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#31 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--21146-- — Tue, 12 Jul 2016 12:32:55 +0000

#17 pero todo el mundo sigue diciendo que fue el aceite.

eso da una idea de lo que pasa con todo, venden una cosa, luego se sabe que es falsa, pero en la memoria colectiva sigue quedando la primera noticia.

» autor: --21146--

#30 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--492405-- — Tue, 12 Jul 2016 11:03:06 +0000

yo iba al colegio con una bolita de naftalina en la ropa, porque se corrió el rumor de que te protegía

» autor: --492405--

#29 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--515531-- — Mon, 11 Jul 2016 23:07:25 +0000

#28 Yo sí estaba en el 81 y ya se hablaba de tomates tóxicos pues los compuestos "culpables" de la intoxicación, anilina y/o glucosinolatos, no producen en modo alguno los síntomas del "síndrome de la colza" (1)(2) pero, curiosamente, la intoxicación aguda por insecticidas organofosforados sí (3)

(1) www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/FichasTecnicas/NTP/Fich
(2) poisonousplants.ansci.cornell.edu/toxicagents/glucosin.html
(3) tratado.uninet.edu/c100502.html

» autor: --515531--

#28 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

Danny_M — Mon, 11 Jul 2016 22:50:50 +0000

#24 ¿Te refieres a éste informe?

www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0005/98447/E84423.pdf

El abstract (la negrita es mía):

"This report provides an update on research on the toxic oil syndrome (TOS) since the last WHO review was published in 1992. Although it has been known since the late 1980s that the disease was caused by the consumption of illicitly refined rapeseed oil, it has been obvious for many years that a concerted scientific effort was needed to precisely identify the agent(s) responsible for the outbreak and to assess the pathogenesis and clinical evolution of the condition. Although many questions remain to be answered and no animal model for TOS has been identified, much knowledge has now been gained on the biological properties of chemicals found in the adulterated oil, on the pathogenesis of the disease and on the conditions by which the illegal refining might have produced toxic compounds. These investigations are relevant not only to protecting the health of TOS victims but also to preparedness for similar circumstances in the future."

O sea, que aún no está identificado el compuesto tóxico con completa seguridad, aunque han adquirido mucho conocimiento sobre cómo el refinado podría haber producido tal compuesto; y lo que más mosquea es que no tienen un modelo animal sobre la enfermedad en sí misma, es decir que no han sido capaces de replicar la enfermedad en animales en condiciones controladas. Lo pone más claro en las conclusiones del capitulo 5, "Experimental Toxicology":

"Even in the second decade after the accident, nobody appears yet to have been able to reproduce the syndrome in experimental animals. (...) However, the epidemiological evidence in favour of the toxic oil hypothesis is overwhelming, and no alternative hypothesis, speculation or conspiracy theory has withstood the test of scientific scrutiny."

Tócate la polla con las dos manos. O sea, que no tengo cojones de replicar la enfermedad en animales en 20 años de estudios, pero la explicación que propongo tiene que ser cierta porque "la evidencia epidemiológica" lo sostiene y ninguna otra hipótesis ha resultado ser cierta. En este caso, "evidencia epidemiológica" son una serie de informes hechos en el 81 que dicen quién tomó aceite y quién no, con el factor añadido de que para que te dieran la indemnización había que decir que habías tomado aceite porque si no lo que tú tenías era otra cosa. Vamos, es que es un compendio de malas prácticas científicas de manual:

1) Recojo muestras y las mando a analizar.
2) En los análisis se ve un poquito de sustancias que pueden ser tóxicas, pero no en todas las muestras.
3) Resulta que con esas muestras no puedo inducir la enfermedad en animales. Vaya por Dios.
4) Va a ser que a lo mejor la gente que enfermó lo hizo porque ellos consumieron justo el aceite que tenía más tóxicos del que hemos analizado nosotros. También es casualidad, oye.
5) Forzamos un proceso de "refinado" con el aceite a ver si así generamos más tóxicos de los que tenían las muestras. Sí, parece que así si que nos sale un aceite chungo que te cagas.
6) Vamos a hacer más tests en animales, dándoles a saco sustancias de ésas del aceite chungo que nos hemos fabricado. Joder, resulta que ni así los animales desarrollan la enfermedad.
7) Bueno, no nos ha salido nada bien, pero tiene que ser el aceite por cojones porque nosotros dijimos en la tele que era el aceite y la gente nos lo ha confirmado.

Si éstos son los informes en los que se apoya la versión oficial, yo con la versión oficial me limpio el culo. En ciencia, si no se puede replicar, no vale una mierda. Ni evidencia epidemiológica, ni peer-review, ni pollas. Coño, es que está clarísimo que han partido de lo que querían demostrar y han ido forzando todos los pasos del proceso a ver si sonaba la flauta: primero cherrypicking con las muestras, ¿que no sale? pues fabrico otras muestras , joder que sigue sin salir, bueno que no pasa que no hemos dado con la tecla pero que vamos por el buen camino

Pero vamos, lo acabo de flipar. Este caso me pillaba un poco lejos porque en el 81 yo llevaba pañales, yo pensaba que toda la movida fue por una gestión deficiente de la crisis fruto de la incompetencia, pero esto es digno de película. Alucinante.

» autor: Danny_M

#27 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

el_guti — Mon, 11 Jul 2016 21:54:20 +0000

#18 en todo ese barro estábamos Y a la puerta de entrar en la OTAN, y se llegó a decir que la colza era una maniobra de distracción por un escape tóxico en Torrejón de Ardoz.

» autor: el_guti

#26 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

jacapaca — Mon, 11 Jul 2016 21:09:59 +0000

#24 los tomaaaates. ... Por. Mucho estudio concienzudo hubo gente afectada que ni olio el dichoso aceite.

» autor: jacapaca

#25 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--123785-- — Mon, 11 Jul 2016 20:33:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#24 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--55119-- — Mon, 11 Jul 2016 20:01:44 +0000

#18 Se han hecho estudios posteriores a este artículo muy buenos, que por razones obvias no han tenido relieve mediático, que han demostrado sin ningún género de dudas que fue el aceite de colza y porque el refinado en Cataluña casi no produjo daños y el refinado en Sevilla si.

La práctica era relativamente habitual en esos momentos y se eliminarán los productos tóxicos en el proceso de refinado. Y fue un fallo en el refinado de un aceite que no debía haberse vendido el causante.

» autor: --55119--

#23 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

crateo — Mon, 11 Jul 2016 19:40:28 +0000

#19 No pongas en mi boca cosas que no he dicho. Creo que soy suficientemente claro cuando digo que tanto el PP como el PSOE son un cancer que debe desaparecer de este pais por varias razones y diferentes en cada caso. Me gusta apuntar con claridad en cada caso para nunca se olviden las cosas, de la misma forma que recordare bien quien dijo lo de los hilillos, el Yakolev, la invasion de Irak y el gran robo con nombres y apellidos, tambien recordare con nombres y apellidos los del GAL, la generacion del pelotazo y cortijos caciquiles.

» autor: crateo

#22 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

GeneWilder — Mon, 11 Jul 2016 19:40:25 +0000

#15 «El bichito es tan pequeño que, si se cae de la mesa,se mata»

Jesús Sancho Rof, ministro de sanidad de la época.

» autor: GeneWilder

#21 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

Charles_Dexter_Ward — Mon, 11 Jul 2016 19:37:20 +0000

#0 Saturday 25 August 2001
Hemeroteca o muere. Evidentemente no es "actualidad"

» autor: Charles_Dexter_Ward

#20 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

GeneWilder — Mon, 11 Jul 2016 19:37:12 +0000

#9 Cada día te decían una cosa. Yo recuerdo de ir al colegio acojonado. Un episodio de tercermundismo deprimente.

» autor: GeneWilder

#19 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--123785-- — Mon, 11 Jul 2016 19:32:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#18 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

BillyTheKid — Mon, 11 Jul 2016 19:20:58 +0000

1981, un año inolvidable:
23F
La colza
El asalto al Banco Central en Barcelona

En USA, Reagan presidente

Y yo, empezando el BUP

» autor: BillyTheKid

#17 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

teleon — Mon, 11 Jul 2016 19:19:26 +0000

"...la causa de la intoxicación fue debida a la mala utilización de productos organofosforados (pesticidas), que se utilizaron en una plantación de tomates en Almería. El tomate que causó la intoxicación estaba contaminado por una mezcla de pesticidas, entre los cuales había muy probablemente el "Nemacur" y el "Oftanol", productos de la casa Bayer. Son productos neurotóxicos porqué bloquean la acción de la colinesterasa, una enzima sin la que se forman cantidades tóxicas de acetilcolina, una substancia que destruye el funcionamiento del sistema nervioso. De ahí que estos productos, con unas pequeñas modificaciones, se puedan usar para finalidades civiles o militares. De hecho, los primeros compuestos organofosforados, como el Tabún, el Sarín y el Somán, fueron desarrollados por el Dr. Gerhard Schrader y su equipo, que trabajaban como químicos en la Compañía Bayer." Publicado en la revista «The Ecologist» en castellano, octubre del 2000

» autor: teleon

#16 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

crateo — Mon, 11 Jul 2016 19:19:21 +0000

#14 Molestar nada, por mi criticala cuanto quieras (será por noticias en portada ), pero no en esta noticia. Los ocho años que tardó la sentencia en salir y todo lo turbio que envolvio al caso no tiene que ver con el PP, si no con el PSOE y el señor X. Otra prueba de que el antiguo regimen no sabe de siglas, pero es bueno ponerle el nombre correcto, no vaya a ser que a los mas jovenes les de por pensar en lo contrario.

» autor: crateo

#15 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

BillyTheKid — Mon, 11 Jul 2016 19:15:30 +0000

Se olvida que al principio del caso se pensaba que era un "bichito" proveniente de la base de Torrejon de Ardoz, por aquel entonces base militar estadounidense

» autor: BillyTheKid

#14 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--123785-- — Mon, 11 Jul 2016 19:10:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#13 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

crateo — Mon, 11 Jul 2016 19:03:32 +0000

#8 Te doy un por no saber que la horrorosa gestion de la crisis del aceite de colza fue exclusivamente de la UCD y PSOE. Y no es por defender al PP, si no para señalar a los verdaderos culpables de esta tragedia.

» autor: crateo

#12 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

David_Dejo — Mon, 11 Jul 2016 19:01:38 +0000

la reputa que los pario.... puto monsanto

» autor: David_Dejo

#11 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

tiopio — Mon, 11 Jul 2016 18:54:32 +0000

Bayer no fue...

www.burbuja.info/inmobiliaria/conspiraciones/168027-aceite-de-colza-qu

» autor: tiopio

#10 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--427046-- — Mon, 11 Jul 2016 18:51:31 +0000

#0 casi mejor a |cultura o en actualidad caerá por negativos.

» autor: --427046--

#9 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

Kuttlas — Mon, 11 Jul 2016 18:48:28 +0000

Es un vergonzoso episodio de la España negra.

Yo lo viví en Madrid siendo niño, se pensaba incluso que se podía transmitir por el aire y mi familia y mi entorno me cuentan que ya se planteaba evacuar a los niños a regiones no afectadas.

» autor: Kuttlas

#8 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--123785-- — Mon, 11 Jul 2016 18:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#7 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--427046-- — Mon, 11 Jul 2016 18:40:36 +0000

More than a month after the epidemic first struck, most of those in power had no strategy other than to hope something would turn up.

Me suena.

» autor: --427046--

#6 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

BBE — Mon, 11 Jul 2016 18:39:14 +0000

#1 El reportaje es de hace 15 años

#0 Mueve el envio a |hemeroteca o es erróneo.

» autor: BBE

#5 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--137040-- — Mon, 11 Jul 2016 18:39:14 +0000

#4 pero ¿por qué yo?

» autor: --137040--

#4 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

poxopunk — Mon, 11 Jul 2016 18:38:23 +0000

#0 #2 Resulta que la noticia es de 25 de Agosto de 2001.

» autor: poxopunk

#3 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

luisandtachi — Mon, 11 Jul 2016 18:37:46 +0000

Los que lo vivimos fue una pasada.
Y no sólo los muertos, sino el estado en que quedaron los enfermos.
Unos verdaderos asesinos.

» autor: luisandtachi

#2 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

--137040-- — Mon, 11 Jul 2016 18:37:05 +0000

Corrige el titular #0 " invistigo"

» autor: --137040--

#1 El escandalo del aceite de colza en España [EN]

poxopunk — Mon, 11 Jul 2016 18:36:37 +0000

#0 Fue en 1981. Hace 35 años.

» autor: poxopunk