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#35 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--55119-- — Thu, 06 Dec 2007 21:36:49 +0000

#5
1) Porque no se monta todo un inmenso teatro que nos mantiene 2 horas frente al televisor.
2) Porque no se puede montar el show del avión de los patriotas.
3) Porque no se puede compaginar una explosión con un atentado terrorista.

» autor: --55119--

#34 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

pipiolo — Wed, 05 Dec 2007 22:04:37 +0000

jajajajajaja!!!!!

» autor: pipiolo

#33 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

pipiolo — Wed, 05 Dec 2007 22:03:45 +0000

#32 ¡¡así así!!jajaja!!

» autor: pipiolo

#32 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Wed, 05 Dec 2007 22:00:40 +0000

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#31 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

pipiolo — Wed, 05 Dec 2007 21:36:52 +0000

#29 Yo es que me parto con este ducados!!

Ingenriero, físico, bibliotecario, diseñador y ..4 años dando clases de matemáticas en Senegal!!! meneame.net/story/dependienta-millonaria-amancio-ortega-sigue-dando-ej

Que no decaiga!

» autor: pipiolo

#30 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--53985-- — Wed, 05 Dec 2007 21:20:05 +0000

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#29 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--14125-- — Wed, 05 Dec 2007 19:41:12 +0000

#27 Ahora también eres ingeniero?? meneame.net/story/alta-velocidaz-img#comment-24

» autor: --14125--

#28 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Wed, 05 Dec 2007 18:16:07 +0000

#27 El queroseno -combustible del avión- es un hidrocarburo que puede mantener una temperatura constante de 1120ºC tras 40 minutos

Es curioso pero... en el comentario #17 dices que solo puede alcanzar los 650ºC. Aclárate anda. Y sigues sin poner ningún enlace que lo apoye.

Me dices que en un 'ambiente protegido' el queroseno puede llegar a los 1500º C... Pero para que el queroseno sea la causa, debe poder quemarse, y para esto hace falta oxígeno en gran cantidad

Ambiente protegido no es necesariamente un ambiente estanco. Mira... coge ese marávilloso artículo (#25) y en lugar de repartir el calor entre todo el edificio (aún me estoy descojonando), aplícalo al 25% de la masa. A ver que pasa.

Al contrario de lo que ha sucedido en todos los accidentes de aviación de la historia en los que los motores suelen aparecer relativamente intactos tras la colisión, en este caso se han volatilizado.

¿En todos los accidentes de avión de la historia? ¿En tooooooodooooooooos? ¿Seguro? Y en la mayoría de accidentes los motores no chocaron contra un edificio y se derrumbaron con él desde más de 400 m de altura ¿verdad?

Por cierto... aclárame lo de 12 toneladas de acero y titanio vaporizados.

edito: Veo que eres incapaz de defender ese esclarecedor artículo que enlazabas en #25.

» autor: .hF

#27 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Wed, 05 Dec 2007 18:09:50 +0000

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#26 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Wed, 05 Dec 2007 17:06:34 +0000

#25 Vale... la comprensión lectora no es tu fuerte (eso lo explica todo ).

¿Se puede saber que parte de ponme algún enlace técnico es la que no has entendido?

De todas maneras, voy a rebatirte ese artículo ya que es muy, pero que muy, fácil (solo hay que leerlo y saber algo de física):

Ese artículo supone que para derruir el edificio todo que calentarse toda la estructura por igual y no es necesario en absoluto. De hecho, sería extraño que eso sucediera. Así que, esa división que hace repartiendo la energía acumulada en el combustible entre toda la masa del edificio es completamente erronea. Solo es necesario hundir una planta... y el golpe de dicha planta sobre el resto hizo lo demás.

La verdad... si esas son tus fuentes de conocimiento, mal vamos.

» autor: .hF

#25 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Wed, 05 Dec 2007 16:57:21 +0000

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#24 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Wed, 05 Dec 2007 15:34:34 +0000

#22 Fácil. El queroseno al arder en un ambiente protegido alcanza temperaturas mayores de 1500ºC. Y si quieres negármelo ponme algún enlace técnico (no, un enlace conspiranoico no me vale) en el que se argumente lo contrario (no lo vas a encontrar, ya te lo digo).
Yo ya te he puesto un ejemplo de estructura de acero fundida por un incendio... es hora de que aportes algún dato.

» autor: .hF

#23 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--4337-- — Wed, 05 Dec 2007 10:42:08 +0000

#22 terminaron. pero a tí lo de tonto no se te termina, por lo que veo.

» autor: --4337--

#22 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Wed, 05 Dec 2007 09:51:44 +0000

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» autor: --51408--

#21 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Wed, 05 Dec 2007 09:16:26 +0000

Por cierto... no sé si te das cuenta de un detalle.

Todos los enlaces/fotos que mandas como pruebas son informes directamente del 11S. Yo lo que te estoy mandando es información técnica absolutamente al margen. ¿Cual crees tú que es información objetiva?

» autor: .hF

#20 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Wed, 05 Dec 2007 09:06:53 +0000

#17 sin embargo, el fuego a la intemperie o el fuego causado por la combustión del queroseno, no puede alcanzar la suficiente temperatura como para fundir el acero, de hecho la temperatura máxima que se logra en un ambiente no controlado, es de 650°C (1200°F)

Bien... Tú no haces más que pedir enlaces ¿algún enlace que corrobore eso? Porque ya te digo yo que es mentira. Además, el incendio en el WTC no fue precisamente a la intemperie (y menos cuando se derrumbó y quedaron bolsas de combustible perfectamente aisladas).

En cuanto a lo de que el acero se vendió... ¿sabes por que han cerrado prácticamente todas las empresas de hornos altos del mundo? Porque el acero es una de las materias que más se recicla (es mucho más barato reciclarlo que fabricar nuevo) mediante refundido en cubeto de arco voltaico y casi no es necesario aportes nuevos de material. Fíjate que sencillo.

En serio... te vuelvo a poner este enlace a ver si aprendes algo de acero y te aclaras un poquito:
www.mtas.es/insht/ntp/ntp_200.htm

» autor: .hF

#19 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Tue, 04 Dec 2007 22:59:13 +0000

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» autor: --51408--

#18 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--4337-- — Tue, 04 Dec 2007 22:20:16 +0000

#17 miles de expertos que han sido enviado allí no han encontrado nada, pero un papafrita con una foto de 680 x 500 y pico de pixeles descubre la mayor conspiración de la historia. Tiene sentido.

» autor: --4337--

#17 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Tue, 04 Dec 2007 21:33:13 +0000

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» autor: --51408--

#16 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Tue, 04 Dec 2007 16:23:02 +0000

Bueno... en el otro hilo ya te he dejado hasta cinco ejemplos.

Me debes mil euros.

» autor: .hF

#15 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Tue, 04 Dec 2007 16:07:31 +0000

Te voy a enlazar también un artículo sobre seguridad estructural, más que nada para que te leas la primera frase:

El fuego se ha convertido en un factor de alto riesgo en las edificaciones, especialmente en aquellas cuya estructura principal está basada en elementos de madera o acero.

www.guiadelaseguridad.com.ar/10_06_fuego_en_estructuras.htm

Y en serio... antes de hablar asegúrate de lo que dices, ya que mentir tan descaradamente (el acero empieza a alterarse a partir de 1500 grados) con tal de de defender tu postura no hace más que retratarte.

Ah, y te he puesto otro ejemplo de estructura de acero en el otro hilo.

» autor: .hF

#14 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--4337-- — Tue, 04 Dec 2007 15:51:18 +0000

Que sí, que sí, que ha sido ETA.

» autor: --4337--

#13 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Tue, 04 Dec 2007 15:49:21 +0000

#12 Mientes. El acero funde a 1500ºC, pero sus propiedades se ven alteradas mucho antes. Te dejo un enlace para que te lo estudies con el comportamiento del acero frente al fuego:
www.mtas.es/insht/ntp/ntp_200.htm

Me gustaría que le prestaras especial atención al siguiente diagrama: www.mtas.es/insht/images/ntp/n200_01.jpg

(si no contestaba es porque estaba comiendo)

» autor: .hF

#12 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Tue, 04 Dec 2007 13:41:21 +0000

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» autor: --51408--

#11 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

Torocatala — Tue, 04 Dec 2007 13:18:03 +0000

#10 claro, es que todos conocemos la energía que crea el choque de un avión comercial al chocar contra una torre de 100 pisos de altura, pues todo lo estudiamos en la ESO...

» autor: Torocatala

#10 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Tue, 04 Dec 2007 12:28:45 +0000

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» autor: --51408--

#9 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--51408-- — Tue, 04 Dec 2007 12:25:35 +0000

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» autor: --51408--

#8 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

juanmito — Tue, 04 Dec 2007 12:22:47 +0000

Y...digo yo, no se eh? puede que esos pilares hayan sido cortados a propósito...DESPUES de la caida del edificio para quitar estructuras e intentar salvar posibles supervivientes?

No se, yo lo veo como si hay un accidente de coche, y tres horas despues viene un pollo y dice: ala, mira como ha quedado el coche de la ostia, se ha cortado el techo y la puerta perfectamente, eso es que habían boicoteado al coche.

No señor mio, esos cortes están hechos por los bomberos para intentar salvar a los ocupantes.

Yo lo único que he visto aquí es una persona que sabe de lo que habla y refuta argumentos perfectamente (.hF) y otro que habla de cosas sin tener ni idea (implosión, cronometraba perfecta, parábolas y pollas en vinagre) y rehuye preguntas clave

Un saludo

» autor: juanmito

#7 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

jharnal — Tue, 04 Dec 2007 12:13:10 +0000

Referente a #3 sólo decirle que la teoría está bien pero a lo mejor en la práctica, por la viabilidad del edifico o por la formación de los operarios que lo hicieron, no resultaron los trabajos optimizados al máximo. Al fin y al cabo lo planteado es una cosa de lógica. Me refiero al saber como hacer un corte para que algo se precipite hacia abajo.
El sentido que fueran unos aviones y no unos explosivos está claro.
Los terroristas no tiene tanto tiempo como para preparar una demolición de un edificio, en puntos cada 3 ó 4 plantas sin ser vistos. El gobierno sí.... por lo tanto, seguramente llamaron a los que ahora hacen huelga en Hollywood y les pidieron ayuda para hacer una escenita que ningún americano patriota y, por supuesto, falto de cultura olvidara.

» autor: jharnal

#6 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Tue, 04 Dec 2007 11:22:07 +0000

Si queréis seguir el debate, se ve que Ducados_Lights ha considerado mejor continuarlo en el otro post:
meneame.net/story/aaron-russo-nicholas-rockefeller-dijo-pasaria-11-s-1

Y por cierto... me debe mil euros
meneame.net/story/aaron-russo-nicholas-rockefeller-dijo-pasaria-11-s-1

PD: #4 y #5 Pues muchísimas gracias.

» autor: .hF

#5 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

Mordisquitos — Tue, 04 Dec 2007 11:04:36 +0000

Si los conspiradores sabían que era imposible derribar las torres con un atentado con aviones, ¿por qué derribaron las torres con explosivos, "demostrando" la conspiración?.

Si la única manera de tirar las torres era con explosivos, ¿por qué los conspiradores no simularon un atentado con explosivos?

¿Por qué los conspiradores dejan evidencias fácilmente ocultables para que las encuentre gente con demasiado tiempo libre? ¿Juegan a algo?

PD: Aplausos para #3

» autor: Mordisquitos

#4 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

Slant — Tue, 04 Dec 2007 10:33:49 +0000

#4: Increible comentario, desconocia lo del circulo de Mohr, gracias.

A los que dudeis que se trata de una foto de las torres gemelas, en el mismo dominio de la pagina de la foto podeis encontrar fotos que muestran la construccion de las torres y se parecen bastante:

www.european911citizensjury.com

» autor: Slant

#3 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

.hF — Tue, 04 Dec 2007 10:18:01 +0000

Es una foto del 11S y lo de "supuestamente demolido con explosivos" es parte de la teoriadelaconspiración. Hay otra explicación posible recurriendo al cálculo de estructuras (Copio y pego de meneame.net/story/aaron-russo-nicholas-rockefeller-dijo-pasaria-11-s-1 ):

Y sobre las vigas cortadas... en cálculo de estructuras se consideran 4 tipos de esfuerzos. Uno de ellos es el cortante (¿imaginas por que se llama así?). Este tiene muchas carácterísticas, una de ellas es que la fractura se suele producir en un ángulo cercano a los 45º (si sabes lo que es el círculo de Mohr entenderás porqué). Fíjate en el ángulo de la mayoría de los cortes esos que me muestras.

Repito: Solo la ignorancia en temas de estructuras puede llevar a decir que esas cosas no son posibles sin la acción intencionada.

Edito: Por si no sabes lo que es el círculo de Mohr ni sus aplicaciones: es.wikipedia.org/wiki/Círculo_de_Mohr
Fíjate en la figura. El máximo cortante (Shear) se produce para un valor de 2xTheta = 90º. Por lo tanto, el plano correspondiente estará a Theta=45º.

edito: (por si acaso) en.wikipedia.org/wiki/Theta

» autor: .hF

#2 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

--2479-- — Tue, 04 Dec 2007 10:17:02 +0000

#1 la reacción de la termina es una oxidación del aluminio, si no recuerdo mal...
a modo de curiosidad, es lo que usan en la película "La Roca" para reventar Alcatraz y pulverizar el gas VX.

» autor: --2479--

#1 Cortes de los pilares de un edificio supuestamente demolido con explosivos 'Thermite' [IMG]

Torocatala — Tue, 04 Dec 2007 10:00:13 +0000

Quitando que parece una foto del 11-S el explosivo termita no sé si se clasifica como "explosivo", pues lo que hace es crear una "llama" a unos 3000º, que obviamente, lo derrite todo... (Podría ser una foto del 11-s, no es de extrañar que se dieran esas temperaturas entre los escombros)

Si no recuerdo mal, el explosivo termita, si que es posible crearlo de una manera "casera", sin demasiada peligrosidad, y sin comerse demasiado la cabeza, a la hora de encontrar los materiales necesarios... [conspiranoia ]

» autor: Torocatala