decir que si la gente votase en una elecciones tomando como único aspecto la privatización de la sanidad, que si el ganador no cumple sus promesas no sería cambio de chaqueta, sería "política". Y bueno, sí, lo sería, pero al menos no lo llamemos democracia cuando realmente es un eufemismo para cambio de chaqueta e hipocresía.

Además, a mi juicio estaba muy cantado desde las primeras elecciones que Ciudadanos le está haciendo el juego al PP mientras rasca lo que puede de él.

» autor: --143520--

#149 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

esviel — Wed, 10 Aug 2016 11:11:52 +0000

#11 En Andalucía han bajado los impuestos en sucesiones ahora puedes heredar un cortijito de 5.000.000€ casi gratis.

» autor: esviel

#148 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 11:10:42 +0000

#139 Perdón por la falta orrográfica, no era mi intención faltar.
Las grandes urbes absorben, los agujeros negros no son tan extraplanetarios

» autor: festuc

#147 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sisko69 — Wed, 10 Aug 2016 11:07:39 +0000

#146 Seamos realistas. Tu te crees que si Podemos dejara gobernar al PP de repente PSOE y C's se volverian de izquierdas y derogarian las reformas laborales por decir algo?

» autor: sisko69

#146 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 11:04:56 +0000

#144 No es gran coalición, es todo lo contrario. Gran coalición es lo que quieren, un pacto de gobernabilidad. Lo que yo digo es gobernar en minoría.

» autor: CHN

#145 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Paracelso — Wed, 10 Aug 2016 10:52:25 +0000

#141 No, no me molesta, simplemente pretender que eldiario es un adalid de imparcialidad, objetividad y buen periodismo es una quimera.
No hablo del resto de medios porque no son el de la noticia, así pues no estoy defendiendo a ninguno en concreto. Solo criticando éste.
Por cierto, te devuelvo tu absurdo negativo por no estar a favor de una opinión, a ver si aprendes a votar en consonancia a las normas de menéame.

» autor: Paracelso

#144 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sisko69 — Wed, 10 Aug 2016 10:47:03 +0000

#62 Para que PPSOEC'S roben a manos llenas mientras les echan la culpa de que gobierne el PP y sea tan malo maloso? No gracias. Si quieren Gran Coalicion, que se retraten.

» autor: sisko69

#143 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--516070-- — Wed, 10 Aug 2016 10:45:50 +0000

#43 eso funciona en otros países, no en España.

Se hace lo que dice el partido, y el diputado puede ser de Oviedo o de Parla que da igual.

» autor: --516070--

#142 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 10:43:18 +0000

#132 como dice Terry Pratchett, la realidad tiene la penosa cualidad de buscar siempre un camino para acabar sucediendo jeje. Hagamos lo que hagamos y creamos lo que creamos, intentemos lo que intentemos, digamos lo que digamos.

Si las elites españolas en realidad están gestionando el territorio para una población concreta de 10 o 12 millones de habitantes, eso es lo que al final obtendrán. Independientemente de lo que esten diciendo o nos queramos imaginar.

» autor: eclair

#141 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--516070-- — Wed, 10 Aug 2016 10:42:15 +0000

#140 Como es el único medio que no se inventa """noticias""" para machacar a Podemos... Molesta.

» autor: --516070--

#140 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Paracelso — Wed, 10 Aug 2016 10:36:34 +0000

#29 No te esfuerces, para ese planfleto que es eldiario todas las condiciones que ponga Ciudadanos a PP serán malas, aunque sean las mismas que proponga Podemos y le cambies el nombre del partido. Todo sea por ser fiel a sus simpatizantes y socios. Pluralidad, objetividad o como quieran que lo llamen disfrazado de periodismo y viceversa.

» autor: Paracelso

#139 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 10:31:12 +0000

#135 en Bizkaia no pasa lo mismo y tiene el mismo régimen foral, Bilbao se expande comiéndose cualquier cosa que esté cerca (desde el siglo X). Se trata de conseguir un contrapoder razonable a la capital de provincia. Como tu ejemplo era de Girona, por eso te lo digo. Estructurar el territorio y todo el rollo, funciona y retiene población. Luego tema aparte es lo de recaudar tus propios impuestos, que siempre es lo mejor, sin duda alguna. ¡Ánimo con eso! vale la pena.

Se escribe Gipuzkoa por cierto.

» autor: eclair

#138 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sisko69 — Wed, 10 Aug 2016 10:22:03 +0000

#109 Y si acepta y no hace nada, pues eso que se lleva... Yo la verdad no me fiaria mucho de falangito.

» autor: sisko69

#137 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--276843-- — Wed, 10 Aug 2016 10:20:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#136 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--109791-- — Wed, 10 Aug 2016 10:19:34 +0000

#100 En una base 100, la propoción de escaños para los que tienen 50.000 votos será X y la de los que tengan 200.000 tendrá que ser SI o SI 4X, y si no, no es proporcional a nada.
A mi me da igual lo que pase con los votos, con PP o con PSOE, a mi lo que me importa es que hay zonas de este país que tienen mayor peso de decisión que otras para que así se estén tranquilas, en lugar de tener un buen modelo autonómico que permita que las cuestiones autonómicas se traten a través de los gobiernos autonómicos, que para eso están, y se deje el gobierno del país a partidos de todo el país que deberán de escuchar a las autonomías y sus particularidades.

#115 es verdad, es mucho más justo que 50.000 votos valgan más que 200.000

» autor: --109791--

#135 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 10:12:43 +0000

#130 En Guipuzcua pagan menos impuestos, o a un que paguen igual, se los quedan ellos mismos, son a efectos fiscales independientes de España.
Y suiza tambien.
Menores niveles fiscales llevan a mejores servicios.
La independencia es la solucion

» autor: festuc

#134 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--55420-- — Wed, 10 Aug 2016 10:12:32 +0000

#9 Y precisamente fue Rivera el que dijo que no pensaba hacerles los deberes a los demás partidos.

» autor: --55420--

#133 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

TetraFreak — Wed, 10 Aug 2016 10:10:11 +0000

#60 Si les dices que la abstención de Cs es una posibilidad, PSOE se quedaria sin excusas

» autor: TetraFreak

#132 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 10:09:53 +0000

#129 Es que se hace funcionar contra su propia lógica, sobre su lógica. Salvo en temas constitucionales, el senado solo es consultivo (a efectos prácticos) y la disciplina de partido impide que un diputado o un senador se opongan a una decisión del partido en favor de sus electores. Y todo eso es compatible con la constitución y funciona bajo su lógica. Va a ser un problema en la lógica de las especificaciones. En mi comentario solo resaltaba la utilidad de no tener circunscripción única, en general. No aplicado al caso de España.

» autor: CHN

#131 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 10:08:33 +0000

#72 Ahí está el quid de la cuestión. Si se hacen las cosas bien, hay menos mamoneos en todas direcciones.

» autor: eclair

#130 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 10:04:56 +0000

#63 la gente de pueblo lo que tiene que hacer es aprender a coordinarse a nivel comarcal (valles, cuencas, ejes económicos) para dotarse de servicios y le irá mucho mejor. En Gipuzkoa tienen un buen ejemplo de como una diputación defiende los intereses de los pueblecitos frente a los de la capital. Y no hay éxodo.

Si viajas a Suiza, verás que hay cine, teatro, biblioteca hasta en pueblos de 5000 habitantes.(Suiza es caso extremo, ya lo sé. Sólo lo digo por quitar la idea de fatalismo)

» autor: eclair

#129 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 09:59:36 +0000

#43 Para eso se puso en la constitución que España tiene dos cámaras. El senado es la territorial, dónde las regiones menos pobladas están justamente sobre representadas. En el congreso debería ser circunscripción única.

Está en la constitución. Si se idea un sistema y luego se hace funcionar contra su propia lógica, pues no funciona.

» autor: eclair

#128 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

pikutara — Wed, 10 Aug 2016 09:54:50 +0000

#14 Y a los partidos nacionalistas de paso.
Si hubiera circunscripción única y cada voto valiese lo mismo, los nacionalistas en muchos casos obtendrían menos escaños que IU, por poner un ejemplo.

No todos los partidos nacionalistas se ven beneficiados. Los de los nacionalismos periféricos no se ven afectados y tienen más o menos lo que les corresponde precisamente porque se presentan en zonas pequeñas que se asemejan más a una circunscripción única. Los beneficiados son los partidos nacionalistas españoles (PP-PSOE), sobre todo cuando el sistema era bipartidista. En general el más beneficiado es el que más votos saca y el más perjudicado es el que saca menos votos pero más repartidos.

» autor: pikutara

#127 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

dlopez — Wed, 10 Aug 2016 09:54:40 +0000

#124 Mi ojímetro me dice que le haría bastante más daño el tema de los escaños proporcionales a la población. Por lo que te he comentado antes, IU ganaría mucho peso. Por ponerte un ejemplo de cuando IU aun se presentaba por separado: resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES

ERC es el primer partido quitando los 4 "grandes" en escaños, con unos 600000 votos. IU tenía algo más de 900000. Sin los 50 diputados a los que no puede optar ERC en este caso, IU obtendría bastantes más que ERC. Lo mismo se aplica (obviamente), para el resto de partidos nacionalistas no coaligados con algún grande.
Dicho de otro modo, en un sistema proporcional los nacionalistas serían "uno más", no como hasta la fecha, que siempre han sido las muletas en las que apoyarse.

Los 50 que tu dices serían una penalización adicional, pero el daño gordo sería el sistema proporcional.

» autor: dlopez

#126 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 09:52:03 +0000

#18 y tiene gracia, para no tener que usar el senado como cámara territorial, mantienen las circunscripciones divididas (es la única forma de dar peso a las regiones en un sistema sin camara territorial). Pero esta vez les sale el tiro por la culata. Dándo caña a las regiones consigues que al final no quieran jugar al congreso y resulta que tú no puedes formar un gobierno, porque como solo cuenta el congreso... que año este, madre mía.

» autor: eclair

#125 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

eclair — Wed, 10 Aug 2016 09:39:52 +0000

#111 Hacen falta por lo menos tres generaciones. Hoy por hoy "no se puede" (ved elecciones generales: sea cierto o amañado, el resultado es el que es). Por eso hay cada vez más indepes en Catalunya y Pais Vasco, no hay manera de que el resto de España se deshaga del feudalismo en un plazo razonable de tiempo. Y el feudalismo da para lo que da: desde luego no da para un país de 40 millones de personas en condiciones de primer o segundo mundo.

Y eso que Andalucía está más cerca de conseguirlo que la meseta. Al menos saben lo que tienen encima. Los castellanos ni se enteran. Al final, como esto siga así se va a quedar Castilla solita, con 10 millones de habitantes, todos muy y mucho españoles de pura cepa estirpe o como ellos se imaginen, hablando castellano y siendo felices caballeros en su super capital. De cómo ganar dinero, mejor no preguntárselo, que es una ordinariez.

» autor: eclair

#124 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Ciri4n — Wed, 10 Aug 2016 09:37:59 +0000

#122 Los nacionalistas no juegan a los restos por lo que, por ejempo ERC ahora tiene 9 escaños sobre 350, tendría 9 sobre 400. Eso le minusvaldría casí un 10% su representación.

» autor: Ciri4n

#123 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 09:33:17 +0000

#121 Sorry, se supone que una cabecera no es optativa, es contenido, y debe aparecer en todas las versiones. Captura de la versión PC:

» autor: CHN

#122 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

dlopez — Wed, 10 Aug 2016 09:30:31 +0000

#116 Extraído de tu propio enlace (que por cierto, le falta la extensión .pdf ).

A cada provincia le correspondería un escaño como mínimo (más uno para Ceuta y otro para Melilla), y el resto se asignarían de forma proporcional a la población. Los 50 escaños restantes serían escogidos en lista nacional cerrada y bloqueada sobre la agrupación de restos (votos no traducidos en escaño) de cada partido en las distintas provincias.

Entre eso y "tanto por uno, San Bruno", la diferencia es muy sutil. Además, que conforme están las cosas, si tu le dices a la gente que van a tener que pagar a 50 diputados más...

De todas formas, habría que ver qué pinta tendría una reforma electoral en la que convengan PP y Ciudadanos, que tienen intereses radicalmente opuestos en ese sentido, por el espectro de sus votantes. Y justo eso, da a pensar que esa propuesta se trata de un brindis al sol, porque o se bajan completamente alguno de los en la propuesta, o no hay forma de que esa propuesta se lleve a cabo.

» autor: dlopez

#121 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--309232-- — Wed, 10 Aug 2016 09:22:47 +0000

#45 #56 no se donde veis lo de analisis, lo estoy viendo en el movil y no está esa palabra. Ademas, en todo caso debería poner opinión.

» autor: --309232--

#120 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Noeschachi — Wed, 10 Aug 2016 09:22:15 +0000

#65 Yo lanzo la pregunta al aire por si alguien ha seguido semejante tarea, sin segundas intenciones. Entiendo que la militancia de C's es quien anda ojo avizor y puede responder punto por punto

» autor: Noeschachi

#119 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Garcilaso — Wed, 10 Aug 2016 09:16:21 +0000

#98 No sé ¿Qué pasa cuando no patina?

» autor: Garcilaso

#118 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

ipanies — Wed, 10 Aug 2016 09:09:57 +0000

Lo de apartar de los cargos a personas imputadas no es potestad de los partidos, si son cargos electos, el partido los puede expulsar del partido, pero no del cargo.

» autor: ipanies

#117 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 09:08:21 +0000

#110 Sí, la evasión de impuestos (Andorra, Gibraltar, Monaco, Suiza, Delaware, Panama, Caiman...). Para muchas de las cosas que dices hace falta un colaborador para esconder el dinero. Yo hay cosas que creo que se solucionan centralizando en la unión europea (defensa, hacienda, control de infraestructuras) y cosas que descentralizaba a nivel municipal, donde hasta se puede controlar con asambleas. Y no, no es democracia como ya sabes:
youtu.be/k8vVEbCquMw

» autor: CHN

#116 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Ciri4n — Wed, 10 Aug 2016 09:07:38 +0000

#114 Pero eso no es lo que propone C's. Lo que ellos proponen es aumentar el parlamento con 50 diputados más y que se decidan por los restos, con lo que perjudicaría a los nacionalistas ya que ellos no disponene de restos por estar justamente representados.

www.ciudadanos-cs.org/statico/pdf/manifiestos/PROPUESTA-REFORMA-ELECTO

» autor: Ciri4n

#115 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Ciri4n — Wed, 10 Aug 2016 09:05:40 +0000

#93 Apuntas mal, y no se si lo haces por ignorancia o maldad. 8M de votos no pueden vales 5 veces más que 3M. Los nacionalistas son lo que más justos estan representados. Vuestro odio y nacionalismo español no os deja ver las cosas como son de verdad...

» autor: Ciri4n

#114 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

dlopez — Wed, 10 Aug 2016 08:59:49 +0000

#2 También beneficia a los nacionalistas, ya que aunque en un sistema proporcional tendrían los mismos escaños (o incluso más en alguna ocasión), resta mucha representación a otros partidos, haciendo que normalmente (y esta ocasión no sería ejemplo de ello), si un partido no saca la mayoría suficiente se tenga que apoyar siempre en los nacionalistas. Que distintos partidos se hayan tenido que apoyar en los nacionalistas para gobernar no es fruto de la casualidad.

En un sistema más proporcional, y asumiendo los mismos resultados electorales (sin cortar las dos últimas, que convendremos que han presentado un escenario distinto), el partido que serviría para apoyar el gobierno sería IU. Por eso, en realidad, se tiene tanto miedo al sistema proporcional.

Con los resultados en la mano, en las elecciones que ha participado a Ciudadanos le hubiese ido bien un sistema proporcional, pero ahora le irá mucho mejor, porque en caso de mantenerse la ley electoral, le irá perjudicando a niveles de lo que le ha perjudicado a IU.

Lo cierto es que, indirectamente, con esa petición le está diciendo al PP que le acepte como su legítimo esposo en los tiempos que están por venir. Porque sería la manera de que Ciudadanos cogiese más escaños, el PP perdiese un montón de ellos, y ya se ha visto que es el único partido con el que tiene opciones reales de pactar. Y no tiene pinta de que eso vaya a cambiar en unos años. La única mayoría posible para el PP pasaría siempre por pactar con Ciudadanos. Porque una cosa si que está clara, si el sistema es completamente proporcional, la mayorías absolutas se han acabado en España.

» autor: dlopez

#113 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Amonamantangorri — Wed, 10 Aug 2016 08:59:38 +0000

#94 No me parece que estemos diciendo lo mismo.

Si solo por presentarse en unas pocas provincias el sistema regalara a esos partidos una mayor representación, eso lo harían todos.

No se ven "penalizados", porque su voto no está disperso a lo ancho y largo de la piel de toro. A ellos, en su ámbito nacional, les votan; lo suficiente como para obtener representación con el sistema que sea.

Según los distintos modelos y estimaciones, en principio no les perjudica ni favorece la circunscripción única, ni la autonómica, como tampoco la provincial.

Si es que les da igual...

Y lo de IU en el País Vasco, pues sí. Gracias a Álava.

» autor: Amonamantangorri

#112 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--219330-- — Wed, 10 Aug 2016 08:59:03 +0000

#99 Visca mi pueblo independiente. ¡Me voy!

» autor: --219330--

#111 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--267125-- — Wed, 10 Aug 2016 08:57:20 +0000

#24 cualquier sitio donde haya clientelismo. Contra eso es muy difícil luchar, ni siquiera con los mecanismos de la democracia.

» autor: --267125--

#110 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:56:43 +0000

#107 Yo de un estado como el español solo veo miles de millones gastados (tirados) en defensa, el puto rey, en comisiones a un partido corrupto, trenes que llevan a ninguna parte, y los que llevarian a alguna parte no se hacen, tuneles ferroviarios que conectan la península con el resto de europa que tienen demasiada pendiente para que puedan transitar trenes de carga, depósitos de gas que no eran necesarias y que tendrán que pagar sus ciudadanos con las facturas de luz y gas, un gobierno representativo que no cumple nunca nada de lo que promete (da igual el partido), esto no se puede llamar democrácia, tiene una eleccion democrática a lo más pedir, pero no es democracia.
Todo esto es lo que les veo a paises como españa.
Ahora, tu crees que alguna de estas faltas que tiene españa son por culpa de andorra?

» autor: festuc

#109 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

RubiaDereBote — Wed, 10 Aug 2016 08:54:13 +0000

#56 El problema es que hay más razones para decir no que para decir sí a esas 6 condiciones. ¿Qué hará finalmente? No lo sé, está jodido de ambas formas.
Si no acepta quedará fatal y parecerá (aun más) que algo oculta. Y si acepta, se le viene todo abajo para siempre. Una jugada muy inteligente por parte de Cs (reconozcámoslo).

» autor: RubiaDereBote

#108 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

RubiaDereBote — Wed, 10 Aug 2016 08:53:32 +0000

#98 jijiji

» autor: RubiaDereBote

#107 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:51:20 +0000

#103 Se consigue quitando esos servicios a los vecinos de la Seu d'Urgell (y más gente) con un reparto mezquino en el que la parte del león se la queda defraudador: Reparto insolidario donde se ha generado la riqueza + extracción de rentas a un sitio que no ha participado en el proceso productivo.

» autor: CHN

#106 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 08:50:41 +0000

#102 a lo mejor no, a lo mejor estan diciendo eso por alguna manipuladora razón. El hecho de que sepan cosas y que estén comprados indisimuladamente no quiere decir que vayan a decir la verdad, sino todo lo contrario.

» autor: Varlak_

#105 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 08:48:35 +0000

#83 Es un ejemplo para que veas que es obvio que justicia no es lo mismo que equidad. Por lo mismo que te resulta obvio que un pobre no debe pagar lo mismo que un rico a mi me parece obvio que el voto de alguien de Teruel debe valer algo mas que el voto de alguien de Madrid, ya que asi se compensa un poco el obvio desequilibrio que hay entre vivir en Teruel (que no le importa a nadie porque no vive casi nadie alli) y Madrid (donde van todas las inversiones porque así se ganan mas votos).

» autor: Varlak_

#104 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Conspiranoya — Wed, 10 Aug 2016 08:47:28 +0000

Redacción de eldiario.es "Necesitamos una noticia que desmonte punto por punto las 6 propuestas, se hará viral echando hostias..."

» autor: Conspiranoya

#103 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:47:16 +0000

#96 Los microestados suelen ser los que tienen mejores servicios y menores tasas impositivas.
Por poner un pais próximo (ibérico), Andorra tiene una carga impositiva del 10% sobre los beneficios personales. Bastante alejado del 56% que disfrutan sus vecinos de la Seu d'Urgell

» autor: festuc

#102 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:47:01 +0000

#51 Lo poco que tiene de bueno el que la mayoría de la prensa esté comprada sin disimular, es que sabes que cuando hablan del amo son bastante fiables.

» autor: CHN

#101 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

searex — Wed, 10 Aug 2016 08:46:05 +0000

#86 Es que no sólo se trata de interpretar. Se trata de que Rivera y Ciudadanos han cambiado de opinión cada semana. La semana pasada dijeron que sería un suicidio darle un sí a la investidura. Ahora resulta que ya no. Rivera tiene cero credibilidad. E incluso digo más, me parece a mi que se lo puede dar antes de que acabe esta semana.

» autor: searex

#100 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

perrico — Wed, 10 Aug 2016 08:43:14 +0000

#91 Por mucho que patalées, los escaños de los partidos nacionalistas son proporcionales a los votos que reciben.
Los que ni lo son es los de los votos que reciben los partidos mas votados a nivel global, PP y PSOE a día de hoy.
No es una cuestión ideológica.
Es una cuestión matemática. Los votos de IU no se los lleva un partido nacionalista. Se los llevan PP y PSOE.
Busca en google cualquier simulación de lo que ocurriría con circunscripción única y lo verás.

» autor: perrico

#99 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--517816-- — Wed, 10 Aug 2016 08:42:46 +0000

#82 Y en parte es cierto, por que mientras no haya gobierno está impuesta una dictadura en funciones del PP.

» autor: --517816--

#98 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

xizor — Wed, 10 Aug 2016 08:42:40 +0000

#29 ¿Y cuando no patina el Diario?

» autor: xizor

#97 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

crateo — Wed, 10 Aug 2016 08:39:37 +0000

#12
www.abc.es/espana/abci-chaves-y-grinan-procesados-fraude-201606011239_
www.publico.es/politica/ciudadanos-amenaza-romper-pacto-cifuentes.html

Pues los hechos hablan...

» autor: crateo

#96 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:39:01 +0000

#95 En realidad la única razón de ser para los estados (y por lo que se crearon en primer lugar) es para recaudar impuestos. El día que hacienda sea una entidad global viviremos en el mundo de Star Trek. Por eso no me gustan los microestados de hoy en día, son sumideros de impuestos.

» autor: CHN

#95 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:36:01 +0000

#92 La única razón para los estados es tener un estado al lado que quiera conquistarte. Pero si creas sistemas democráticos donde la asemblea tenga el poder, lo que harás será que los pueblos vecinos quieran copiarte.
Y sí, no hay nada como un buen martillo
la única y genuina herramienta ibérica
A demás los pueblos pueden llegar a ser autosuficientes, no así las ciudades.

» autor: festuc

#94 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--169677-- — Wed, 10 Aug 2016 08:34:08 +0000

#85 Claro, estamos diciendo lo mismo. No se ven penalizados porque sus votos están en unas pocas provincias. Y en efecto, se quedarían casi igual que ahora porque el sistema actual no les perjudica tanto como a los partidos de ámbito nacional con voto muy disperso. Estamos diciendo lo mismo, yo creo. Es que tu comentario suena como si hubiera dicho lo contrario y realmente estamos de acuerdo.

¿Por qué dices que IU no habría entrado en el parlamento vasco con una circunscripción única?

» autor: --169677--

#93 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--109791-- — Wed, 10 Aug 2016 08:32:51 +0000

#68 50.000 votos en cataluña/p.vasco/canarias no pueden tener más representación que 200.000 votos en todo el país. Se mire como se mire.

» autor: --109791--

#92 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:31:43 +0000

#84 Fuera coñas, para mí tienes parte de razón. Él que toma decisiones sobre tu vida tiene que estar a tiro de piedra, literalmente. Hay gente que está en contra de la excesiva descentralización de las autonomías, para mí están excesivamente centralizadas. Yo pienso que lo óptimo es descentralización+coordinación = organización horizontal. Hay países en los que hospitales y colegios dependen directamente de los ayuntamientos (que son dos de las cosas más importantes que afectan a los ciudadanos). Y los vascos tienen los presupuestos descentralizados en provincias pequeñitas (el gobierno autónomo apenas tiene poder) y no les va nada mal.

» autor: CHN

#91 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--109791-- — Wed, 10 Aug 2016 08:31:36 +0000

#2 Claro que si campeón, es muy normal que un partido nacionalista tenga un escaño con X votos cuando otros partidos no tienen niguno con 4 y 5 veces ese X

» autor: --109791--

#90 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sieteymedio — Wed, 10 Aug 2016 08:31:14 +0000

#66 Querrás decir "Ciutadans".

» autor: sieteymedio

#89 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sieteymedio — Wed, 10 Aug 2016 08:30:22 +0000

- Y mi petición número 7 es una piruleta sabor limón!
- Solo nos quedan de fresa.
- Sabor fresa!

» autor: sieteymedio

#88 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--127171-- — Wed, 10 Aug 2016 08:28:28 +0000

#4 Alberto Garzón?

» autor: --127171--

#87 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Anikuni — Wed, 10 Aug 2016 08:26:33 +0000

-HASTA QUE NO HAYA FECHA DE INVESTIDURA NO NEGOCIO
-¿Quedamos el miercoles para negociar?
-POR SUPUESTO

» autor: Anikuni

#86 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--292212-- — Wed, 10 Aug 2016 08:26:28 +0000

#77 Evidentemente puedes interpretar lo que dijo Rivera como quieras, pero dijo lo que dijo, no lo que cada uno quiera interpretar. Si después le da el sí a la investidura sin más acuerdos ya hablaremos, pero hasta entoces decir que va a ser así es intentar adivinar el futuro.

» autor: --292212--

#85 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Amonamantangorri — Wed, 10 Aug 2016 08:26:22 +0000

#42 Curioso: si el parlamento de Vitoria-Gasteiz se hubiera conformado siempre de una sola circunscripción, IU nunca habría obtenido un solo diputado. En ese caso, la existencia de tres circunscripciones le beneficiaba.

El problema del actual sistema es que premia a los partidos que tienen sus votos concentrados en circunscripciones. Los partidos nacionalistas se ven menos penalizados porque sus votos se concentran en unas pocas provincias.

Los partidos nacionalistas de la periferia no se verían en absoluto "penalizados" en lo referido al número de diputados. Se quedarían practicamente igual...

» autor: Amonamantangorri

#84 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:26:04 +0000

#81 Bueno, fíjate las ciudades estado del mundo, san marino, mónaco... Fíjate si estan en Fail como madrid barcelona o parís...
200 años de democrácia en atenas... El fail les ha llegado con esta tonteria de los estados.
Los estados son piramides de control.
Nadie va a vigilar más su casa que sus habitantes

» autor: festuc

#83 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

yatoiaki — Wed, 10 Aug 2016 08:25:22 +0000

#76 menudo cambio de tercio.... eres politico ?.... de hablar de un ciudadano un voto.... por arte de birli birloque me preguntas lo de los impuestos.... no creo que tengan relacion... cada uno debe hacer el esfuerzo fiscal que le corresponde en función de sus ganancias....y aun asi siempre habra injusticias... porque es muy complicado aplicar metodologias que traten a todos en su justa medida...

» autor: yatoiaki

#82 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--219330-- — Wed, 10 Aug 2016 08:23:15 +0000

#70 Pero esque no esta gobernando dios, esta gobernando la mafia. ¡La mafia!

» autor: --219330--

#81 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:22:25 +0000

#79 Al que tiene un buen martillo todos los problemas le parecen clavos! Hala, fiesta, todo a golpe de independencia!

» autor: CHN

#80 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Kubrick77 — Wed, 10 Aug 2016 08:21:40 +0000

El problema de fondo es que Rajoy lleva años haciendo lo opuesto a lo que dice o promete. Una más no va a sorprender a nadie.

» autor: Kubrick77

#79 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:19:11 +0000

#69 Tambien todos los pueblos pequeños de españa se pueden independizar y pasar a ser ciudades estado. A ver que comen, y a ver como pasan por nuestros pueblos sin pagar peaje

» autor: festuc

#78 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:18:26 +0000

#74 No no pueden. El decreto ley solo sirve para saltarse la tramitación inicial, para que el gobierno haga la ley sin contar con el parlamento, pero el parlamento la tiene que validar. Es una forma de tramitación express para emergencias de la que se ha abusado. No sirve sin mayoría:

En el primer sentido del término antes citado, esta norma posee validez mientras esté pendiente el plazo de convalidación, que va desde los diez días en algunas legislaciones hasta cuarenta y cinco días en otras. Una vez sometidos al poder legislativo, este puede ratificarlos, derogarlos o incluso modificarlos. En España, lo regula el artículo 86 de la Constitución y en Argentina lo regula el artículo 99 de Constitución de la Nación Argentina.

es.wikipedia.org/wiki/Decreto_ley

» autor: CHN

#77 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

searex — Wed, 10 Aug 2016 08:17:33 +0000

#15 A ver, lo que no se puede ser es ingenuo. Evidentemente, Rivera no le va a decir sí alegremente sin más condiciones. Tiene que aparentar que ese sí es a cambio de algo, pero en definitiva lo que dijo ayer es que sí. De todas esas medidas, lo que más le puede joder a Rajoy es poner la fecha de la investidura, pero lo demás le puede decir a todo que sí y no se compromete a nada.

» autor: searex

#76 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 08:17:28 +0000

#61 Por esa regla de tres todo el mundo debería pagar los mismos impuestos, los impuestos redistributivos o las becas son injustas?

» autor: Varlak_

#75 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:14:55 +0000

#69 Bueno aqui tenemos a la CUP que son más de la pagesia. En Berga donde son mayoría absoluta no lo hacen tan mal
Pero si necesitamos que los del gobierno representativo (que no democracia) valoren mucho más el campo y el espacio natural.

» autor: festuc

#74 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Democrito — Wed, 10 Aug 2016 08:12:50 +0000

#71 Probablemente volvería a salir lo mismo o muy parecido. Tiene que pasar algo muy gordo en algún partido para que el voto se mueva masivamente.

A mí me gusta más la opción que dice #62. Un gobierno del PP débil que tenga que negociar cada iniciativa, y que la oposición también pueda plantear las suyas.

Tengo la duda de si es posible gobernar sólo a base de Decreto-Ley y que tengan efecto, o el parlamento se los podría ir tumbando.

» autor: Democrito

#73 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

enrii.bc — Wed, 10 Aug 2016 08:11:53 +0000

que el PP aceptara sin rechistar.. hasta ahi lei.

» autor: enrii.bc

#72 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Amonamantangorri — Wed, 10 Aug 2016 08:10:01 +0000

#14 ¿En qué modelo? En los que yo he visto, con una circunscripción única partidos como CDC, PNV, ERC o Bildu suben o bajan algún escaño o se quedan igual. Depende.

Otra cosa es que su capacidad de influencia como partidos bisagra se vería mermada, y el PP y el PSOE ya no lo tendrían tan fácil para encontrar apoyos tácticos a cambio de contrapartidas: que si transferir ciertas competencias a cuentagotas, que si concederles el grupo parlamentario, que si alguna partida presupuestaria,...

» autor: Amonamantangorri

#71 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

pichorro — Wed, 10 Aug 2016 08:08:21 +0000

#16 Pues votamos otra vez. Que el PP vuelva a gobernar es mucho peor panorama.

» autor: pichorro

#70 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--517816-- — Wed, 10 Aug 2016 08:08:08 +0000

#13 La idea de la democracia es que los grupos que representan distintas ideologías de la sociedad la hagan verse representada en un gobierno. No se trata de bloquear al que piensa distinto de ti (Que por cierto hasta ahora se ha podido hacer gracias al bipartidismo), si no que más bien se trata de llegar a acuerdos con los que piensan distinto.

Donde tu ves cambio de chaqueta yo veo política. Y eso es lo que ahora mismo impulsa el lider de Ciudadanos, intenta desbloquear una situación en la que todos se miran el ombligo. El ha puesto sus cartas sobre la mesa, el está haciendo política. El resto solo juegan a "yo solo pacto con los que estén cercanos a mi ideología" y mientras esperar elecciones porque "hasta que no salga yo, no gobierna ni dios".

» autor: --517816--

#69 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:07:02 +0000

#63 Es peor ser de un pueblo pequeño cercano, como un pueblo de las Castillas cerca de Madrid. Porque el hecho de poder volver los fines de semana o cuando te apetezca quiere decir que no vas a volver nunca. Donde vivo (tierra de campos, norte de Valladolid) somos unos expertos en el tema. Son las auténticas "Ciudades de Vacaciones". Aunque tu caso es parecido, "gravitáis" alrededor de Barcelona. A efectos prácticos (por la disciplina de partido) ya tenemos circunscripción única, así que el tema no me preocupa demasiado.

» autor: CHN

#68 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Ciri4n — Wed, 10 Aug 2016 08:04:51 +0000

#2 La reforma que pide C's si que perjudicaría a los nacionalistas, ya que lo que pide es que se creen 50 nuevos diputados y que se repartan con los restos de todas las circunscripciones. Los nacionalistas no pillarían nada de estos 50 diputados ya que estan representados correctamente, pero perderían porcentage dentro del parlamento, con lo que es una reforma tramposa.
www.ciudadanos-cs.org/statico/pdf/manifiestos/PROPUESTA-REFORMA-ELECTO

» autor: Ciri4n

#67 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

jucargarma — Wed, 10 Aug 2016 08:04:45 +0000

#29 Joder, hasta suena bien, pero viniendo de azules y naranjas ya me convence menos.

» autor: jucargarma

#66 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--477411-- — Wed, 10 Aug 2016 08:04:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#65 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

angelitoMagno — Wed, 10 Aug 2016 08:03:43 +0000

#12 Los documentos son públicos. Si de verdad quieres saberlo, puedes buscarlo y auditarlo tu mismo.

O incluso, montar una wiki y que sea una auditoría ciudadana del pacto

» autor: angelitoMagno

#64 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

mettro — Wed, 10 Aug 2016 08:01:35 +0000

#18 Por aquí un gráfico con ganadores/perdedores del sistema actual: politica.elpais.com/politica/2016/06/27/actualidad/1467014352_924244.h

» autor: mettro

#63 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

festuc — Wed, 10 Aug 2016 08:01:23 +0000

#43 y si eres de un pueblo pequeño en el extremo más alejado como portbou, ya puedes hacer las maletas con la circunsipción única.
Muchos más pueblos quedarán vacios.

» autor: festuc

#62 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 08:00:56 +0000

Para mí es una distracción del principal problema: que el PP no quiere un pacto de investidura, quiere un pacto de gobierno, y creo que la oposición también. Es lo más fácil para todos; el gobierno no tiene que negociar nada en toda la legislatura y la oposición no se tiene que comprometer en nada y lo puede criticar todo. Por eso todo lo que están haciendo me parece campaña.
E insisto, para mí lo justo es que el PP gobierne con los votos que le han dado teniendo que negociar todo lo que apruebe en función de los planteamientos de cada partido, y comiéndose iniciativas de la oposición por el mismo sistema, ya que si no lo hace se enfrenta a una moción o a que luego no negocien con él.
Si Podemos tuviera dos dedos de frente se abstendría para permitirle gobernar (si le da por presentarse, claro).

» autor: CHN

#61 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

yatoiaki — Wed, 10 Aug 2016 08:00:52 +0000

#49 tu si que eres relativo.... un voto es un voto, aqui, alla y aculla.... y deben valer lo mismo

» autor: yatoiaki

#60 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Democrito — Wed, 10 Aug 2016 08:00:36 +0000

#39 Partes de la base de que PSOE y Podemos se pondrían de acuerdo para formar gobierno, y yo eso lo veo igual de difícil que la abstención de C's.

» autor: Democrito

#59 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

sexpeare01 — Wed, 10 Aug 2016 07:59:28 +0000

Estas 6 supuestas propuestas no son mas que una forma de camuflar una unión de la derecha para hacer que Sánchez se coma el sapo.
Ahora el PSOE tiene dos salidas posibles:
- Abstenerse, lo que investiría a Rajoy de presidente y seria el "culpable" de que nada cambie y encima dejaría a Podemos como la única oposición de izquierdas.
-Mantener el NO, lo que nos llevaría a unas terceras elecciones y podrían culpar al PSOE de que las mismas, que tal y como lo quieren en su partido y lo bien que les fué en las segundas....seria un suicidio político.

Ninguna de las ideas me gusta, pero por suerte no soy Sánchez, porque....menudo marrón.

» autor: sexpeare01

#58 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 07:58:43 +0000

#55 Completamente de acuerdo, pero pasa lo mismo. A efectos prácticos no pueden hacer nada. Solo quiero decir que el contrapeso territorial es un factor a tener en cuenta en el caso de que se plantee cualquier reforma (o no, porque para el caso ahora mismo no existe).

» autor: CHN

#57 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Ciri4n — Wed, 10 Aug 2016 07:58:31 +0000

#14 Habló el cuñado que no tienen ni idea. Los partidos nacionalistas estan representados justamente

» autor: Ciri4n

#56 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

jfgaliza — Wed, 10 Aug 2016 07:55:59 +0000

#19 #31 No está camuflada de noticia, pone claramente "ANÁLISIS". La noticia de ayer fue ésta: www.eldiario.es/politica/Rivera-Rajoy-negocia-condiciones-investidura_

» autor: jfgaliza

#55 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--169677-- — Wed, 10 Aug 2016 07:55:33 +0000

#43 Es que para hacer de contrapeso territorial se supone que debería estar el Senado (si tuviera un poder de veto real). Ahí todos los territorios tienen el mismo peso independientemente de su población.

» autor: --169677--

#54 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

leader — Wed, 10 Aug 2016 07:55:32 +0000

#48 #42 Estoy completamente de acuerdo. Opino que Podemos debería seguir haciendo fuerza y teniendo como objetivo prioritario la reforma electoral, pese a que en este momento no le afecte demasiado por su consolidación en un 20% de votos. Es de justicia que tengamos un sistema proporcional de verdad.

Por otro lado el PSOE debería empezar a luchar por ello también o en unos pocos años veremos como le empieza a afectar negativamente la circunscripción provincial en algunas provincias y empieza a ver votos suyos tirados a la basura.

» autor: leader

#53 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

grelos — Wed, 10 Aug 2016 07:55:26 +0000

#38 Ahí está que no entiendo que se le de tanta importancia a su sí, que sigue sin servir para nada si el resto dice no.

» autor: grelos

#52 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Nones — Wed, 10 Aug 2016 07:54:25 +0000

#2 En las generales quizá no, pero en las autonómicas, los partidos nacionalistas suman mucho por esta ley de votos. En las zonas rurales es donde más independentistas hay, al menos en Catalunya.

» autor: Nones

#51 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 07:53:58 +0000

#35 estoy por votarte negativo solo por poner enlaces a okdiario

» autor: Varlak_

#50 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Unregistered — Wed, 10 Aug 2016 07:53:21 +0000

#1 Por supuesto. Como he leído hoy por FB:

Rivera ha pegado un puñetazo encima de la mesa: para pactar con el PP no puede tener imputados. Verás cuando le cuenten que el propio PP está imputado... #Corruptos

» autor: Unregistered

#49 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 07:53:08 +0000

#26 el concepto de justicia es muy relativo

» autor: Varlak_

#48 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--169677-- — Wed, 10 Aug 2016 07:52:43 +0000

#42 @leader he editado mi comentario. Espero que la edición no haya cambiado el sentido de tu voto. Es que me he dado cuenta pocos segundos después de cerrar el comentario de que me había dejado cosas por decir.

» autor: --169677--

#47 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

leader — Wed, 10 Aug 2016 07:52:39 +0000

#42 En La Rioja, por ejemplo, seguiríamos igual con circunscripción autonómica. Se arreglaría el caso de las dos Castillas donde hay muchas provincias con pocos escaños.

» autor: leader

#46 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--212323-- — Wed, 10 Aug 2016 07:52:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#45 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 07:52:15 +0000

#19 Es una columna de opinión, no una noticia. Pone en grande ANÁLISIS.

» autor: CHN

#44 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--522245-- — Wed, 10 Aug 2016 07:50:42 +0000

Albert Rivera se presenta como voluntario para ser el mamporrero de Rajoy

» autor: --522245--

#43 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

CHN — Wed, 10 Aug 2016 07:50:01 +0000

#26 Hay cierta lógica para lo contrario. La dispersión de población. Piensa en medidas que perjudican a los sitios poco poblados, como por ejemplo recortes basados en el número de habitantes (hay servicios que siempre serán deficitarios cuando la población esta dispersa, piensa en el ratio medicos/habitantes, infraestructuras...). Las circunscripciones son un contrapeso al poder y las ventajas que supone tener más densidad de población, por que sino, los grandes van concentrando poder (economías de escala) según aumentan población, como realmente ha pasado.
Pero esto solo funciona si el responsable no está sometido a la disciplina de partido y responde ante sus electores. Con el sistema que tenemos ahora (que permite hasta a los paracaidistas) no sirve de nada, más que para favorecer a los intereses de los grandes partidos.

» autor: CHN

#42 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--169677-- — Wed, 10 Aug 2016 07:49:34 +0000

#22 Exacto. El problema del actual sistema es que premia a los partidos que tienen sus votos concentrados en circunscripciones. Los partidos nacionalistas se ven menos penalizados porque sus votos se concentran en unas pocas provincias. Nadie vota a CiU fuera de Cataluña, por ejemplo.

IU, por el contrario, se ve penalizada porque sus votos están dispersos entre varias provincias, con lo que no forman escaños. El PP y el PSOE se benefician porque tienen un nivel de voto lo suficientemente alto como para ganar a las fuerzas minoritarias en sus respectivas provincias. Si IU tuviera todos sus votos concentrados en una sola o unas pocas provincias sería todo muy distinto.

Vi un powerpoint hace años que hacía una simulación y comparaba la circunscripción provincial, autonómica y única. Solo con hacer circunscripciones autonómicas cambiaría mucho la situación, porque los votos de unas provincias se juntarían con los de otras y sumarían lo suficiente como para generar escaños, mientras que actualmente en una provincia donde se queden al borde del escaño no se le pueden sumar los otros pocos de una provincia. El resultado es que tu voto va a la basura y se lo quedan todo los que queden primeros.

Ahora da la impresión de que a Podemos le importa menos porque han llegado a masa crítica para que en muchas provincias ganen escaño donde antes IU los perdía por lo que explico más arriba, pero si algún día la cosa vuelve a cambiar nos veremos con los mismos problemas con los partidos emergentes. Es mejor reformarlo y hacer una circunscripción autonómica o única. Ya verás como en el futuro se tiene más en cuenta a las opciones emergentes. El bipartidismo solo ha matado el debate parlamentario y evitado que se hagan pactos.

» autor: --169677--

#41 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

scarecrow — Wed, 10 Aug 2016 07:49:30 +0000

Lo peor es el punto de no retorno en el que nos encontramos. El partido imputado va a gobernar sí o sí y da igual lo que se lo exija porque nunca va a cambiar un ápice: la corrupción y la mentira están escritas en su ADN, por mucho que haya miembros del partido honestos y con buenas intenciones (ideología a parte, alguno hay). Pero qué otra cosa se puede hacer que tratar de conseguir nimias reformas, tirar hacia delante al fin y al cabo, aunque estas vengan de alguien tampoco fiable como Naranjito. Al final, lo único que impregna todo es la apatía y el abatimiento. Nos hemos resignado a esta miseria.

» autor: scarecrow

#40 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--212323-- — Wed, 10 Aug 2016 07:49:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#39 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

jfgaliza — Wed, 10 Aug 2016 07:49:11 +0000

#16 PSOE+Podemos con abstención en segunda vuelta de C's. Pero claro, C's ha dicho que no iba a permitir que Podemos entrara en el gobierno bajo ninguna circunstancia, es más llegaron a afirmar que el acuerdo con el PSOE de la pasada microlegislatura no fue un fracaso pues lo más importante era impedir que Podemos tocase poder y eso lo habían conseguido.

» autor: jfgaliza

#38 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

NotVizzini — Wed, 10 Aug 2016 07:47:55 +0000

NO entiendo una cosa, que si que Cs le dará el voto al PP, pero PP+Cs no dan el 50% de los escaños... ¿quien le va a dar el resto?

» autor: NotVizzini

#37 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--516978-- — Wed, 10 Aug 2016 07:47:08 +0000

El PSOE se lo ha puesto en bandeja. Como saben que impedirá la investidura son capaces de firmar y prometer lo que sea. Con vistas a la campaña quedarán como los buenos de la película.

» autor: --516978--

#36 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

blb — Wed, 10 Aug 2016 07:45:12 +0000

#30 goto #16

» autor: blb

#35 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--233533-- — Wed, 10 Aug 2016 07:44:32 +0000

#9 Eso venía a decir yo, de hecho Inda (que tiene buenos contactos con el gobierno) ya confirma que el PP las acepta.
okdiario.com/espana/2016/08/10/rajoy-acepta-medidas-eticas-cs-comision

» autor: --233533--

#34 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

blb — Wed, 10 Aug 2016 07:43:58 +0000

#15 Y por eso es como poco errónea. Es una putada cuando la realidad estropea un titular.

» autor: blb

#33 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

TonyStark — Wed, 10 Aug 2016 07:43:36 +0000

#8 rivera me recuerda mucho a groucho max cuando dijo: "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

» autor: TonyStark

#32 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--137040-- — Wed, 10 Aug 2016 07:37:55 +0000

#12 perdona ahora compenso

» autor: --137040--

#31 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

RubiaDereBote — Wed, 10 Aug 2016 07:37:48 +0000

#19 Muy cierto

» autor: RubiaDereBote

#30 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--449613-- — Wed, 10 Aug 2016 07:36:05 +0000

#20 Y no viste las declaraciones en las que vetaba a Rajoy antes de las elecciones?, o las declaraciones en las que decían que no se iban a abstener? o las declaraciones que decía que no iba a negociar el apoyo al PP de Rajoy?

» autor: --449613--

#29 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

RubiaDereBote — Wed, 10 Aug 2016 07:29:57 +0000

#1 ~~Algunas~~ todas de las condiciones es un harakiri para el PP.
Creo que en esta ocasión eldiario ha patinado.

Rivera le ha dicho al PP, si quieres el sí, vas a tener que perder votos en el reparto de votos y me los voy a quedar yo, vas a tener que dar muchas explicaciones de corrupción y financiación ilegal, vas a tener que quitar gente de tus listas, vais a ir pasando por los juzgados de priemra instancia a la mínima de cambio, no vas a poder indultar a nadie y además te vas a tener que ir a casa.

» autor: RubiaDereBote

#28 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

lameiro — Wed, 10 Aug 2016 07:29:56 +0000

Reforma laboral, ley mordaza, recortes... Lo demas chuminadas y brindis al viento.

» autor: lameiro

#27 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

nemesisreptante — Wed, 10 Aug 2016 07:26:12 +0000

Yo el si de Rivera ya me lo esperaba pero la verdad es que me importa una mierda porque lo interesante no está ahí.

» autor: nemesisreptante

#26 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

yatoiaki — Wed, 10 Aug 2016 07:25:51 +0000

#14 Seria lo justo..... cada voto debe valer lo mismo, sea donde sea emitido....

» autor: yatoiaki

#25 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--193513-- — Wed, 10 Aug 2016 07:13:37 +0000

La principal razon es que una vez en el gobierno, hara lo que le salga la punta, porque lo hara como todo lo que ha hecho, a espaldas de sus socios, que en este caso seran ciudadanos y el psoe o ciudadanos, PNV y CIU.

» autor: --193513--

#24 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

nemesisreptante — Wed, 10 Aug 2016 06:56:46 +0000

#11 No hay apenas diferencia entre Andalucía y Madrid, que siguen choriceando todo lo que pueden y Valencia donde están todos camino de la cárcel.

» autor: nemesisreptante

#23 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--401286-- — Wed, 10 Aug 2016 06:52:34 +0000

Menudo sainete más malo están perpetrando estos dos figuras, sólo queda esperar

» autor: --401286--

#22 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

leader — Wed, 10 Aug 2016 06:44:28 +0000

#14 Que no. Se repite mucho, pero no es verdad. Los grandes beneficiados del sistema son PP y PSOE hoy en día. Los nacionalistas andarían más o menos igual.

www.eldiario.es/politica/GRAFICO-quedaria-Congreso-electoral-circunscr

» autor: leader

#21 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

perrico — Wed, 10 Aug 2016 06:42:51 +0000

#14 Tendrían mas o menos el mismo número de escaños. Otra cosa es que IU subiese a costa del PP.
El ratio voto/escaño de los partidos que sacan todos sus votos en circunscripciones concretas no se ven alterados.

» autor: perrico

#20 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

davokhin — Wed, 10 Aug 2016 06:37:31 +0000

#15 Bienvenido a Menéame.
Me pasó lo mismo que a ti, vi la noticia y los comentarios de menéame y parecíó el SI como un regalo, posteriormente vi las declaraciones de Rivera y me di cuenta porqué no te puedes fiar de lo que se lee en Menéame...

» autor: davokhin

#19 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--309232-- — Wed, 10 Aug 2016 06:36:27 +0000

Ese texto es una opinion camuflada de noticia

» autor: --309232--

#18 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

davokhin — Wed, 10 Aug 2016 06:35:22 +0000

#17 A ver que si, he dicho que se benefician los nacionalistas porque tienen más representatividad que IU-Cs-Podemos que son los que pierden.
Pero si, los netos ganadores en escaños es PPSOE y perdedores IU-Cs-Podemos. Los nacionalistas quedarían similar en escaños.

» autor: davokhin

#17 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--484544-- — Wed, 10 Aug 2016 06:28:53 +0000

#14 quedarian más o menos igual. Los que perderian serian PP y PSOE.

» autor: --484544--

#16 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Democrito — Wed, 10 Aug 2016 06:27:41 +0000

A los que critican el cambio de opinión de Rivera, ¿qué alternativa proponéis?

Es una pelea de tozudos, como en las películas donde dos coches se dirigen uno hacia el otro y uno debe apartarse.

La única alternativa sería un gobierno PSOE+Podemos+x+y+z que Sánchez no parece dispuesto a intentar.

Si nadie se mueve votamos otra vez en Diciembre.

PD: Y sigo pensando que el voto de C's es irrelevante. Todo sigue dependiendo de lo que haga el PSOE.

» autor: Democrito

#15 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--292212-- — Wed, 10 Aug 2016 06:26:58 +0000

Yo a Rivera le vi decir que las condiciones eran para negociar, no para darle el sí en la investidura, pero a lo mejor es que yo vi otra rueda de prensa distinta que Lo Diario.

» autor: --292212--

#14 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

davokhin — Wed, 10 Aug 2016 06:17:34 +0000

#2 Y a los partidos nacionalistas de paso.
Si hubiera circunscripción única y cada voto valiese lo mismo, los nacionalistas en muchos casos obtendrían menos escaños que IU, por poner un ejemplo.

» autor: davokhin

#13 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

username — Wed, 10 Aug 2016 06:15:22 +0000

Iban diciendo que no iban a votar a Rajoy porque "representa todo aquello que no queremos" y ahora cambian de opinion?

Patético Cuñadamos con sus cambios de chaqueta.

» autor: username

#12 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Noeschachi — Wed, 10 Aug 2016 06:08:36 +0000

Alguien sabe en que punto han quedado las condiciones puestas por C's para apoyar los gobiernos de Susana Diaz y Cifuentes?

Para ver de cuanto nos podemos fiar

» autor: Noeschachi

#11 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

shem — Wed, 10 Aug 2016 06:07:47 +0000

En Andalucía el PSOE-A acepto las 76 "condiciones" de C's, pero no las 3 de Podemos. Hoy el PSOE-A gobierna en Andalucía y no ha cambiado nada. El PSOE y su red clientelar sigue robando a manos llenas. Es más, la comisión de investigación, como la que proponen ahora pero para los ERE's, se ha formado y no ha hecho, literalmente, nada. Su único razón de existir es poder decir que existe y usarla como barrera para crear una verdadera comisión de investigación.
Estas condiciones son el mismo engaño, un lavado de cara para darle el gobierno al partido más corrupto de la historia de España y que puedan seguir drenando los recursos del país en su propio beneficio. Es la seguridad de que nadie va a abrir un cajón.

» autor: shem

#10 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

tul — Wed, 10 Aug 2016 06:07:46 +0000

como mola los sillones que reparte la gurtel, desde ellos se regenera españa muy comodamente

» autor: tul

#9 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Dinissia — Wed, 10 Aug 2016 06:02:48 +0000

Añado una razón más: tengo la impresión de que fue Rajoy el que le dictó las 6 razones en la última reunión que tuvieron.

» autor: Dinissia

#8 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

searex — Wed, 10 Aug 2016 06:02:08 +0000

Por si no le gustan esas seis propuestas, que no se preocupe, mañana Rivera le puede presentar otras seis. Cuando ya no tienes credibilidad, es lo que pasa, que te da igual 8 que 80.

» autor: searex

#7 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--418989-- — Wed, 10 Aug 2016 05:52:23 +0000

#2 85 escañazos de ventaja que tiene el PSOE

» autor: --418989--

#6 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

Raul_pm — Wed, 10 Aug 2016 05:51:11 +0000

No se sabe si es un partido o una veleta

» autor: Raul_pm

#5 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--506123-- — Wed, 10 Aug 2016 05:46:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#4 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--442656-- — Wed, 10 Aug 2016 05:45:33 +0000

Rivera será pronto el 36 del Ibex.

» autor: --442656--

#3 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

--520955-- — Wed, 10 Aug 2016 05:28:16 +0000

Rajoy es una persona de palabra.

¿El pacto entre ambos le da a Rajoy los sillones que ansía?

» autor: --520955--

#2 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

perrico — Wed, 10 Aug 2016 04:59:07 +0000

La razón número 4 no es correcta.
La no proporcionalidad del voto no da ventajas a los partidos nacionalistas. Se lo da a PP y PSOE.

» autor: perrico

#1 Seis razones por las que Rajoy aceptará las propuestas que le darán el sí de Albert Rivera

ziegs — Wed, 10 Aug 2016 04:51:36 +0000

Rajoy dirá a todo que si, sólo quiere salir del paso, es un maestro en incumplimientos.

» autor: ziegs