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#372 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Khirs — Tue, 02 Aug 2016 10:49:58 +0000

#371 Por desgracia lo que indicas del empeoramiento del alumnado de las clases tiene difícil solución ya que son muchos factores los que nos han llevado a eso. Y ninguna reforma laboral, ni dar a un profesor poder infinito lo va a solucionar.
Yo tengo un amigo profesor que trabaja en la concertada que consiguió dominar sus clases sacrificando su tiempo personal. El que se la armaba en clase le castigaba por la tarde después de clase y el iba a clase por las tardes y se estaba con ese alumno. El primer año estuvo puteado, los siguientes años en sus clases no se meneaba nadie.
Y ya en tema de humor, tu padre tenia que haber copiado el método "Merli" que también es profesor de filosofía.

» autor: Khirs

#371 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

valoj — Tue, 02 Aug 2016 00:13:10 +0000

#367 respeto lo que dices, y lo entiendo, además veo que tienes argumentos. Voy a constestarte hablandote de por qué, aunque lo que dices tiene mucho sentido en general en la teoria, no es aplicable en la práctica. No me gusta personbalizar los argumentos pero en este hilo lo he hecho y creo que es significativo.

Mi padre, siendo profesor de filosofia (una asignatura propensa a sufrir la desidia de muchos, padres incluidos), durante 30 años ha vivido la evolución del alumnado en sus clases. él me cuenta que hace 20-25 años, en el bachillerato (o el equivalente en esa espoca), el podia dar nivel universitario. Creo que es un error considerar al alumnado como un sujeto pasivo, más aún cuando dicho sujeto ha cambiado tanto en estos 20-25 años, y cuando hay politiqueo de por medio y muchso padres más prepcupados por el curso por año, de que su hijo o hija aprenda algo.

Voy a confesarte algo, mi padre antes de jubilarse, sus ultimos 5 o 10 años de profesor, se vió incapaz de controlar su aula, fue objeto de burlas, de insultos. Tu podrias decir que no tenia madera de profesor, pero el problema del que te hablo, es que antes de eso (hace los años que digo), era el profesor mejor valorado. El que ponia más interés en la asignatura que enseñaba. Podria decirse que es old school, y que perdió el respeto de sus alumnos al respetar demasiado la filosofia (su asignatura y su pasión personal) y no querer prostituirla ante politiqueos, juntas, o amenazas de benefactores económicos del instituto.

Realmente crees que alguien que respeta así la asignatura que debe enseñar, es un mal profesor de entrada?

Si no hubiera sido funcionario, lo habrian echado a la calle años atrás, por ser molesto. Mi madre también es profesora, de la privada, y no puede hacer lo que quiere por miedo, xq no es dueña de su trabajo, ni de sus ideas. Mi padre pudo ser dueño de sus ideas y su voación antigua de profesor, y eso hizo, por convicción y por amor a la filosofia (y esto me sirve también para criticar a aquellos que creen que los funcionarios son unos cantamañanas, no pueden estar más equivocados)

» autor: valoj

#370 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Mon, 01 Aug 2016 23:18:44 +0000

#369 Pues llevo 20 años trabajando en sanidad y nunca he visto lo que tú dices. La excepción entonces seré yo que no me entero...pero no creo, creo que hay mucha envidia y ganas de difamar que es lo que conviene en este momento para seguir bajando sueldos y perdiendo derechos adquiridos por los trabajadores y 5 o 6 opinadores televisivos con mucha mala baba dando caña contra los funcionarios y los trabajadores en general. Pero como de costumbre en España no hay huevos y mucha ignorancia...por eso siguen gobernando los mismos de la dictadura.

» autor: lial

#369 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

leeber — Mon, 01 Aug 2016 07:17:42 +0000

#296 Sigue en tus mundos de Yuppy negando la mayor... Hay funcionarios de ayuntamientos que se sacan la oposición en un año para luego estar en una mesa dando golpecitos con un boli, filtrado de exámenes de policías municipales todos los años, profesores sin motivación que lo único que hacen en todo el día es leer un libro mientras sus alumnos toman notas y enfermeras ocupando plazas de enfermería que llegan todos los días 1 hora tarde a trabajar.
Puedes pensar que son excepciones pero, coño, que casualidad que yo haya visto (o vivido) todas ellas y que todas las personas que me rodean también (incluidas las que trabajan en Sanidad, que trabajo en un laboratorio farmcéutico y tengo bastantes contactos).

» autor: leeber

#368 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Sun, 31 Jul 2016 19:05:56 +0000

#366 Cuántos funcionarios de carrera han sido despedidos desde el comienzo de la democracia? Pues eso.

» autor: --91677--

#367 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Khirs — Sun, 31 Jul 2016 18:59:46 +0000

#349 Sigo discrepando en parte. Si un profesor da un temario y con su capacidad de comunicación no es capaz de que sus alumnos aprueben un examen con lo que el considera que es lo mínimo que hay que saber no es buen profesor. Puede pasar un año que tenga un grupo desastroso. Pero si pasa lo mismo año tras año quien esta equivocado es el profesor y no los alumnos. El profesor tendrá que adaptarse a los alumnos y si con su sistema de enseñanza no llega a ellos cambiar el sistema.
Sobre la decadencia de la educación, yo creo que ahora es mucho mejor que hace 20 años cuando estudie yo. Para mi la gente sale más preparada en las cosas importantes.
Por ejemplo ahora quien acaba el bachillerato tiene un b2 en ingles. Eso cuando estudie yo era impensable.
Sigue habiendo el mismo número de alumnos en la universidad a pesar de la bajada de la natalidad. En la universidad también tienen la mentalidad de que suspender mucho es mejor cuando no es así.
En el resto de Europa ir a la universidad y aprobar las asignaturas a la primera es algo normal y no es porque este mejor preparados que nosotros es porque ajustan el temario y los exámenes para que asi sea.
Y a la hora de trabajar, ellos aprobando las asignaturas a la primera trabajan igual que los que han tenido que aprobar una asignatura en quinta convocatoria porque así le gusta al profesor de turno.

» autor: Khirs

#366 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

John_Doe — Sun, 31 Jul 2016 18:33:18 +0000

#177 Nadie tiene el puesto de trabajo garantizado... deberías echar un vistazo a las leyes aplicables, todo el mundo es despedible, sea empleado público o no.
Y vaya de eso o no la conversación... nuevamente, al final los políticos corruptos logran lo que quieren, que el pueblo se pegue entre sí porque no entiendo en qué afecta a un trabajador de una empresa privada el que un empleado del Estado tenga un convenio diferente que el suyo. Ambos puestos de trabajo se anunciaron en su debido momento para todos, cada puesto tiene sus condiciones de trabajo, y obviamente también tiene las condiciones para optar a ellos.

» autor: John_Doe

#365 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Sat, 30 Jul 2016 21:30:12 +0000

#356 si lo que pretendes demostrar es que un funcionario no tiene el puesto asegurado, haga lo que haga, estamos perdiendo el tiempo porque es lo que he dicho en varias ocasiones ya.

En cualquier caso, en la práctica, lo cierto es que no se despiden funcionarios de carrera en España salvo en contadas ocasiones. Muy contadas.

Eso que hace mucho tiempo pudo tener sentido, hoy en día es un sinsentido fácilmente corregible con una buena legislación.

» autor: --91677--

#364 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--216833-- — Sat, 30 Jul 2016 20:04:38 +0000

#358 Hay funcionarios que curran mucho en sus puestos de trabajo. Hay otros que curran mucho eligiendo qué artículo comprar en El Corte Inglés en el rato del desayuno, o sacándose una carrera en su despacho, o cazando elefantes en Botsuana, o un larguísimo etcétera.

» autor: --216833--

#363 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Sat, 30 Jul 2016 19:45:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#362 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Sat, 30 Jul 2016 15:16:13 +0000

#361 un saludo

» autor: --91677--

#361 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Sat, 30 Jul 2016 14:36:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#360 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Sat, 30 Jul 2016 13:17:51 +0000

#109 Si, claro que se puede...seguir privatizando y metiendo amigotes del político de turno. ADELANTE, con viento en cola a toda vela.
GARRULOS!!

» autor: lial

#359 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Sat, 30 Jul 2016 13:12:34 +0000

#102 Espero que converger también en los sueldos...

» autor: lial

#358 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Sat, 30 Jul 2016 13:05:44 +0000

#124 ¿Sin trabajar? no sé de que funcionarios hablas...de médicos, policias, guardia civiles, jueces, maestros?? de estos??

» autor: lial

#357 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PythonMan8 — Sat, 30 Jul 2016 10:40:32 +0000

#318 me das la razón al querermela quitar y eres un ejemplo de lo mal que funciona el sistema educativo y por qué no nos podemos tener los mismos funcionarios no la mismas condiciones para los funcionarios que un país desarrollado.

» autor: PythonMan8

#356 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Sat, 30 Jul 2016 10:36:34 +0000

#354 Si no entendiste lo del Marca entonces tenemos otro problema, pero ese ya no es el tema en cuestión.

Lo que pretendía es mostrarte que el funcionario no tiene el puesto asegurado "haga lo que haga" y que respecto al despido disciplinario están en situación similar. Pero tú si quieres puedes seguir mezclando despidos disciplinarios con improcedentes si quieres. Lo que he demostrado lo he hecho con la legislación y los datos de productividad por delante. Pero te va a dar igual.

Muy interesante el caso que nos relatas, inquietante ¿verdad Carmen? Por supuesto plantearse si una sanción no llega simplemente porque quien procedía hacerlo no quiso hacerlo, y no porque "no se pueda", no es para tí una opción. Como tampoco lo sería plantearse si alguien comete un error en la empresa privada y mañana sigue en su puesto, pensar que no existe la posibilidad de despedirse. Lo que no sabemos es si las excepciones son honrosas o horrosas, pero te va a dar igual aunque te dieran en los morros con 10 manuales de Derecho Administrativo.

Es verdad que ser funcionario es simplemente tener una relación estatutaria en vez de laboral, pero ten cuidado con los ejemplos que pones no sea que lo que va a pasar en Italia es más o menos lo mismo que ya hay legislado en España respecto a la movilidad laboral y la situación de expectativa de destino/excedencia forzosa. Así que tiene gracia que quieras defender una reforma de Italia que es bastante similar a lo que existe en España. Aunque por lo visto si no sale en Menéame, no existe.

Yo no sé qué ventaja puede tener para la sociedad actual que haya gente con puestos vitalicios, aunque no los tenga. Lo que sí sé es qué ventaja tiene para la sociedad que haya gente a la que no pueda removerse de su puesto sin un motivo justificado. Como dije en comentario anterior ya tenemos un nivel de Adminstración donde los funcionarios de carerra son minoría, con gran éxito de crítica y público. Pero si no pillaste lo del Marca, como para profundizar mucho en esto.

» autor: eltiofilo

#355 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Voroval — Sat, 30 Jul 2016 09:52:48 +0000

www.biobiochile.cl/noticias/nacional/actualidad/2016/07/12/fue-profeso

Esto ocurre hoy en día en Chile debido a las teorías implantadas por el grupo de Chicago en su día en ese país, que son las mismas que algunos apoyan por aquí.

Si alguien quiere opinar en serio sobre esto, que se lea primero "La teoría del Shock" de Naomi Klein. Más claro, imposible.

Cuidado con lo que palmeamos, no sea que luego se cumpla.

Salud y república.

» autor: Voroval

#354 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Sat, 30 Jul 2016 09:49:04 +0000

#352 la verdad es que cada vez te entiendo menos. Debe ser.pique no leo el Marca, como bien dices.

Pretendes defender que en España el funcionario tiene el puesto asegurado igual que el trabajador en la empresa privada? Pretendes demostrar de alguna manera que, sabiendo que es casi imposible que te echen, en general, el rendimiento es igual que alguien que no puede asegurar eso?

Todo salvo honrosas excepciones.

Te cuento un caso anecdótico sin valor alguno puesto que es un caso particular: hace unos dias, un funcionario ~~administrativo~~ llamó a casa de un amigo para decirle que el cáncer que padecia su madre era incurable, que pasaba a cuidados paliativos y que les daba cita en una semana. Imagina la semana que pasó la familia hasta saber que el funcionario se había equivocado, que el cáncer no es tan grave. Qué ha pasado con el funcionario? Absolutamente nada. Allí sigue dando citas con la misma expresión que condenó a muerte a la medre de mi amigo. Ni siquiera hizo una mueca para disculparse.

Cuando sabes que tu puesto es seguro, mucha gente cae en la tentación de pasar de todo.

Por cierto, se puede ser igual de funcionario sin tener un puesto seguro, como va a pasar en Italia, por ejemplo.

No sé qué ventaja puede tener para la sociedad actual que haya gente con puestos vitalicios. Quizás si me lo explicaras, empezaría leer el Marca

» autor: --91677--

#353 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Sat, 30 Jul 2016 09:28:11 +0000

#345 Te está diciendo "unodemadrid", Comunidad donde hay libre elección de médico y especialista, que no puede ir al médico un viernes por la tarde y se va al privado.

Ya no entres en los copagos sanitarios tras la jubilación, no sea que encima el tipo vaya a tener que pagar aún más impuestos.

» autor: eltiofilo

#352 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Sat, 30 Jul 2016 09:23:05 +0000

#332 Pues deberías leer más el Marca, si no se puede publicar el boletín oficial los anuncios se hacen en el diario de mayor tirada posible. Así igual te enterabas mejor. Lo que sí que he visto y sí te hice notar en tu comentario es que mezclar causas económicas con causas disciplinarias es confundirlo todo un poquito. Así que decir que "en casi el 100%" de los "casos" (no se sabe qué es un "caso", pero da igual), y que luego salgan más que dedos tienen todos tus familiares pues... Gracias por hacer apelaciones al "sector privado", donde los despidos también son "anecdóticos":

laboro-spain.blogspot.com/2011/10/el-despido-disciplinario-procedente-

Así que agarrarse a que los despidos de los funcionarios son anecdóticos porque "salen hasta en los periódicos", que igual salen porque son públicos, porque no conozco la noticia de por ejemplo los dos casos que te puse antes, pues está muy bien. Supongo que el enlace que te he puesto también son casos de incumplimientos que avergüenzan a cualquiera y se fueron con indemnizaciones suculentas bajo el brazo. Porque el despido en la empresa privada el "libre" (y caro) y se cuentan por millones (aunque la inmensa mayoría no tenga nada que ver con los motivos análogos pero si no mezclas despidos improcedentes o económicos no te salen las cuentas y eso no puede ser).

Es posible que el tener un puesto asegurado de por vida afecte a la productividad. Lo que pasa es para eso deben darse dos condiciones:

a) Ser verdad: 4. La continuidad en un puesto de trabajo obtenido por concurso quedará vinculada a la evaluación del desempeño de acuerdo con los sistemas de evaluación que cada Administración Pública determine, dándose audiencia al interesado, y por la correspondiente resolución motivada.

b) Ser verdad también: Porque como mostraba en el comentario #115, por lo que sea quienes resultaron un poquito displicentes en términos de productividad fueron precisamente los del sector privado.

Así que tiene su gracia que en el mismo párrafo no te parezca bien sacar "algún caso particular" y luego me mandes a hablar con "algún conocido funcionario"... supongo que sólo valdrá el que dé la razón y creo que igual se te está escapando algo. Pero nada, que los profesores finlandeses son guays porque no son funcionarios y los funcionarios tienen el puesto asegurado. ¡Manolo, otra ronda!

Así que sí, los funcionarios son personas, enorme descubrimiento, donde es "casi" imposible deshacerse de ellos (aunque no sea cierto) porque hay "vagos" (expresión muy concreta). Es verdad que en la empresa privada los vagos duran menos, pero curiosamente los despidos en España de trabajadores del sector privado por "vagos" son... ¿cómo de decía?... ¿anecdóticos?. A no ser que estemos proponiendo el despido improcedente en la Administración.

Por lo que más allá de caminar por las nubes con los "vagos", los "hagan lo que hagan" y los "casi 100%", cuando se baja a lo concreto ya se nos ven las carencias y las costuras. Buscaremos un funcionario que nos ilumine.

» autor: eltiofilo

#351 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

evol — Sat, 30 Jul 2016 07:18:03 +0000

#71 tu nunca has recogido un paquete de amazon en correos...

» autor: evol

#350 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--27313-- — Sat, 30 Jul 2016 04:55:53 +0000

#238 Pues te vas a quedar con las ganas

» autor: --27313--

#349 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

valoj — Fri, 29 Jul 2016 23:58:24 +0000

#159 suspender por querer mantener un estándar mínimo, a pesar de la decadencia de la educación pública en muchísimos puntos del pais (no todos, por supuesto) sí lo es. O un profesor se mide por sus aprovados? Un profesor se mide por el temario que da, y su capacidad de comunicación, de enseñanza y de control en un aula.

Los aprovados hoy en dia en la pública los carga el diablo, o más bien el director del centro y la junta, para ahorrarse problemas.

Dime, es culpa de los suspensos que en estos momentos la educación esta como está? o es más bien, a pesar de ellos?

edito: si has estado en la unviersidad sabrás que los suspensos forman parte de la educación, y que se aprende más de un suspenso que de un 10, sobre todo al principio. Es una frivolidad hablar de suspensos como medida de evaluación de un profesor.

» autor: valoj

#348 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 23:19:28 +0000

#347 la verdad, me cuesta entender tu comentario.

Empiezas en tono perdona-vidas. Luego me sueltas una falacia de falso dilema, hablando de Aznar y la burbuja del ladrillo. Curioso viniendo de ti.

Del resto no entiendo casi nada. Parece que quiere decir algo así como que el libre mercado produce los males del mundo, a pesar de decir antes que es lo menos malo. Es un análisis completamente erróneo e infundado sin ningún argumento o dato que lo sostenga. Es... Porque sí.

Las sociedades con mayor libertad económica son las más desarrolladas; Suecia, Dinamarca, Suiza, Alemania y otros muchos, por poner algunos ejemplos. En ninguno de ellos el terrorismo se ha desarrollado salvo por personas puntuales y con orígenes diferentes. En esos países la desigualdad es menor y sus ciudadanos los más felices del mundo como puedes constatar en los múltiples estudios al respecto.

Después de todo, sigo sin entender casi nada.

» autor: --91677--

#347 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Fri, 29 Jul 2016 23:01:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#346 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 23:00:18 +0000

#344 Mi hermano también y puede ir a la privada por muface pero no le descuentan nada de su nómina. Infórmate mejor. Has dicho que yo podía elegir y no puedo.

» autor: lial

#345 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 22:56:18 +0000

#341 Por supuesto que voy a seguir. Y me la suda a que sanidad vayas tú. Yo quiero que me descuenten de mis impuestos la educación concertada porque mis hijos utilizan la pública y no me parece justo pagar algo privado de mis impuestos, pero mira tampoco me la descuentan.

» autor: lial

#344 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 22:55:36 +0000

#343 Un familiar mío es policía y tiene esa opción, que tú no la tengas no quiere decir que yo hable sin tener ni idea.

» autor: unodemadrid

#343 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 22:52:15 +0000

#342 Te equivocas...en Galicia, en el Sergas no tenemos esa opción. Mi sanidad es la pública y si quiero ir a la privada es pagando y no se me descuenta nada.
Mucho habláis por hablar sin tener ni idea de la realidad...

» autor: lial

#342 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 22:18:29 +0000

#335 Igual que tú puedes elegir entre sanidad privada o pública (los funcionarios tienen esa opción) descontandotelo de tu nómina, pues yo quiero lo mismo.

» autor: unodemadrid

#341 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 22:12:31 +0000

#335 Yo no uso la sanidad pública porque si tengo que ir al médico trato de no perjudicar mi trabajo y me viene bien ir el viernes por la tarde, pero como dije antes, mi médico no pasa consulta los viernes, ya está de finde, por lo tanto me voy al privado y si no me convence lo que me dice porque me dedica poco tiempo como tú dices, me voy a otro. Lo que yo quiero es que me descuenten de mis impuestos lo que pagó por tu sanidad pública que no utilizo. Es lo justo no? Y tú sigue con tu puesto vitalicio todo lo que quieras.

» autor: unodemadrid

#340 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 21:50:21 +0000

#309 Y lo de enchufismo, estoy de acuerdo en que es una vergüenza y ojalá hiciesen auditorías para controlarlo. Me costó mucho aprobar mi oposición...mucho tiempo que dediqué a estudiar en lugar de dedicárselo a mis hijos. Así que ya puede usted imaginar lo que pienso de esas personas enchufadas.

» autor: lial

#339 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 21:32:59 +0000

#304 NO, no he robado nada. He pedido al enfermero de mi hijo que me diera un par de gasas para hacerle yo las curas en casa y otro año también le pedí la vacuna de la gripe y se la puse yo. Le ahorré tiempo al enfermero y a la sanidad pública e hice yo el trabajo. Uno por ahi dice que eso es robar.
Supongo que también considera que un camarero está robando cuando se toma un café o un agua en su lugar de trabajo.

» autor: lial

#338 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 21:26:40 +0000

#309 Yo no quiero capitalismo, soy anticapitalista y marxista.
Y cuando vinieron a por los funcionarios como yo no era funcionario no dije nada...Que bien les va a los que dirigen el cotarro mientras nos matamos entre nosotros en lugar de ir "a por ellos" que son los que nos roban y nos mean y dicen que llueve. Pero vamos a despedir funcionarios que hay demasiados médicos y demasiados profesores...
España no tiene solución...

» autor: lial

#337 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 21:21:47 +0000

#314 Y si trabajas de camarero no se te ocurra tomarte un café...en fin.
Yo ahorré un trabajo y un tiempo a la sanidad pública, va por el par de gasas que no tenía en casa en ese momento.

» autor: lial

#336 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--172478-- — Fri, 29 Jul 2016 21:16:57 +0000

#330 Por ejemplo: www.eleconomista.es/economia/noticias/7127866/11/15/Los-sueldos-en-Esp

Y si tenemos en cuenta la exigencia, los horarios, los derechos y otros muchos factores ni te cuento.

» autor: --172478--

#335 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 21:14:51 +0000

#315 Para ti es lo mismo que tu médico te dedique 5 mínutos a que te dedique 15 o lo realmente necesario para atender tu problema? Ahí tienes la respuesta.

» autor: lial

#334 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 21:11:51 +0000

#317 Bueno, realmente a vagos que no trabajan e incompetentes se les puede echar aunque sean funcionarios, el problema es que nadie da la cara para denunciarlos. De hecho las faltas graves son sancionables con la pérdida de la situación de funcionario o estatutario. Estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices.
Un saludo!

» autor: lial

#333 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 20:49:14 +0000

#327 Existe alternativa válida al capitalismo que haya producido mayores beneficios para la sociedad que ese sistema?

» autor: --91677--

#332 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 20:48:21 +0000

#328 Nunca he leído el Marca, curioso. En comentarios anteriores como en #267 habrás visto que indico que es posible despedir a un funcionario. En la práctica es tan sumamente complicado que podrás contar con los dedos de una mano los casos en años. Puedes agarrarte a estos casos singulares para defender tu posición. Es válido.

La realidad es que los despidos de funcionarios son anecdóticos (salen hasta en los periodicos) por casos flagrantes de incumplimiento que avergüenzan a cualquiera que lo estudie. En la empresa privada el despido es libre y se cuentan por millones.

El tener un puesto asegurado de por vida hace que la productividad de muchos -no todos, obviamente, que luego sacas algún caso particular- se ve muy condicionada por eso. Negarlo es negar la realidad imperante en casi cualquier estamento. Tan sólo tienes que comentarlo con algún conocido funcionario.

Esto es debido a que los funcionarios son personas, como los que no lo son. Y los hay cumplidores y vagos. En la empresa privada los vagos suelen durar menos que en la pública, donde es casi ~~casi~~ imposible deshacerse de ellos.

» autor: --91677--

#331 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Khirs — Fri, 29 Jul 2016 20:29:14 +0000

#234 Tu pagas un 45% de irpf? Que suerte tienes.
Que el irpf sea un 57% de maximo no significa que la gente pague mas impuestos. Igual que el iva. A lo mejor su tipo reducido tiene mas priducctos que el español.
y no dices nada de la seguridad social que aquipagan las empresas pero es parte de tu sueldo tb que se va en impuestos.
Tu respuesta no es valida.

» autor: Khirs

#330 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Fri, 29 Jul 2016 19:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#329 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Fri, 29 Jul 2016 18:41:56 +0000

#280 Por eso pongo de ejemplo los seguros privados y no al servicio de correos. Como ves sí es un buen ejemplo.
Yo mismo no estoy a favor de que desaparezcan los funcionarios y que en ciertas partes de la administración sigan existiendo y siendo gestionadas de forma pública.

» autor: --521395--

#328 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 17:43:28 +0000

#326 O dos...

www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-3655

Aunque lo realmente importante no sea que sean 1, 10 o 100.000, ni tampoco que vaya sacando uno a uno para pasar el rato. Lo divertido es que pretendes convencernos de que a los funcionarios no se les puede echar "hagan lo que hagan", con lo que con un sólo caso ya quedas bastante desacreditado. Pero al bar sólo llega el Marca.

Gracias por la felicitación.

» autor: eltiofilo

#327 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Fri, 29 Jul 2016 17:04:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#326 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 16:57:53 +0000

#325 enhorabuena! Has encontrado uno! En la crisis más de 2 millones y medio de no funcionarios perdió su empleo. Buena proporción!

» autor: --91677--

#325 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 16:46:00 +0000

#319 Sí, pueden ser "cero".

www.boe.es/boe/dias/2015/11/24/pdfs/BOE-A-2015-12702.pdf

» autor: eltiofilo

#324 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 16:37:25 +0000

#323 puedes contestar a la falacia o puedes ir al fondo de la provocación. Por último, puedes decir que es una falacia y chin pon.

» autor: --91677--

#323 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Fri, 29 Jul 2016 16:35:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#322 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Es_Mentira — Fri, 29 Jul 2016 16:11:57 +0000

#214 Sí. Y todos conocemos casos de gente que generaliza mucho, muchísimo, para justificar su punto de vista.

» autor: Es_Mentira

#321 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 16:02:17 +0000

#283 influye en algo que sus profesores puedan ser despedidos?

» autor: --91677--

#320 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 16:01:49 +0000

#312 queda muy bonito lo del falso dilema, sí. Es una buena forma de dejar de debatir.

» autor: --91677--

#319 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 16:00:48 +0000

#313 cuantos funcionarios de carrera, con oposición, han perdido su empleo? No personal laborsl ni similares. Pueden ser cero? 10 en un año? Ten en cuenta que hay algo más me millón y medio.

» autor: --91677--

#318 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 15:14:48 +0000

#308 Bayer privada y amortizada hace siglos, sin haber costado dinero publico a Alemania y pagando impuestos.
Siemens privada y amortizada hace la de dios, sin haber costado dinero publico a Alemania y pagando impuestos.

Transmediterranea, varias decenas de miles de millones de euros de dinero publico español desviados de la SEPI para pagar una flota nueva justo antes de privatizarla, con los barcos con bandera de Belice y pagando impuestos en Panamá. Pero oye, mi excusa es estúpida. Haztelo mirar...

Y deja de mirar aportaciones a open source, que insultas a la inteligencia. Que puta aportación a open source va a hacer un chaval que o está buscandose la vida en el extranjero, o esta metiendo mas horas que un reloj de cuco como camarero?

» autor: LaInsistencia

#317 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

TroyanMax — Fri, 29 Jul 2016 15:09:28 +0000

#171 Yo estoy de acuerdo con eso que dices de que las oposiciones están ahí para todos y que hay que echarle huevos para aprobarlas. Ahora, distinto es el justificarse de por vida por haber aprobado un examen, cuando en muchas otras profesiones sin tanta estabilidad no se deja de estudiar jamás (no sólo 2-4 años para preparar el examen), a un nivel (depende del puesto) muchísimo más elevado (léase médico, científico, ingeniero, etc...), y en las que hay que demostrar a diario resultados so pena de ir a la calle. Para mí, el decir "mi puesto es fijo porque yo aprobé unas oposiciones" es equivalente a "no sé hacer eso porque soy de letras", es decir, una excusa muy puerca y muy barata para justificar la propia incompetencia.

Que a los funcionarios se les recorten derechos es una aberración, porque, como bien han dicho por ahí arriba, esas son las condiciones normales que todo trabajador debería tener y por las que se debería estar quemando las calles a fecha de hoy. Ahora bien, opino que por ser empleados públicos pagados con el dinero de todos, la estabilidad laboral debería estar ligada a AUDITORÍAS de las de verdad, de las que son rigurosas e imparciales, de esas en las que se levantan las alfombras y se saca hasta el último gramo de mierda de debajo. De esa forma, los funcionarios eficientes y trabajadores mantendrían ese estatus sin problema, los garrulos irían a la puta calle y los que consientan que los garrulos medren, a la calle también. Y que no me venga nadie a decir que eso es una intromisión en tal derecho o que causa estrés o puñetas del estilo, porque eso es lo que hace todo chichimundi que trabaja en la privada: demostrar que desempeña su cometido de manera eficaz. Nada de tener un puesto de trabajo blindado A PESAR DE la incompetencia y con la justificación de "haber aprobado un examen". Semejante estabilidad debe ser ganada por medio de un desempeño eficiente continuado, no por un examen que pudo haber sido aprobado (y lo digo con total conocimiento de causa) por pura carambola en un día concreto.

Un saludo!

» autor: TroyanMax

#316 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Herbert — Fri, 29 Jul 2016 14:49:40 +0000

#29 Hace muchos años que los médicos no son funcionarios, te diré.

» autor: Herbert

#315 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 14:43:14 +0000

#296 Si puedes hacer el trabajo del que está de vacaciones es que no se necesita al que está de vacaciones. Ahora me contaras lo de la calidad del servicio y bla bla.

» autor: unodemadrid

#314 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 14:18:04 +0000

#307 ya, pero esas gasas el DUE las controla o debería, las que tú robaste no.

» autor: unodemadrid

#313 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 13:58:28 +0000

#310 No, eres el que llegó a niveles de concreción como "haga lo que haga" que son convalidables.

Sobre cuántos han perdido un empleo, pues cuántos no sé pero que son unos cuántos sí. Esto me recuerda en otro hilo cuando un tipo pidió un despido de funcionario en el último y le dieron de bruces con un despido de hace un mes. Es lo que tiene el BOE.

» autor: eltiofilo

#312 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Fri, 29 Jul 2016 13:52:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#311 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--420623-- — Fri, 29 Jul 2016 13:40:56 +0000

#266 tú mismo -> "te cuento un caso muy concreto".

» autor: --420623--

#310 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 13:34:11 +0000

#277 eres tú el que habla de cafés. Yo no.

Cuánto funcionarios de carrera, con oposición, han perdido su empleo en España el último año? En la última década?

» autor: --91677--

#309 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521337-- — Fri, 29 Jul 2016 13:25:53 +0000

#294 Los cuentos de funcionario de toda la vida diciendo que son los mejores de la sociedad. No me está usted diciendo ninguna falacia que no haya escuchado ya mil veces. Y nada más lejos de la realidad, sobre todo teniendo la edad que tengo y conociendo a tanto enchufado como conozco. El otro día sin ir más lejos salía por la prensa aquella noticia de la trama de enchufismos en la sanidad valenciana. Una vergüenza y gentuza, pero elloa nosndirán que son muy listos porque aprobaron su examen.

El problema, como decía antes, es que usted quiere como funcionario tener todos los privilegios laborales de un Estado marxista, pero a la hora de salir del trabajo usted es tan hipócrita que quiere capitalismo para todo lo demás. Privilegios laborales para uno, abaratamiento y explotación para los otros.

Y el capitalismo no funciona así y si queremos capitalismo hay que acabar con las castas laborales privilegiadas y cuando se necesite prescindir de 700 sanitarios porque no hay dinero, pues se prescinde y ya está. Oiga y si no le gusta pues vote comunista y tendrá trabajo fijo permanente. Pero quieren privilegios exclusivos absurdos e injustificables porque han aprobado un examen. Pues vale.

» autor: --521337--

#308 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PythonMan8 — Fri, 29 Jul 2016 13:06:04 +0000

#303 ¿? Mi no entender. Bayer privada, Siemens privada, Daimler privada, Nestle privada, ... y en Alemania las cosas funcionan y aquí no. Búscate otra estúpida escusa.

" los chavales que salen de nuestras universidades no tienen nada que envidiar a los que salen de una universidad de Berlin"
Sí, sí, basta ver la aportación a proyectos opensource de alumnos al norte de los pirineos y al sur. Si empiezas por engañarte poco se puede hacer.

» autor: PythonMan8

#307 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:55:41 +0000

#304 Tócate los cojones!!ahora somos nosotros que llevamos el país a la ruina. Si crees que tu médico no va a trabajar el viernes porque no vas a Sanidad y le denuncias...no será más bien que el viernes trabaja en otro servicio. La pediatra de mi centro viene de 8 a 11 y se va pero no para casa, se va a otro centro de 11:30 a 15, media hora para el recorrido en coche (15km).
Si coger un par de gasas para hacer una cura en casa a mi hijo en lugar de ir al DUE del centro médico le llamas robar, entonces he robado. Claro que las gasas las iba a gastar el DUE igualmente.

» autor: lial

#306 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fofito — Fri, 29 Jul 2016 12:54:03 +0000

#229 Claro claro,lo que tú digas

» autor: fofito

#305 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fofito — Fri, 29 Jul 2016 12:49:25 +0000

#285 Por dos razones.
Una es ideológica.Lo público , sobretodo si es para disfrute general,no les gusta.Son más de privado o concertado.
La otra es económica.Ya que lo que les va es lo privado(si concertado casi que mejor) ¿por qué no sacar tajada?

» autor: fofito

#304 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 12:46:01 +0000

#302 Yo no odio a los funcionarios. Mi medico de familia solo pasa consultas de lunes a jueves, el viernes no pasa consulta ni hay sustituto ¿por que? Los que llevaron al país a la ruina son los que sobredimensionaron el sector publico y ahora no tienen cojones a reducirlo. Hay muchos casos de funcionarios que han robado. ¿Tu no has robado nunca nada del hospital para llevártelo a tu casa? aunque sea algo sin importancia?

» autor: unodemadrid

#303 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 12:41:07 +0000

#263 Lo que es incompatible con la realidad es vender todas las empresas publicas y esperar que no pase nada. Repsol, privatizada; Telefonica, privatizada; Transmediterranea, privatizada tras modernizarla todos los barcos con cargo a la Sepi; Navantia, privatizada (que bien nos vendria la pasta de los USA que quieren que les lleven el mantenimiento de la sexta flota, eh?). Renfe, partida en dos y privatizada. Gas Natural, privatizada... ¿Seguimos?

Y por cierto, los chavales que salen de nuestras universidades no tienen nada que envidiar a los que salen de una universidad de Berlin. Y si no, que se lo digan a las empresas alemanas, que están rifandoselos...

» autor: LaInsistencia

#302 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:37:59 +0000

#301 Claro que se han adaptado, si falta alguien no contratan sino que hacemos los que estamos el trabajo, se jubilan y no convocan esa plaza,y asi hay las listas de espera que hay, porque no damos hecho al menos en sanidad. Si crees que sobran funcionarios te equivocas, en cualquier país europeo del norte hay más en proporción a la población.
Me asombra el odio que destiláis hacia los funcionarios como si nosotros tuviéramos la culpa de la crisis que para mi no es crisis sino estafa. Volcad vuestro odio a los que llevaron al país a la ruina que esos si que roban y no trabajan.

» autor: lial

#301 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 12:28:53 +0000

#300 O sea que piensas que el país y las empresas funcionarían mejor si los empresarios no pudieran echar a los empleados bajo ninguna circunstancia, aunque la empresa no venda sus productos o este en crisis. Se nota que eres funcionario, vivís en los mundos de yupi y os pensáis que el dinero para pagaros cae de los arboles. En la privada se han adaptado a la situación real en la que estamos, por que los funcionarios, no?

» autor: unodemadrid

#300 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:23:07 +0000

#295 Sinceramente si lo creo. Además ya hace tiempo que nos cambian al sitio que mejor les convenga por Ley, es decir por necesidades del servicio. Hay trabajos que creo que si deben ser funcionarios y que no puedan cambiarlos los políticos y poner a sus amigotes, y yo no creo que un funcionario sea más que nadie puesto que cualquiera puede ser funcionario. No es ninguna ganga y trabajo a mazo, al menos en sanidad y en la privada hasta hace bien poco cobrabas más. Además de "puteados", nos sacan pagas que forman parte de nuestro sueldo y nos congelan cuando les sale de la punto del...

» autor: lial

#299 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:17:43 +0000

#273 Algún albañil que yo conozco ganaba más de 3000€ al mes y tenía cochazo y chalet de lo cual me alegro. Yo sigo con mi corsita pero con trabajo. Cada uno tiene que priorizar lo que es más importante. Yo no me creo por encima de nadie pero no todo el mundo es capaz de dar lo máximo en oposición al igual que tampoco todo el mundo vale para policía o para cuidar niños. Cada uno tiene que sacar provecho de sus cualidades.

» autor: lial

#298 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:12:12 +0000

#178 Mientras estudiaba la oposición usted a mi no me pagaba nada, a Dios gracias!

» autor: lial

#297 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:11:08 +0000

#205 Pues que preparen una oposición y ya tienen la vida solucionada...con lo fácil que es.

» autor: lial

#296 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 12:08:32 +0000

#216 2 o 3 años? bueno a mi me llevó 6 y a la mayoría les lleva más. Tocarse los cojones se los tocará usted porque ni yo ni ninguno de los profesionales con los que trabajo en sanidad se toca los cojones, muy al contrario la mayoría no dan hecho y en vacaciones no envían sustitutos y hacemos el trabajo nuestro y del que está de vacaciones. Asi están las listas de espera de sanidad que es una vergüenza.
La envidia es el deporte nacional.

» autor: lial

#295 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 12:05:34 +0000

#293 Aparte de lo que diga la ley, ¿no entiendes que aprobar un examen no produce nada a la sociedad? El aprobar los exámenes de la carrera por ejemplo solo valen para acreditar que tienes los conocimientos necesarios para realizar una labor, no te da derecho a nada, luego tienes que currar y ganarte el puesto día a día. Imagínate que en todos los trabajos tuvieras que hacer un examen y si lo apruebas ya no te puede echar, ¿ crees sinceramente que podría funcionar así el país?

» autor: unodemadrid

#294 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 11:59:23 +0000

#273 El examen no solo es constitución y estatuto es además todo el temario de tu carrera y es eliminatorio, es decir solo pasan los que más nota quiten por tanto los profesionales mejor preparados.
Usted si que no tiene ni idea y ni siquiera educación.

» autor: lial

#293 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Fri, 29 Jul 2016 11:57:16 +0000

#284 Cada vez que hubiese cambio de gobierno entonces habría cambio de funcionarios. Y si, aprobar una oposición te da derecho por ley a ocupar esa plaza.

» autor: lial

#292 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--503028-- — Fri, 29 Jul 2016 11:38:42 +0000

#276

» autor: --503028--

#291 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--373044-- — Fri, 29 Jul 2016 11:10:31 +0000

El "le voy a quitar el uniforme" de toda la vida.
Cuando ni jueces ni policías se atrevan a denunciar al alto cargo, político o capitoste de turno por miedo a perder su trabajo, nos vamos a enterar quién manda aquí.

» autor: --373044--

#290 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

androcles — Fri, 29 Jul 2016 11:08:42 +0000

Si un funcionario tiene miedo a perder el trabajo no podría oponerse a su superior en asuntos delicados. Seguro que a todos se nos ocurren ejemplos

» autor: androcles

#289 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Ainur — Fri, 29 Jul 2016 11:04:52 +0000

#288 O que las necesidades van cambiando en función de la tecnología jubilaciones, cambios de administración, bajas y tal.

» autor: Ainur

#288 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:57:05 +0000

#70 Si la están cambiando tanto es que o es muy buena muy buena y la requiere todo el mundo o no es necesaria y no saben donde ponerla, a lo mejor si se pudiera despedir ya la habrían puesto en la calle.

» autor: unodemadrid

#287 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:52:40 +0000

#36 Estoy de acuerdo con lo que dices, que puedan negociar su sueldo libremente y que puedan hacer huelga (de hecho la hacen cuando quieren), pero a cambio que se les pueda despedir. Si hacen huelga sin servicios minimos en un hospital, pues se coge a otros profesionales y ya esta y esos a la puta calle, como en USA, que no les va tan mal.

» autor: unodemadrid

#286 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--517984-- — Fri, 29 Jul 2016 10:48:12 +0000

#29 la razón por la cual los servicios me los tiene que prestar un funcionario

Si la sanidad es pública, los médicos se preocupan por tu salud. Cuando sea privada, se preocuparan por su bolsillo y sus beneficios, ... y si no les renta, te dejaran morir por enfermedades o lesiones curables (esto es, por ejemplo, lo que pasa en estados unidos).

» autor: --517984--

#285 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:47:31 +0000

#18 ¿Y porque crees que el gobierno quiere reducir la calidad?

» autor: unodemadrid

#284 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:44:32 +0000

#171 Aprobar un examen no te da derecho a ser mas que los demás, hay mucha gente que aprueba exámenes y no tienen esos privilegios. Ademas, aprobar un examen no produce nada, lo que produce algo es utilizar esos conocimientos para aplicarlos a cosas reales de la vida y eso no tiene relación con tener un puesto fijo. Los albañiles ganaban 3000€ por un tema de demanda, supongo que sabrás como funciona eso, por eso ahora ya no ganan eso, porque no hay demanda, lo mismo tendría que pasar con los funcionarios (no digo que sea tu caso), si no hay demanda y hay que poder echarlos como de si se tratase de cualquier empresa.

» autor: unodemadrid

#283 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

empanadilla.cosmica — Fri, 29 Jul 2016 10:39:35 +0000

#176 Creo que teneos mitificado eso de que sea de las mejores del mundo, pero seguramente es buena, lo suficientemente buena y le dan importancia.

» autor: empanadilla.cosmica

#282 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:38:58 +0000

#91 Que pena, solo te puedo votar una vez.

» autor: unodemadrid

#281 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

empanadilla.cosmica — Fri, 29 Jul 2016 10:38:30 +0000

#163 Colocados y colocados colocados. Y da igual que sea colocado, porque al ser amigo del jefe y ser un colocado da igual que vaya a trabajar colocado.

» autor: empanadilla.cosmica

#280 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

empanadilla.cosmica — Fri, 29 Jul 2016 10:34:58 +0000

#102 Mal ejemplo has puesto con lo de Suiza. Mi padre y mi hermano viven allí. Efectivamente el seguro es privado, pero el servicio de Correos y la caja Postál son publicos, y el transporte público y... prácticamente todo a lo que alcanza la vista. Y si no lo es los suizos son como policías, cotillas y pijoteros. No dejarán que hagas nada mal y se chivarán si incumples alguna norma.

» autor: empanadilla.cosmica

#279 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:32:37 +0000

#211 Nadie dice que no deba ser publica. Se paga directamente por el servicio publico y se elige el que creas mejor.

» autor: unodemadrid

#278 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

empanadilla.cosmica — Fri, 29 Jul 2016 10:31:51 +0000

#42 A ti el estado te da un cheque y probablemente te lo gastes en trabajadores que no tengan la formación o no den el nivel, o si lo tengan, pero el criterio fundamental es que sean muy baratos. Mi experiencia trabajando en cárnicas y subcontratas me dice que cada vez que se externaliza algo se subcontrata cada vez por menos dinero y se hace el trabajo con menos calidad porque se le quiere sacar el máximo beneficio.

» autor: empanadilla.cosmica

#277 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 10:29:32 +0000

#267 La legislación actual impide casi en el 100% de los casos poder despedir a cualquier trabajdor "haga lo que haga", lo temas "organizativos, económicos, funcionales" tienen que ver con otro asunto.

Has puesto un ejemplo bastante malo, pero para eso está el Art. 20 y el 95. Si hablamos de asuntos económicos (que para eso están figuras como laborales e interinos) es otra cosa. Pero mezclar eso con los funcionarios de los 100 cafés para el bar está bien, aquí no cuela.

» autor: eltiofilo

#276 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:28:43 +0000

#201 Si te da, si.

» autor: unodemadrid

#275 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:27:16 +0000

#42 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Deberíamos poder elegir.

» autor: unodemadrid

#274 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

empanadilla.cosmica — Fri, 29 Jul 2016 10:27:08 +0000

#29 El problema es que tu ahora estás sano y probablemente no necesites tener a personal sanitario ni pagarlo. Tu casa no se está incendiando y no necesitas mantener a unos bomberos y sus capacidades operativas al completo aunque no haya fuego. No eres mayor ni tienes ninguna lesión que no te permita valerte por ti mismo y no necesitas que nadie cuide de ti o te ayude a cocinar, a lavarte y a vestirte.

El día de mañana igual no puedes andar o te rompes la rodilla, o tu casa se incendia y no tienes tiempo de ir a contratar un servicio de bomberos. Antes los bomberos funcioaban así. Cuando una casa se quemaba los bomberos mojaban las casas de al lado (si estaban aseguradas de incendios) para que no se quemaran mientras el que no estaba asegurado tenía que discutir la tarifa con el capitán de los bomberos mientras su casa ardía. Y la tarifa subía mientras crecía la dificultad para conrolar el fuego.

Y así todo. El día que sufras un accidente seguro que es el día que no te viene bien pagar un traslado en ambulancia, pagar pruebas médicas, etc, que seguramente tus ingresos no dan para pagar. Afirtunadamente el estado funciona como un seguro. Todos no necesitamos todos los servicios, ni todo el tiempo ni a la vez, entre todos hacemos economía de escala.

No veo los privilegios de los funcionarios. Llevan como una diana en la cabeza. Siempre tienen la culpa de todo, hay una ley de incompatibilidades que les impide emprender en según que negocios en los que podrían ganar más dinero si el negocio les sale bien (y arruinarse si les sale mal) y no todos cobran precisamente un pastón.

El problema es que con la precarización de salarios parece que los funcionarios son dioses que cobran un dineral. En la práctica tienen la protección que todos los asalariados deberíamos tener y a la que deberíamos optar cuando en realidad manienen su nivel adquisitivo, mientras que los demás lo perdemos. Si el no ser purgado por los caprichos del que manda, como nos pasa a los asalariados, que nos despiden para meter a gente más barata es un prilegio a eliminar apaga y vaámonos.

» autor: empanadilla.cosmica

#273 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521337-- — Fri, 29 Jul 2016 10:27:01 +0000

#171 Y a mí quê me importa que lea haya costado muchos años aprobar un examen sobre la Constitución y las leyes? Qué clase de excusa es esa para pedir un trabajo fijo y eterno con salarios al alza cada X años?

Entonces los abogados y los ingenieros y los biólogos tendrían que tener todos trabajo fijo también. Y los labradores que trabajan de sol a sol durante toda su vida, lo mismo, que cada 3 años les paguen más por decreto ley.

Menudas tonterías. Y por cierto los peones albañiles nunca jamás han ganado 3.000 al mes, ni en españa ni en ningún otro sitio. Si todo lo que puedes argumentar es esto, me convences todavía más del egoísmo inherente del que se mete a funcionario y se cree por encima del resto por haber pasado un examen.

» autor: --521337--

#272 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:26:07 +0000

#34 ¿Quien te ha dicho eso? No tendría que existir los funcionarios públicos a los que no se les puede despedir y eso incluye a los polis y a los jueces. Tarde o temprano habrá que aplicarlo aquí.

» autor: unodemadrid

#271 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 10:24:18 +0000

#268 No es cierto, lo que pasa es que algunos deciden bajarse el complemento específico para no llegar a los límites de incompatibilidad.

» autor: Puntillo

#270 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

unodemadrid — Fri, 29 Jul 2016 10:23:59 +0000

#29 Ni montandola bien gorda.

» autor: unodemadrid

#269 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

chavi — Fri, 29 Jul 2016 10:23:25 +0000

#265 Con eso conseguirías profesionales excelentes (tm).

A ver cuanto duraría el personal, a la mínima se largaban. Si, a mitad de curso también.

» autor: chavi

#268 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

chavi — Fri, 29 Jul 2016 10:11:46 +0000

#236 De eso nada.

Y la compatibilidad supone una bajada de unos 700 euros/mes

» autor: chavi

#267 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 10:10:30 +0000

#262 La legislación actual impide casi en el 100% de los casos poder despedir a un funcionario. Algún caso se da, pero anecdótico. Lo de "pase lo que pase" incluye, sobre todo, temas organizativos, económicos, funcionales o de productividad. Y eso no se da en España.

El que se pueda despedir a un profesor que ha suspendido a 504 alumnos de 509 -como ha ocurrido hace nada- en un año pero tiene plaza de funcionario evitaría situaciones absurdas como esa: pagar el sueldo a un profesor que no es capaz de transmitir sus conocimientos de manera reiterada y sostenida en el tiempo. Por poner un ejemplo.

» autor: --91677--

#266 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--172478-- — Fri, 29 Jul 2016 10:07:57 +0000

#247 Y dale, lo de los funcionarios solo existe aquí.

Mira, te cuento un caso muy concreto pero que creo es habitual: el departamento de cobros de un mediano ayuntamiento gallego.

Hay en plantilla 11 funcionarios para un trabajo que podrían hacer perfectamente 3 y sin matarse. Pero claro, bajas continuas, llegar sistemáticamente tarde, una hora para el desayuno y marcharse antes con cualquier excusa y en las pocas horas que curran hacerlo con toda la pachorra y la desgana del mundo.

Cuándo cambiaron de alcalde en 2012 se gastaron 252.000 euros en tornos para fichar. Están en un almacén, porque los sindicatos se sublevaron.

Y esto va así: los políticos no se meten con los funcionarios y les dejan hacer lo que quieran y los funcionarios a cambio hacen lo mismo con los políticos. El gran perjudicado es el ciudadano, pero a ambos les importa una mierda.

Así que eso de que los funcionarios nos protegen de nada es de puta risa. Ellos solo protegen su culo.

» autor: --172478--

#265 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PythonMan8 — Fri, 29 Jul 2016 09:52:24 +0000

#191 si ahora cobra 1400 pasaría a cobrar 700.(o un poco más ya que al haber más gente trabajando se puede mantener la recaudación bajando los impuestos).

A mi me importa un rábano si hace años de reían de tus amigos funcionarios. Yo hablo de números y matemáticas, todo lo demás lo dejo para gente que no consiguió madurar y se quedó anclada en su juventud.

» autor: PythonMan8

#264 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Re-botado — Fri, 29 Jul 2016 09:49:54 +0000

#201 Exacto

» autor: Re-botado

#263 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PythonMan8 — Fri, 29 Jul 2016 09:45:54 +0000

#235 ¿y que tal si hablamos de las empresas e industria que tiene Alemania para traer divisas al país (Daimler-Benz, Siemens, BMW, Nestle, Bayer, Volkswagen, SAP,...) y las que tiene España (Abengoa ~~rescatada~~, Pescanova ~~quebrada~~, Telefónica -robando a los españoles-,...). Querer tener un cuerpo de funcionarios con la falta de industria privada que hay en España es incompatible con la realidad.

Solo por poner un ejemplo, Siemens facturó el año pasado 400.000 millones, el 0.4 del PIB español. ¿Entiendes ahora por qué los alemanes se pueden permitir más y mejores sueldos públicos? ¿Quieres que un funcionario de una mediocre universidad española cobre lo mismo o parecido al de una al norte de los pirineos teniendo en cuenta el rendimiento académico de unos y otros?

» autor: PythonMan8

#262 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 09:36:25 +0000

#258 Ni una cosa, ni la otra porque el tema es má complejo. Pero si intentas establecer una relación entre una cosa y otra en base a ese criterio, en todo ha sido al revés.

Ante vaguedades como "evitar tener puestos de por vida pase lo que pase", pues nadie se puede negar. Pero para evitar eso ya tenemos legislación suficiente y lo que estáis discutiendo tiene poco que ver con eso sino con la posibilidad de despidos por causas económicas o injustificadas de empleados públicos, que es de lo que va la noticia además del tema absentista.

» autor: eltiofilo

#261 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

marioquartz — Fri, 29 Jul 2016 09:34:51 +0000

#232 España tiene el menor gasto militar de toda la OTAN. Así que ya te están haciendo caso.

» autor: marioquartz

#260 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Nuadito — Fri, 29 Jul 2016 09:33:03 +0000

Una demostración más del miedo y el odio al funcionariado.

Sinceramente, tener que pasarse años estudiando para optar a un puesto mediocre (cuando salen) con un salario mediocre con el único beneficio de tener un puesto fijo no siempre merece la pena. Porque un licenciado, con sólo el título ya puede optar en cualquier empresa a cobrar lo mismo que alguien que se ha estado preparando para una competición de miles de personas para 10 puestos durante mucho tiempo.

La mayor parte de la gente comenta sin saber que actualmente la mayor parte de los organismos públicos hacen concursos públicos para cubrir plazas, plazas que son cubiertas por empresas que tienen bastantes recursos para cubrirlas y para ello utilizan el truco del "cuanto más barato mejor". Desde poner a gente de un nivel pésimo a pagar una auténtica basura porque para poder dar un servicio barato hay que ofrecer gente barata. Eso, en comparación con hacer un exámen complicado que permite escoger a los mejores, es un empeoramiento de los servicios públicos en toda regla.

Los que piensan que lo mejor es que los funcionarios no sean permanentes no se dan cuenta que muchas veces eso causaría problemas. ¿Quién se presentaría a una plaza en la cual pagan menos que una empresa privada y te pueden despedir igual? ¿Privatizamos entonces todos los servicios para externalizarlos? ¿Hacemos concursos públicos para introducir "consultorías" médicas en los hospitales?

Recordad que para esos puestos se escogen a los mejores, no a cualquiera que sea que cobre menos y cumpla con su cometido.

» autor: Nuadito

#259 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Fri, 29 Jul 2016 09:29:25 +0000

#36 Sólo tienes que buscarlo.

600 euros de complemento por dedicación exclusiva o la renuncia y ejercer en la privada también.

www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/10/24/sas-sanciona-50-medicos-tra

» autor: PeterDry

#258 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Fri, 29 Jul 2016 09:27:52 +0000

#246 Empeoró la educación entonces por evitar tener un puesto fijo? De eso es de lo que estamos hablando. Que un juez pueda perder su empleo si lo hace mal, que un administrativo de Hacienda no tenga un puesto garantizado de por vida haga lo que haga. Nadie habló de "desfuncionalizar" a nadie, hablamos de evitar tener puestos de por vida pase lo que pase, que es distinto.

» autor: --91677--

#257 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

chavi — Fri, 29 Jul 2016 09:18:26 +0000

#42 De cuanto dices que debe ser ese cheque?

» autor: chavi

#256 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 09:12:02 +0000

#254 Número máximo de años de colaboración con la administración para cualquier político y empleado público y solucionado.

» autor: Puntillo

#255 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 09:09:43 +0000

#247 Lo divertido es que en España ya tenemos un nivel de Administración donde los funcionarios son minoría, con gran éxito de crítica y público en lo que estáis discutiendo: Ayuntamientos y Diputaciones.

» autor: eltiofilo

#254 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 09:06:58 +0000

#244 Y en la mayoría de los países nórdicos si a un político le pillan echando a un funcionario para meter a otro de su cuerda, se lo comen con patatas en primera plana todos los periódicos. Aquí todavía le sacarían en hombros en la portada del panfleto de turno. El puesto en propiedad está para que no se vaya a la puta calle toda la gente que estaba trabajando cada vez que cambia el color del gobierno, y está hecho así porque ya ocurrió en el pasado, ya se ha demostrado que es lo que ocurriría.

» autor: LaInsistencia

#253 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276990-- — Fri, 29 Jul 2016 09:01:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#252 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--19659-- — Fri, 29 Jul 2016 09:01:33 +0000

Nadie defiende esos casos, nadie es tan tonto.

Simplemente que la medida de denigrar al colectivo de funcionarios no es la solución, más bien al contrario.

» autor: --19659--

#251 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

ppp0 — Fri, 29 Jul 2016 08:57:49 +0000

#34 cuanta razón llevas. Es mas, a pesar de que no los pueden despedir, los politicos de turno pueden hacer con ellos aun un pandero. Ponerlos en un ricon, que se dice. No hay mas que ver la tele cada día... Lo peor es que aun queda gente que eso no lo vé

» autor: ppp0

#250 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--19659-- — Fri, 29 Jul 2016 08:51:19 +0000

#54 ¿Y dónde estaban esos profesores por vocación, con tanto saber y ganas de aprobar una oposición, el día del examen?

En educación el enchufismo es residual, se convocan decenas de plazas por especialidad. Si bien puede haber algún "enchufao", hay una gran mayoría de plazas de son legales.
Vivo en una de las provincias con más opositores y bastantes de mis amigos y familiares han aprobado o intentado aprobar una oposición de primaria/secundaria. Misteriosamente aquellos que han estudiado más duro lo han conseguido.

Por cierto, también conozco gente que ha trabajo en la privada y en cuanto ha podido ha salido por patas y se ha sacado la oposición. Me parece que los centros privados no deben de ser tan idílicos como los pinta alguno (vease una amiga dando clases de inglés con únicamente el B2 de la EOI, por no hablar de las condiciones en las que trabaja...).

» autor: --19659--

#249 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lameiro — Fri, 29 Jul 2016 08:50:26 +0000

Eso es en vez de aspirar a mejoras laborales para todos,Jodamos a los que ya las tienen.

» autor: lameiro

#248 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Nibnub86 — Fri, 29 Jul 2016 08:48:10 +0000

SPOILER.

» autor: Nibnub86

#247 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--420623-- — Fri, 29 Jul 2016 08:42:33 +0000

#172 lo que defines como gerentes, no son más que funcionarios, ¿entonces para qué reinventar la rueda?
Lo de llegar tarde se acaba cuando a los demás, que no llegan tarde, se les incentiva y a él no.

» autor: --420623--

#246 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Fri, 29 Jul 2016 08:22:44 +0000

#176 El día que descubráis que la desfuncionarialización de los profesores en Finlandia no produjo ninguna mejora en su sistema educativo...

» autor: eltiofilo

#245 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Monsieur-J — Fri, 29 Jul 2016 08:07:01 +0000

#27 Cuñadismo a tope!!!
Bueno, es tu opinión.

» autor: Monsieur-J

#244 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:46:51 +0000

#235 Ya, pero en los países nórdicos la mayoría de contratos públicos son de duración limitada...

» autor: Puntillo

#243 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--467087-- — Fri, 29 Jul 2016 07:43:36 +0000

#241 Eso debería hacerse, al menos, para los políticos.

» autor: --467087--

#242 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--438405-- — Fri, 29 Jul 2016 07:41:01 +0000

#2 La noticia mete el dedo en la llaga y una vez pillados (algo habitual allí que sabemos todos los ue tenemos amigos italianos). Es condición humana pero el miedo cuida el huerto.

» autor: --438405--

#241 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:38:36 +0000

#228 O fijar un tiempo máximo de colaboración con la Administración, como sucede en otros países... Durante tu vida puedes trabajar un total de 10 años, pero después de eso tendrás que continuar tu andadura en la privada.

» autor: Puntillo

#240 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:34:54 +0000

#220 Por dos razones, la primera porque es dinero público y es injusto que el resto de habitantes no tengan la oportunidad de disfrutarlo, y la segunda porque tanto en la empresa pública como la privada un contrato tan blindado sólo hace bajar la productividad. La empresa pública debería de ser como la privada, ni más ni menos, y la rotación de puestos entre una y otra debería de ser algo natural también.

» autor: Puntillo

#239 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--518126-- — Fri, 29 Jul 2016 07:32:18 +0000

#27 Menudo nombre te pusieron tus padres...

» autor: --518126--

#238 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--51636-- — Fri, 29 Jul 2016 07:30:48 +0000

#97 que ganas de que te vayas de España

» autor: --51636--

#237 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

domadordeboquerones — Fri, 29 Jul 2016 07:25:43 +0000

#1 Claro que si campeon, Nada mejor que empezar de cero.

» autor: domadordeboquerones

#236 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:23:44 +0000

#191 No sé en que mundo vives, pero un profesor de primaria recién contratado ya gana eso y uno de secundaria/escuela de idiomas sube hasta los 1800...

Y lo de prohibido tener un trabajo, JA! Simplemente piden compatibilidad y listo...

» autor: Puntillo

#235 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 07:16:49 +0000

#82 Muy buena, chulo. Ahora que tal si empiezas a hablar de los datos que te has callado?

En España habría en torno a 1,3 millones de asalariados al servicio del sector público, lo que supone un 2,8% de la población y un 9,2% del conjunto de trabajadores españoles por cuenta ajena. En Alemania, hay un empleado público por cada 29 habitantes y en Francia, uno por cada 27 habitantes. Mientras, en España, la proporción es de uno por cada 36 habitantes.

Si en el cómputo incluimos a todos los trabajadores públicos, España se convierte, después de Austria, Portugal e Italia, en el país con la Administración con menos funcionarios por habitante de la Unión Europea: un empleado por cada 16 habitantes. En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%.

De los 2,55 millones de empleados públicos, más de un 1,1 millones trabajan en enseñanza y sanidad -más del 40%- y 266.000 pertenecen a las Fuerzas Armadas y a los Cuerpos de Seguridad de Estado. Cuando hablamos de Fuerzas Armadas, hablamos de todas las Fuerzas Armadas. Cuando hablamos de Cuerpos de Seguridad del Estado, de los cuerpos de policía, guardia civil, mosos, ertxainas (o como coño se escriba), etc, no solo jueces y fiscales. Y cuando hablamos de sanidad no hablamos solo de cirujanos con sueldos que alucinas, también tenemos enfermeras para parar un tren (cobrando bastante menos).

Si bien en torno a un 1,6 millones de empleados públicos están blindados contra el despido -son funcionarios de carrera- el resto puede ver peligrar su trabajo por diversas causas, e incluso ser despedidos a través de un ERE por motivos económicos.

Y suma y sigue... ¿cuantos años llevan seguidos con el sueldo congelado? ¿Cuantas pagas extra se les debe?

» autor: LaInsistencia

#234 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--470882-- — Fri, 29 Jul 2016 07:14:54 +0000

#157 En Suecia el tipo general de IVA el del 25%, aquí del 21%. En Suecia el tipo máximo de Irpf es del 57%, aquí del 45%.

No es que paguen más impuestos, es que pagan MUCHISIMOS MAS IMPUESTOS. Esto sin contar con el fraude fiscal y la economía sumergida que son mucho mas altos aquí.

Siguiente mentira...

» autor: --470882--

#233 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fjcm_xx — Fri, 29 Jul 2016 07:14:17 +0000

#176 Aquí lo puedes ver: www.datosmacro.com/estado/gasto/educacion

España [+] 2012 46.789,6 9,52% 4,55% 1.027€ -15,78%
Finlandia [+] 2012 14.370,2 12,81% 7,19% 2.654€ 3,54%

» autor: fjcm_xx

#232 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:13:03 +0000

#148 No hace falta quitarlo de golpe, pero se puede reducir...

» autor: Puntillo

#231 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:11:02 +0000

#192 Pues ellos no tienen culpa alguna, la inmensa mayoría cumplen con su obligación y realizan un trabajo estupendo. Ahora bien, hay dos pequeños detalles:

1) El Estado no puede finalizar algunos contratos públicos NUNCA, lo cual me parece un error.
2) Hay algunos que le echan morro y no existen medidas de control para al menos disuadirlos.

» autor: Puntillo

#230 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

mefistófeles — Fri, 29 Jul 2016 07:08:39 +0000

#319 Lo sé, pero tú mismo lo has dicho: no hay voluntad de aplicarlo, entre otras cosas, porque es bastante complejo y porque hay mucho corporativismo.

» autor: mefistófeles

#229 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:08:13 +0000

#143 ¿En qué mundo vives? En la pymes la situación es esa, a Paco no se le toca porque aunque ya no aporta nada a la empresa lleva 20 años y despedirle nos costaría un ojo de la cara, y Paco también lo sabe.

» autor: Puntillo

#228 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--467087-- — Fri, 29 Jul 2016 07:07:36 +0000

Ni soy funcionario ni tengo familiares funcionarios, pero comentar que lo del puesto fijo no se podrá quitar en España mientras no se garantice que cada 4 años no se va a rotar la mitad de la plantilla pública para meter a enchufados del partido que gane las elecciones. Bastante tenemos ya con los cargos de confianza designados a dedo, como para hacerlo con el resto de la plantilla.

Pero sí, es una buena idea quitar lo del puesto fijo para toda la vida. Y también sería una buena idea quitar las oposiciones y hacer la selección por experiencia laboral.

» autor: --467087--

#227 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Varlak_ — Fri, 29 Jul 2016 07:07:01 +0000

#174 la misma economia planificada que llevò a la urss de ser un pais medieval a segunda potencia mundial en medio siglo? Si, es verdad, no hay alternativa al capitalismo, se me habia olvidado.

» autor: Varlak_

#226 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--470882-- — Fri, 29 Jul 2016 07:06:21 +0000

#49 En España existen los colegios concertados. Es otra forma.
En los países nórdicos que tanto citas se pagan muchos mas impuestos que aquí. Y tienen amplias partidas que van destinadas a ayudas sociales a colectivos que no vacilarías en tachar den parásitos sociales.
Eso te lo callas ¿eres ignorante? Yo diría que ignorante interesado.

» autor: --470882--

#225 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Varlak_ — Fri, 29 Jul 2016 07:05:41 +0000

#42 claro, seguro que si el director de cada colegio pudiera contratar a quien le da la gana se acabarìan los mamoneos y nadie contratarìa a su hermano ni a su amante

» autor: Varlak_

#224 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Fri, 29 Jul 2016 07:05:18 +0000

#123 #212 Vale, más paquetes, pero es que todo el proceso ahora está automatizado y la intervención humana es mínima...

» autor: Puntillo

#223 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

SrSospechoso — Fri, 29 Jul 2016 07:05:15 +0000

#191 pues para tener prohibido tener más de un trabajo, yo conozco a algun que otro profesor que enseña en academias, médicos que tambien curran en las privadas y hasta enfermeros que tienen negocio propio.

» autor: SrSospechoso

#222 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--486181-- — Fri, 29 Jul 2016 07:01:54 +0000

#28 Menudo vago, entonces, que te dedicas a mirar lo que hacen los de la delegación de hacienda en vez de trabajar en lo tuyo.

» autor: --486181--

#221 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

SrSospechoso — Fri, 29 Jul 2016 07:01:24 +0000

#36 al menos en educación y sanidad lo de la dedicación exclusiva no se donde está.

» autor: SrSospechoso

#220 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fjcm_xx — Fri, 29 Jul 2016 07:01:09 +0000

#163 ¿Por qué te molesta que un funcionario tenga un puesto de por vida?
Está clara la respuesta: porque él no lo tiene. Fin. La miseria del españolito medio.

» autor: fjcm_xx

#219 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--470882-- — Fri, 29 Jul 2016 06:58:58 +0000

#214 Existe esa forma de librarse de esos funcionarios. Hay un régimen disciplinario con sanciones muy graves adecuadas a cada situación. Pero no hay voluntad política de aplicarlo, solo se aplica por cuestiones personales: “voy a buscarle las cosquillas a menganito porque es reivindicativo y me toca los cojones", mientras zutanito que es de la cuerda de los que mandan hace lo que le da la gana.

» autor: --470882--

#218 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

SrSospechoso — Fri, 29 Jul 2016 06:57:35 +0000

#8 La Universidad de Valencia tiene su rectorado en la calle Blasco Ibañez. Pues bien,como los puestos de funcionarios de administración los saca rectorado, se les asigna ahí. Lo bueno es que el campus de ciencias está en Burjassot, así que tienen una hora menos de horario laboral al día, cobrando lo mismo.
Ese es el problema, no se les puede reubicar.

» autor: SrSospechoso

#217 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Dolordeoidos — Fri, 29 Jul 2016 06:53:17 +0000

#2 Pero que los contrate con plaza de funcionario

» autor: Dolordeoidos

#216 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

leeber — Fri, 29 Jul 2016 06:52:55 +0000

#171 Ya ves, 2 o 3 años de sacrifico para luego tocarte los cojones 52... Hay que castigar a la persona que se aprovecha de las condiciones de funcionario para ser un lastre y te digo que todos hemos conocido maestros, administrativos en ayuntamientos y policías que caben en ese saco.
La obsesión con los trabajadores de la construcción era la misma que la que hay con los funcionarios ahora. Por lo menos en Meneame y, personalmente, en mi círculo social.

» autor: leeber

#215 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Res_cogitans — Fri, 29 Jul 2016 06:43:42 +0000

#23 Ya lo han hecho no reponiendo a tantos como los que se jubilan. De todos modos, míralo por este lado: si el gobierno echa a una buena cantidad de trabajadores, estos tendrán que ser absorbidos por el sector privado, y en este país dicho sector no tienen mucha iniciativa más allá del dinero fácil del turismo y la hostelería en la costa. ¿Resultado? Aumento del paro, descenso del consumo, depresión económica y ciclo deflacionario.

» autor: Res_cogitans

#214 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

mefistófeles — Fri, 29 Jul 2016 06:38:08 +0000

#34 Y eso estaba muy bien...en aquella época. Pero ahora es otra época y otras leyes.

#44 Yo creo que se está confundiendo una cosa: nadie propone que se elimine al funcionariado, pero sí que se pongan unas medidas que permita, al sistema y a la sociedad, librarse de aquellos funcionarios que, de forma voluntaria y negligente, no cumpen su cometido.

Y todos conocemos casos de funcionarios que abusan, mucho, muchísimo, de sus situación.

Y, por dios, no vengáis con el mantra de que a los funcionarios se les puede despedir igual, ¿vale? Que eso lo sabemos todos e, igualmente, sabemos que es un proceso tan sumamente engorroso y complicado que, de facto, apenas se usa.

» autor: mefistófeles

#213 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Fri, 29 Jul 2016 06:27:47 +0000

#209 Cuando dije niños rurales quería decir niños que ni siquiera vivían en aldeas pequeñas sino en cortijos de señoritos , lo más parecido a la película de Los Santos Inocentes. Algunos iban con el estómago vacío a clase y descalzos y no exagero.

» autor: PeterDry

#212 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

marola — Fri, 29 Jul 2016 06:27:04 +0000

#71 Paquetes de compras on line. Cada vez más.
Las empresas de mensajería cada vez tienen más trabajo.

» autor: marola

#211 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Adunaphel — Fri, 29 Jul 2016 06:23:56 +0000

#42 Pones a Finlandia de ejemplo y luego hablas de cheques (!). Allí está prohibida la enseñanza privada, es 100% pública e igual de un colegio a otro.

» autor: Adunaphel

#210 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

xizor — Fri, 29 Jul 2016 06:09:43 +0000

#8 En todos los ministerios hay ordenazas, que eran señores a los que se les encargaba llevar un papel de un despacho a otro, porque cuando se les contrato las cosas se hacian asi, con papel.

Ahora se hacen con una red de ordenadores.

Pero los ordenanzas siguen ahi si ellos no quieren reciclarse.

Esas son las necesidades de las que habla.

» autor: xizor

#209 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--411995-- — Fri, 29 Jul 2016 06:09:23 +0000

#44 Había niños rurales a los que daban clases profesores con privilegios rurales

» autor: --411995--

#208 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--484544-- — Fri, 29 Jul 2016 06:06:08 +0000

pueden comenzar por el ejercito español

» autor: --484544--

#207 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--518375-- — Fri, 29 Jul 2016 05:55:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518375--

#206 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

MrCosta — Fri, 29 Jul 2016 05:53:38 +0000

Y pregunto yo, que a lo mejor soy cazurro, si el objetivo es reducir 'caraduras que enferman cada viernes o antes de festivos', ¿qué tienen que ver los trienios o el puesto fijo?

Hay que crear herramientas para evitar todo eso pero yo cuando era indefinido si hacia algo así me podían echar.

Tampoco hay que jo del un sistema completamente para arreglar un punto, que es la dificultad del despido hace que algunos se apalanquen

» autor: MrCosta

#205 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

carles — Fri, 29 Jul 2016 05:37:17 +0000

#171 Mucha gente también pasa años de su vida para encontrar un trabajo medio decente. Tu comentario destila mucho clasismo, sobre todo la última frase...

» autor: carles

#204 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

rigordon — Fri, 29 Jul 2016 05:29:00 +0000

Aquí en su tiempo paquito metía a los huevos de la serpiente a dedo como funcionarios. Estos están muriendo ya pero han sido una gran lacra para el país. Gente que fichaba y se iba por la otra puerta al minuto siguiente o que dormía en el puesto de trabajo. Por otro lado un examen no te tiene que dar trabajo para toda la vida puesto que a los demás nos examinan todos los días en el trabajo. Por mi si quieren hacerlo aquí que lo hagan ya.

» autor: rigordon

#203 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--503028-- — Fri, 29 Jul 2016 05:09:34 +0000

#63 En Correos ya no se entra como funcionario de carrera.

» autor: --503028--

#202 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--503028-- — Fri, 29 Jul 2016 05:07:40 +0000

#175 Pues lo sacará de #42, supongo

» autor: --503028--

#201 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--503028-- — Fri, 29 Jul 2016 05:05:37 +0000

#42 A ti que te den un cheque y el díaa que tengas un problema de salud grave con el cheque no te da ni para desinfectar el quirófano.

» autor: --503028--

#200 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Jcastrob — Fri, 29 Jul 2016 04:59:19 +0000

Plantead a las grandes multinacionales que adopten el convenio de los funcionarios con sus empleados a ver lo que tardan en dejar el país. No se que optimista pensó que garantizando sueldo de por vida a alguien trabaje bien o mal (suena a cuponazo de la once y en los spots normalmente los afortunados no aarecen precisamente trabajando) tendríamos un estado del bienestar social cuando rozamos la mediocridad en muchos servicios.

» autor: Jcastrob

#199 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

skyrunner75 — Fri, 29 Jul 2016 04:51:02 +0000

Dejate de mamandurrias que la solución es esta: naymaconsultores.com/resolucion-9855-regimen-laboral-transitorio-venez

» autor: skyrunner75

#198 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

thingoldedoriath — Fri, 29 Jul 2016 04:04:08 +0000

#7 Si les dejas "reubicar"... ellos lo utilizarán para "presionar, sustituir (por amigos o lameculos). Parece mentira que aún no se conozcan las tácticas y las perversiones de los políticos y los que ansían un nivel (funcionarial) más alto y colaboran con los comisarios políticos de turno para sacarse de en medio a los compañeros (funcionarios) que le estorban.

» autor: thingoldedoriath

#197 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

calamarbravo — Fri, 29 Jul 2016 03:59:24 +0000

Como pase esto en España arde trolla. Y como les quiten a los funcionarios el puesto de por vida, Guerra civil.

» autor: calamarbravo

#196 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

waterbear — Fri, 29 Jul 2016 02:46:15 +0000

#171 lo que haya costado aprobar el examen no es muy relevante. Lo importante es que es accesible para todos. Ojala todos los supuestos puestos de privilegio fuesen tan accesibles, pero no veremos oposiciones para rey de españa ni para asesor político...

» autor: waterbear

#195 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--323100-- — Fri, 29 Jul 2016 02:00:01 +0000

#126 no a Costa del resto...

» autor: --323100--

#194 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

inar — Fri, 29 Jul 2016 01:59:58 +0000

#10 Sí, encefálica. Mira:
___________________________________

» autor: inar

#193 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

inar — Fri, 29 Jul 2016 01:56:45 +0000

#1 Claaaaaaro. Y de paso, una partidita de subvenciones para creación de nuevas empresas que absorban esa carga de trabajo ¿verdad? que hay que dar de comer a los amiguitos

» autor: inar

#192 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

petibonum — Fri, 29 Jul 2016 01:03:26 +0000

#47 por lo que llevo leído la mayoría culpa a los funcionarios...

» autor: petibonum

#191 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

petibonum — Fri, 29 Jul 2016 01:02:29 +0000

#83 " o bien 4 horas uno y 4 horas otro" ¿y cuanto cobrarían? ¿sabes que los funcionarios tienen prohibido tener mas de un trabajo? ¿sabes cuánto cobra un funcionario? conozco muchos funcionarios, y NINGUNO gana mas de 1400 euros teniendo casi 35 años de antigüedad, es muy gracioso que hace 10 años todo el mundo se reía de los funcionarios por lo poco que ganaban y todas las horas que trabajaban, a un amigo mio hasta le dijeron que si quería le podían buscar un trabajo de repartidor de pizzas que iba a ganar mas y a trabajar menos horas.
Ahora de repente todos los funcionarios ganan demasiado y trabajan demasiado poco, que cosas, que nadie se haya quejado de que lleven con los sueldos congelados desde hace casi 20 años o que cada nuevo gobierno ha empeorado sus condiciones...

» autor: petibonum

#190 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

petibonum — Fri, 29 Jul 2016 00:52:22 +0000

#141 tranquilo que están haciendo todo lo posible para ponernos al nivel de esos países, en Correos ya no hay prácticamente contratación y los funcionarios se están yendo o están siendo jubilados, de aquí a menos de 10 años correos va a ser una empresa totalmente privada...

» autor: petibonum

#189 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

petibonum — Fri, 29 Jul 2016 00:50:00 +0000

#71 informate un poco antes de hablar, en correos ya no se contratan nuevos funcionarios, y los que están dentro se están yendo a otros ministerios, los funcionarios de correos van a dejar de existir en menos de 5-10 años, y correos tiene toda la pinta de que lo van a privatizar.

» autor: petibonum

#188 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

petibonum — Fri, 29 Jul 2016 00:38:22 +0000

#163 por fin alguien que sabe lo que dice!

» autor: petibonum

#187 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Siscins — Fri, 29 Jul 2016 00:36:55 +0000

Si es

» autor: Siscins

#186 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

mperdut — Fri, 29 Jul 2016 00:21:01 +0000

El tema funcionario es facil de arreglar y lo he dicho mas de una vez por aqui, al currante se le premia y al vago a la puta calle y sin aviso previo, parte del funcionariado es como un cancer, hay que extirpar el tumor cuanto antes.

» autor: mperdut

#185 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 00:14:49 +0000

#49 Es que no has pedido que se gestione bien el dinero público, estas pidiendo que se privatice todo lo que esté en manos de funcionarios. Y todos leemos lo bien que van las cosas en este pais cuando se privatizan...

» autor: LaInsistencia

#184 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 00:10:58 +0000

#42 tengo una palabra para ti: oligopolios.

» autor: LaInsistencia

#183 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

LaInsistencia — Fri, 29 Jul 2016 00:09:22 +0000

#16 Si quieres buscar tus impuestos, empieza a preguntar en Génova 13. Puta manía de hecharle la culpa a alguien que excepto por que tiene un sueldo está peor que tu...

» autor: LaInsistencia

#182 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

jaspeao — Thu, 28 Jul 2016 23:53:46 +0000

#153 que son funcionarios coño. El partido al que votar no venía en el temario de la oposición.
Pasate por los negociados y les dices tú a quien tienen que votar, que seguro que te hacen caso, pero en una instancia, por duplicado y con fotocopia del dni, y un yogur caducado de limón.

» autor: jaspeao

#181 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

mondaymorning — Thu, 28 Jul 2016 23:44:49 +0000

#1 ¿Todas las empresas públicas? Qué bobo eres, amigo mío.

» autor: mondaymorning

#180 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--403703-- — Thu, 28 Jul 2016 23:42:12 +0000

#156 protegejajajajajajajaja

» autor: --403703--

#179 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Sofrito — Thu, 28 Jul 2016 23:41:24 +0000

Toma ya. Toda la vida opositando para no hacer nada y ahora tienen que hacer algo.

» autor: Sofrito

#178 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--403703-- — Thu, 28 Jul 2016 23:40:27 +0000

#171 Yo le pago para que trabaje, no para que esté años estudianto una oposición.

» autor: --403703--

#177 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Thu, 28 Jul 2016 23:37:08 +0000

#129 Ese alguien debe tener el puesto garantizado de por vida? Creo que es de lo que va la conversación ahora.

» autor: --91677--

#176 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Thu, 28 Jul 2016 23:35:11 +0000

#94 Cuánto cuesta la educación en Finlandia, que es de las mejores del mundo? Tienen los profesores allí su puesto garantizado de por vida?

» autor: --91677--

#175 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Thu, 28 Jul 2016 23:34:20 +0000

#133 de dónde deduces que #29 está pidiendo algo así? Yo creo que lo que pide es que el médico que la opere no tenga garantizado el puesto pase lo que pase (por ejemplo, que la opere mal). Es muy distinto, no?

» autor: --91677--

#174 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Thu, 28 Jul 2016 23:32:07 +0000

#169 Desde luego que en bastantes más casos que en la economía planificada

» autor: --91677--

#173 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--91677-- — Thu, 28 Jul 2016 23:30:52 +0000

#34 las tradiciones hay que respetarlas!

» autor: --91677--

#172 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--172478-- — Thu, 28 Jul 2016 23:24:13 +0000

#168 Un tío que llega tarde sistemáticamente y se pilla una hora todos los días para sus cosas y trabaja lo menos posible es un corrupto, porque se está llevando dinero a cambio de casi nada. Y de esos hay muchos y no veo que los echen.

En cuanto a lo de los gerentes eso es muy simpático. En este país estamos acostumbrados a ver a los políticos que ponen y quitan gerentes y mandamases cuándo directamente no lo hacen ellos, y eso no lo vemos mal, pero eso no ocurre en otros países, donde los gerentes entran por concurso de méritos, dirigen organismos completamente autonómos en cuánto a los políticos y por tanto suelen ser los mismos ganen los políticos que ganen. La única relación que suelen tener ese cuerpo gerencial con la clase política es que esta última les marca unos objetivos y unas normas de funcionamiento, pero nada más.

Tú dices que los funcionarios nos protegen de los políticos... sin embargo en España la presunta protección brilla por su ausencia y en otros países como los mencionados, donde no hay funcionarios, los políticos no se sobrepasan. Ergo la realidad escupe en tus argumentos.

» autor: --172478--

#171 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

lial — Thu, 28 Jul 2016 23:19:47 +0000

#91 No tienes en cuenta que aprobar ese "examen" le ha costado varios años de su vida (sin contar los de carrera)...y las oposiciones están ahi para todos, solo hay que tener los "huevos" de prepararlas y aprobarlas. Te lo dice una "funcionaria" de sanidad.
Cuando los peones de albañiles ganaban 3000€ sin haber estudiado nada de nada, no se os veía tan obsesionados con los funcionarios.

» autor: lial

#170 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

juanac — Thu, 28 Jul 2016 23:15:40 +0000

En España los funcionarios no tienen puesto fijo. Se les puede echar y el que diga lo contrario que pase la ley donde pone eso.

» autor: juanac

#169 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276843-- — Thu, 28 Jul 2016 23:10:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#168 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--420623-- — Thu, 28 Jul 2016 23:09:22 +0000

#164 Para echar a los funcionarios corruptos, ya hay leyes.

Lo del "cuerpo gerencial" depende de un político, es al final lo mismo, y sino depende de un político, y sólo depende de un concurso de méritos, ¿ entónces, qué lo diferencia de un funcionario ?

» autor: --420623--

#167 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--510065-- — Thu, 28 Jul 2016 23:08:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#166 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

phyrian — Thu, 28 Jul 2016 23:02:46 +0000

Un currante por cuenta ajena si no rinde se le despide, si falta al trabajo se le exigen justificaciones de todo tipo.
A un funcionario, sino rinde pues nada que le vamos a hacer no puedo despedirle ni na. Que falta de forma descarada? Ni mirarlo mal que sino soy un opresor

Se funcionaro parece barra libre para hacer lo que se quiera.

» autor: phyrian

#165 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--172478-- — Thu, 28 Jul 2016 23:02:10 +0000

#161 Lo del funcionado en España sí que es un claro ejemplo de casta.

» autor: --172478--

#164 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--172478-- — Thu, 28 Jul 2016 23:00:58 +0000

#156 Primero, los funcionarios no estarían en manos de ningún político, si no de un cuerpo gerencial que se ha ganado el puesto en concurso de méritos.

Segundo, no se los podría despedir sin causas muy justificadas. Quizás los sindicatos no protejan a un camarero o a la dependienta de una frutería, más que nada porque no pueden cortar el tráfico ni ocupar portadas de periódicos, pero a los trabajadores de empresas u organismos grandes sí. Y después están los jueces, claro, que son los mismos que nos protegen al resto de trabajadores.

Tercero, los políticos muy malos y bla bla bla, pero los elegimos y los echamos nosotros. Muchos funcionarios también están corruptos hasta las cejas y son tan o más inútiles que los políticos y son intocables.

» autor: --172478--

#163 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Hiperboreo — Thu, 28 Jul 2016 23:00:15 +0000

#29 Si no hubiera funcionarios en la educación, serían las empresas, los políticos, la iglesia o vete a saber quién, quieres decidirían cómo educar a la ciudadanía, amenazándoles con echarles si no educan bajo su criterio interesado. Cuando estableces un sistema público de funcionarios intocables no lo haces para que sean intocables y tengan privilegios, lo haces para que sean independientes y puedan educar bajo criterios educativos y no políticos. No saber esto es ignorar un principio básico de cultura democrática. No crean funcionarios para establecer privilegios, sino porque así no son manipulables. Por eso los funcionarios se encuentran en los pilares básicos de una sociedad democrática(sanidad, educación, seguridad, justicia...) y por eso no hay funcionarios de cajero de supermercado.

Si no hubiera funcionarios, que entran por oposición y a los que no puedes echar, habría colocados, profesionales colocados y obedeciendo a quien les paga. Quien les paga tendría demasiado poder y no se puede tener poder en educación, justicia, sanidad, etc.

Por qué te molesta que un funcionario tenga un puesto de por vida? Preocúpate de que hagan bien su trabajo y punto, en lugar de buscar excusas para cargarte la democracia.

» autor: Hiperboreo

#162 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--423154-- — Thu, 28 Jul 2016 22:59:42 +0000

#1 Eso es. Eliminar, profesores, médicos, bomberos y policías. Tu te piensas que un funcionario es el de la ventanilla atendiendo al Público. Cuando tengas un incendio en casa o un robo, no llames a los bomberos ni a la policía para que pille al ladrón. Total no hacen nada y son unos vagos.

Lo que hay que en España, es sacar a los Ninis de casa que viven de sus padres y ponerlos a dar el callo en un trabajo y no en internet.

» autor: --423154--

#161 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--510065-- — Thu, 28 Jul 2016 22:58:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#160 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--280860-- — Thu, 28 Jul 2016 22:58:23 +0000

#41 La verdad me esperaba eso de ti no de el.

» autor: --280860--

#159 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Khirs — Thu, 28 Jul 2016 22:53:26 +0000

#146 Suspender a mucha gente no es ser buen profesor.

» autor: Khirs

#158 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--234526-- — Thu, 28 Jul 2016 22:52:31 +0000

» autor: --234526--

#157 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Khirs — Thu, 28 Jul 2016 22:50:49 +0000

#52 por qué siempre se dice que se paga mas impuestos en los paises nordicos que en España cuando no esasi.
Proporcionalmente a nuestros sueldos pagamos los mismos impuestos o incluso mas. La mitad del sueldo de los españoles se va en impuestos que paga directamente la empresa. Luego de lo que queda nuestra nomina nos quitan el irpf. Y luego ademas tenemos el iva.

» autor: Khirs

#156 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--420623-- — Thu, 28 Jul 2016 22:50:28 +0000

#92 Olvidas una cosa, hoy en día, aquí en España, la principal tarea del funcionario es proteger a los ciudadanos (cumpliendo su tarea) por encima de los desmanes y barbaridades que se le ocurran al político de turno (turno de 4 años renovable).

Si dejáramos a los funcionarios públicos en manos de los políticos, no se habría podido denunciar por ejemplo la Gürtel y muchos más casos de corrupción.

Yo prefiero a un funcionario que me proteja de los malos políticos, eso sí, que cumpla con su trabajo, y para ello lo mejor es incentivar al funcionario que desempeñe correctamente su trabajo, bien con reconocimiento, bien económicamente, o como sea. Eso seguro que funciona mucho mejor que cualquier castigo.

» autor: --420623--

#155 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Duernu — Thu, 28 Jul 2016 22:47:46 +0000

#6 las empresas pagan menos impuestos que los particulares, o que las grandes fortunas pagan aún menos

¿Fuente?

» autor: Duernu

#154 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--520955-- — Thu, 28 Jul 2016 22:46:33 +0000

#34 ya se hace así en Andalucía: el trabajo se lo llevan las agencias, empresas fundadas por hijos de cargos digitales

» autor: --520955--

#153 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--420623-- — Thu, 28 Jul 2016 22:45:16 +0000

Mis más sinceras felicitaciones a todos esos espabilados funcionarios que votan a los partidos neoliberales, PP y Cuñadans, ¡¡¡ seguid, seguid así que vais por buen camino !!!

» autor: --420623--

#152 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--394073-- — Thu, 28 Jul 2016 22:45:08 +0000

#144 Yo soy funcionario y te digo que cuando una persona hace el manta perjudica a todos, porque la mayoría de veces su trabajo nos lo repartimos los demás, así que somos muchos los que estamos a favor de mayores controles. También te digo que donde yo trabajo, a la boss no le tiembla la mano a la hora de abrir expedientes y es muy exigente y la gente está muy en su lugar, así que si no hay más control muchas veces es también por los propios funcionarios, hay mucho corporativismo.
Yo no creo que haya que despedir a los funcionarios en base a unos resultados porque en educación o en sanidad no se puede muchas veces valorar el trabajo de una persona por sus resultados, pero al que hace el vago, al que no vienen a trabajar, al que no cumple con su faena, desde luego, a la calle.

» autor: --394073--

#151 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

dirok — Thu, 28 Jul 2016 22:45:07 +0000

#27 Menuda gilipollez de comentario, debes de ser un parguela de mucho cuidado.

» autor: dirok

#150 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--156579-- — Thu, 28 Jul 2016 22:42:41 +0000

Habitantes por empleado público. Datos de 2012 ... España, últimos lugares.

» autor: --156579--

#149 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Spartan67 — Thu, 28 Jul 2016 22:40:35 +0000

Supongo que el estatus de ser funcionario, entre otras bondades, es profesionalizar los equipos y dar una calidad de servicio al pueblo, que es al fin y al cabo quien surte, a través de sus impuestos, para que cobren puntualmente su remuneración segura y vitalicia. La realidad es, en la mayoría de los casos todo lo contrario. Por lo tanto, no tiene sentido mantener los privilegios de un gremio que no cumple con las expectativas.

» autor: Spartan67

#148 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

marioquartz — Thu, 28 Jul 2016 22:40:18 +0000

#71 Los unicos paises sin ejercito es porque están bajo la protección de otros que si lo tienen. Es imposible que el mundo real desaparezcan los ejercitos.

» autor: marioquartz

#147 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

marioquartz — Thu, 28 Jul 2016 22:38:45 +0000

#13 No se si es autonomo. Pero si lo fuera SI sería cierto. En algunos casos Hacienda se lleva mas dinero que el propio autonomo.

» autor: marioquartz

#146 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

valoj — Thu, 28 Jul 2016 22:32:10 +0000

#12 tú no conces a muchos funcionarios no? Profesores, por ejemplo. Algunos creeis que todos los funcionarios son inspectores de hacienda o similares (y que conste que aunque así fuera, tampoco estaria de acuerdo).

Como hijo de profesores, y conocedor del mundillo suyo, de sus compañeros y demás, y en un intervalo de más de 30 años, te digo que a muchos no les da la vida. Y particularizando más en el tema educación pública, te diria incluso que en muchos centros, basta que un docente quiera mantener la calidad en su enseñanza (la que habia hace unos lustros), para encontrarse con hordas de padres queriendo un 5 para sus hijos y el director desautorizando, por conveniencia, a su profesorado.

Conclusión? Tu mismo. Una cosa es ser profesional, y otra que por serlo te veas inmerso en una lucha contra viento y marea. Y algunos, como mi padre, optaron por el viento y la marea. Fueron profesionales a pesar de las reiteradas faltas de respeto,insultos y vejaciones que recibió (pedrazos). Así que, con perdón, no me jodas con esta clase de generalizaciones acríticas.

» autor: valoj

#145 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Fernando_x — Thu, 28 Jul 2016 22:29:33 +0000

#14 Por suerte otros países nos sacan ventajas para ver el camino a no seguir. El desastre económico en Grecia está haciendo que muchos ya se replanteen que quizás la política de recortes y austeridad no es buena para fomentar el crecimiento económico. Cuando veamos el desastre en el que se convierte el sector público en Italia nos podremos plantear que quizás esos supuestos "privilegios" están ahí por algo.

» autor: Fernando_x

#144 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Spartan67 — Thu, 28 Jul 2016 22:28:48 +0000

Un puesto fijo para toda la vida es ineficiente por definición, salvo honrosas excepciones.

» autor: Spartan67

#143 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fofito — Thu, 28 Jul 2016 22:28:00 +0000

#17 La gente que disfruta de un puesto fijo no lo hace porque exista un presión económica debido a la posible indemnización.
Lo hace porque ha demostrado que funciona y forma parte del engranaje de la empresa.
Si esa empresa desea echarle dispone de múltiples recursos para poder hacerlo por prácticamente calderilla.

» autor: fofito

#142 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

gauntlet_ — Thu, 28 Jul 2016 22:27:54 +0000

#1 Hay que eliminar el Congreso, el Senado, los juzgados y los jueces, el Gobierno y la oposición.

» autor: gauntlet_

#141 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--88270-- — Thu, 28 Jul 2016 22:26:21 +0000

#63 correos es de las pocas cosas que funcionan razonablemente bien en España. Creeme cuanto te digo que en otros paises el servicio postal es para quedarse calvo de tirarse de los pelos

» autor: --88270--

#140 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Vermel — Thu, 28 Jul 2016 22:24:36 +0000

Así pagan justos por pecadores, cuando la solución sería controlarlos mejor con más inspectores u otros métodos.

» autor: Vermel

#139 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Antonio77 — Thu, 28 Jul 2016 22:23:55 +0000

Deseando se haga en España!!!!

» autor: Antonio77

#138 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Ehorus — Thu, 28 Jul 2016 22:20:24 +0000

#16 esas sanguijuelas que dices, esos robadores de dinero, esos atracadores, esos salvadores de patria, esos arquitectos de la economía....son los jodidos políticos.

Pero nada, aquí parece que como los "judios" de la alemania nazi - trasladado a la época actual...los culpables, los funcionarios.

» autor: Ehorus

#137 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Spartan67 — Thu, 28 Jul 2016 22:20:15 +0000

El problema, en la mayoría de los casos, aunque con la gente joven está cambiando algo es el siguiente: en España, los funcionaros públicos se creen que el pueblo está a su servicio cuando es justo al revés, los funcionaros están al servicio del pueblo, que para eso les estamos pagando todos su sueldo, subidas incluidas, para toda su vida.

» autor: Spartan67

#136 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--400924-- — Thu, 28 Jul 2016 22:20:09 +0000

con que se puedan despedir como cualquier otro currito es suficiente

» autor: --400924--

#135 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--490855-- — Thu, 28 Jul 2016 22:16:12 +0000

Volvamos a las cesantías. Con cada cambio de gobierno, cambio de funcionarios por los del partido vencedor. Que no trabajen por los ciudadanos, sino por los partidos.

» autor: --490855--

#134 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Spartan67 — Thu, 28 Jul 2016 22:15:28 +0000

Pon las barbas a remojar... si eso.

» autor: Spartan67

#133 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

frutosm — Thu, 28 Jul 2016 22:15:02 +0000

#29 Cuando tengan que transplantar a tu madre del corazón se lo pagas campeón y si no puedes que se muera.

» autor: frutosm

#132 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fuynfactory — Thu, 28 Jul 2016 22:14:53 +0000

que era eso de las barbas del barbero.... cuando tus barbas veas cortar pon la de tu vecino a remojar ... o era parecido

es lo que pasa cuando se confunden conseguir libertad, que aceptar derechos individuales cedidos ...

» autor: fuynfactory

#131 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Antonio77 — Thu, 28 Jul 2016 22:13:25 +0000

#29 toda la razón

» autor: Antonio77

#130 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--260573-- — Thu, 28 Jul 2016 22:09:15 +0000

#29 los funcionarios no pagan impuestos?. Según tu razonamiento, se pagan el sueldo a si mismos?.

» autor: --260573--

#129 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

John_Doe — Thu, 28 Jul 2016 22:08:57 +0000

#16 Alguien tiene que barrer las calles que pisas, o garantizar que recibes agua potable... entiendo que es traumático que tengas que pagar impuestos para estas cosas... quizás sería más traumático si tuvieses que pagar el coste real de estos servicios que deduzco en cierta manera necesitas

» autor: John_Doe

#128 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fpove — Thu, 28 Jul 2016 22:07:33 +0000

#92 Y donde dejas los miles de enchufados y estomagos agradecidos que te garantizan un buen puñado de votos y escaños ? es que nadie va a pensar en ellos.

» autor: fpove

#127 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fpove — Thu, 28 Jul 2016 22:06:37 +0000

#3 Con algunos "sueldos" que se pagan no te dan para comida y techo.

» autor: fpove

#126 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fpove — Thu, 28 Jul 2016 22:05:52 +0000

#79 Ademas en la empresa privada no existen personas enchufadas que se tocan los huevos y no hacen nada...

» autor: fpove

#125 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Penrose — Thu, 28 Jul 2016 22:04:34 +0000

#5 Eso es cierto, pero tampoco es menos cierto que en mi ciudad, cuando intentaron poner unos lectores de tarjetas para controlar los horarios (vamos, igual que en mi curro) los sindicatos pusieron el grito en el cielo.

» autor: Penrose

#124 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--216833-- — Thu, 28 Jul 2016 22:03:07 +0000

#51 En el sector privado, los jefes roban a los trabajadores; en el sector público, los trabajadores roban a los jefes (el Estado).

Ladrones los vas a encontrar en todas las épocas y en todos los sistemas, sean públicos o privados.

La única solución es perseguir al ladrón en sí mismo, porque con el ladrón, el único sistema que funciona es la persecución directa y el castigo.

Me gusta más el sector público precisamente porque al haber mayor regulación y control es más fácil, entre otras cosas, vigilar, perseguir y castigar al ladrón.

Así que el sector público no sólamente NO es incompatible con este tipo de medidas tendente a pillar al ladrón, sino que incluso puede decirse que el sector público gana en calidad y se fortalece y desarrolla incluyendo en sus esquemas estas medidas económicas contra los vividores.

En ningún país del mundo debería aspirarse al tipo de sector público "sueldo sin trabajar para toda la vida", sino que debería aspirarse al sector público auténtico, el sector público de la eficiencia, es decir, el sector público que utiliza la ventaja de una mayor regulación y control precisamente para perseguir a los ladrones y vividores en aras de una mayor eficiencia.

» autor: --216833--

#123 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

juliander — Thu, 28 Jul 2016 22:03:03 +0000

#71 no se tu, pero muchas compras de ebay o aliexpress me vienen por correos. Yo diria que ahora tienen mas trabajo que antes ...

» autor: juliander

#122 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Thu, 28 Jul 2016 20:09:37 +0000

#120 Eso es muy complicado, en serio. Con aplicar el régimen disciplinarios habría más que suficiente, pero eso desnudaría a muchos que no son funcionarios y que son quienes deberían controlar esto. Como estoy en plan abuelo cebolleta, otra anécdota.

En una universidad púbica madrileña su rector, uno de esos señores que escriben libros proponiendo reformas en la universidad española donde pone mucho "Excelencia" y "evaluación del desempeño, propuso a los sindicatos implantar un sistema de evaluación del personal de administración y servicios. Los sindicatos dijeron que les parecía cojonudo, que por favor se estableciera un catálogo de tareas y funciones por cada puesto para poder evaluar el desempeño. El rector dijo que "eso no era posible", porque afectaría a la "flexibilidad" en el trabajo. Los sindicatos le respondieron que qué problema había en modificar una tarea o función de un trabajador si fuera necesario. ¿Cómo concluye la historia? El rector terminó su mandato y no hubo sistema de evaluación.

Pues eso, que alguien dice que hay que "despedir vagos" nadie puede negarse, cuando llega el momento de poner eso en un reglamento empieza lo complicado.

» autor: eltiofilo

#121 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Thu, 28 Jul 2016 20:02:34 +0000

#102 www.eleconomista.es/economia/noticias/4355258/10/12/En-Europa-solo-el-
Vamos, converger con Europa...

Vamos, un enlace con datos erróneos.

» autor: eltiofilo

#120 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

ipanies — Thu, 28 Jul 2016 19:50:19 +0000

#119 Era por aportar algo que no fuera, funcionario kk vs funcionario bueno

» autor: ipanies

#119 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Thu, 28 Jul 2016 19:46:58 +0000

#117 Pues si no tienes idea de cómo implementarlo, entonces es que no será tan buena idea.

Y no es cosa tuya, cuando el Jordi Sevilla ministro le encargó a una prestigosa consultora (sí, el que acabo en Fisher Price Watch Water) cómo podría diseñar un sistema de evaluación para desarrollar el artículo 20 del Estatuto Básico del Empleado Público. La respuesta de los susodichos es que no tenían ni pajotera idea de cómo hacerlo, debido a la gran heterogeneidad de las funciones y trabajos que desarrollan los empleados públicos y que les era imposible hacerlo de manera que fuera justa y no discreccional.

Si ya evaluar la productividad es algo complicado, en un sector de no mercado la cosa se pone más divertida.

» autor: eltiofilo

#118 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

oso_69 — Thu, 28 Jul 2016 19:39:33 +0000

#1 Por supuesto. ¿Qué es eso de que hagan fijo a un trabajador para toda la vida? Los puestos de trabajo de la Administración son para los amigos/familiares de los políticos de turno, que para eso han sido escogidos por el pueblo.

» autor: oso_69

#117 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

ipanies — Thu, 28 Jul 2016 19:19:09 +0000

Yo abogo por un carnet por puntos para los funcionarios, estilo al de conducir, no profundizo mas en detalles por que no tengo ni puta idea de como podría implementarse, pero la idea de que los funcionarios puedan ganar o perder puntos en función de unos baremos, no me parece mala.

» autor: ipanies

#116 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Thu, 28 Jul 2016 19:10:54 +0000

#111 Correos no ha sido privatizado todavía.

» autor: PeterDry

#115 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Thu, 28 Jul 2016 19:00:10 +0000

Tener el puesto fijo es malo para la productividad, que me lo ha dicho mi cuñao.

» autor: eltiofilo

#114 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

eltiofilo — Thu, 28 Jul 2016 18:52:30 +0000

#1 El día que expulsen a Roberto Centeno de tu cuerpo te vas a quedar de un relajado...

» autor: eltiofilo

#113 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Artok — Thu, 28 Jul 2016 18:39:18 +0000

#1 No me esperaba esto de ti, y menos mezclar funcionarios con políticos

» autor: Artok

#112 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--226642-- — Thu, 28 Jul 2016 18:32:03 +0000

#92 Calla por dios!! quieres que los funcionarios españoles te destruyan el karma o que??!?!?! Como dices esas cosas de sentido común!!

» autor: --226642--

#111 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Ainur — Thu, 28 Jul 2016 18:24:08 +0000

#68 Sumado el hecho de que Correos fue privatizado por Aznar...

» autor: Ainur

#110 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--226642-- — Thu, 28 Jul 2016 18:23:28 +0000

#3 Eso ya lo hacen en la privada. Bienvenido al club (si eso)

» autor: --226642--

#109 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--226642-- — Thu, 28 Jul 2016 18:20:16 +0000

#1 SI SE PUEDE!!!!

» autor: --226642--

#108 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Socavador — Thu, 28 Jul 2016 17:44:14 +0000

#107 No, pero adelante, seguro que aportas cosas interesantes.

» autor: Socavador

#107 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--520330-- — Thu, 28 Jul 2016 17:35:41 +0000

#52 perdon por el negativo, dedazo. No se ha comentado por aqui el sistema de salud americano?

» autor: --520330--

#106 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

pablicius — Thu, 28 Jul 2016 17:34:06 +0000

#105 Precisamente.

» autor: pablicius

#105 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--420014-- — Thu, 28 Jul 2016 17:25:55 +0000

#74 bueno, no se puede tolerar estar pagando con dinero de los contribuyentes a gente que no se presenta a su trabajo. Ya sean llamados congresistas, senadores o funcionarios de cualquier tipo.

» autor: --420014--

#104 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Gonzi — Thu, 28 Jul 2016 17:00:40 +0000

#102 Por otra parte un trabajo garantizado de por vida es malo para la productividad. Sin objetivos, con la seguridad de no ser despedido, sin nada que te estimule a trabajar más y mejor ni nada que pueda disuadirte de no hacerlo como sí pasa en la empresa privada.

Algo hay que hacer, desde luego, porque lo que se vive en la Administración es de vergüenza; te lo aseguro yo que soy funcionario y estoy hasta los mismísimos del egoísmo de "yo tengo la papeleta solucionada y los demás que se espabilen". Y esta última actitud no me digas que no es general entre la población, no sólo entre los funcionarios.

Sin embargo, estás pintando la empresa privada como algo "eficiente" por su misma naturaleza. Creo que sabes que, al menos en españistán, nada está más lejos de la realidad que esa imagen idílica del sector privado. Familiares míos se quejan continuamente de los "vagos" y "pelotas" que medran en el sector, por enchufismo y demás. Y no se los echa. Y qué decir de la presión brutal a la que se somete a muchos, además de la rapiña del empresariado pagando sueldos de auténtica miseria y con unos márgenes de ganancia superior a muchos países europeos (no hace tanto se nos hizo notar este extremo desde instituciones europeas).

El verdadero problema somos las personas y no tanto las instituciones, normas, etc. Si crees que los incentivos solucionan estas cosas, cuidado, porque "hecha la ley, hecha la trampa". Y, así, no hay manera.

Si te gusta leer, te recomiendo books.google.es/books/yup?vid=ISBN9780300163803&redir_esc=y&hl Si no puedes costeártelo, está disponible por ahí.

» autor: Gonzi

#103 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--127171-- — Thu, 28 Jul 2016 16:52:30 +0000

Se vengarán cogiendo bajas por depresión...

» autor: --127171--

#102 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Thu, 28 Jul 2016 16:17:03 +0000

#61 Sí, lo importante es el servicio. El estado social está concebido para prestar servicios a los ciudadanos y no como una agencia de contratación para que una parte de la sociedad solucione su vida a costa de la otra. Siervos de la gleba ya somos ahora, trabajando medio año gratis para el estado para mantener a toda costa el gasto público sin buscar alternativas más económicas y eficientes.
Por otra parte un trabajo garantizado de por vida es malo para la productividad. Sin objetivos, con la seguridad de no ser despedido, sin nada que te estimule a trabajar más y mejor ni nada que pueda disuadirte de no hacerlo como sí pasa en la empresa privada.
Sobre los ejemplos, hay muchísimos y ya he puesto varios. Tienes el ejemplo desde el profesorado en Finlandia hasta un país como Suiza que funciona su sanidad a base de seguros privados. Y te podría poner muchísimos más. Por supuesto, sin olvidar la reforma del funcionariado, no solo trabajadores privados. Hay que acabar con un país que tiene una un inusualmente alta tasa de empleos vitalicios frente a la media europea e ir a otro modelo de funcionariado:
www.eleconomista.es/economia/noticias/4355258/10/12/En-Europa-solo-el-
Vamos, converger con Europa...

» autor: --521395--

#101 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

doyou — Thu, 28 Jul 2016 16:03:56 +0000

#5 pues hombre, ni tanto, ni tan poco. No puede ser que llegues al hospital y veas en la cantina a médicos desayunando durante largos lapsos de tiempo. Y luego vuelvas a verlos hablando por el pasillo, o vayas a educación y los veas entrar en el puesto donde no había nadie con la cesta de la compra. Ni pérdida de derechos, ni que sean intocables. Y te lo dice un maestro funcionario que cumple su horario, y algo más, rigurosamente. El que no curra expediente y a la siguiente a la calle.

» autor: doyou

#100 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--512240-- — Thu, 28 Jul 2016 15:57:18 +0000

#99 Amén.

» autor: --512240--

#99 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

casco11 — Thu, 28 Jul 2016 15:51:49 +0000

#80 #59 Esa es la medida que más me gustó, a nadie debería parecerle mal, ¿no? Excepto al caradura.

» autor: casco11

#98 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

casco11 — Thu, 28 Jul 2016 15:44:42 +0000

#84 Si es tal y cómo se dice, podría legar a ser positivo. El problema no es que un funcionario trabaje menos o más que un asalariado. No está en la genética, está en que el jefe de una empresa no pública responde ante inversores, propietarios, etc, y si algo le hace perder dinero intenta repararlo. sin embargo la función de "jefe" en las empresas públicas no está tan presente en algunos estamentos. y por lo tanto hay menos control. "quién me va a decir a mi cuantas pausas de cafés puedo tomarme"

» autor: casco11

#97 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--27313-- — Thu, 28 Jul 2016 15:43:57 +0000

Qué ganas de que se aplique algo similar en España

» autor: --27313--

#96 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Bottle — Thu, 28 Jul 2016 15:03:55 +0000

#93 Cuando se bajó el salario a los funcionarios, creo que en 2010, se bajó a todos los funcionarios, también administrativos y FSE. Todos los años de congelación y el quitar días de asuntos particulares también afectó a todos.

» autor: Bottle

#95 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

AlexCremento — Thu, 28 Jul 2016 15:03:09 +0000

#42 Me hace mucha gracia lo del cheque. Si lo dices por la educación porque así crees que podrías mandar a tus hijos lejos de "indeseables", creo que no te has dado cuenta de que esos "indeseables" también tendrían ese cheque. Por otro lado ese cheque lo que hace es mercantilizar el servicio y provoque que se cree una competencia no por ofrecer mejores servicios sino todo lo contrario, que es lo que quiere el españolito medio. Te aconsejo que te informes sobre la educación en Suecia desde que se introdujo el cheque a principios de los 90.

» autor: AlexCremento

#94 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

AlexCremento — Thu, 28 Jul 2016 14:59:44 +0000

#24 Déjalo. Va a seguir diciendo que le roban y no se da cuenta de que si el estado no ofreciera esos servicios le costarían 10 veces más, como pasa en otros sitios. A mucha gente habría que explicarle algo de historia y algo de economía básica.

» autor: AlexCremento

#93 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

earthboy — Thu, 28 Jul 2016 14:36:05 +0000

#1 Cuando se habla de recortar a funcionarios en España siempre va a los mismos grupos, médicos y profesores. Nunca a los administrativos o a las FSE.
Si ves funcionarios sin hacer nada, échale huevos y denúncialo. Si no no vengas a lloriquear aquí tu mierda de cuñao "neoliberal".
Si quieres esas condiciones para ti, écharle huevos, sindicato y huelga son el camino. A no ser que lo que hagas laboralmente no valga una mierda y te tengas que joder lloriqueando en menéame.

» autor: earthboy

#92 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--172478-- — Thu, 28 Jul 2016 14:20:21 +0000

En Suecia o en Dinamarca no hay funcionarios. Pero curiosamente en ambos países casi el 25% de los trabajadores son públicos. ¿Cuál es la diferencia? Pues muy grande.

Primero, al contrario que España no hay un estatuto especial para los funcionarios diferenciado del estatuto que tenemos el resto de trabajadores. Allí todos los currantes son iguales y se rigen por las mismas leyes. Aquí estamos en un país en el que el 82% de los funcionarios opta, porque al contrario que la mayoría del resto de currantes puede hacerlo, por adherirse a una mutua sanitaria privada. Eso sí, después se les llena la boca en defensa de lo público. Vivan los servicios públicos pero para los demás, claro, que a mi dame sanidad y pensiones privadas.

Segundo, en Suecia o Dinamarca no existen oposiciones, existen concursos. Se determina que se necesitan X empleados de tal perfil, se hace una convocatoria pública con unos requisitos y un criterios objetivos baremables. Y después a cada candidatura se le va adjudicando una puntuación dependiendo de cuántos requisitos reúna: Licenciado X puntos, Diplomado X-1, si es Licenciado en tal o pascual X+1 puntos, si tiene 1 años de experiencia demostrable en tal o cual actividad, Y puntos por cada año, si es capaz de acreditar el nivel de idiomas B1 Z puntos, si pertenece a tal colectivo desprotegido H puntos, etc. Al final los que más puntuación tienen se contratan. Y cada uno puede recurrir obviamente la puntuación que le han dado a él o a los demás.

¿Qué ocurre una vez contratado? En esos países cada ente público es autónomo. El poder político le otorga un presupuesto y unas tareas o atribuciones a realizar y le marca también unos objetivos y unos criterios objetivos de calidad en la prestación de servicios. Si los usuarios en las continuas encuestas que se realizan no están contentos con el servicio prestado, o las colas y los incidentes se disparan, o no se cumplen sistemáticamente los objetivos se cierran esos organismos y todos a la calle. O se cambia el equipo entero o a la gerencia. Como pasa con cualquier otra empresa, que si no eres rentable y no estás bien gestionada sales del mercado. Y si la gerencia con causas objetivas determina que un trabajador o varios no están rindiendo (bajas continuas, llegar tarde, etc.) o ya no hacen falta sus servicios los pueden echar a la calle con su correspondiente indemnización. Tan solo tienen que abrir un nuevo proceso de selección objetivo y transparente y entran otros a sustituir a los vagos.

Tercero, en Suecia o Dinamarca el trabajador público al contrario de lo que sucede en España suele cobrar menos que la media de sus colegas de la privada, así que con unas cifras de desempleo entorno al 7% nadie se pelea a cuchillo por ser empleado, que no funcionario, público.

» autor: --172478--

#91 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521337-- — Thu, 28 Jul 2016 13:54:38 +0000

#5 No se está hablando de machacar a los funcionarios y de quitarles el dinero o tratarlos pero que al resto. Se está hablando de quitar un privilegio que nadie más tiene y es el de tener un puesto de trabajo fijo para toda tu vida, pagado por todos, por el simple hecho de haber aprobado un examen (y a veces ni siquiera eso, que no todos los funcionarios son por examen).

Si queremos puestos de trabajo fijos para toda la vida por ley sin posibilidad de que nos echen, entonces pongamos un Gobierno marxista y que planifique la economía y lo haga posible, como hacía la URSS. Un paro del 0% y a trabajar todo el mundo, el que no quiera trabajar va a la cárcel por antisistema como en la URSS, y si su puesto ya no es necesario pues se le reubica en otro puesto o en otra parte del Estado.

Lo que aquí pasa es que hay mucho currito que aprobando un examen ya quiere tener un puestecito eterno para toda la vida y encima con revisiones de salario al alza por ley, aunque haya crisis y haya que recortar y todos estén sufriendo, él se le revisa al alza y toma trienio y de echarlo a la calle nada de nada, aunque su puesto ya no haga ninguna falta. Pero eso sí: con capitalismo, eh, que luego hay que ir al Corte Inglés a comprar y pedir hipotecas para comprarse casa y chalet con la garantía del puesto eterno de funcionario.

Y los demás que se jodan, claro. Haber estudiao, haber aprobao el examen.

Repito: si eso es lo que quieren, que pongan a un Gobierno marxista. Si los funcionarios quieren vivir en el capitalismo, que se les apliquen las reglas capitalistas exactamente igual que se nos aplican a todos los demás.

» autor: --521337--

#90 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Shotokax — Thu, 28 Jul 2016 13:23:46 +0000

#15 no es ninguna crisis, es un robo y el partido del gobierno es el responsable. Si falta dinero que dejen de robar y no jodan a los trabajadores ni a las prestaciones que proporciona el Estado a la gente.

» autor: Shotokax

#89 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Shotokax — Thu, 28 Jul 2016 13:22:15 +0000

#1 eso, privaticemos todo y que se reparta el botín el Ibex 35.

» autor: Shotokax

#88 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Murray_Rothbard — Thu, 28 Jul 2016 13:02:30 +0000

#87 #41 Por cierto, me han bajado el karma, no sé por qué, y no puedo votar .

Insulto de cuando en cuando, pero no abuso del negativo como otros, no entiendo esto. Igual que la cantidad de baneos que ha habido últimamente.

» autor: Murray_Rothbard

#87 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Murray_Rothbard — Thu, 28 Jul 2016 12:48:08 +0000

#41 O este individuo es cortito, o alguien le paga por decir estas bobadas (no sé quién gastaría su dinero así), no encuentro otra explicación.

Se queja de los recortes, luego pide más. Se queja de organismos públicos inútiles, luego defiende votar a podemos... no sé de dónde salen estos personajes en Menéame. Hace tiempo ya puse un comentario similar sobre este usuario, de hecho.

Yo creo que desea que seamos Etiopía para cumplir sus profecías. Igual que el inútil de Niño Becerra.

» autor: Murray_Rothbard

#86 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Toni-o — Thu, 28 Jul 2016 12:12:29 +0000

#27 El Estado y las comunidades autónomas han invertido en 2015 un total de 1.870 millones de euros en las televisiones públicas
vozpopuli.com/economia-y-finanzas/73745-el-ano-mas-negro-para-las-tv-p

Televisión pública: 9.000 millones a fondo perdido desde 2007
www.expansion.com/2014/10/29/empresas/1414615352.html

» autor: Toni-o

#85 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

peregrino — Thu, 28 Jul 2016 11:45:26 +0000

#75 desconozco cuál es tu comunidad, la verdad. Si es Telemadrid o Canal Sur son provincias / comunidades con bastante población y, en el caso de Canal Sur, bastante extensa.

Aparte, que digo que por mi como si la cierran pero que no dividas presupuesto / nº trabajadores o seguirá siendo una falacia de libro.

» autor: peregrino

#84 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Autarca — Thu, 28 Jul 2016 11:40:44 +0000

Esto puede ser incluso positivo para la imagen de los funcionarios. Si en verdad solo se aplica a los que no cumplan con su deber.

» autor: Autarca

#83 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PythonMan8 — Thu, 28 Jul 2016 11:36:09 +0000

#8 Por poner un ejemplo, en España la mitad de la población se traslada a la costa en verano, pero a los médicos de interior no se les puede obligar a desplazarse a la costa para atender a los ciudadanos que pagan su sueldo todo el año (incluido el verano).

El funcionariado está sobreprotegido por culpa de la mafia sindical. Eso es algo que ni siquiera los propios funcionarios niegan. Si hablas con cualquier funcionario te sorprenderá la cantidad de ellos que están a favor de que se pueda sancionar e incluso expulsar a funcionarios, cansados de jetas a su alrededor.

Otro problema que hay es que en épocas de bonanza se sobre contrata personal funcionario. Luego, cuando viene la crisis, no se convocan plazas. Así personal más preparado no tiene la opción de entrar a trabajar en su puesto porque otros con menos cualificación hicieron la oposición en el momento adecuado. Y aunque lo justo sería como mínimo poder rotar, (3 años uno, 3 años otro o bien 4 horas uno y 4 horas otro), ni se lo menciones a un funcionario, que considera un derecho divino su puesto y privilegios, porque para ello ha aprobado la oposición (aunque se la pela que al que viene detrás ni siquiera tenga la opción de opositar porque ya no hay plazas). Ya no estoy hablando de expulsar, simplemente repartir de manera lo más justa posible los puestos del estado que entre todos pagamos.

» autor: PythonMan8

#82 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PythonMan8 — Thu, 28 Jul 2016 11:27:04 +0000

#5 Un funcionario con sueldo fijo bruto de 3000 euros/mes o más (hasta 6000 euros en ocasiones) como son los clase A en España (jueces, fiscales, gestores, médicos, ...), jornada intensiva y trabajo garantizado hasta la jubilación no lo metería yo en el grupo de los últimos ni los penúltimos.

» autor: PythonMan8

#81 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Thu, 28 Jul 2016 11:03:40 +0000

#71 Es que sigues sin entender lo que significa ser funcionario y estar a disposición del Estado.

» autor: PeterDry

#80 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--512240-- — Thu, 28 Jul 2016 10:56:21 +0000

#67 Por un día no hace falta baja. Tampoco es necesario acudir ese día al médico si no es algo urgente, puedes ir al día siguiente. ¿Se necesitaría mucha gente? No; los caraduras, afortunadamente, son minoría y, en cuanto se aplicara la medida el efecto disuasorio haría el resto.

» autor: --512240--

#79 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--323100-- — Thu, 28 Jul 2016 10:56:00 +0000

#6 Tocino y velocidad son cosas distintas

Todos conocemos casos de muchos (no pocos) funcionarios que se tocan los cojones y no trabajan y pasan de todo y nadie les puede echar ni tocar

ESO ES ABSURDO pero mas absurdo es que lo defendais.

» autor: --323100--

#78 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--323100-- — Thu, 28 Jul 2016 10:55:00 +0000

#5 Los funcionarios trabajan a costa de los curritos, no te olvides... En españa es delirante todo el sector publico.

» autor: --323100--

#77 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Meneacer — Thu, 28 Jul 2016 10:48:39 +0000

#23 Los registradores de la propiedad no son funcionarios, de hecho pagan la seguridad social como autónomos. A pesar de eso son los autónomos más privilegiados y si les falta trabajo, Rajoy (su zorra en el gallinero particular) les saca más negocio.

www.atlanticaxxii.com/1165/otra-ley-de-rajoy-para-redondear-el-negocio

» autor: Meneacer

#76 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

rafaLin — Thu, 28 Jul 2016 10:48:15 +0000

Si fuera cierto sería fantástico, cada vez que un político gane unas elecciones podría despedir a todos los trabajadores que se encuentre y meter a sus amiguetes.

Y a ver quién es capaz de explicarle al político cómo funciona la ley de contratos, o se contrata lo que el político diga, o a la calle.

Es genial, volver al siglo XIX.

» autor: rafaLin

#75 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

aunotrovago — Thu, 28 Jul 2016 10:33:09 +0000

#58 ¿por qué la tv regional de mi comunidad ha de ser una "empresa grande" con 1600 empleados?

» autor: aunotrovago

#74 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

pablicius — Thu, 28 Jul 2016 10:30:03 +0000

La parte de acabar con el absentismo me parece bien, la del puesto fijo no.

» autor: pablicius

#73 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Thu, 28 Jul 2016 10:26:57 +0000

#70 ¿Y es funcionaria de carrera o personal estatutario?

» autor: Puntillo

#72 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Alfred979 — Thu, 28 Jul 2016 10:23:38 +0000

Esta es la típica noticia efectista y sensacionalista que el abc ha sacado fuera de contexto para dar caña a los funcionarios, cosa que hacen periódicamente, dado la ideología neocon que tienen.
Imaginad que es como sugieren, que Italia tenía funcionarios como nosotros y justo ahora les quitan el puesto fijo. Os imagináis el revuelo que eso formaría? Pues os vais a el Corriere della sera y no hay ni una noticia al respecto. Ni una. Será porque esta noticia no es un gran cambio respecto a las normas que tenían. Y si uno entra en la noticia verá que es algo más bien relativo al régimen disciplinario que a despedirte porque sí. Algo que ya había en Italia. Ah, y en España, algo que mucha gente omite, un funcionario se puede ir a la calle por cometer ciertas infracciones. Así que en España se puede echar a un funcionario por ausencias injustificadas. Igual que en Italia.

» autor: Alfred979

#71 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Thu, 28 Jul 2016 10:22:14 +0000

#68 El ejército tendría que ir desapareciendo progresivamente, con y sin crisis.

No hace falta ser ningún genio para saber que Correos tiene cada vez menos trabajo, ¿cuándo fue la última vez que mandaste una carta?

Yo no pienso ni tampoco he dicho que nadie se toque los huevos, lo que digo es que un puesto de trabajo blindado de por vida es un error tanto en el sector privado como en el público. Hay puestos de trabajo que quedan desactualizados y tener que mantenerlos para siempre hace que esas personas nunca se reciclen, sino que se conformen.

» autor: Puntillo

#70 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Ainur — Thu, 28 Jul 2016 10:21:05 +0000

#62 Y otro patinazo. La han cambiado de distintos puestos y funciones: Ayudante de radiologia (Su titulación y función original), admisión de urgencias , administración, y su puesto actual en la gestión de certificados sanitarios. También es miembro de un comité ético. Todo con cursos de aprendizaje entre medias para sus nuevas funciones.

» autor: Ainur

#69 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--88270-- — Thu, 28 Jul 2016 10:20:48 +0000

#63 ¿Crees que es buena idea privatizar el ejército?

» autor: --88270--

#68 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Thu, 28 Jul 2016 10:17:54 +0000

#63 ¿El Ejército es prescindible porque estemos en crisis? Crisis la de un país por no tener Ejército y sufrir una amenaza cuando no estás preparado.

Y otra cosa, en el Ejército es donde más traslados forzosos a donde son necesarios se da.

¿ Y en que te basas paras decir que en Correos es necesario ?
Correos tiene contratado personal eventual para cubrir necesidades eventuales.

De verdad no tienes ni idea de los que hablas pensando que todo el mundo se toca los huevos menos tú.

» autor: PeterDry

#67 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--88270-- — Thu, 28 Jul 2016 10:16:51 +0000

#59 Para eso habría que contratar a más funcionarios y otros tantos funcionarios para redactar el informe del inspector.

Tengo entendido que se tiene que pasar por la consulta del médico de cabecera para darte la baja, si el lo considera justificada.

» autor: --88270--

#66 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--88270-- — Thu, 28 Jul 2016 10:09:41 +0000

#7 Quienes realmente no funcionan son los altos cargos, que son los que estan puestos a dedo y en la mayoría de los casos no saben hacer la "o" con un canuto. Pero esos son los "intocables".

Si, las cosas no funcionan en los organismos públicos, pero es por falta de liderazgo, objetivos claros, incentivos y una burocracia soviética. Los funcionarios son trabajadores como cualquier otro y son las primeras víctimas.

» autor: --88270--

#65 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

DexterMorgan — Thu, 28 Jul 2016 10:00:15 +0000

#1

Como me jodo yo, que se jodan todos.

Y así nos vamos todos en una carrera hacia el fondo.
No hay cosa mas triste que veros a los obreretes y padefos luchar por despedazaros entre unos y otros en lugar de intentar hacer algo contra el enemigo común.

Lo que sucedió en Grecia no es solo ese relato que nos han vendido de que era un estado megacorrupto y blablabla. Pero como mentira justificatoria viene muy bien quedarse ahí y no hablar sobre actuación de élites y responsabilidad de la UE.

» autor: DexterMorgan

#64 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Thu, 28 Jul 2016 09:06:14 +0000

#51 Ya, pero es que los funcionarios de otros países tienen contratos muy diferentes, lo del puesto vitalicio es algo mu mediterráneo.

» autor: Puntillo

#63 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Thu, 28 Jul 2016 09:04:27 +0000

#48 Pues por ejemplo funcionarios de Correos, ejército, registradores de la propiedad, puestos técnicos relacionados con urbanismo y arquitectura, etc. Todos esos son prescindibles en favor de sanidad y educación en época de crisis.

» autor: Puntillo

#62 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Thu, 28 Jul 2016 08:56:22 +0000

#57 Ya, pero tu madre sigue haciendo el mismo trabajo en las 4 ubicaciones, ¿qué pasa si mañana las necesidades de su puesto son menores y en cambio el Estado demanda más trabajadores en otro sector?

Lo que yo defiendo es que tu madre (y en general trabajadores tanto públicos como privados) no se aferre a su puesto de trabajo como si fuera algo para siempre, me gustaría más dinamismo en el mercado. Evidentemente con la tasa de paro que tenemos y tradicionalmente hemos tenido en España eso es muy complicado.

» autor: Puntillo

#61 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

wata — Thu, 28 Jul 2016 08:53:06 +0000

#56 Tú lo que quieres son siervos de la gleba que estén a tus órdenes para poder hacer y deshacer lo que se te antoje. El funcionario tiene la virtud de no deberse a ningún cargo plotico, los auténticos funcionarios, no los que han sido puestos a dedo por el politico de turno. ¿En muchos paises europeos? ¿Serías tan amable de citarmelos? Claaarooo... lo importante es el servicio. ¿Cueste lo que cueste? ¿Lo gane quien lo gane? ¿En serio?

» autor: wata

#60 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

dphi0pn — Thu, 28 Jul 2016 08:33:55 +0000

#1 Hay que ser gilipollas y mucho gilipollas para hacer todo lo posible por no poder recaudar suficientes fondos para pagar los gastos del sistema y luego echarle la culpa a los funcionarios y querer castigarlos por lo que tú haces.
Además traemos como argumentos premisas erróneas. Se te olvida comentar quien gobernaba en Grecia cuando se fue a la mierda.
En España lo que hay que eliminar son los gilipollas que se creen que haciendo ganar más a los ricos ganamos todos...

Siempre estáis ahí para decir tontadas y frases más que vistas por aquí. El porcentaje de funcionarios que tenemos está por debajo de la media de la UE.

» autor: dphi0pn

#59 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--512240-- — Thu, 28 Jul 2016 08:31:01 +0000

imponer de forma obligatoria la visita de un inspector a la casa del trabajador que se ausenta un viernes o un día prefestivo. Esta medida pondrá punto y final “al engaño de enfermar los viernes para alargar los fines de semana o los puentes”.
I like it
Fdo.: Funcionaria

» autor: --512240--

#58 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

peregrino — Thu, 28 Jul 2016 07:18:33 +0000

#27 #30 luz, ordenadores, viajes de los corresponsables, vestuario, maquillaje, mantenimiento de cámaras y equipos. Joder qué estupidez más gorda acaba de soltar. Espero que nunca gestiones una empresa grande

» autor: peregrino

#57 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Ainur — Thu, 28 Jul 2016 06:37:19 +0000

#7 A mi madre en mas de 20 años de funcionaria la han reubicado 4 veces ya en función de las necesidades de la administración. Y no es enseñanza.

Que bonito es hablar sin saber.

» autor: Ainur

#56 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Thu, 28 Jul 2016 03:35:39 +0000

#38 ¿Informarme de qué? No quiero que me preste un servicio trabajadores que sean funcionarios con un trabajo garantizado de por vida. ¿Es tan dificil entenderlo? Ya pasa en muchos países europeos...
Lo importante es recibir el servicio, no quien lo proporciona.

» autor: --521395--

#55 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Thu, 28 Jul 2016 03:32:21 +0000

#52 ¿Cero conocimientos? De momento el que demuestra un gran desconocimiento eres tú. Ah, y una gran falta de comprensión lectora. El problema de la gente como tú es que no tenéis ni idea de como ha cambiado el norte de Europa. Os habéis quedado, como ya dije antes, en el siglo XX, en concreto en la Suecia de 1975. Han pasado 40 años y una crisis de por medio a principios de los 90 que impulsó a hipertrofiados sistemas como el sueco a reformas agresivas y radicales.
Me hablas de pagar más impuestos, cosa que no es exactamente cierta y que demuestra que no sabes nada de la fiscalidad escandinava, pero no hablas del tema principal que planteo. Servicios prestados por trabajadores privados. Olvidate del dinero ya que eso solo concierne al tema de gastar más o menos, no a quien proporciona el servicio.
Por supuesto, también podríamos hablar de las políticas liberalizadoras en general implementadas los últimos 25 años o el grado de libertad económica de países como Suecia o Dinamarca, pero nos extenderíamos demasiado. Solo quédate con un dato. El paraiso socialdemócrata nórdico encabeza todos los indices que tan poco os gustan de libertad económica. España a la cola...

» autor: --521395--

#54 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--276990-- — Thu, 28 Jul 2016 00:24:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#53 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

ikipol — Thu, 28 Jul 2016 00:05:27 +0000

sanitarios funcionarios

Un bidé no hace mucho

» autor: ikipol

#52 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Socavador — Wed, 27 Jul 2016 23:20:59 +0000

#49 Quizá el problema es que tu lógica es extraña "Ni siquiera cuestiono los servicios, que podía hacerlo perfectamente, pero no..."
Luego los cuestionas. Pones de ejemplo a los países nórdicos, que si, que a mi me parece bien porque soy muy y mucho comunista según tú que tanto me conoces, te quejas del pago de tus impuestos en #16 pero ignoras ( u obvias) que en esos países se pagan bastantes más impuestos que aquí, normal que tengan algunos servicios mejores a los nuestros. Soltar generalidades, vaguedades, meterte en esta noticia para soltar tu diarrea mental basada en cero conocimiento es de troll o de ignorante. No se puede ser una contradicción rampante.

» autor: Socavador

#51 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Ratef — Wed, 27 Jul 2016 23:10:01 +0000

Una masa funcionarial amplia con contratos blindados a los "caprichos" de cada gobierno de turno es fundamental en el desarrollo de un país.

Algo que tienen en común los países subdesarrollados es la baja cantidad o ausencia de funcionarios independientes del gobierno; con plaza obtenida mediante mérito. De otro modo termina triunfando la dedocracia, el enchufismo y la corrupción... Mirad Venezuela.

Y comparado con los países más desarrollados en Europa, España es de los que tiene menor tasa de funcionarios.

» autor: Ratef

#50 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

elsalvaje — Wed, 27 Jul 2016 22:37:54 +0000

#1 Y quitemos las vacaciones, también a los asalariados, horas extras gratis, sanidad para el que pueda pagársela, fuera días libres, que así no se levanta un pais.... algo más...[/modeironic:off]

» autor: elsalvaje

#49 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 22:36:45 +0000

#39 Estás un poco histérico según parece. Y todo por pedir que se gestione bien el dinero público y poder tener los servicios al precio más barato y eficaz posible. Ni siquiera cuestiono los servicios, que podía hacerlo perfectamente, pero no...
Yo quiero servicios públicos, no funcionarios. No sé por qué os empeñáis en meterlos en el lote como si fueran condición para mantener el estado social. En muchos lugares del centro y norte de Europa muchos servicios no los proporcionan funcionarios y no creo que estén peor que España. Lo que pasa es que la gente como tú os habéis quedado en el siglo pasado, lógico por otra parte en una persona con ideas comunistas que solo concebís una economía con todos los trabajadores funcionarios. ¿No tienen los niños suecos o finlandeses acceso a la educación gratuita? Tener cheques escolares y elegir o profesores que no son funcionarios y son contratados por colegios directamente, ¿es parecerse a Paraguay o Guinea Ecuatorial? Debes ampliar horizontes. No todo es elegir entre el inmovilismo de lo que hay en España y ejemplos de chichinabo que pones.

» autor: --521395--

#48 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Wed, 27 Jul 2016 22:34:51 +0000

#46 ¿ Pero de que recursos me hablas alma de cántaro?

Si la mayoría de los funcionarios son docentes , sanitarios , guardia civiles, policías, de Justicia... Si la mayoría de servicios( limpieza, mantenimiento, obras, jardines, agua) están PRIVATIZADOS y subcontratados a empresas privadas y funcionan como el culo.

A ver pon un ejemplo de esos miles de funcionarios que consideras inútiles ,pero de FUNCIONARIOS( por oposición ), no de empleados de chiringuitos políticos y que harías con esos trabajadores que según tú están tan desaprovechados.

» autor: PeterDry

#47 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Wed, 27 Jul 2016 22:29:21 +0000

#31 Las medidas de control se supone que existen y en la práctica no funcionan... Y hay trabajos en los que es muy complicado evaluar el rendimiento del trabajador.

Nadie culpa a los funcionarios, sólo al sistema, que no permite hacerlo más eficaz.

» autor: Puntillo

#46 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Wed, 27 Jul 2016 22:26:09 +0000

#36 #44 No nos estamos entendiendo... La figura del funcionario y el empleo público es necesario, y está bien que garanticen algunos servicios que una empresa privada descartaría por no ser rentables. Ahora bien, hay un abismo entre que el Estado mantenga servicios de interés general en funcionamiento y que no pueda liquidar (o relocalizar) recursos públicos.

» autor: Puntillo

#45 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Socavador — Wed, 27 Jul 2016 22:09:08 +0000

#43

» autor: Socavador

#44 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Wed, 27 Jul 2016 22:06:13 +0000

#17 La empresa privada te cobra lo que le sale de los mismísimos cuando tienes una necesidad.
Por eso existe la función pública.
¿ Has probado a llamar a un cerrajero a las cuatro de la mañana?
Sin embargo si vas a urgencias o llamas a una ambulancia porque te estás muriendo van y punto.
Y al pueblo más asqueroso de España va un maestro a dar clase aunque no tenga ni vater, porque su obligación a cambio de eso que tu llamas privilegios.

Mi madre empezó a dar clases en aldeas rurales donde no había ni agua corriente en los años sesenta. En sitios donde no había nada más que un silo donde asistían niños rurales de todas las edades a enseñarlos a leer y escribir.
Y ella a cambio de eso que tu llamas privilegios, que no existen en la empresa privada, iba simplemente porque estaba obligada pero a cambio de un empleo fijo.
Podía haber montado una escuela y haber cobrado como pasaba en los años 20.

Por esa organización del Estado y del ejercicio de la función pública , hoy muchos pueden escribir chorradas y demostrar lo listos que son.

¿ Me quieres decir cuando una sociedad que funcionase regida por el mercado ha gozado del bienestar del que hoy dispones?

» autor: PeterDry

#43 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--396026-- — Wed, 27 Jul 2016 22:04:44 +0000

Hay que copiar a Italia y poner en España funcionarios italianos.

» autor: --396026--

#42 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 22:04:29 +0000

#34 Yo no hablo de contrataciones por el estado. Es decir, políticos contratando a los suyos. Como en Finlandia, colegios contratando directamente a profesores. A mi que el estado me de un cheque y yo lo gasto. Verás como se acaban las mamandurrias públicas y las mamandurrias de empresas de amigotes favorecidas por el político de turno. Empresas compitiendo y la gente eligiendo y problema solucionado.

» autor: --521395--

#41 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

RobertNeville — Wed, 27 Jul 2016 21:57:42 +0000

#1 ¿?

Acabo de entrar en shock. Yo te hacía un podemita y ahora veo que en realidad estás hecho todo un Murray Rothbard.

Esto tiene que leerlo @Murray_Rothbard

» autor: RobertNeville

#40 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

tiopio — Wed, 27 Jul 2016 21:56:26 +0000

#1 lo que hay que hacer es que dejan de robar los extraen las plusvalías de la sangre del obrero.

» autor: tiopio

#39 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Socavador — Wed, 27 Jul 2016 21:56:25 +0000

#16 Esos impuestos se los lleva el Estado para que a cambio tengas otros servicios, como Educación, Medicina, paro, jubilación, obra pública, seguridad etc... Llegados a este punto, ante este tipo de bobadas, sólo puedo desear que el sistema colapse y esto se convierta, por ejemplo en Paraguay o Guinea Ecuatorial, dónde si no te puedes pagar un médico prepárate para morir, o dónde sólo se puede transitar por zonas muy acotadas de las ciudades, de los pueblos olvídate, dónde tienes que sobornar a la policía para que no te metan en un calabozo en el que tendrás que sobornar a toda la policía de la comisaría para poder salir (briconsejo, acepta sobornar al primero, ahorras), porque son pobres y están borrachos, sitios en los que ya puedes tener un trabajo privilegiado para pagar un plan de pensiones y un seguro médico, calles dónde las carreteras tienen socavones por los que desaparecen los coches y donde los accidentes de tráfico se resuelven favorablemente para el que más grite, porque sólo una pequeña parte de la población va a tener un seguro de automóvil, están más ocupados pagando el médico, la escuela, la Universidad y todas esas cosas que aquí se pagan con los impuestos de todos. Cuando escucho bobadas de ese calado llegó a desear (y no debo) que ojalá obtengáis lo que deseáis y os encontréis en esa tesitura.

» autor: Socavador

#38 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

wata — Wed, 27 Jul 2016 21:56:16 +0000

#29 Primero te informas y luego suelta las soflamas que te dé la gana.

» autor: wata

#37 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--394145-- — Wed, 27 Jul 2016 21:55:43 +0000

#17 La cosa es recortar los derechos adquiridos por los trabajadores, hoy a ti mañana a mi...

» autor: --394145--

#36 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

PeterDry — Wed, 27 Jul 2016 21:54:56 +0000

#15 Te voy a contar un secreto ...

Antes en época del Caudillo existían las llamadas viviendas de maestros, o las viviendas de ferroviarios, la del médico del pueblo o de otros colectivos.
Cuando existía esa necesidad de la que tú me hablas se podía trasladar al personal donde hiciese falta.
Pero hoy en día NO. Existe un problema y es el de la vivienda y las hipotecas. Que a la gente la mueves por dinero no obligado porque a ti te de la gana.
Porque aunque hay muchos funcionarios de baja cualificación estos asisten en su trabajo a muchos otros que gozan de un gran nivel de profesionalidad.

Si quieres libre mercado lo pagas o dejas que los funcionarios no tengan dedicación exclusiva, que negocien su salario con un convenio colectivo , que tengan derecho a una huelga sin servicios minimos abusivos para disponer de ellos cuando te de la gana y garantizar esos servicios públicos que tanta falta pueden hacerte.

¿ Cuanto dices que te va a cobrar el médico o el ingeniero de obras públicas por disponer de él donde te de a ti la gana?

¿ Cuanto dices que te va a cobrar el médico o el policía por socorrerte el día de Fin de Año cuando estás de fiestón y el está de guardia?

Eres muy ligero al hablar pensando que un funcionario es solamente que el te pone el sello en el registro de entrada del sobre de la subvención que estás pidiendo.

» autor: PeterDry

#35 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

trasier — Wed, 27 Jul 2016 21:54:55 +0000

Medidas excesivas que afecten a todos para problemas que, posiblemente, sean de una minoría y tienen otras soluciones menos injustas para los demás.

» autor: trasier

#34 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--461677-- — Wed, 27 Jul 2016 21:53:51 +0000

#29 Pues mira, tiene una explicación. Esta protección a los trabajadores públicos se introdujo por los desmanes políticos producidos entre 1874 y 1923, cuando los funcionarios (y por lo tanto la calidad del servicio a los ciudadanos) estaban a merced del partido de turno. Cuando entraba un gobierno nuevo se echaba a mucha gente a la calle para enchufar a los del partido.

A propósito, siempre me hizo gracia que ni a los policías ni a los jueces se les plantee retirarles su condición de trabajadores públicos pero a los demás sí.

» autor: --461677--

#33 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

V.V.V. — Wed, 27 Jul 2016 21:53:33 +0000

#1 El problema laboral de España, no es que se les quiten derechos a los funcionarios, sino que casi nadie tiene derechos laborales. Por experiencia puedo decir que en los países donde las condiciones laborales eran mejores, no eran donde tenían tal o cual tipo de contrato, o más leyes que respetaban a los trabajadores, sino aquellos países que tenían sindicatos fuertes.

Las leyes son papel mojado, cuando quien paga manda, y cuando hay 20 personas dispuestas a hacer tu trabajo y en peores condiciones. Mientras no nos demos cuenta de que tenemos que crear sindicatos fuertes y solidarizarnos (nada de comprar en comercios donde tratan mal a la gente, o donde no respetan los derechos laborales), no vamos a mejorar nuestra situación.

La gran lacra laboral de nuestro país no son los funcionarios, sino el paro, y la falta de sindicatos fuertes, y que se pongan de parte del trabajador.

» autor: V.V.V.

#32 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

aunotrovago — Wed, 27 Jul 2016 21:52:26 +0000

#30 Materiales, leasing, derechos, famosetes, sedes, ¿por qué no les damos su sueldo y que se vayan a casa?

» autor: aunotrovago

#31 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

aherrerm — Wed, 27 Jul 2016 21:51:17 +0000

#7 Mejorar el control sobre el rendimiento y los mecanismos para penalizar a quienes no cumplan con sus tareas de forma razonable siempre es necesario y positivo. Lo de los puestos vitalicios no es tan así salvo en ciertos casos. De todas formas, todo ello de manera muy garantista para el trabajador, que ya sabemos la de intereses que se pueden mover en torno a cualquier administración y la de teclas que pueden tocar los corruptores.

De ahí a eliminar administraciones y culpabilizar a funcionarios va un mundo y todo un espectro político hacia la derecha.

» autor: aherrerm

#30 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--301035-- — Wed, 27 Jul 2016 21:49:13 +0000

#27 Fútbol? Oficinas? Medios? Licencias audiovisuales?

» autor: --301035--

#29 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 21:48:44 +0000

#24 No, según la persona a la que respondo no. Yo no le pago el sueldo a los funcionarios. Oye, no lo digo yo, lo dice él.
Pero bueno, ya que tú reconoces que le pago el salario, estaría bien que me aclararas la razón por la cual los servicios me los tiene que prestar un funcionario con sus privilegios. No sé por qué un médico o un profesor tienen que ser funcionarios, con un puesto de por vida, cosa que no pasa en otros países europeos. Yo lo que quiero es que me presten un servicio para el que pago, no solucionarle la vida a alguien con un sueldo Nescafé en un trabajo del que casi es imposible despedirlos y ya la tienen que montar bien gorda para ello.

» autor: --521395--

#28 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--432651-- — Wed, 27 Jul 2016 21:43:29 +0000

#26 Además, si dejas un solo aviso, igual nos quedamos sin funcionarios
¿Y cual dices que es la parte mala? Porque quedarnos sin vagos y poder contratar a gente puntual y decente... son todo ventajas. Y no hace falta que me lo cuentes de terceras personas, lo he visto hacer yo, es lo que tiene trabajar en frente de una delegación de hacienda.

» autor: --432651--

#27 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

aunotrovago — Wed, 27 Jul 2016 21:41:45 +0000

Hola, me llamo redhead1 y os propongo un juego: averiguad el presupuesto anual de la tv autonómica de vuestra región y divididlo entre el número de empleados que tiene. A mi me sale en la mía 180.000 euros anuales por empleado. gastados ¿en qué?.

» autor: aunotrovago

#26 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

pep009 — Wed, 27 Jul 2016 21:41:35 +0000

#22 Lo malo con eso es que se te revolucionan los funcionarios... un conocido en un proyecto para el ministerio de exteriores me comentaba que veía al llegar, que venia solo un funcionario, con un taco de tarjetas y fichaba por el y por todos sus compañeros a primera hora y el resto ya iban llegando a lo largo de la mañana.

Además, si dejas un solo aviso, igual nos quedamos sin funcionarios

» autor: pep009

#25 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fofito — Wed, 27 Jul 2016 21:41:31 +0000

#23 No te quito razón. Simplemente te aclaro por donde va el gobierno.

» autor: fofito

#24 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--461677-- — Wed, 27 Jul 2016 21:37:14 +0000

#16 Alguien se lo lleva: el Estado.

Con ese dinero ofrecen servicios necesarios a empresas y particulares, por ejemplo los policías que velan por tu seguridad o los educadores y trabajadores sociales que forman a las nuevas generaciones.

» autor: --461677--

#23 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Wed, 27 Jul 2016 21:36:45 +0000

#18 Soy completamente antiPP, pero no se me ocurre como cualquier otro partido podría solucionar la papeleta, la mayoría de gasto público se va en sueldos a funcionarios, si tienes menos dinero para gestionar el país, tendrás que recortar algunas cosas, precisamente en los sectores de sanidad y educación hay un porcentaje de personal no estatutario mayor que en otros y esto ha tenido la consecuencia de ser unos de los servicios más precarizados.

Ahora imagina que el Gobierno tiene capacidad de gestionar los funcionarios, pues quizás podríamos ahorrarnos algunos registradores de la propiedad o puestos administrativos relacionados con construcción y vivienda (al fin y al cabo hay menos trabajo) y usar ese dinero en mantener los otros servicios básicos.

No estamos inventando nada, es como funcionan los países y las empresas eficientes.

» autor: Puntillo

#22 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--432651-- — Wed, 27 Jul 2016 21:36:44 +0000

#11 ¿3 avisos? Uno y a la calle.

» autor: --432651--

#21 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 21:35:28 +0000

#19 Imaginas...

» autor: --521395--

#20 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Socavador — Wed, 27 Jul 2016 21:34:09 +0000

Comparto, son medidas que pueden agilizar y mejorar la productividad del funcionariado y no comparto (" O lo que es lo mismo: señalar a aquellos funcionarios que no sirven o que, por motivos económicos, no conviene tener en nómina"), es Italia y el mamoneo con una medida como está puede ser de campeonato del mundo, puede ser tan brutal que hunda la parte positiva de la norma. Supongo que crearán más dispositivos para que funcione porque si no, vaya catacrock.

» autor: Socavador

#19 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

jonolulu — Wed, 27 Jul 2016 21:32:54 +0000

#16 Imagino que no tienes nómina

» autor: jonolulu

#18 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

fofito — Wed, 27 Jul 2016 21:32:32 +0000

#15 El Gobierno lo que quiere es reducir la calidad de la educación y la sanidad.
La seguridad y la administración no tiene ninguna intención de reducirlas.
Lo primero para hacer negocio.
Lo segundo para que no te desmandes.

» autor: fofito

#17 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Wed, 27 Jul 2016 21:31:49 +0000

#3 No tiene que ver una cosa con la otra, no seas demagogo...

Yo soy el primero que defiendo un sueldo competitivo para los funcionarios, lo que nunca jamás podré aceptar es el blindaje de puestos vitalicios, y lo mismo aplico a la empresa privada, está muy bien la seguridad de un puesto de trabajo fijo, pero sería mucho mejor si esa garantía en vez de ejercerse mediante una presión económica (indemnización por despido) fuera consecuencia de un buen mercado de trabajo (si pierdo mi trabajo no me importa porque sé que encontraré otro al día siguiente).

» autor: Puntillo

#16 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 21:30:53 +0000

#13 Alguien se lleva mi dinero en impuestos y alguien contrata y paga el salario de esos funcionarios. Alguien...
Pero es bueno saber que según tú no soy yo. Lo que quiere decir que el dinero que me sacan a la fuerza me lo deben estar robando directamente...

» autor: --521395--

#15 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Wed, 27 Jul 2016 21:25:47 +0000

#8 Pues las necesidades de priorizar entre unos recursos y otros, especialmente en épocas de crisis como la que tenemos... El gobierno podría concentrar el dinero en seguir manteniendo un nivel digno de los servicios básicos: educación, sanidad, etc. y mermar temporalmente la necesidad de otros como seguridad, administración, etc.

» autor: Puntillo

#14 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 21:25:42 +0000

Nos llevan años de ventaja. Nosotros ni con el país al borde de la quiebra ni con más de un 20% de paro hemos sido capaces de acabar con los privilegios de la casta funcionaria...

» autor: --521395--

#13 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

jonolulu — Wed, 27 Jul 2016 21:24:37 +0000

#12 Si crees que trabajas para los funcionarios, háztelo mirar

» autor: jonolulu

#12 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--521395-- — Wed, 27 Jul 2016 21:22:50 +0000

#5 Curioso porque el penúltimo, los funcionarios, trabajan para los últimos y son mantenidos por ellos. Normal que a muchos no les haga gracia lo que hacen sus empleados...

» autor: --521395--

#11 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

pep009 — Wed, 27 Jul 2016 21:22:18 +0000

Yo empezaba con los que se dedican a hacer estas cosas:
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/01/26/funcionarios-ficha

3 avisos y a la puta calle.

» autor: pep009

#10 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

winstonsmithh — Wed, 27 Jul 2016 21:20:28 +0000

#1 ¿No hay gráfica?

» autor: winstonsmithh

#9 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--330392-- — Wed, 27 Jul 2016 21:19:27 +0000

Solo con ver quién la había enviado ya sabía lo que iba a decir el comentario #1

Tío, hazte guionista de películas de catástrofes de sobremesa que parece que es lo tuyo.

» autor: --330392--

#8 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

jonolulu — Wed, 27 Jul 2016 21:14:24 +0000

#7 ¿Qué necesidades?

» autor: jonolulu

#7 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

Puntillo — Wed, 27 Jul 2016 21:13:11 +0000

#6 Lo que no tiene sentido alguno es puestos vitalicios y que la administración no tenga la flexibilidad de reubicar trabajadores en función de las necesidades.

» autor: Puntillo

#6 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

aherrerm — Wed, 27 Jul 2016 21:11:38 +0000

#1 La típica patochada neoliberal previa a privatizar servicios, con su fase intermedia de descenso de la calidad. Y no falta el que arremete contra los funcionarios y las administraciones públicas y se le "olvida" que las empresas pagan menos impuestos que los particulares, o que las grandes fortunas pagan aún menos y todo eso lo tienen que pagar los curritos.

Qué bonito es este tema, que retrata tan rápidamente a la gente.

» autor: aherrerm

#5 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

jonolulu — Wed, 27 Jul 2016 21:03:35 +0000

#1 Claro que sí, y aplicar una reforma laboral para quitar las mamandurrias a los curritos, que son como garrapatas... OH WAIT

La pelea del último contra el penúltimo. Y el resto a las mariscadas

» autor: jonolulu

#4 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--461677-- — Wed, 27 Jul 2016 21:02:35 +0000

Antes de que se desate la clásica orgía anti trabajador público es menester recordar que trabajadores públicos son de muchos tipos: administración, policías, jueces, médicos, etc.

» autor: --461677--

#3 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--394145-- — Wed, 27 Jul 2016 21:02:08 +0000

Acabaremos trabajando por el plato de sopa y un camastro...

» autor: --394145--

#2 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--509896-- — Wed, 27 Jul 2016 21:01:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#1 Adiós al puesto fijo y trienios para los funcionarios italianos

--236314-- — Wed, 27 Jul 2016 21:00:58 +0000

En España es hora de hacer lo mismo.
Ya está bien de pagar impuestos y ver a los funcionarios sin hacer nada, así el país se va a la mierda, lo mismo que sucedió en Grecia.
En España hay que eliminar CCAA, Diputaciones, Senado, todas las empresas públicas e igual entonces empezamos a salir de la crisis.

» autor: --236314--