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#121 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--172478-- — Mon, 11 Jul 2016 14:37:17 +0000

#80 Solo uno de los cuatro es economista.

» autor: --172478--

#120 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--208449-- — Mon, 11 Jul 2016 14:25:20 +0000

Desde el 2008 llevo escuchando que el PIB no representa la realidad, en aquél momento ya lo decían algunos del PP, para criticar al PSOE.
Mis dudas son:
- ¿Desde cuándo se lleva haciendo? Un desvío del 18% no es de un año para otro. Incluso un desvío del PIB del 5% es una pasada.
- ¿Se hace también en otros países? Sinceramente, creo que sí, sino ya habrían saltado otros países. Pero recordad, que lo importante para salir de la crisis, es la confianza, si el PIB cae, la confianza cae.
- ¿Cuándo se cambiará el método de medir el PIB? Para hacerlo comparable internacionalmente, al igual que los datos del Paro y la EPA.

» autor: --208449--

#119 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Morsa — Tue, 05 Jul 2016 08:04:39 +0000

#117 Cuando se de el avance ( lineal o no) el país estará lo suficientemente endeudado como para que la soberanía solo sea una palabra. Grecia style.

Entonces vendrán los lloros de los PPSOEROS culpando a los nuevos y diciendo que ellos no se esperaban ese trato y que la UE es mala malísima, y que si ETA, Venezuela, etc..

La gente que luchó por la igualdad tenía más cojones que ahora, no estaba perfectamente aleccionada ni tenía unos medios de comunicación que o bien la dormían o bien la acojonaban.

LA democracia ya tal, porque la "transición ejemplar" no fue más que una pantomima, con el bando vencedor de siempre aprasitando al país y a los perdedores.

» autor: Morsa

#118 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

chmaso — Tue, 05 Jul 2016 06:57:09 +0000

#38 Es como los gatos esos sin pelos que son horrendos a la vista

» autor: chmaso

#117 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

ArcadasDeBuenismo — Tue, 05 Jul 2016 03:02:07 +0000

#27 #82 No me quiero imaginar que hubiera pasado con este país, si la gente que estuvo luchando por traer la democracia (con todos sus defectos) hubiera pensado lo mismo en aquel momento.

Y desde esa opinión os permitís el lujo de llamar analfabetos políticos a los demás.

PD: Las cosas que tienen que ver con costumbres políticas, sociales morales etc. no se cambian de la misma manera que decides consumir cualquier cosa (con práctica inmediatez y sin esfuerzo). Se tarda tiempo y esfuerzo. Y durante ese proceso hay avances y hay reveses, no es lineal. Y por supuesto, no se cambia solamente metiendo una papeletita en una urna, una vez cada 2, 4 años o los que sean.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#116 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--315026-- — Mon, 04 Jul 2016 22:47:10 +0000

#72 Siento mucho que desde hace años mi primer idioma sea el inglés y no el español. Si tu hablas inglés tan bien como hablo yo español podemos seguir discutiendo en la lengua anglosajona.

Respeta las fromas de expresión de otros, que no utilizan ese idioma cada día como lo haces tú.

» autor: --315026--

#115 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--340571-- — Mon, 04 Jul 2016 21:05:38 +0000

El PP siempre hace los mismo, al principio de cada legislatura: recortes que estamos en la miseria, cuando termina la legislatura y hay elecciones, somos la champion de la economía. La estrategia senil les funciona.

» autor: --340571--

#114 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--66745-- — Mon, 04 Jul 2016 19:24:24 +0000

#3 Por curiosidad, he mirado la demanda eléctrica. Sigue un 6% inferior a 2007.

En transporte público también estamos por debajo de 2007, en Metro de Madrid pasamos de 687 mill. en 2007 a 569 mill. Es un descenso de un 20%.

Para Barcelona no encuentro cifras comparables, pero es fácil encontrar muchas que van en el mismo sentido:

www.asintra.org/blog/semanal/semanal-num-546/se-publican-las-ultimas-e

www.ine.es/dynt3/inebase/index.htm?padre=1021

Las ventas de supermercados y gran consumo, vehículos, etc pueden ser otro indicador y me consta que tampoco se han recuperado los niveles dde 2007.

» autor: --66745--

#113 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Tolker — Mon, 04 Jul 2016 18:35:10 +0000

#6 #16 Lo pone en la propia noticia joder...:

J.C. Barba: Juan Carlos Barba

J. Laborda: Juan Laborda

J.C. Bermejo: Juan Carlos Bermejo

R. Centeno: Roberto Centeno

Varios de ellos hablan en :

www.ivoox.com/podcast-economia-directa_sq_f130951_1.html

www.ivoox.com/podcast-radio-libertad-constituyente_sq_f125183_1.html

#12 "Su argumento se basa que el gobierno manipula las cifras oficiales, y para demostrarlo, utilizan otras cifras oficiales."

No hay mejor prueba de que las cifras oficiales están manipuladas que demostrar que unas indican una cosa y otras la contraria. No solo prueba eso, sino que los que las realizan son un poco ineptos.

» autor: Tolker

#112 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Atticus.Finch — Mon, 04 Jul 2016 18:02:36 +0000

El desajuste del sector servicios llama mucho la atención. Hay una diferencia muy elevada entre el VAB servicios y la cifra de negocios del sector. Esto no ocurre en ningún país de Europa.
Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/ocurre-sector-servicios-espana
El dia que esta estafa se haga oficial, hay una guerra civil.

» autor: Atticus.Finch

#111 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Peter_Feinmann — Mon, 04 Jul 2016 17:00:26 +0000

#5 SICAVs con un 1%, autónomos con un 15%, sociedades hasta un 35%, IRPF hasta el 45%.

No pagamos muchos ni pocos, unos pagan muchos, otros pagan pocos.

» autor: Peter_Feinmann

#110 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Peter_Feinmann — Mon, 04 Jul 2016 16:56:17 +0000

#26 Bueno, igual estas exagerando un poco.

Hay jubilados que tienen toda su pensión basada en su cotización, los hay que la tienen complementada a mínimos, porque sus periodo de cotización no dan ni para cobrar el mínimo, y los hay con pensiones no contributivas.

» autor: Peter_Feinmann

#109 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Peter_Feinmann — Mon, 04 Jul 2016 16:48:33 +0000

#15 Otra posibilidad, que cosas que no debería recaer sobre la S. Social no recaigan. Por ejemplo, los complementos de las pensiones a mínimos, que ahora los pagan la S. Social y creo que los deberían pagar los PGE.

» autor: Peter_Feinmann

#108 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Peter_Feinmann — Mon, 04 Jul 2016 16:45:32 +0000

#4 Otra proposición, seguramente revolucionaria: que todas las pensiones se calculen de la misma forma que se calculan actualmente las nuevas pensiones.

¿porque la pensión de los pensionistas de hace 20 años se calcula distinto de la de los pensionistas actuales?

Conozco gente que se jubilaron hace 20 años con la pensión máxima, habiendo cotizado por la maxima solo 8 años, luego la subieron hasta a 15 años. Resulta que según se jubilasen antes o después, la forma de calculo variaba.

Si cada vez que se cambiase la forma de calculo de las pensiones se recalculasen para todos los pensionistas, el resultado podría ser sorprendente, supondría rebajar mas a los que menos cotizaron, algo que creo mas justo que rebajar a todos por igual.

» autor: Peter_Feinmann

#107 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

gershwin — Mon, 04 Jul 2016 15:59:42 +0000

#30 #61

la explicación más plausible es muy sencilla: en las diferentes AAPP con toda probabilidad numerosos conceptos “computables” han pasado a ser “no computables”, por lo que si asumimos que la relación entre deuda total y deuda PDE se ha mantenido invariable, lo que se debe aproximar mucho a la realidad, la deuda PDE a final 2015 debería ser del 107,7% y no del 99,2%.
[...]Esa falta de correlación durante 2008 y 2009 ha provocado una brecha importante entre el valor esperable del PIB industrial por la correlación histórica

Eso no es recalcular, es crear una hipótesis o relato

» autor: gershwin

#106 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

crycom — Mon, 04 Jul 2016 14:01:44 +0000

#57 #15 Lo que no se puede es aspirar a un estado bienestar nórdico sin una presión fiscal nórdica.

Otra cosa es que aquí se prioricen gastos superfluos y duplicidades entre AAPP, pero margen para subir impuestos hay bastante.

» autor: crycom

#105 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 13:54:54 +0000

#100 yo no te había a ti posicionado a favor en el primer comentario.

» autor: NotVizzini

#104 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

PJF — Mon, 04 Jul 2016 13:45:16 +0000

#26 Yo no lo veo descabellado.
Un pensionista con una paga de 1500-2000€ no vive para nada mal. Y más si ya tiene el piso pagado y ahorros. Sin mencionar algunas ventajas de la tercera edad.
Un 10% no es dramático.

Ellos han vivido un contexto histórico y de florecimiento. Y el Estado no se quedaba lo que retiene ahora.
A parte, como ejemplo, hace 30 años era posible que un camarero tuviera segunda residencia. Hoy, suerte si puede pagarse una habitación.

Ahora bien, jubilados en situación precaria es otra historia.

» autor: PJF

#103 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--420623-- — Mon, 04 Jul 2016 13:35:20 +0000

Eso nos pasa por haber dejado gobernar durante todos estos últimos años a Podemos, nos han hundido en la miseria, Malditos.

» autor: --420623--

#102 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Belzor — Mon, 04 Jul 2016 13:34:06 +0000

#99 Creo que el sentido del comentario no ha quedado claro, disculpas. Lo veo como algo extraordinariamente negativo. Los mileuristas son la base del consumo, si los asfixias a impuestos estas llenando tu piscina de mierda.

» autor: Belzor

#101 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

jaipur — Mon, 04 Jul 2016 13:31:32 +0000

#23 añádele la aberrante realidad y el engaño que supone que los datos reales y los oficiales hayan sido manipulados por organismos como el BE y el INE, con la injustificable avenencia y el mirar para otro lado por parte de la Autoridad Fiscal independiente y de la Comisión.
Pero obviamente aquí ni ha pasado ni pasará nada, nadie asumirá responsabilidad alguna..qué gran país..

» autor: jaipur

#100 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Belzor — Mon, 04 Jul 2016 13:29:35 +0000

#99 Creo que no ha quedado claro el sentido del comentario, disculpas. Lo veo como algo extraordinariamente negativo. Los mileuristas tambien son la base de la economia de consumo, si los asfixias a impuestos el resultado es negativo.

» autor: Belzor

#99 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 13:13:32 +0000

#98 Puede ser bueno si miras "lo recaudado" pero no se yo si es bueno para la sociedad en general...(apostaría que no).

» autor: NotVizzini

#98 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Belzor — Mon, 04 Jul 2016 12:59:05 +0000

#18 Eso es desgraciadamente logico para el gobierno, el rango de los 900 a los 1500 euracos es la mayor parte de la masa salarial, hay, por tanto que exprimirles. Los mileuristas son la vaca mas gorda. Con los nuevos contratos que tiran mas hacia el salario minimo se les van a caer los palos del sombrajo.

» autor: Belzor

#97 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

fpove — Mon, 04 Jul 2016 12:50:51 +0000

No es posible, segun ha dicho un hombre que gano las elecciones, va a bajar impuestos crear millones de puestos de trabajo porque vamos super mega chupi guays, esto es mentira me lo ha dicho unos abuelitos que estaban viendo que gracias al señor de la barba seguiran cobrando su pension, no como otros malignos que les iban a robar las casas, las pensiones y todo lo que tienen.

» autor: fpove

#96 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Battlestar — Mon, 04 Jul 2016 12:44:28 +0000

#26 No sé que ayudas tienen los parados de larga duración y los ninis, porque tengo varios en mi entorno y ayudas han tenido ninguna. Las minorías que en mi barrio también hay bastantes sí sé que tienen porque los he visto disfrutarlas.

» autor: Battlestar

#95 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

sangetsu — Mon, 04 Jul 2016 12:37:28 +0000

#79 quien tiene mas credibilidad, 4 tipos usando datos creíbles y que casan con el mundo real o el gobierno de los "recortes bien gestionados"

» autor: sangetsu

#94 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

foxaxel — Mon, 04 Jul 2016 11:55:15 +0000

#92 Y lo siento, en estos temas solo tengo el carnet de quejica mayor homologado, soluciones no tengo porque no es mi area. Siento si molesto quejándome.

» autor: foxaxel

#93 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

foxaxel — Mon, 04 Jul 2016 11:53:21 +0000

#92 Básicamente un contrato que no tiene un mínimo de horas, se te paga por horas trabajadas normalmente en base al salario mínimo.

Normalmente los horarios y horas que trabajas se deciden por semanas o incluso a diario y casi nunca son suficientes horas para sacar un sueldo decente, con lo cual hacer un mínimo de planificación de ingresos y tiempo es una quimera. Intentar tener hijos y/o vida con unos horarios cambiantes y una seguridad nula es otro imposible.

La idea de base no está mal, adecuar la fuerza laboral a las necesidades del negocio, el problema es que eso solo mira por la empresa, a la gente que le den si no la necesito. Pero este problema no se soluciona ni aquí ni en la china popular. Gente con baja cualificación que no puede trabajar de nada o de otra cosa vas a tener y vas a tener que mantener si no los quieres delinquiendo que es su otra opción.

Solo está en inglés: en.wikipedia.org/wiki/Zero-hour_contract

» autor: foxaxel

#92 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

unodemadrid — Mon, 04 Jul 2016 11:41:28 +0000

#91 No los conozco, explícamelo si no te importa.

» autor: unodemadrid

#91 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

foxaxel — Mon, 04 Jul 2016 11:40:11 +0000

#90 No te voy a negar que tengo un conflicto de intereses con eso.

Ese 5% se logra con ayuda de contratos de 0 horas. No se si los conoces pero son una putada más que un trabajo.
Liberalismo también es lo de los autobuses? porque me parece de chiste. Y lo de los trenes? que la misma BBC hizo un reportaje en que reconocían la mierda tan grande que tenían desde que se liberalizó el sector.

» autor: foxaxel

#90 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

unodemadrid — Mon, 04 Jul 2016 11:31:55 +0000

#73 Pues criticas las políticas liberales de España ya que le dices a tu madre lo mismo que #27 y te vas a un país mucho mas liberal y dices que te va bien, "Si te quedas en el paro te dan por culo", te recuerdo que Reino Unido tiene un 5% de paro, dan por culo a muy poca gente, ¿no crees?

» autor: unodemadrid

#89 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Dovlado — Mon, 04 Jul 2016 11:00:24 +0000

PP$0€ grandes gestores, el cambio tranquilo. Seguid confiando.

» autor: Dovlado

#88 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--55399-- — Mon, 04 Jul 2016 10:50:57 +0000

Pero qué listorros. De todos es sabido que tenemos déficit y pedimos prestado

» autor: --55399--

#87 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--224203-- — Mon, 04 Jul 2016 10:42:23 +0000

#52 perdon por el negativo, iba para el amijo. Compensado

» autor: --224203--

#86 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--224203-- — Mon, 04 Jul 2016 10:41:07 +0000

#49 patín, patán, patún

» autor: --224203--

#85 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--128110-- — Mon, 04 Jul 2016 10:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#84 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

jumose — Mon, 04 Jul 2016 10:31:10 +0000

A mi que no me cuenten milongas. Mientras exista un indicador tan claro como que el número de ricos ha aumentado en España, todo lo demás son lo que he dicho: milongas. Está claro que la economía va mal, pero sólo para algunos.

» autor: jumose

#83 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

xizor — Mon, 04 Jul 2016 09:58:45 +0000

#54 Porque un gobernante no puede decir otra cosa, ni cuando esta en la oposicion ni cuando esta en el gobierno. El de la oposicion tiene que pintarlo todo negro y el del gobierno, rosa. Deberia cmbiar y ser como si hubiera adultos al volante, pero chico, es lo que hay. Y la nueva politica esta incluso hciendolo mas...

Son los cidadanos los que tienen que molestarse en pensar, informarse, razonar... Y la nueva politica tampoco busca informar a los ciudadanos, solo que sean fanboys.

Vamos a peor.

» autor: xizor

#82 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Morsa — Mon, 04 Jul 2016 09:56:25 +0000

#27 Totalmente de acuerdo. Si tienes unos ingresos "asegurados" y te dan para vivir, pagar las tapas y disfrutar el clima, lo único que no tienes que hacer es leer noticias de actualidad sobre el país ( para que no te explote la vena)

En caso contrario, fuera de aquí cagando leches. Esto no va a cambiar y lo que si podría pasar es que te criminalicen como grupo y encima tegnas que pagar el pato con recortes, mordazas, sanciones o lo que sea que la otra españa te quiera aplicar. ( Esto vale para viejos, parados, profesores, funcionarios, etc...)

» autor: Morsa

#81 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

LMDiazAngulo — Mon, 04 Jul 2016 09:50:32 +0000

#16 Tienes sus nombres justo debajo del título...

» autor: LMDiazAngulo

#80 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

karkos — Mon, 04 Jul 2016 09:40:21 +0000

#16 Estos 4 tipos son quien los firma.
J.C. Barba J. Laborda J.C. Bermejo R. Centeno.

» autor: karkos

#79 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--166178-- — Mon, 04 Jul 2016 09:36:10 +0000

#76 Me quieres decir que 4 tipos en su casa han hecho calculos que son verificables por organismos internacionales y los que tienen razon son estos 4 tipos ¿no?

» autor: --166178--

#78 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--166178-- — Mon, 04 Jul 2016 09:24:57 +0000

#26 Porque no hay tantas pagas de esas que dices. Los parados de larga duracion no tienen NADA.

» autor: --166178--

#77 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

foxaxel — Mon, 04 Jul 2016 09:11:31 +0000

#68 Una puntialización acerca de las prestaciones sociales. Si no tienes donde caerte muerto pero eso sí tienes como 2, 3, 4 críos cuentan las leyendas que el estado te pone piso, calefacción, electricidad, cupones de comida... O sea que prestaciones hay pero sinceramente no me gustaría vivir así.

Prefiero poder decir, si me quedo en paro puedo buscar 2 o 3 meses porque tengo una paga con la que puedo vivir, ojo, no indefinidamente pero tampoco que o encuentro algo o tengo que empezar a pedir cupones de comida.

También hay sanidad gratuita universal. Pero ves alas enteras de hospitales pagadas con fondos de asociaciones de caridad. No me parece ni medio normal que un trasplante de corazón dependa de la caridad de la gente.

» autor: foxaxel

#76 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

sangetsu — Mon, 04 Jul 2016 09:09:15 +0000

para quien no quiera entrar... este párrafo resume la realidad de nuestro pais en especial para los que se alegran de la victoria del continuismo neo-no-liberal

<<Por las razones explicadas la riqueza real de España o PIB pm, asciende a 879.000 millones de euros en lugar de 1,081 billones oficiales, y esto lo cambia todo. La deuda según el PDE a final 2015 no sería del 99,2% del PIB, sino del 122%, la deuda total no sería del 122,5% del PIB sino del 151%. El déficit 2015 no sería del 5,4% - poniendo la cifra correcta de la Seguridad Social – sino del 6,6%, y este año será aún mayor porque los ingresos fiscales homogéneos han caído un 2,8% hasta mayo mientras que los gastos –sobre todo por la reducción de los gastos por desempleo– han disminuido mucho menos que los ingresos.

La presión fiscal, una de las mayores patrañas aducidas por la clase política para justificar las subidas de impuestos, situada en el entorno del 38% según la versión oficial, es realmente del 47%, algo coherente con los altísimos tipos impositivos que se aplican y con las cifras de presión fiscal sobre las familias y sobre el trabajo que calcula la OCDE, que no cuadraban en absoluto con la cifra oficial. Con el nuevo PIB queda explicado también el tremendo aumento del paro sufrido, algo absurdo si creemos la contabilidad nacional oficial si se tiene en cuenta que desde 2007 los salarios reales han perdido el 25% de su poder adquisitivo[1]. Teniendo en cuenta que el PIB oficial ha bajado un 3,3% y el empleo ha bajado un 13,3%, los datos con el PIB corregido sí que resultan congruentes.>>

se pueden falsear los datos, pero la realidad es esta.

» autor: sangetsu

#75 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Biel_Aparicio — Mon, 04 Jul 2016 09:08:55 +0000

"Y es que los problemas financieros de la Seguridad Social nada tienen que ver con una situación coyuntural". Pues si este es el análisis que sacan estamos apañados. Bajos salarios, baja afiliación a las SS me suena muy coyuntural de la situación económica del país.

Un saludo,

» autor: Biel_Aparicio

#74 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--2002-- — Mon, 04 Jul 2016 09:05:34 +0000

#11 Ni eso, qque lo de Venezuela ya no interesa desde el 26 a las 10 de la noche.

» autor: --2002--

#73 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

foxaxel — Mon, 04 Jul 2016 09:05:14 +0000

#68 Reino Unido, Inglaterra concrétamente, por? Creo que sí es más liberal pero de teorías económicas/políticas ando justo.

Igual me equivoco y por favor corregidme lo que este mal. Yo creo que es más liberal por:

- Contratos mierda de 0 horas porque el mercado laboral se regula solo (y la gente explotada compartiendo piso)
- Sanidad bajo mínimos mantenida por asociaciones de caridad (porque "si el dinero se lo das al gobierno se lo da a chavs y muertos de hambre que solo beben cerveza y tiene críos" sic)
- 5 compañías de autobús para una ciudad donde una se basta y se sobra porque ellas se regulas solas (y al final todas sirven las mismas rutas y el ayto tiene que meter dinero para que no se queden barrios sin servicio...)
- Bastantes menos impuestos quitado de la nomina a final de mes (Pero también bastantes menos prestaciones sociales y dinero quitado por otros medios) Aquí te quedas en paro y ya puedes encontrar otro curro o te dan por culo. Y la pensión después de 30 años cotizados £400 y poco libras al mes.

Como se puede entrever tampoco me gusta el sistema que tienen aquí, ojo que a mi me beneficia, yo vivo bien aquí y en España no se como estaría pero no me gusta el sistema.

» autor: foxaxel

#72 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

subzero — Mon, 04 Jul 2016 08:51:02 +0000

#27 Coño... un pavo quejarse de que la mayoría de la población ser analfabeta y luego usar el infinitivo en vez de imperativo, incorrectamente. Ser cosa curiosa para mí...

www.youtube.com/watch?v=E-Ut2HCfIWs

"Consejo, si podéis, emigrar..."

Tener que intentar a adivinar lo que él otro querer decir dificulta la lectura de la frase DE COJONES.

» autor: subzero

#71 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

kapitolkapitol — Mon, 04 Jul 2016 08:48:57 +0000

fuentes las del parque, porque vaya artículo de opinología este

» autor: kapitolkapitol

#70 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

oricha_1 — Mon, 04 Jul 2016 08:33:56 +0000

#24La Inteción de voto me parece mas "real" que tus memeces .

» autor: oricha_1

#69 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 08:21:05 +0000

#47 NO, he viajado, pero no residido fuera de España.

Pero una cosa es decir que somos más incultos que otros muchos paises(no lo se, no tengo esos datos, tu aportas algunos) y otra cosa es llamarles "analfabetos" que creo que estamos muy lejos de ello.

pd.: gracias por matizar y aportar datos.

» autor: NotVizzini

#68 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

swatieson — Mon, 04 Jul 2016 08:17:08 +0000

#35 a que estás en un país más liberal España?

» autor: swatieson

#67 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--150853-- — Mon, 04 Jul 2016 08:09:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#66 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--301605-- — Mon, 04 Jul 2016 08:03:40 +0000

Es que con sueldos de 400€ no va a aumentar ni el PIB, ni el consumo, ni se va a poder regenerar la hucha de las pensiones y por lo tanto no se va a reducir el déficit que depende de todo esto.

No se si alguien se ha dado cuenta de que es insostenible pagar pensiones de 1.800€ a nuestros pensionistas con sueldos de 800€ de nuestros jóvenes todo ello unido al envejecimiento de la población que dentro de poco tendremos más pensionistas que trabajadores, pensiones de 1800€ que se pagarán con sueldos de 800€, todo muy lógico.

» autor: --301605--

#65 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Noeschachi — Mon, 04 Jul 2016 07:58:27 +0000

#6 Centeno progre

» autor: Noeschachi

#64 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Noeschachi — Mon, 04 Jul 2016 07:57:26 +0000

#5 Dudo que el meneante medio sea de aquellos con rentas altas que consiguen pagar pocos impuestos... Quien dice eso??

» autor: Noeschachi

#63 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

TonyStark — Mon, 04 Jul 2016 07:54:36 +0000

#51 jejejej no te voto positivo pq no me queda karma, hacía que no me llamaban ceporro... :_)

» autor: TonyStark

#62 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

powernergia — Mon, 04 Jul 2016 07:54:07 +0000

#37 En Europa, solo Grecia ha hecho mas recortes que España.
Tal vez es que lo de recortar a lo bestia en tan poco tiempo no era una buena idea.

» autor: powernergia

#61 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

powernergia — Mon, 04 Jul 2016 07:52:32 +0000

#12 ¿Que mejor manera para demostrar las falsedades oficiales que usar las propias cifras oficiales?

» autor: powernergia

#60 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

f5inet — Mon, 04 Jul 2016 07:48:21 +0000

#29 El trabajo de un politico es ganar las elecciones y obtener un 'carguito' en puesto publico. Si ademas de ello, consigue gobernar el pais, es un premio, pero su trabajo principal, por lo que se establece un cabeza de lista y no otro, es por su capacidad de ganar unas elecciones.
No tenemos los politicos mas preparados para gobernar un pais, al contrario, tenemos los politicos mas preparados para ganar elecciones.

» autor: f5inet

#59 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

f5inet — Mon, 04 Jul 2016 07:45:45 +0000

#18 Correcto. Yo siempre he calculado que un asalariado por cuenta ajena medio paga mas de la mitad de su sueldo bruto en impuestos.

» autor: f5inet

#58 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

ElementoPrimario — Mon, 04 Jul 2016 07:44:55 +0000

Me sorprende que un valor basado entre otras cosas en putas y drogas no se correcto.

Me sorprende mucho, yo declaro todos mis vicios, vosotros no?

» autor: ElementoPrimario

#57 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--236314-- — Mon, 04 Jul 2016 07:41:07 +0000

#15 España ha perdido 500.000 jóvenes el año pasado.
Si suben impuestos igual se van 2 millones

» autor: --236314--

#56 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--309998-- — Mon, 04 Jul 2016 07:36:48 +0000

Van a vender todo lo publico y privatizarlo

» autor: --309998--

#55 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Find — Mon, 04 Jul 2016 07:36:13 +0000

Y todo esto con el BCE comprando deuda como si no hubiera un mañana...

» autor: Find

#54 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--450592-- — Mon, 04 Jul 2016 07:35:36 +0000

#36 ¿Recuerdas las noticias que salían por aquí continuamente de que el ayuntamiento de Madrid estaba arruinado, con una deuda inasumible...? Llegaron al poder los de ahora y dijeron que la deuda era perfectamente asumible. Luego hablan algunos de la política del miedo.

» autor: --450592--

#53 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

rhayat — Mon, 04 Jul 2016 07:35:00 +0000

Vamos tras los pasos de Grecia. Después, cuando la situación sea irreversible, gobernará Podemos. Y tras de 1 mes de gobierno dirán los demás que ahí nos ha metido la izquierda radical...

¡¡A LA MIERDA!!

» autor: rhayat

#52 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

hipernes — Mon, 04 Jul 2016 07:34:30 +0000

#49 Busca en google y no llames a Centeno progre o le dará un pasmo

» autor: hipernes

#51 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

todosube — Mon, 04 Jul 2016 07:34:00 +0000

#28 #34 No seáis ceporros! No quería decir que se le quitará cobertura a nadie sino que no me parece justo recortar a quien más ha contribuido país. Se puede subir el IRPF a los tramos realmente altos y subir el IS efectivo porque las grandes empresas con las deducciones no llegan al 10%.

» autor: todosube

#50 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--385259-- — Mon, 04 Jul 2016 07:33:27 +0000

#3, teniendo en cuenta que el PIB ahora incluye drogas y prostitucion ahora computan para el PIB, está evidentemente inflado.

» autor: --385259--

#49 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--507972-- — Mon, 04 Jul 2016 07:33:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#48 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Arista — Mon, 04 Jul 2016 07:32:54 +0000

#18 "Y no se pueden quejar", "Y no tienen responsabilidades".
Y no pueden tener un mínimo gasto extraordinario sin endeudarse, y no tienen ni tendrán derecho ni a un descuento por pertenecer a algún colectivo.
Si se dejara de exprimir al que tiene ingresos tan de subsistencia, tal vez se alegraría el consumo.

» autor: Arista

#47 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--315026-- — Mon, 04 Jul 2016 07:31:48 +0000

#41 Hombre, lo que es saber leer y escribir mas o menos sabemos todos, eso no lo niego, si eso es a lo que te refieres:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate

Ahora en cuanto a educación, dejamos que desear, a no ser que nos compares con paises africanos, claro esta:

fairreporters.net/world/the-best-education-systems-in-the-world-in-201

www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2016/world-rank

Y respecto a nivel general, no nos engañemos, tenemos hasta mala nota en tema general:

www.usnews.com/news/best-countries/spain#ranking-details

No se si has residido alguna vez en un pais extranjero, y me refiero a RESIDIR no vivitar. Yo he vivido en España, Suiza, Canadá y ahora Australia, la diferencia de España con el resto son demasiado grandes para explicártelo en un comentario. Lo siento, los españoles son personas poco cultas (que eso no significa que no haya gente muy buena en lo suyo y grandes científicos, hablo de términos generales).

» autor: --315026--

#46 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

hipernes — Mon, 04 Jul 2016 07:31:45 +0000

#6 Juan Carlos Barba y Roberto Centeno, por citar solo dos de ellos, tienen mas credibilidad de la que tu tendrás en toda tu vida

» autor: hipernes

#45 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--479141-- — Mon, 04 Jul 2016 07:25:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#44 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

IvanDrago — Mon, 04 Jul 2016 07:22:18 +0000

#2 El trilero tiene bastante más dignidad...

» autor: IvanDrago

#43 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

chepas08 — Mon, 04 Jul 2016 07:21:25 +0000

" permite mantener artificialmente esta situación insostenible, pero a costa de inflar cada vez nuestra gigantesca burbuja de deuda, que será la ruina de las generaciones futuras."

Me siento como al inicio de Superman cuando envían a su hijo fuera del planeta mientras Krypton se va destruyendo.. Voy a tener que hacer lo mismo, meterlo en una capsula y enviarlo lejos de España.

» autor: chepas08

#42 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Tueur — Mon, 04 Jul 2016 07:21:17 +0000

Mayoría absoluta del PP en las próximas elecciones.

» autor: Tueur

#41 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 07:20:11 +0000

#27 De acuerdo contigo salvo por esta generalización, que además me parece erronea:

"La mayoría de la población española es analfabeta o poco preocupada por política"

» autor: NotVizzini

#40 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Rhaeris — Mon, 04 Jul 2016 07:18:23 +0000

¿Ahora se le da pábulo al pesado de Roberto Centeno?

» autor: Rhaeris

#39 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Patrañator — Mon, 04 Jul 2016 07:13:13 +0000

#4 Hombre, recuerda que los primeros en la fila de los recortes, al menos para los partidos de derechas, son los "privilegiados" funcionarios…
Pero sí, a finales de 2018 con dinero público no habrán extraordinarias para nadie.

» autor: Patrañator

#38 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

vinacha — Mon, 04 Jul 2016 07:12:16 +0000

#4 #7 Recordad que Rajoy siempre cae de pie

» autor: vinacha

#37 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

angelitoMagno — Mon, 04 Jul 2016 07:12:07 +0000

Vaya, pues habrá que hacer más recortes

» autor: angelitoMagno

#36 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--507972-- — Mon, 04 Jul 2016 07:10:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#35 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

foxaxel — Mon, 04 Jul 2016 07:10:28 +0000

#27 la familia aun se sorprende cuando le digo lo mismo que acabas de decir. La pobre de mi madre aun piensa que voy a volver cuando "la situación esté mejor".

» autor: foxaxel

#34 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

gauntlet_ — Mon, 04 Jul 2016 07:09:07 +0000

#26 O quitarle la sanidad a los niños que no hayan cotizado.

» autor: gauntlet_

#33 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--89888-- — Mon, 04 Jul 2016 07:08:36 +0000

#2 Santo Dios, qué tendrá que ver la deuda con el PIB. Y lo dice tan tranquilo.

» autor: --89888--

#32 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--518197-- — Mon, 04 Jul 2016 07:06:27 +0000

Casualmente el día 16 de junio estuvo el economista Roberto Centeno haciendo una conferencia en Bruselas denunciando estos datos.

» autor: --518197--

#31 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--88270-- — Mon, 04 Jul 2016 07:05:53 +0000

#28 Mejor les dejamos que se marchen del pais. Luego ya veremos quien cotiza para pagar las pensiones.

» autor: --88270--

#30 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

TonyStark — Mon, 04 Jul 2016 07:04:25 +0000

#12 para demostrarlo en realidad recalculan las cifras oficiales

» autor: TonyStark

#29 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--337152-- — Mon, 04 Jul 2016 07:03:30 +0000

El PP hace lo posible por cuidar las pensiones, su fuente de votos. Pero claro, quiere seguir robando. Entonces si para protegerlas tiene que cargarse el futuro del país y empalar a los jóvenes, que así sea. Ellos simplemente deben tener el poder.

» autor: --337152--

#28 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

TonyStark — Mon, 04 Jul 2016 07:02:00 +0000

#26 mejor los matamos no?

» autor: TonyStark

#27 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--315026-- — Mon, 04 Jul 2016 06:57:55 +0000

#24 #26

La culpa es de los jubilados, la culpa es de los que se quedan en casa, la culpa es de los parados, los ninis y minorías...

Sinceramente, no hay que culpar a nadie y asumir la realidad. La mayoría de la población española es analfabeta o poco preocupada por política, por eso salen esos resultados.

Consejo, si podéis, emigrar, si os va bien y no queréis hacerlo me parece genial. Pero si os va mal y pensáis que España se va a arreglar algún día... vais a sufrir mucho.

Hay gente que no cambia, da igual en que categorización social lo pongas.

» autor: --315026--

#26 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

todosube — Mon, 04 Jul 2016 06:51:45 +0000

#4 Los jubilados han trabajado toda su vida. Por qué no mejor suprimir ayudas a parados de larga duración, minorías, ninis y demás que ni han cotizado ni contribuirán en su vida?

» autor: todosube

#25 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

el_de_la_silla_de_tijera — Mon, 04 Jul 2016 06:51:20 +0000

No me he enterado de nada...

» autor: el_de_la_silla_de_tijera

#24 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 06:50:52 +0000

#21 si no interpreto mal:

un 30% de los votantes jubilados votaron al PP. (casi los mismos que se abstuvieron...) y ¿pretendes culpar a todos o la mayoría de los jubilados por ello? ¿y con esto pretendes rebatir mi "rebatimiento"?

coño que además no es ni la realidad, sino una intención de voto de diciembre,...

» autor: NotVizzini

#23 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

powernergia — Mon, 04 Jul 2016 06:48:16 +0000

#3 "el PIB real sería un 18,7% inferior al oficial"

Lo dice varias veces el artículo, de hecho, va de eso.

#6 Supongo que todo lo que se aleje de la "realidad oficial", te parecerá "progreguay".

Por cierto el Centeno tiene poco de progre, no se si será guay.

» autor: powernergia

#22 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

harapo — Mon, 04 Jul 2016 06:48:06 +0000

Vaya, qué curioso.
Hace 15 días eramos la chapions, habíamos salido de la crisis y el PP os iba a bajar los impuestos y a garantizaros a tosdos un puesto de mierda en una hamburguesería.

Una vez metido, resutla que la crisis es peor que nunca, que la situación es insostenible, que no queda dinero para las pensiones y que por nuestro bien, nos van a hacer un plan de emergencia para estabilizar la economía.

Menos mal que hemos vuelto a votar al PP, que si no iríamos a la ruina y tal.

» autor: harapo

#21 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--315026-- — Mon, 04 Jul 2016 06:47:33 +0000

#14 Ya...

es.statista.com/estadisticas/489329/elecciones-generales-de-espana-int

A ver si empezamos a interpretar gráficas y datos y darnos cuenta de la realidad.

» autor: --315026--

#20 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

ummon — Mon, 04 Jul 2016 06:46:23 +0000

#15 Todo, menos coherencia...

» autor: ummon

#19 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

kucho — Mon, 04 Jul 2016 06:46:01 +0000

#9 fatima bañez se encomendo a la virgen, que nos saco de la crisis en el 2012.

www.youtube.com/watch?v=k7oPnu1Zn7o

» autor: kucho

#18 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 06:45:18 +0000

#8 Según mis calculos de "no-economista" un mileurista soltero medio paga aprox un 65% de impuestos y curiosamente es quien en % más impuestos paga de toda la sociedad.

» autor: NotVizzini

#17 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

kucho — Mon, 04 Jul 2016 06:44:06 +0000

rajoy, buen gestor, mejor comentarista deportivo.

» autor: kucho

#16 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

lotto — Mon, 04 Jul 2016 06:44:04 +0000

"Un grupo de profesores y economistas independientes "

¿Quienes? Esto es un "fuentes cercanas" , "un experto dijo"...

Voz populi as usual.

» autor: lotto

#15 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--315026-- — Mon, 04 Jul 2016 06:43:49 +0000

#13 Eso ha pasado en Grecia, pero me imagino que dependerá de como lo maneje el estado español.

Tambien puede ser que no recorte nada y que suba los impuestos o a saber que genialidad más.

Yo de Rajoy, lo espero todo.

» autor: --315026--

#14 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

NotVizzini — Mon, 04 Jul 2016 06:43:36 +0000

#4 De los creadores de "los votos que votan en blanco son unos vagos" llega: "los jubilados votan al PP".

» autor: NotVizzini

#13 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--236314-- — Mon, 04 Jul 2016 06:42:18 +0000

#4 me parece que te quedas corto, es posible que sea más del 30% de recorte de las pensiones.

» autor: --236314--

#12 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--450595-- — Mon, 04 Jul 2016 06:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#11 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--236314-- — Mon, 04 Jul 2016 06:41:26 +0000

Y encima el año pasado España ha perdido medio millón de habitantes.
Esto se va a mierda.
En fin.
La gente solo preocupada por Venezuela y el fútbol

» autor: --236314--

#10 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

imagosg — Mon, 04 Jul 2016 06:38:19 +0000

«...serán responsables de un engaño masivo al pueblo español y a los mercados»
Los mercados no te perdonarán,pero el pueblo español seguirá votando lo mismo,y estará más pendiente del fútbol,de las virgenes ,del aspecto de la gente y del qué dirán por encima de su propia vida.

» autor: imagosg

#9 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

CrudaVerdad — Mon, 04 Jul 2016 06:35:24 +0000

Comprobado, el votante del PP es de letras o religioso: "tranquilos, Dios proveerá"

» autor: CrudaVerdad

#8 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

Pablosky — Mon, 04 Jul 2016 05:54:24 +0000

#5 No se quien cojones dirá eso, por que llevamos años pagando de media más de un 40%.

» autor: Pablosky

#7 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

gustavocarra — Mon, 04 Jul 2016 05:48:59 +0000

#4 ¿Que pretendes, que el PP tenga mayoría absoluta? con ese programa romperán el techo de Felipe González en el 82

» autor: gustavocarra

#6 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--507972-- — Mon, 04 Jul 2016 05:29:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#5 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--506076-- — Mon, 04 Jul 2016 05:26:08 +0000

La presión fiscal, una de las mayores patrañas aducidas por la clase política para justificar las subidas de impuestos, situada en el entorno del 38% según la versión oficial, es realmente del 47%

El meneante medio va a implosionar, siempre repitiendo que pagamos pocos impuestos...

» autor: --506076--

#4 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--315026-- — Mon, 04 Jul 2016 05:08:35 +0000

Simple:

1. Que se acaben las pagas extraordinarias a los jubilados.

2. Que recorten un 10% aquellas que son mayores de 1.000 euros, y un 5% las menores de esa cantidad.

3. Que disfruten lo votado

» autor: --315026--

#3 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

swatieson — Mon, 04 Jul 2016 04:52:02 +0000

#1 Lo que nadie dice es que el PIB está artificialmente inflado...

» autor: swatieson

#2 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

pepel — Mon, 04 Jul 2016 04:23:13 +0000

O sea, ni siquiera cambio deuda por PIB. Yo de mayor también quiero ser trilero, digo, político.

» autor: pepel

#1 Insostenible: PIB un 18% menor; deuda un 24% mayor

--517726-- — Mon, 04 Jul 2016 04:14:46 +0000

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» autor: --517726--