Menéame: comentarios [2638726]

#519 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Mon, 04 Jul 2016 09:46:16 +0000

#518 hombre, conozco gente que estuvo metida en estos proyectos. Dicen que eso, muchas horas extra, muchas ñapas, pero todo verificado, aunque no es opensource (o eso creo)

Sí, en este punto este método gana a lo que ya hay

» autor: --418989--

#518 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Mon, 04 Jul 2016 09:18:55 +0000

#516 ¿Es abierta la tecnología aportada por Indra? ¿O por el contrario es cerrada y conocida por sus fallos?

Al margen, si tenemos un grupo de recuento A con una máquina A y un grupo de recuento B con una máquina B, si se produce una discrepancia en el recuento entre el grupo A y la máquina A, se puede realizar un nuevo recuento de ese lote por parte del grupo B y la máquina B. ¿Sabes cuál es la probabilidad de que se repita el mismo fallo al cambiar de grupo? Un grupo que además va a estar literalmente buscando el fallo.

Y no, no van a estar 12 horas seguidas, porque recordemos que es un grupo diferente al que estuvo en la mesa, que acaba de entrar a realizar su función en el momento del escrutinio, y que por tanto se considera que están frescos.

» autor: YHBT

#517 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--201825-- — Mon, 04 Jul 2016 08:50:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#516 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Mon, 04 Jul 2016 08:25:35 +0000

#515 misteriosamente sí me fio de la máquina porque no tiene gusto definido por nada, hace lo que se le dice. De todos modos se acaban de poner en duda porque las hizo Indra en una no-convocatoria resuelta a dedazo (a pesar de que llevan nosecuantas convocatorias seguidas llevándosela).

Vuelvo a preguntar, en caso de discrepancia primas la máquina, el conteo manual o que recuenten ambos?

» autor: --418989--

#515 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Mon, 04 Jul 2016 08:13:48 +0000

#514 Es decir, que te fias (y no sólo tú) de la máquina que se usa en el banco para contar los billetes, pero no te fias de la máquina que se podría usar para contar papeletas. ¿Me lo explicas?

» autor: YHBT

#514 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Mon, 04 Jul 2016 06:02:40 +0000

#513 vale, acepto tu método como mejor. Y si hay discrepancias entre el resultado del conteo manual e informático? obviamos el informático, obviamos el manual o se recuenta? Si eliges que se recuente ten en cuenta que le estás diciendo a gente que lleva más de 12 horas trabajando que tiene que alargarlo más así que, posiblemente, recuenten mirando lo que ha dicho el ordenador y tarden 5 minutos en hacerlo. Si eliges obviar el recuento manual, para qué hacer que la gente cuente? Y si eliges obviar el recuento por ordenador, para qué ese gasto?

Quitando el factor de la honradez: la gente que está ahí cobra una mierda por pringar un domingo, lo que quiere es cumplir con el papeleo e irse a casa/tomar algo/lo que quieran hacer en su día libre

» autor: --418989--

#513 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Mon, 04 Jul 2016 02:13:34 +0000

#512 Sugiero que en lugar de repetir tópicos que más bien parecen patrocinados por un colectivo ludita, hagamos una análisis técnico de la seguridad del recuento de votos con el sistema actual y con las posibles propuestas de mejora. Por supuesto ningún sistema ofrecerá un 100% de garantía, pero supongo que estaremos de acuerdo en que un sistema que ofrezca un 80% será peor que otro que ofrezca un 90%, y que un sistema que permita revisar los resultados en caso de duda ofrece mayores garantías que un sistema que no ofrece esa posibilidad.

Así pues supongamos que la probabilidad de que la acción de una persona en el recuento manual sea eficaz se puede modelar mediante una función de probabilidad que depende de su formación (en el sentido de entender correctamente las exigencias que se le asignan, con sus derechos y obligaciones), su honradez (en el sentido del cumplimiento de las exigencias que se le asignan, y de la observación del cumplimiento por parte del resto de personas participantes en el proceso), su estado físico (el nivel de atención que pueda prestar debido a la fatiga), y su independencia con respecto a los intereses de las organizaciones que participan en el proceso. Sea que estas probabilidades independenties las vamos a llamar P(f), P(h), P(e) y P(i).

Para nuestro ejemplo vamos a intentar tomar valores «altos».

En el sistema electoral actual el recuento lo firman los tres miembros de la mesa y los interventores (vamos a poner tres, que suele ser lo habitual). DE los tres miembros de la mesa sólo se exige para el presidente que tenga formación igual o superior al bachiller, no siendo este requisito exigido para los dos vocales.

Así pues vamos a considerar que con respecto a P(f) los valores son 1.0 para cada uno de los tres interventores, 0.9 para el presidente, y 0.8 para cada uno de los vocales (por sencillas que parezcan las normas electorales, la comprensión completa de su marco legal y jurídico y su aplicación no es fácil si no se tiene formación previa en el manejo de leyes y/o se ha recibido instrucción al respecto, lo que no es suficiente con el cuadernillo que se envía previamente).

Con respecto a la honradez, como he dicho que para el ejemplo vamos a tomar valores altos, vamos a asignarles a todos un valor de 1.0 para P(h). En la realidad sé que debería ser más bajo, pero para el ejemplo es suficiente.

Ahora entramos en el estado físico. Es incuestionable que tras más de doce horas seguidas al frente de la mesa ninguno de sus miembros va a rendir al 100%. Como he dicho que iba a usar valores altos, voy a usar un valor de 0.9 para P(e) para todos los participantes, aunque me inclinaría más a valores entre 0.6 y 0.8.

Nos queda el valor P(i). Como no podemos saber las inclinaciones e intereses políticos de los miembros de la mesa elegidos al azar, a ellos les va a corresponder un valor de 1.0 en este ejemplo, mientras que a los interventores les vamos a dar 0.9, 0.85 y 0.8.

Si consideramos que la confianza de la mesa es igual a la máxima confianza de entre sus miembros e interventores, obtenemos que este valor es de 0.81.

Es decir, que la probabilidad de que ocurra un error (intencionado o no) en una mesa en el ejemplo expuesto sería del 19%. Un error que dicho sea de paso no podría corregirse puesto que las papeletas son destruidas una vez firmadas las actas.

Por supuesto los valores no son reales (habría que realizar un estudio estadístico para obtener valores más cercanos a la realidad). Lo importante es poderlos comparar con su eficacia en otros sistemas.

Tomemos ahora por ejemplo otro sistema en el que el recuento se lleve a cabo de la siguiente forma:

1.- El recuento lo lleva a cabo gente diferente a la que formaba la mesa electoral. Esto busca entre otras las dos siguientes mejoras: que quien realice el recuento se encuentre en perfecto estado físico por no venir de realizar otra tarea durante más de doce horas continuadas, y que este recuento se realice por gente independiente a quien participó en el proceso de recogida de votos (por ejemplo, en el caso de los pueblos, que el recuento se lleve a cabo en las capitales de provincia con el traslado custodiado de las urnas selladas por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y acompañados por tantos ciudadanos y miembros de partidos políticos que así lo deseen).

2.-El recuento se lleva a cabo primero de forma manual de una forma similar a la expuesta, pero con personal voluntario elegido al azar (se apuntan X voluntarios y se elige de entre ellos a los Y necesarios) que ha pasado una formación en la que se le han explicado las funciones a realizar, cómo llevarlas ca abo, y todas las responsabilidades que se les aplican según el marco legal.

3.- Las papeletas, una vez contadas manualmente, son suministradas a un sistema de recuento electrónico que contabiliza el total de papeletas, las escanea y las asigna. Un segundo grupo de voluntarios verifica el escaneado de las papeletas y la correspondencia de los resultados del recuento electrónico con el recuento manual.

4.- Las papeletas son marcadas por grupos, empaquetadas, precintadas y almacenadas con registro asociado al valor escaneado en el lote correspondiente para posibles reclamaciones posteriores.

Ahora vamos a hacer los mismos cálculos que antes, con los mismos valores.

Por un lado tenemos el recuento manual, donde ahora P(f) es del 1.0 para todos los implicados, ya que las personas seleccionadas han sido formadas para la función (y no basta con saber leer y escribir, como ocurre ahora para la elección de los vocales, pues es necesario tener la capacidad de comprender las funciones asignadas, su responsabilidad y el marco jurídico y legal que se les aplica). P(h) va a seguir siendo de 1.0. P(f) pasa a ser de 1.0, pues todos los que van a participar en el proceso vienen frescos. y P(i) lo supones de 1.0 para los voluntarios, y mantenemos 0.9, 0.85 y 0.8 para los interventores.

Así pues en este caso tenemos que para el recuento manual la confianza alcanza en este ejemplo un valor de 1.0.

Pero es que es más, se tiene un recuento electrónico de respaldo. Supongamos que la tasa de acierto del sistema electrónico, abierto y supervisable por cualquier ciudadano, es del 0.99 (lo mínimo que se suele pedir en estos casos).

Y aun es más, de ocurrir algún error porque alguna de las variables no fuese como las usadas en el ejemplo, se tendrían tanto las papeletas como su escaneado para poder verificar el error.

Porque por supuesto que todo sistema puede tener errores. En este último sistema propuesto P(f) podría no ser de 1.0, sino de 0.99, o de 0.8 porque un voluntario no prestó atención en la formación y pasó el control por pura suerte. La honradez P(h) podría no ser de 1.0, sino de 0.6. El estado físico podría no ser de 1.0, sino de 0.8 porque los voluntarios han querido participar en otras actividades antes y no han descansado entre medias. La independencia puede ser más baja y poner P(i) en un 0.6. Y con los mismos valores en ambos sistemas la confianza bajaría hasta el 23.04%. Pero como en el segundo sistema se cuenta con un respaldo de recuento electrónico la confianza subiría hasta el 99%.

Esa es la diferencia entre un sistema con errores y otro sistema con errores.

Como me gusta decir, no me importa que un sistema pueda tener errores, me importa cómo reacciona ante ellos. Y si con el sistema de recuento actual creo que han podido contabilizar mal mi voto, ¿cómo lo reclamo ahora?

Supongamos que yo he votado por un partido, que no he podido asistir al recuento, y que cuando puedo consultar los resultados de la mesa que me correspondía observo que mi voto no aparece. ¿Cómo lo puedo denunciar, si las únicas pruebas han sido destruidas? ¡Ese es uno de los grandes problemas!

El recuento electrónico es eficaz como soporte (no como sustitución), ya que permite verificar que el recuento manual es correcto, siendo éste el que vale y cuenta.

Ahora si quieres me vuelves a decir que ambos sistemas pueden tener errores, pero yo al menos te he expuesto con un ejemplo cómo la misma distribución de problemas en un modelo y en otro ofrecen resultados muy diferentes de confianza final en el recuento. Y yo tengo muy claro cuál de los dos sistemas prefiero, especialmente después de haber estado de presidente de mesa electoral en las autonómicas de 2011 y haber vivido en primera persona las irregularidades que ocurren durante el recuento.

» autor: YHBT

#512 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sun, 03 Jul 2016 21:39:37 +0000

#511 vale, estamos dando vueltas al mismo torno: el sistema es mejorable, cualquier sistema es mejorable, ningún sistema es perfecto. Escojas el sistema que escojas siempre se puede trucar. Te toca fiarte de la buena fé de los que cuentan, ya sean personas o máquinas. Y si son máquinas añades problemas más complicados. Qué sugieres, votar ante notario?

» autor: --418989--

#511 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Sun, 03 Jul 2016 20:48:01 +0000

#507 ¿Se pueden denunciar las papeletas mal contabilizadas e incorrectamente asignadas en las actas? No, puesto que las papeletas son destruidas, quedando como válido sólo lo que figure en las actas.

¿Se puede evitar que alguien introduzca una alteración en los resultados de la urna, como por ejemplo un sobre extra o un sobre de menos? Si se siguen las normas eso no debería ocurrir, pero en la vida real sí que puede ocurrir (y de hecho ocurre, lo he visto en primera persona), porque el sistema depende me medios falibles que no constituyen una protección de la cadena de custodia del voto.

Mira, no sé si este ejmplo te valdrá, pero me parece muy adecuado.

Sabes lo que es un ataque por inyección de código SQL, ¿verdad?

Imagina que en lugar de construir sistemas capaces de analizar los campos de un formulario y evitar los ataques por inyección de código, lo que hacemos es que lo que un usuario introduce en el formulario deba ser revisado por seis personas: tres elegidas por sorteo (sólo una con formación de bachiller o superior, no necesariamente relacionado con la tecnología), una puesta por la empresa que mantiene el formulario, y las otras dos puestas por dos auditoras interesadas en los datos, cada una con intereses particfulares y habitualmente contrarios.

¿Crees que ese sería un buen sistema de protección?

Las tres personas elegidas al azar, careciendo de la formación necesaria (aunque se les haya dado un cuaderno guía, eso no es formación), no van a detectar la mayoría de los ataques que se puedan producir.

La persona puesta por la empresa puede no tener los conocimientos suficientes, o no tener el interés en evitar los ataques por inyección.

Las otras dos pueden tener o no los conocimientos, y en caso afirmativo pueden dejar pasar ataques que no les perjudiquen, o que crean que les van a beneficiar.

La única forma de hacer más robusto el sistema es reducir el componente humano (el que más falla) por mecanismos de comprobada eficacia.

Hoy en día, por ejemplo, que las papeletas fueran escaneadas por un ordenador y contadas a máquina, además de a mano, permitiría tener una garantía de recuento, y una forma de verificar las papeletas a posterior, aunque fuera a la copia escaneada.

Hacer que el recuento lo llevasen a cabo otras personas distintas a las que han participado en la mesa garantizaría además que estarían en condiciones físicas para realizar el recuento, y no cansadas tras más de doce horas al frente de la mesa.

Que el personal de recuento fueran voluntarios (o personas elegidas por sorteo de entre los voluntarios inscritos) permitiría formarles con antelación y hacerles una prueba de capacidad, por muy sencilla que parezca la tarea.

¿Pucherazo? No lo sé, y sinceramente me preocupa menos que otros problemas de nuestro sistema electoral (pero me preocupa, y mucho). Lo que no entiendo es la defensa ciega a un sistema que se puede romper con simplemente pasar por la mesa en el momento del recuento y colar un sobre en blanco... Y eso ya lo he visto hacer (y lo he reclamado, en su momento, cayendo la reclamación en saco roto).

» autor: YHBT

#510 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

krollian — Sun, 03 Jul 2016 17:45:18 +0000

#189 Ahá elciudadanocabreao.blogspot.com.es/2013/05/bbk-deudas-perdonadas-al-ps

Por cierto ¿El Sr. Iglesias es comunista, socialdemócrata o socialista? Yo creo que mucha gente no entiende que seas próximo al comunismo, des obsequios a un rey absurdo, elogies a José Los Zapatero como uno de los mejores presidentes de España y otro día digas que eres socialdemócrata.

Pablo Iglesias es un atáapalo-todo. Y eso no tiene sentido para nadie.

Por no mencionar las lindezas que le soltó al PCE par luego llegar a un acuerdo con IU. Es un señor que ya va varias veces vendiendo la piel del oso antes de cazarlo y se pasa de listo. Le faltan kilómetros de humildad.

Entre una cosa y otra, francamente, creo que lo mejor sería que se quitase de en medio. Porque es realmente perjudicial. Me recuerda al que te da un puñetazo o te pisa un pie y luego te dice «Perdona». No lo hagas, tío.

» autor: krollian

#509 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Olaz — Sat, 02 Jul 2016 19:33:59 +0000

#189 Me encanta la crítica amnésica, por un lado fue un error de Podemos ofrecer desde el minuto 1 el pacto al PSOE, lo cual es súper realista, ya que es el aliado necesario sí o sí.

Y luego salta el flashazo a lo Men in Black y aparece la crítica de que Podemos no quiere pactar con nadie o no puede, o no se aliean los astros por su culpa para poder hacerlo.

Es fascinante, pero no es nuevo que todo vale, estas críticas son escuchadas por tod@s, sean con fundamento o sin él, rollo Venezuela pero 2.0

» autor: Olaz

#508 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--425756-- — Sat, 02 Jul 2016 15:51:41 +0000

#486 @admin echad un ojo al ambulancia.

» autor: --425756--

#507 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 15:21:02 +0000

#506 bien:
1) el sistema no es perfecto; es mejorable, pero seguirá siendo imperfecto. Ahora bien, en este sistema los errores se pueden denunciar. Sin ir más lejos lo tienes en portada www.meneame.net/story/jep-toledo-da-validos-votos-nulos-unidos-podemos

2) te enlacé a esa conversacion porque, independientemente de lo bueno que sea un sistema, siempre habrá imbéciles de turno con la conspiración en su boca. Contigo no hay que desviar la conversación. El otro es un burro con orejeras; va por su camino y nada lo aparta

» autor: --418989--

#506 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Sat, 02 Jul 2016 15:11:52 +0000

#487 #495

Agradezco tu esfuerzo pero:

1.- Si estoy hablando de criticar de forma constructiva el sistema de recuento de votos y de cómo algunos utilizan las críticas para justificarse tanto a favor como en contra de diversas teorías (como la del pucherazo), ¿por qué me hablas de lo que es y no es un pucherazo, si eso no aporta nada a la crítica sobre el sistema de recuento de votos? Para que quede claro, un sistema que permite que haya errores que no se puedan denunciar, o que en caso extremo requiera de la denuncia de la parte interesada para investigar sólo un único tipo de error posible es un sistema poco robusto. Y eso no tiene nada que ver con pucherazos, ni en positivo (es decir que favorezca su realización), ni en negativo (es decir que dificulte o impida su realización). Tiene que ver única y exclusivamente con su robustez.

2.- Cuando se habla de la robustez de un sistema, los fanáticos que se posicionan a favor de cualquier argumento siguen siendo fanáticos. Señalar a los fanáticos de un lado no ayuda a centrar la discusión, sino a derivarla en un cruce de acusaciones entre fanatismos. ¿Por qué tienes que señalar a alguien que hace un alegato aparentemente originado por una conducta fanática, en lugar de simplemente acallarlo centrando la discusión en la parte no fanática?

En fin, sólo te digo que el sistema de recuento de votos es muy fácilmente manipulable, que lo he visto en primera persona, y que por tanto no es confiable ni, como otros defienden, garantista. Y eso es con independencia a que Podemos haya sacado menos votos de lo estimado en las encuestas el 26J o que lo hiciera el PP en su momento en 1993.

» autor: YHBT

#505 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519434-- — Sat, 02 Jul 2016 14:19:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#504 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Antos — Sat, 02 Jul 2016 14:00:15 +0000

jajajaj oye la dirección no se dá por aludida, cuando es público y notorio su pésima gestión (bandazos y ego a go-gó) de una buena idea. A buen entendedor pocas palabras bastan.

» autor: Antos

#503 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

cuadri — Sat, 02 Jul 2016 13:39:49 +0000

#394 de 17 trabajos solo fallaron 2. Que luego los medios pusieran lo que les salga de los huevos es otra cosa.

» autor: cuadri

#502 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ewok — Sat, 02 Jul 2016 13:10:54 +0000

#473 No digo que deban menos, digo que deben mucho menos de lo que se les ha condonado a los autodenominados "constitucionalistas". A IU le han perdonado CERO.

» autor: ewok

#501 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 11:21:39 +0000

#499 venga nené, descarga tu frustración

» autor: --418989--

#500 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--89888-- — Sat, 02 Jul 2016 11:15:28 +0000

#115 Podemos a pensado que 1+1=3, y han descubierto en sufragio propio que lo mismo 2+2=2.

» autor: --89888--

#499 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 11:03:43 +0000

#498 Ahi ahi, metele chicha, toro braaavoooo! Jaja

Entonces si eres abstencionista... VOTAS PP!

Un mafioso hablandome de estudios. Universidad PEPERA.

» autor: Roy_López

#498 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 10:58:34 +0000

#496 a ver, vamos a hacer una cosa: todos los trolls representantes del fracaso escolar en MNM vais a quedar y os vais a poner de acuerdo. Creo que ya me habéis acusado de votar a todos los partidos que hay, así que quedad, juntad todas vuestras neuronas (como poco os dará para que no os babeéis) y decidid de qué partido es cada usuario de este sitio. Mientras lo organizáis probad a coger plaza para terminar la ESO el año que viene

» autor: --418989--

#497 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--89888-- — Sat, 02 Jul 2016 10:57:21 +0000

#96 Nunca un partido en tan poco tiempo ha mostrado todos los defectos de lo que ellos llaman "casta".

Menéamos debería estarse derrumbando por el estruendo del aplauso que tu análisis merece.

» autor: --89888--

#496 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 10:53:03 +0000

#495 Veenga a tergiversar maaas, viva el vinoo!

» autor: Roy_López

#495 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 10:50:53 +0000

Ves #462? #494 es el imbécil tipo del fenómeno fan: sólo lo distingues de un gilipollas acérrimo del PP porque insulta a los que no son de PODEMOS. De comportamiento? son exactamente la misma mierda. Y por eso digo que no es bueno el fenómeno fan

» autor: --418989--

#494 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 10:45:13 +0000

#493 Claro hombre, lo mio es fanatismo, lo tuyo es hacer la O con un canuto.

Que aprovechen los sobres y lo que no son "sobres". Se te ve a leguas chato.

» autor: Roy_López

#493 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 10:41:25 +0000

#492 ni soy Barberá, ni he tergiversado nada, ni voto a escoria. Ahora bien, fanatismos no aguanto ninguno, ya venga de descerebrados del PPSOEC's, ya venga de un descerebrado de PODEMOS. Que haga usted buena propaganda

» autor: --418989--

#492 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 10:38:35 +0000

#491 ¿Alguna tergiversación más, Doña Barberá?

» autor: Roy_López

#491 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 10:32:16 +0000

#490 claro! si no estoy de acuerdo contigo es porque voto al PP, al PSOE, a Ciudadados o a todos a la vez . Háztelo mirar anda, háztelo mirar

» autor: --418989--

#490 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 10:29:52 +0000

#489 Eso, tergiversa que es lo que sabeis hacer en PPSOEDANOS, puta mafia.

» autor: Roy_López

#489 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 10:28:16 +0000

#488 ? vale: el sistema "comprado a dedo" lo programa sólo gente del PP. Las mesas electorales las componen solamente votantes del PP. Si puedes acercarte a un razonamiento viable de esto defenderé la teoría del pucherazo

» autor: --418989--

#488 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 10:24:27 +0000

#487 Pucherazo es contratar a una empresa a dedo, entramada en otros delitos de corrupcion, para el conteo del voto por correo.

¿y los votos por correo que nunca llegaron? ¿los votos por correo que venian con doble papeleta del pp y ninguna de podemos? ¿las monjitas y los ancianos?

Es puto fraude electoral, el pucherazo viene con que basta el 25% de los votos para la mayoria absoluta en el senado, también.

» autor: Roy_López

#487 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Sat, 02 Jul 2016 10:04:11 +0000

#469 no, no tiene que ver, pero él solito se juntó con la "casta". El total perdieron un millón de votos.

#462 que el sistema de reparto de votos sea una putada para minorías no es pucherazo. Que el sistema de recuento sea mejorable no es un pucherazo.

Pucherazo es, por ejemplo, que voten los muertos

» autor: --418989--

#486 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

CerdoJusticiero — Sat, 02 Jul 2016 08:52:04 +0000

#485 GOTO |buambusub2

» autor: CerdoJusticiero

#485 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--425756-- — Sat, 02 Jul 2016 08:48:46 +0000

#484 @admin ¿Este es de los que tienen barra libre para insultar, también?

» autor: --425756--

#484 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

CerdoJusticiero — Sat, 02 Jul 2016 08:48:12 +0000

#483 La gente SÍ es tonta. Especialmente los que usan las mayúsculas de manera creativa.

» autor: CerdoJusticiero

#483 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--425756-- — Sat, 02 Jul 2016 08:46:27 +0000

#482 El número que está acogiendo AHORA.

La gente no es tonta y ve lo que pasa fuera

Y no es lo mismo que Merkel le diga a Rajoy: 7000 a que Merkel le diga a Pablemos: 7000 y Pablemos diga "y 5000 mas no nos importan".

» autor: --425756--

#482 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

CerdoJusticiero — Sat, 02 Jul 2016 08:45:06 +0000

#468 El número de refugiados que va a acoger España se puede calificar de muchas maneras, pero desde luego no como "inmigración masiva".

En cualquier caso, y habida cuenta de que estamos valorando posibles causas del descenso de votos de UP, evidentemente la llegada de refugiados tendrá poco o ningún efecto sobre su electorado, porque estas cosas las decide Merkel y Rajoy las obedece sin rechistar.

» autor: CerdoJusticiero

#481 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

landaburu — Sat, 02 Jul 2016 08:42:41 +0000

#477 hombre de paja de libro, yo no he dicho lo contrario

» autor: landaburu

#480 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

josem — Sat, 02 Jul 2016 08:33:52 +0000

#112 Negativopor error.
El tema de la autodeterminación fuera de regiones no independentistas ha restado muchos votos. No gusta tener que escuchar aun partido de izquierdas que todos somos iguales, pero hay regiones que no son iguales al resto.

» autor: josem

#479 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--425756-- — Sat, 02 Jul 2016 08:26:37 +0000

#474 Te voy a decir la clave: crear problemas donde no los hay.

Cameron? Gran jugada? Será para los cuatro gatos de siempre (en estas elecciones ya ha quedado claro que son cuatro gatos a los que todos ignoran casi casi ya).

La gente no es tonta, más democracia no es igual a magia. Apropiarse de la palabra democracia tambien ha hecho brecha.

» autor: --425756--

#478 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--485115-- — Sat, 02 Jul 2016 08:14:34 +0000

Yo lo tengo claro, la culpa la tuvo la campaña de perfil bajo, en la que se limitaron a dar besitos al PSOE, alabar a ZP y manifestar que querían gobernar de la mano como socialdemócratas. Podemos hizo una campaña de mierda, y ha recogido los resultados, ¿para qué quiero otro PSOE si es justo lo que quiero barrer del mapa?

» autor: --485115--

#477 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 08:04:36 +0000

#245 " carreras productivas"

Estas confundiendo la Universidad con la FP, que es donde habrían de estar englobadas las ingenierías.

La Universidad no es sólo una formación para el empleo sino un espacio de conocimiento.

La Universidad es filofia,es física teórica, es matemáticas, es historia, es Filología, etc. Por más que tú no entiendas su aplicación a la vida diaria.

» autor: daniMate

#476 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 08:00:52 +0000

#369 este tipo dw falacia tenía un nombre pero ya no me acuerdo.
Primero se le acusa de no tener currículum, luego expuesta la falsedad de tal afirmacion se ridiculizan las pruebas haciendo un chistecillo.

Bueno, pues nada. Si todo lo que hay que criticar a esta gente es que otros que nada tienen que ver con ellos hicieron cosas mal, pues nada. Valiente nivel de la argumentación.

» autor: daniMate

#475 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 07:54:34 +0000

#436 cierto, de hecho me parece que el trabajo ingente de elaborar el programa y la memoria económica que hizo Podemos es un gasto inutil de energía y tiempo.

La gente vota por sentimientos , afinidades y sobre todo por intereses. La política es cuestión de intereses. Cada grupo social vota a aquel que cree que mejor representa y defiende sus intereses.

Hacer un programa detallado sin saber siquiera el estado real de las cuentas del estado es una quimera.

» autor: daniMate

#474 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 07:50:03 +0000

#464 y luego los de las propuestas antidemocráticas son los de Podemos .

Sólo ese comentario y sus insinuaciones sanchiztas deberían solas.

Cuando el referéndum de Escocia salió No a la separación a todo el mundo le pareció una gran jugada de Cameron, un triunfo dw la democracia.
Claro que sí sale algo que no me gusta entonces : la democracia es algo que no se puede dejar en manos de la gente.

Por cierto que esa idea la tienen los de todaa las ideologías, también me repugnan los comentarios que ponen en cuestión la validez de las elecciones o la inteligencia de los electores porque haya ganado el PP.

La democracia es el derecho de un pueblo a elegir las cosas quw les afectan.
Eso es la soberanía.

Para bien o para mal los ingleses deciden irse. Ellos sabrán. Pero las consecuencias positivas y negativas las habrán elegido ellos y por lo tanto tendrán que asumirlas.

Esas decisiones no las puede tomar ninguna otra entidad que no sea el pueblo soberano.

» autor: daniMate

#473 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Sat, 02 Jul 2016 07:14:35 +0000

#466 Blablablá, esto es menos que aquello, blablablá, esto es más que lo otro, blablablá, los míos son mejores que los otros, blablablá, los otros son peores ... ya me conozco la canción, gracias, cantan la misma canción los paperos, psoistas, nacionalistas, etc. etc.

Si IU hubiera tenido la cantidad de votos del psoe en los últimos 30 años y viceversa, los eres, cursos de formación, etc. habrían sido suyos, a ver si te crees que por poner unas siglas en vez de otras ya es inmune al sistema político corrupto español.

» autor: --91567--

#472 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

jose.amor.12 — Sat, 02 Jul 2016 06:50:18 +0000

Pablo no se incluye entre las causas. La segunda es que los podemitas que entraron a trincar en un cargo publico el año pasado han tenido el mismo comportamiento que los viejos poltronistas de la casta, para ese viaje de aferramiento al trinque no hacen falta nuevos cabrones, nos valen los viejos. Pienso en la maestre y sus padres.

» autor: jose.amor.12

#471 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--226131-- — Sat, 02 Jul 2016 06:07:52 +0000

#3 analisis en buena linea. Hay mucho simpatizante de una izquierda nacional. El problema es que en España no ha surgido una organizacion asi... Todavia

» autor: --226131--

#470 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Sat, 02 Jul 2016 03:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#469 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Roy_López — Sat, 02 Jul 2016 01:40:19 +0000

#14 La deuda sigue siendo de IU, no tiene naada que ver con podemos, era parte del pacto.

#3 No hay mas jodido remedio para sacar al PP de ahi tío, de momento y como no hay suficiente fuerza en las urnas hay que hacerlo así, y tampoco es que hayan perdido principios o es que se hayan bajado los pantalones a PSOE, es que si PODEMOS hubiera sacado mas escaňos que PSOE le hubiese hecho mucho dańo al partido Post-Franco.

De Catalunya se habla de hacer democracia, si un pueblo quiere un referendum, hay que hacerlo, no se trata de 'vamos a votar para que nos regalen las arcas del estado', no, es para que puedan negociar su salida del pais. Eso si, deberia haber un periodo, de 2 aňos para repetir los referendums.. Y con un minimo de firmas.

» autor: Roy_López

#468 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--425756-- — Sat, 02 Jul 2016 01:18:00 +0000

#301 Ahora no son inmigrantes, son refuyis.

Será a nivel Europeo.

» autor: --425756--

#467 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Sat, 02 Jul 2016 00:56:45 +0000

#463 Argumentos cutres, chistes cutres... Aburres. Adiós.

» autor: rutas

#466 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ewok — Sat, 02 Jul 2016 00:56:16 +0000

#313 El enlace que pones no tiene que ver con lo que IU debe a los bancos, es un enlace donde mencionan a Moral Santín, que no está en IU desde hace años. www.publico.es/espana/iu-pide-dimision-del-consejero.html
En todo caso me refería a lo que tú decías: "Y creo que se te olvidó otro punto: IU debe mucho a los bancos". Mucho o poco siempre es relativo, lo que debe IU es menos de lo que la Caja Madrid de Blesa perdonó al PP y PSOE. www.meneame.net/story/regalos-blesa-psoe-pp
Por cierto, en el acuerdo de confluencia con Podemos se dejó expresamente fuera la deuda de IU.

#289 IU fue "financiado" como a ti te pueden financiar una casa o un coche, y lo pagas con intereses. No en el sentido en que la banca financia a PP y PSOE, costeando sus gastos (¿cuánto de lo que se sabe les han condonado? ¿80? ¿100 millones?), o auspiciando a Ciudadanos, "un Podemos de derechas" en palabras del patrono de FEDEA.

» autor: ewok

#465 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519434-- — Sat, 02 Jul 2016 00:35:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#464 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--425756-- — Sat, 02 Jul 2016 00:31:43 +0000

#62 No contaste con el Brexit y su paralelismo con los derechos a decidir.

» autor: --425756--

#463 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Sat, 02 Jul 2016 00:25:00 +0000

#450
Ni los fans de Justin Bieber.

» autor: --403703--

#462 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Fri, 01 Jul 2016 23:48:16 +0000

#453 El 20D también se discutieron los fallos del sistema electoral y de los recuentos. Quizás no trascendieron tanto porque no se trataba de una discrepancia tan grande con respecto a la expectativa de las encuestas. Quizás el fenómeno fan no era tan grande como para propagar la sospecha de un pucherazo. Pero como te digo, también pasó el 20D (junto a críticas al sistema de reparto proporcional entre otras).

Y de igual forma lleva pasando desde hace muchos años, antes de que existiera Podemos.

Si estas quejas ocurren no es por el desconocimiento de quienes las realizan, sino por un sistema que carece de la robustez necesaria, favoreciendo la aparición de dudas, y por extensión de teorías sobre conspiraciones que se ven alimentadas por los casos que se dan a conocer.

Es lamentable que por el fenómeno fan (a favor y en contra) no se pueda mantener una conversación seria sobre por qué algunos consideramos que el sistema de recuento de votos en España es defectuoso y mejorable. De la misma forma que es lamentable la excusa dada por Pablo Iglesias sobre lo que en su opinión es la causa del resultado, o la opinión de sus contrarios, que repiten sin masticar el argumentario en defensa del sistema de recuento sin entrar a discutir nunca las debilidades que se le señalan.

» autor: YHBT

#461 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 23:41:44 +0000

#455 No me extraña.

» autor: rutas

#460 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Fri, 01 Jul 2016 23:36:53 +0000

#448 Totalmente de acuerdo. Tanto Podemos como Izquierda Unida deberían analizar este tipo de reacciones, que son posiblemente una parte significativa del "descalabro" electoral.

Quizás la confluencia se organizó demasiado pronto y a la carrera. Y aunque se hiciera con toda la buena intención, no se afrontaron los problemas de confluir una fuerza que se ha publicitado como "de todos" sin escorarse a la izquierda (con propuestas que incluyen puntos poco relacionados con la izquierda), con otra fuerza que a su vez agrupa a otras y que es conocida por la dificultad que tiene para incluso hacer esfuerzo común entre todas sus partes.

» autor: YHBT

#459 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Nomegna — Fri, 01 Jul 2016 23:32:55 +0000

#319 Qué cosas tan graves.

» autor: Nomegna

#458 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Nomegna — Fri, 01 Jul 2016 23:32:19 +0000

#271 Pues lo hiciste al revés, porque el domingo 26 ya no era línea roja, lo dijeron varias veces.

» autor: Nomegna

#457 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

dudo — Fri, 01 Jul 2016 23:22:53 +0000

#3 Gran parte de la izquierda es de derechas pero aun no lo sabe

» autor: dudo

#456 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 23:08:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#455 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--450592-- — Fri, 01 Jul 2016 22:40:31 +0000

#435 Yo ví a ET el otro día.

» autor: --450592--

#454 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 22:12:17 +0000

#445 Nooo!! tu no tienes que asumir nada!!

Pero la gente que tiene que echar la papeleta en la urna, puede, porque puede, hacértelo asumir.

Es decir, la deuda con los bancos sigue siendo de IU.

Pero puede que Podemos haya pagado las consecuencias del: "nosotros no pedimos dinero a los bancos" y aliarse con un partido "muy comunista" que si pide dinero a los bancos.

Y no, no te voy a perdonar lo de "chorrada". No tengo nada que perdonar. Cada cual escribe como le parece y a mi me gusta conocer el pensamiento de la gente. Si piensas que es una chorrada, la expresión es la mejor.

» autor: thingoldedoriath

#453 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Fri, 01 Jul 2016 21:51:10 +0000

#282 a ver, las quejas sobre el sistema me parecen más que válidas; ningún sistema es perfecto y esto es algo a aceptar y siempre hay que intentar mejorar.

Aclarado este punto: las acusaciones de pucherazo, como poco, me parecen pueriles. Las encuestas le daban 90 escaños, las encuestas enterraban (más de lo que ya está) al PSOE. Y, cuando no se cumplen, la causa es obvia: el pucherazo.

Lo peor de todo es que, si empiezas a mirar el historial de los que más defienden esta teoría, son los mismos que lloraban de la risa cuando el 20D, esas mismas encuestas, encumbraban a C's y hundían a PODEMOS. Te imaginas que los partidarios de C's hubieran hablado de pucherazo por este motivo? Las risas la escuchaban en Australia. Pero ahora pasa con PODEMOS y, en vez de analizar nada, se habla de pucherazo. Y no me refiero al partido; considero que hay gente muy buena y con la cabeza bien amueblada mirando qué pasó, en qué se falló. Creo que los puntos que pones son ciertos. También creo que los cambios de discurso no ayudaron. También creo que un problema de fondo, que pudimos ver bien esta semana, es que PODEMOS ha entrado de lleno en el fenómeno fan: para unos cuantos es el partido perfecto y hagan lo que hagan está bien. Si no les votas es que eres tonto y si las encuestas dicen 90 escaños y no se cumplen es que hubo pucherazo.

En fin, disculpa la parrafada y disculpa si tiene puntos raros: esta noche el bebé no me dejó dormir y apunta a otra noche igual

» autor: --418989--

#452 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519434-- — Fri, 01 Jul 2016 21:50:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#451 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 21:47:14 +0000

#447 Efectivamente, porque no se deben aplicar leyes retroactivas, salvo que sea un cambio de ley penal que beneficie al reo. Pero se abarata el despido también de la gente que estaba trabajando desde antes de esa ley, sólo estaba matizando tu afirmación, que decía que no se abarató para los viejos contratos, y eso es falso, o cuando menos, incompleto.

» autor: daphoene

#450 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 21:45:01 +0000

#446 ¿Y qué? Cuando yo tengo que hacer un informe o un estudio, y aporto documentación sobre los datos en los que baso mi trabajo, parte de esos datos son nuevos y parte son viejos. Si los datos viejos siguen vigentes no hay ningún problema por incluirlos también en la documentación. Es tan absurdo ese argumento como decir que en la bibliografía de un estudio no puede haber libros con más de 20 años de antigüedad.

» autor: rutas

#449 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--423154-- — Fri, 01 Jul 2016 21:33:08 +0000

#2 Mas o menos eso. Se acusa a los viejos de votar al PP. Yo creo que los votantes de podemos que se supone son jóvenes sin futuro y pasaron de ir a votar. Por ser domingo, sanjuán y verano. Para un NINI lo primero es la juerga y luego las redes sociales la responsabilidad queda para el final. Los votos quedan para el invierno y cuando tienen más actividad social virtual

» autor: --423154--

#448 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 21:26:09 +0000

#282 Además, me consta en el ámbito personal, peor no me atrevo a generalizarlo, que muchos afiliados y seguidores de Izquierda Unida han «boicoteado» el voto a Unidos Podemos, llamando a sus simpatizantes a no respaldar candidaturas de la confluencia donde el candidato de Podemos iba por delante y no era de su cuerda.

A mi también me consta, eso y lo contrario...: seguidores de Podemos que no han "llamado" a otros a no votar si los primeros nombres de la lista en esa circunscripción, eran de IU.

Y no me creo que en Podemos no tuviesen noticia de estas actitudes!! porque yo las conocía desde el día siguiente al que llegaron los sobres del mailing.

Otra cosa es que a esas alturas pudiesen hacer algo para paliar los efectos que iban a tener esas "vendettas".

» autor: thingoldedoriath

#447 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 21:12:04 +0000

#438 Si, pero para despedir a alguien con antigüedad (lo que achacais al PP) se le deberá de indemnizar con lo que le correspondía hasta esa fecha.

» autor: --166178--

#446 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 21:09:07 +0000

#439 Pero si le pillaron mandando unos excels de correprisa que tenían fecha de años antes.

» autor: --403703--

#445 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--216595-- — Fri, 01 Jul 2016 21:06:14 +0000

#440 Osea que hag una coalición con alguien y tengo que asumir su pasado como si fuera mio. Perdona pero es una chorrada.

» autor: --216595--

#444 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 21:02:14 +0000

#432 En esas cifras que has puesto, faltan por sumar en 2016 el millón y pico de electores residentes en el extranjero. En la cifra de 2015 ya están contados. Sabiendo que muy pocos residentes en el extranjero ejercen su derecho al voto (apenas unas decenas de miles), es casi seguro que al final la participación de estas elecciones sea menor que en las anteriores.

» autor: rutas

#443 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 20:59:39 +0000

#256 Yo ya dije por qué eché esa papeleta en la urna. Y conozco las causas por las que algunos que en diciembre estábamos juntos tomando unas cervezas durante el recuento, el domingo pasado no estábamos juntos. Pero ya dije que no me creo con la autoridad de criticar su decisión; entre otras cosas, porque si Podemos sigue en los mismos pasos que ha andado estos últimos seis meses, en las siguientes puede que yo tampoco les vuelva votar.

Así están las cosas...

» autor: thingoldedoriath

#442 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--174-- — Fri, 01 Jul 2016 20:59:33 +0000

#3: Se le ve a mil jodidas millas que quiere ser el nuevo PSOE.

Más vale tarde que nunca. Lo de abrir los ojos, digo.

» autor: --174--

#441 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 20:52:48 +0000

#318 Yo sobre el tema de la inmigración tengo mis propias ideas (por cierto, yo vivo rodeado de inmigrantes; ingleses, alemanes, italianos y magrebíes en su mayoría); pero no las voy a debatir en un envío que no va sobre ese tema. Eso si, ya te adelanto que yo no estoy de acuerdo con "abrir las puertas de par en par"; ni con el "bienvenidos refugiados sirios"; ni siquiera con que en la UE se conceda libre circulación a personas de países que no pertenecen a la UE; Creo que la UE ha de ser un espacio en el que haya libre circulación "de todo" para los que forman parte de la UE y que con los demás países, que se llegue a los acuerdos que haya que llegar en cuanto a la circulación de mercancías, capitales y trabajadores, pero nunca ofreciendo los mimos derechos a los ciudadanos de esos otros países.

Explicar este asunto sería largo. Lo dejo aquí.

» autor: thingoldedoriath

#440 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 20:42:43 +0000

#362 Por que qué responsabilidad puede tener Podemos en la deuda con los bancos de IU?.
La misma responsabilidad que tendría Podemos en los ERE si hace una coalición con el PSOE para ir juntos a unas elecciones generales... La misma responsabilidad que tendría Podemos en la Gurtel si hace una coalición con el PP para ir juntos a unas elecciones generales... defínelo como mejor te parezca. Si haces una coalición con otro partido (que existía desde mucho antes que el tuyo, y esta parte es muy importante) para acudir juntos a unas elecciones, mucha gente puede entender que asumes el pasado (político) de ese partido; por mucho que no asumas ninguna obligación sobre el pago de sus deudas.

Esa coalición entre Podemos y IU no es lo mismo que una coalición (o confluencia) con Compromis, Equo o cualquier otro grupo político de los que nacieron al mismo tiempo que Podemos.

Y tampoco es lo mismo juntarse para acudir juntos a unas elecciones que hacer un pacto después si es necesario para formar un gobierno o para votar en contra de una iniciativa parlamentaria.

Yo alucino con la izquierda exquisita de este pais, asi nos va. Entonces es que eres muy joven la izquierda en España siempre ha sido muy exigente con la izquierda (llevan peleando por la pureza de sangre desde 1978...).
Donde yo voté, en la papeleta para el Congreso aparecía Podemos/Equo/IU; la eché en la urna porque los primeros nombres de la lista eran de Podemos. Pero no voy a reprochar nada a los que esta vez no votaron porque no estaban de acuerdo con esa coalición.

Otros cuatro años de Rajoy. No se si Rajoy podrá formar un gobierno. En el caso de que lo haga, habrá que ver con que mimbres... No tengo claro que Rajoy vaya a aguantar una legislatura entera si los "diputados de la izquierda" (que son mayoría en el Congreso), le marcan el paso.

Yo no temo un gobierno de Rajoy mientras no tenga una mayoría absoluta para hacer lo que le digan desde la banca, la iglesia, las eléctricas, las telefónicas, las gaseras, las petroleras y algunas grandes constructoras.

En realidad, no me parece que Podemos haya fracasado. Y si Rajoy tiene que afrontar "la que se nos viene encima"... y las consecuencias de lo que hizo antes; que le den. Lo importante es que el resto mantenga "la correa" bien tensa y que se vea obligado a "caminar al pie"
Y eso pueden hacerlo desde esa izquierda de la que hablamos si es que son capaces de ponerse de acuerdo en tirar de la rienda o meter espuela (lo que toque en cada momento).

» autor: thingoldedoriath

#439 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 20:37:09 +0000

#437 Yo no obvio el amiguismo. Y no intentes aparentar interés por el trabajo, porque lo que yo te explique sobre análisis de políticas de vivienda social en Europa, España o Andalucía, te va a dar absolutamente igual; vas a seguir encerrado en tu prejuicio hacia un trabajo que no has visto, y hacia una persona que no conoces (yo).

Te he puesto antes el enlace al estudio. Si quieres discutir sobre el contenido sin parecer un necio, tendrás que leerlo primero.

» autor: rutas

#438 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 20:28:15 +0000

#338 Se abarató también para los viejos contratos, a partir de la fecha de entrada en vigor de la ley en 2012.

» autor: daphoene

#437 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 20:24:33 +0000

#435 Lo que es una tontería es obviar el amiguismo.
El trabajo, ¿qué tiene de especial?
¿te lo explican en telegram?
Como todos los trabajos universitarios de esta rama, papel con tinta y nada más.

La generación más preparada.

» autor: --403703--

#436 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

BiRDo — Fri, 01 Jul 2016 20:22:33 +0000

#62 Das por sentado que la gente vota pensando en el programa o conociéndolo.

Eso es un grave error de cálculo para empezar.

» autor: BiRDo

#435 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 20:15:11 +0000

#423 Lo que es una tontería es opinar sobre un trabajo sin haberlo visto, que es lo que estáis haciendo vosotros.

» autor: rutas

#434 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 20:07:36 +0000

#427 Me da igual.

» autor: rutas

#433 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--122742-- — Fri, 01 Jul 2016 20:07:17 +0000

Razones del fracaso:

#56 -Antagonismo que crea Pablo Iglesias. Tiene una imagen muy quemada, aparte de tener un pasado con mil vídeos donde se pasa de bocazas (comandante, comunismo, Rosa Díez, etc). Poner como candidato a Errejón o Bescansa da una imagen de más moderación.

-Hablar de los deshauciados y poco más: deshacer todo lo que ha hecho el PP es el plan de Podemos. ¿No se puede hablar de creación de empleo siendo más competitivo o realmente progresista? ¿Pueden tender lazos hacia Ciudadanos que son un partido progresista de derechas? Lo importante es salir de la anomalía en la que estamos (20 tanto por ciento de desempleo)

» autor: --122742--

#432 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

MPR — Fri, 01 Jul 2016 20:01:02 +0000

#228 ¿Participación baja?
Participación, Hab. Inscritos, Población total
2015: 69.67%, 36.511.848, 46.771.341)
2016: 69.84%, 34.597.844, 46.624.382)

La participación ha sido ligeramente mayor que el 20D

¿A nadie le extraña que del 20D al 26J hayan 2M menos de inscritos en el censo electoral a pesar de que la población total es prácticamente la misma? ¿qué ha pasado con esos votantes? (No insinúo ninguna conspiración, es sólo una pregunta)

» autor: MPR

#431 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Hart — Fri, 01 Jul 2016 19:56:46 +0000

#3 Si no fueran feminista perderían el voto de las mujeres.

» autor: Hart

#430 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Fri, 01 Jul 2016 19:42:13 +0000

#126 Que mas da el karma? Mientras que tengas el suficiente para comentar...

» autor: swatieson

#429 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Fri, 01 Jul 2016 19:40:14 +0000

#182 #426 me referia mas a al sentido en ingles (la RAE no contiene definicion):

The word homophile or homophilia refers to a range of positive attitudes and feelings toward homosexuality or towards homosexual individuals and their orientation. It is an exact opposite term for homophobia.

» autor: swatieson

#428 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--489401-- — Fri, 01 Jul 2016 19:28:20 +0000

#49 Amañado.

» autor: --489401--

#427 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 19:09:39 +0000

#422 No lo creo.

» autor: --403703--

#426 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--51656-- — Fri, 01 Jul 2016 18:39:58 +0000

#182 "Se denomina homofilia (literalmente «amor a los iguales») a la tendencia de las personas de relacionarse con personas que se parecen a ellas. La similitud puede ser respecto a diferentes atributos como creencias, clase social, educación, edad, etc."
Cc/ #3

» autor: --51656--

#425 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--273467-- — Fri, 01 Jul 2016 18:35:05 +0000

#115 Correcto. Han pensado que 1+1 =2, pero esto no es lineal, mas bien asimétrico y 1+ 1 < 2. Me consta que ha habido mucha abstención de votantes de UI.

» autor: --273467--

#424 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rigordon — Fri, 01 Jul 2016 18:30:03 +0000

IU debe demasiada pasta y no parece que haya sido buena idea la Unión viendo los resultados. Hay gente que también piensa que abrir fronteras no debe estar en el programa si otros países no abren. Pero no que hace polvo es que la gente se queda en casa y no vota.

» autor: rigordon

#423 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--450592-- — Fri, 01 Jul 2016 18:24:52 +0000

#412 El estudio se hizo y es muy malo. Yo también se decir tonterías sin tener que aportar ninguna prueba.

» autor: --450592--

#422 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 18:16:20 +0000

#419 En mi pueblo también. Aunque en mi pueblo distinguimos sin problemas el proceso de contratación de un trabajo, y el trabajo en sí.

» autor: rutas

#421 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--39367-- — Fri, 01 Jul 2016 18:15:24 +0000

#207 Básicamente el "yo no soy racista, pero..." Y el "¡feminazi!" son el discurso de la derecha más pura.

» autor: --39367--

#420 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Acido — Fri, 01 Jul 2016 18:10:04 +0000

#383 Yo te puedo asegurar que en mi vida me he gastado más de 100 euros (o 16Â600 pesetas) en una cena ni en una comida (por persona, si invité a alguien quizá sí), lo más caro creo recordar que fueron unos 80 euros, una vez. Eso sí, he hecho muchos viajes de placer (el de Iglesias y sus compañeros era de trabajo) y he estado en Mallorca varias veces ¿cenaba en un burguer? Pues tampoco es eso, cenaba en un restaurante normal, unas veces por unos 20 euros, otras por 50 euros. Por supuesto hay mucha gente que ni puede permitirse esos viajes, y menos los lujos como esa cena.
Ya he dicho que lo malo no es gastarse dinero, que supongo que es su dinero (a menos que lo carguen como gastos de la campaña pagado por todos los españoles) sino dar una imagen (sin chaqueta, muchas veces sin corbata... un estilo digamos "humilde") y luego en privado (digamos, en la realidad) hacer otra cosa, eso es ser falso, o dicho de otra forma: mentir. Ya dije que el problema es mentir... Bueno, esto de la mariscada creo que podría considerarse de poca importancia, pero añado otros detalles:

* No fue solamente Pablo Iglesias, sino que cenaron 18 personas.
¿Qué quiero decir con esto? No solamente estaba Iglesias y su pareja (también de Podemos), lo cual podría ser una celebración personal, sino que era una cena en grupo de políticos, de Podemos y partidos afines... podían haber elegido por mayoría otro sitio, pero no. Cuando una persona o dos hacen algo, pues bueno, puede ser un despiste... pero 18... ya es diferente ¿no?

* Aunque sea su propio dinero ¿es un buen gasto? Quiero decir, si así administran su dinero ¿no parece razonable pensar que quizá el dinero de todos no lo administren bien? Vamos, que comer langosta en un restaurante de lujo no parece un gasto digamos justificable. Si se lo gastan en un iPhone, aunque haya teléfonos más baratos que sean igual de capaces, podría alegarse algo: que tiene muy buena calidad, no se, que con ese teléfono de los más caros quizá sean más eficientes... o un viaje de placer te permite conocer otro lugar, otra cultura, "tener mundo" para ser más culto y más sabio... pero comer langosta en un restaurante de lujo no te hace más eficiente, es básicamente un capricho, una forma de "tirar el dinero a lo tonto", como comprar ropa de marca u otros lujos.

* El momento. Estamos en crisis, con montones de parados, la mayoría de los que tienen trabajo tienen un sueldo bajo, su partido está en campaña ¿no podían haber elegido otro momento para darse un capricho?

Habrá gente que no se enteró, salió la información pocos días antes... como 9 días antes de las elecciones. Pero quien lo vio (yo vi hasta un vídeo) creo que supone otro detalle más a añadir a la lista... seguramente un punto de poca importancia, pero un detalle que confirma la idea general de los otros puntos: que a la hora de la verdad, no son tan 'cercanos' o 'iguales' a las clases humildes; que la imagen que proyectan en su forma de vestir, en sus palabras, en una entrevista en el humilde bar Cuco... pues tiene bastante de camelo.

» autor: Acido

#419 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 18:07:33 +0000

#416 Lo que tú llamas peros, en mi pueblo lo llamamos, rostro.

» autor: --403703--

#418 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--159263-- — Fri, 01 Jul 2016 18:04:59 +0000

#3 Guau, primera vez que veo un comentario con 41 respuestas (con esta 42) en Menéame. Has dado sin duda donde más duele y haciendo un mega-combo-perfect.

» autor: --159263--

#417 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

eltiofilo — Fri, 01 Jul 2016 17:57:39 +0000

#350 Empezando por el final, uno de los valores de la izquierda es el progresismo, así que es tan "de izquierdas" preocuparse por los problemas migratorios o por la igualdad de sexos. Así que sobre la "homofilia", parece que olvidamos que quienes abanderan y han abanderado la lucha del colectivo LGBT o la igualdad entre sexos ha sido la izquierda política.

Respecto al tema de inmigración masiva, eso de que va contra "la clase trabajadora" cuando la emigración de este tipo es precisamente de gente trabajadora, queda un poco contradictorio. Otra cosa es que las élites utilicen esa inmigración de la manera que sugieres, pero es algo que podría ser contrarrestado por la famosa "clase trabajadora" no permitiendo que ocurra ese dumping. Así que muy de izquierdas no seremos cuando no preferimos que la clase trabajadora en otros países sufra antes que enfrentarnos a la élite para que utilicen la inmigración para precarizar.

Con lo que ser de izquierdas es algo más que ser un cajero del Mercadona y querer que te suban el suelo. Si sólo eres eso eres poco de izquierdas y un poco más nacional-socialista.

» autor: eltiofilo

#416 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:48:38 +0000

#412 Me importa un bledo que mi opinión razonada coincida con una consigna de un partido. A ti te pasa constantemente, y eso no significa nada.

Yo he leído el estudio, y puedo opinar con conocimiento. Tú no lo has leído, ni lo leerás, y por eso opinas desde el prejuicio. Y la táctica de desviar el tema de la discusión no te va a llevar a ninguna parte. Ya he dicho que no discuto ni defiendo los peros a la contratación; desde el primer momento estoy argumentando sobre el trabajo realizado, que es lo que tú estabas poniendo en duda, nada más.

» autor: rutas

#415 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

sxentinel — Fri, 01 Jul 2016 17:47:14 +0000

#112 Ha eso precisamente me refería yo el otro día, el mensaje de Podemos se ha diluido, al tratar de asaltar el cielo han soltado los pies de la tierra, deberían volver a un programa de mínimos elaborado por los círculos, algo que de nuevo sea capaz de ilusionar a todos, a mi la unión con IU si me ha gustado aunque la han explotado poco, podrían haberla vendido como una refundación, un nuevo partido y aprovecharlo para limpiar la imagen que poco a poco ha ido calando de que son unos corruptos traidores financiados por Chaves y vete tu a saber que otra dictadura diabólica.

» autor: sxentinel

#414 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--271311-- — Fri, 01 Jul 2016 17:43:42 +0000

#108 ¿A qué te refieres? Iglesias fue el más votado en las "primarias" con muchísima diferencia.

» autor: --271311--

#413 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--137774-- — Fri, 01 Jul 2016 17:32:32 +0000

#392 ¿Es que la única opción para que no gobernara Rajoy era ir a votar al "coletas"?

» autor: --137774--

#412 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:30:04 +0000

#411 El estudio se hizo y es muy bueno.
Solamente sabes repetir la consigna de partido viendo que lo demás es imperdonable y lamentable.

» autor: --403703--

#411 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:28:38 +0000

#410 Me da igual cómo se llame. Era un dinero público destinado a la elaboración de un estudio. El estudio se hizo, y es muy bueno. Podrán ponerse todos los peros del mundo al proceso de contratación, pero es de necios negar la calidad del trabajo realizado sin haberlo visto siquiera.

» autor: rutas

#410 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:24:35 +0000

#409 No era una beca.

» autor: --403703--

#409 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:23:51 +0000

#408 La que le dieron a Errejón para hacer ese trabajo.

» autor: rutas

#408 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:22:44 +0000

#407 ¿Qué beca?
Un contrato de trabajo incumplido con un sueldazo para la época en la que estamos.
Solamente la concesión y la vista gorda, es para darnos cuenta de cómo se trabajo en lo público.

» autor: --403703--

#407 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:22:15 +0000

#405 No, no, perdona... Yo no he discutido eso en ningún momento. No estábamos hablando de la concesión de la beca, ni de la incompatibilidad de Errejón para cobrar de otros sitios mientras desarrollaba el contrato con la universidad. Estábamos hablando del trabajo encargado, de cómo lo había hecho Errejón, de la calidad del resultado, y de si había cobrado por trabajar o por no trabajar.

» autor: rutas

#406 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--518455-- — Fri, 01 Jul 2016 17:19:42 +0000

Qué le interesa a la gente:

-Trabajar
-Que no les roben
-Vivir tranquila
-Sentirse segura

Qué no le interesa a la gente:

-Refugiados
-Heteropatriarcado
-ONG del mundo
-Muñecos con falda en los semáforos
-Manipulación del lenguaje y la lenguaja
-Translesboqueeranismo
-Manteros
-Exprópiese
-Ramadán
-Okupación

Qué ofrece Podemos:

-Refugiados
-Heteropatriarcado
-ONG del mundo
-Muñecos con falda en los semáforos
-Manipulación del lenguaje y la lenguaja
-Translesboqueeranismo
-Manteros
-Exprópiese
-Ramadán
-Okupación

Conclusión, no entienden al pueblo del que se autoproclaman representantes. Se olvidan que el pueblo no lo forman sólo los ninis de twitter que se dedican a votar en las encuestas y que hay toda una masa currante, con familia y con mucho que perder que no hace tanto ruido pero que también tiene algo que decir. Pero el egolatrismo y la incapacidad para la autocrítica es lo que tienen, que sigan en su universo de fantasía y pucherazos porque en unos años no se acordará de ellos ni cibervoluntario nº 1 de meneame

» autor: --518455--

#405 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:18:25 +0000

#404 Cuando aprendas lo que es un puesto creado adhoc para un compadre de partido, y en el que el compadre de partido hace la vista gorda ante el incumplimiento del contrato. te explico lo otro.

» autor: --403703--

#404 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:17:33 +0000

#403 Pues indícame por favor cómo pillarlo. Igual aprendo algo y todo.

» autor: rutas

#403 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:15:20 +0000

#402 No has pillado el mensaje.

» autor: --403703--

#402 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:15:02 +0000

#401 Que tú mientas como un bellaco en internet no significa que todos lo hagamos. Algunos todavía tenemos dignidad.

» autor: rutas

#401 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:13:02 +0000

#400 Yo en internet soy master del universo.

» autor: --403703--

#400 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:12:41 +0000

#398 Tú mismo. Yo hablo como profesional, y soy arquitecto urbanista desde mucho antes de que Errejón terminara el colegio.

» autor: rutas

#399 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 17:12:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#398 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:10:34 +0000

#396 Sí sí, que lo diga telegram.
Que me fío de lo que digan los fanboys de podemos.

» autor: --403703--

#397 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 17:10:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#396 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 17:09:31 +0000

#391 La universidad nunca ha puesto en duda la calidad del trabajo. Y yo mismo he consultado el estudio porque tiene que ver con mi profesión. Está publicado aquí: www.aopandalucia.es/innovacion/principal.asp?alias=Vivienda_Andalucia

Es muy buen trabajo. Tú no tienes por qué creértelo, y aunque lo leyeras probablemente no sabrías juzgarlo. Pero es excelente. Pocos estudios sobre vivienda pública he visto tan completos. Y he leído unos cuantos.

» autor: rutas

#395 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

curro3 — Fri, 01 Jul 2016 17:04:27 +0000

Lo que hundió a Podemos fue lo mismo que lo que aupó al PP, osea, el referendúm catalán. Lo demás es marear la perdiz.

» autor: curro3

#394 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

teseo — Fri, 01 Jul 2016 17:04:11 +0000

#242 Ahí están los análisis de salida de urnas? Te refieres a las encuestas a pie de urna que también fallaron?

» autor: teseo

#393 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

acastro — Fri, 01 Jul 2016 16:59:36 +0000

#259 el 20-D y el 26-J voté lo mismo. Pablo Iblesias lo ha explicado muy bien. Hay mucha gente que simpatiza con Podemos y que en las encuestas se declara a favor de Podemos que pero ante la posibilidad de que alcancen el poder, han cambiado su voto.

Lo que no explica Pablo es que previsiblemente gran culpa de ese miedo nace de cierto tipo de declaraciones alejadas de la prudencia y la moderación que han ido saliendo de su propia boca y que están muy lejos de representar a la mayoría de los españoles.

Cualquiera que manifieste una dura hostilidad con el PP va a recibir una merecidísima simpatia de la mayoría de los ciudadanos de este país, pero aquí en España con eso solo no basta para ganar.

Pablo Iglesias no se da cuenta que está reconociendo que el mismo ha conseguido que la gente tenga más miedo de Podemos que del PP lo cual tiene mucho mérito.

» autor: acastro

#392 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

kikoseis — Fri, 01 Jul 2016 16:59:18 +0000

#388 Pues dile a tú padre que ahora tendrá el placer de disfrutar de la experiencia de ver a Mariano Rajoy gobernar durante 1460 días.

Nos imaginamos que esa experiencia le producirá mucha más satisfacción que ir a votar al "coletas".

» autor: kikoseis

#391 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:52:45 +0000

#389 Lo hizo muy bien, porque lo dices tú.
No huele a dedazo ni nada, a puestito prefabricado.
Eso sí luego a llorar porque los científicos emigran porque no hay dinero, pero para puestitos sí.

» autor: --403703--

#390 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

kikoseis — Fri, 01 Jul 2016 16:52:16 +0000

#130 pues Aznar/FAES se ha hartado de asesorar a paises bananeros, especialmente en latinoamérica.

» autor: kikoseis

#389 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 16:49:44 +0000

#387 Hizo el trabajo, y lo hizo muy bien según la universidad. Simplemente no pidió permiso para hacerlo desde otro sitio, y eso le ha costado una sanción administrativa. Si no hubiera hecho bien su trabajo, lo habrían demandado y le habrían reclamado la devolución del dinero cobrado, y eso nunca ha pasado. ¿Por qué? Pues porque el fin último del trabajo no era "hacer trabajo de campo en Andalucía", sino redactar un estudio sobre un tema, y eso lo hizo perfectamente, aunque algunos no queráis reconocerlo.

» autor: rutas

#388 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--137774-- — Fri, 01 Jul 2016 16:43:15 +0000

#30 Mi padre votaba a IU y esta vez no lo ha hecho por culpa del "coletas".

» autor: --137774--

#387 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:36:48 +0000

#386 No, porque su trabajo incluía trabajo de campo en andalucía, y Madrid no es andalucía.

» autor: --403703--

#386 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 16:35:18 +0000

#385 ¿Hizo el trabajo?

» autor: rutas

#385 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:34:54 +0000

#384 No iba a su puesto de trabajo.

» autor: --403703--

#384 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 16:34:14 +0000

#381 No sé a quién pretendes engañar. La crítica que tú has hecho aquí no se fundamenta en la inhabilitación, sino en el bulo de que Errejón cobró de la universidad sin haber trabajado, algo que es completamente falso. Mi crítica a tu crítica se basa en un simple razonamiento: ¿Hizo el trabajo por el cual cobró? Sí. ¿El trabajo estaba bien hecho? Sí. No hay más preguntas, señoría.

» autor: rutas

#383 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--243716-- — Fri, 01 Jul 2016 16:28:10 +0000

#347 Muy buen análisis.
Aunque por contra diré que lo de la mariscada, que la verdad no me había enterado de eso, creo que no ha sido influyente, ya que mientras que sea con su dinero se puede hacer todas las mariscadas que considere oportuno.
Al fin y al cabo, sólo se vive una vez, y te tienes que dar algún homenaje de vez en cuando

» autor: --243716--

#382 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

kikoseis — Fri, 01 Jul 2016 16:27:10 +0000

#184 #3

Veamos, esa acusación no es ajustada a la realidad.

Podemos NO quiere ser el nuevo PSOE.
Podemos quiere ocupar un espacio político (izquierda socialdemócrata) que está ocupando el PSOE.

Un espacio que NO le corresponde ya al PSOE. ¿por qué?, pues por que el PSOE entre algunas medidas socialdemócratas, la mayoría de decisiciones y políticas que ha aplicado se encuadran dentro del neoliberalismo.

Es decir que ese espacio de izquierda debe estar representado por un partido que sienta y aplique esas políticas socialdemócratas. NO por uno que ya no lo es.

Por otra parte el espectro político de Podemos no se debe limitar a la socialdemocracia. Debe sequir el ejemplo del PP y ocupar todo el espacio desde la izquierda mas combativa hasta el centro, incluyendo ambos.

El éxito del PP se basa en eso en aunar una cierta amalgama ideológica, un espacio que va desde el centro hasta la derecha más radical. Para ganar se necesitan muchos millones de votos, y para eso hay que ser práctico.

Eso la derecha lo entendió hace muchas décadas. La izquierda todavía no es capaz de verlo con claridad.

» autor: kikoseis

#381 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:23:12 +0000

#380 Mi critica está fundamente en una sanción de empleo y sueldo, la tuya en consignas repetidas mil veces.

» autor: --403703--

#380 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 16:22:02 +0000

#378 Igual que tu crítica sin fundamento. También parece copiada y pegada desde hace más de un año. La diferencia es que tu crítica sigue siendo falsa e irracional aunque la repitas mil veces, y el argumento que te he dado sigue siendo cierto y razonable aunque lo repita otras mil veces.

» autor: rutas

#379 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

davokhin — Fri, 01 Jul 2016 16:18:09 +0000

#294 ¿? ha perdido casi 4% respecto al 20D, puesto que la suma IU-P daba 25% y no 20,66... El cúanto de cada lado es lo que no se sabe.

» autor: davokhin

#378 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:16:38 +0000

#375 Es que es argumento manido, calcado de ctrl c - ctrol v

» autor: --403703--

#377 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 16:10:30 +0000

#373 los mismos que en el 20D, que esto de Venezuela no es de hoy... y sin esos medios.... a Pablo Iglesias y Monedero les conocerían las 15mil visitas que tenían de la Tuerka y Fort Apache...

» autor: gershwin

#376 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--341730-- — Fri, 01 Jul 2016 16:10:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#375 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 16:05:31 +0000

#374 El argumento que tú llamas "de telegram", y que simplemente es un argumento lógico que cualquiera con dos dedos de frente puede razonar.

Yo no tengo "telegram" (ni siquiera sé cómo funciona), pero tengo suficientes dedos de frente y sé utilizarlos. No necesito que nadie me diga lo que tengo que pensar.

» autor: rutas

#374 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:03:51 +0000

#367 Rebatir el qué?

» autor: --403703--

#373 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

noises — Fri, 01 Jul 2016 16:03:46 +0000

#141 han perdido todo eso en 6 meses y encima que tenian a todos los medios de información de su parte...

» autor: noises

#372 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--311374-- — Fri, 01 Jul 2016 16:01:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#371 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 16:01:30 +0000

#309 como que los míos ?

» autor: --371029--

#370 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Fresh_Fallen — Fri, 01 Jul 2016 15:59:24 +0000

un periodico como el confidencial dando esta noticia, uy que sorpresa. menuda verguenza de periodico.

» autor: Fresh_Fallen

#369 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--311374-- — Fri, 01 Jul 2016 15:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#368 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Pedro_Bear — Fri, 01 Jul 2016 15:57:07 +0000

#23 si te parece habrá que preguntarle a la votantes del PP que han aumentado, a lo mejor ahí se fueron.

» autor: Pedro_Bear

#367 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 15:56:24 +0000

#359 Vamos, que no puedes rebatir ese argumento lógico, y sólo te queda despreciarlo e insultar a quien lo ha dicho. No parece una actitud muy madura, la verdad.

» autor: rutas

#366 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 15:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#365 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--216595-- — Fri, 01 Jul 2016 15:52:52 +0000

A mi me jode admitirlo, pero hay un problema de liderazgo ahora mismo en Podemos. La actitud de Iglesias las primeras semanas tras el 20D fué un error, y a mucha gente le cae como el culo. La gente es muy primaria y se queda con chorradas, no con el programa de un partido, pero es así.

» autor: --216595--

#364 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:52:02 +0000

#363 Para ti la perra gorda

» autor: TetraFreak

#363 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 15:51:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#362 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--216595-- — Fri, 01 Jul 2016 15:50:49 +0000

#134 a mi me pareceria alucinante que alguien dejara de votar a Podemos por una deuda que tiene un partido que no es PODEMOS..¿en serio? yo leyendo a algunos tengo la impresión que se buscan excusas para no votar a Podemos porque en el fondo no se quiere admitir el motivo real. Por que qué responsabilidad puede tener Podemos en la deuda con los bancos de IU? Yo alucino con la izquierda exquisita de este pais, asi nos va. Otros cuatro años de Rajoy.

» autor: --216595--

#361 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:50:33 +0000

#357 Tus pruebas son que pasa mucho tiempo en meneame...
Joder. Claro. Es evidente. Ahora todo encaja...

» autor: TetraFreak

#360 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--518048-- — Fri, 01 Jul 2016 15:49:35 +0000

#216 Así unos amigos y yo nos echamos unas buenas risas el día despues de las elecciones. ¡Que ha ganado votos el PP!, un momento, ¡Pero si nadie vota al PP!, no le vote yo, tampoco este otro, y de los clientes que están aquí... ¿alguien votó al PP? no, nadie votó al PP.

» autor: --518048--

#359 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 15:48:37 +0000

#340 argumento de telegram, todos repetís lo mismo una y otra vez.
Bien enseñaditos.

» autor: --403703--

#358 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

waterbear — Fri, 01 Jul 2016 15:47:00 +0000

#354 Sí. Si el voto oculto del PP lo tengo claro. Podría ser que el votante de Podemos sea el más propenso a no ocultar su voto. En las encuestas entiendo que haya gente que calle, pero no termino de entender que se mienta diciendo otro partido. Si te da vergüenza declarar que votas al PP y Podemos te parecen unos bolivarianos radicales, no entiendo que digas sin reparos que votarás a Podemos.

Aun así, solo con el efecto de la gente que pueda callarse su voto, me parece una diferencia demasiado grande. Pero podría ser el caso.

» autor: waterbear

#357 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 15:46:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#356 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Hacendado — Fri, 01 Jul 2016 15:44:21 +0000

Aporto mi granito:

1. Buenismo, refugiados a granel y papeles para todos.
2. Heteropatriarcado y Alberto Garzón soltando perlas.
3. Tener unas bases y cibervoluntarios que son un puto tumor.
4. Retractarse de la mitad de las cosas que han dicho.
5. Monedero creyéndose un líder intelectual.
6. Superioridad moral emanada directamente de una entidad u organismo desconocido.
7. No entiendo el concepto de sosialdemokrasia comunista.
9. Participar en los circos y a veces crearlos ellos mismos durante estos meses de pantomima entre el 20D y el 26J.
10. Mentir como bellacos en su programa/campaña electoral.*

Un hacendado saludo.

*TODOS mienten en campaña electoral, me parece una auténtica vergüenza que echando la mirada atrás recuerde la friolera de prácticamente 0 propuestas quitando "subir impuestos a los ricos", "contrato único" y "otro plan E que la otra vez salió de puta madre". Ninguno se ha dignado a hablar de que las pensiones se acaban en 2017, de que no hay manera de ser libres mientras haya deuda, y que o bien no se paga la deuda y nos damos la hostia por el lado no europeo, o bien se paga la deuda y nos damos la hostia por el lado europeo. Recuerdo pocas menciones concretas al podrido reino de taifas en el que vivimos, lleno de observatorios, institutos, instituciones, funcionarios y burocracia lenta, cara y totalmente prescindible. Está claro que no vende, pero vamos en un coche sin frenos y no hay ni uno que se digne a decirlo, todos venden un humo que saben que no van a poder pagar.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#355 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:41:34 +0000

#353 Tienes las mismas pruebas de que es un vago redomado como las.que tengo yo de que eres un violador/asesino en serie: ninguna.

» autor: TetraFreak

#354 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 15:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#353 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 15:39:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#352 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--216595-- — Fri, 01 Jul 2016 15:38:46 +0000

#115 dale a la gente esa las gracias por otros cuatro años de Rajoy, de mi parte.

» autor: --216595--

#351 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:37:09 +0000

#348 Igual es insomne... que cojones importa. No lo conoces.

» autor: TetraFreak

#350 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Dr.Pimienta — Fri, 01 Jul 2016 15:37:06 +0000

#192 Pues yo creo lo contrario.
Respecto al punto 2, considero que la inmigración masiva va en contra de la clase trabajadora y a favor de las élites, luego no entiendo como se puede considerar "de izquierdas".
Y respecto al punto 3, considero que la homofília u homofóbia es una cuestión más generacional, hablando en términos generales. Puesto que ahora está más normalizado y es más visible que antes.

Sinceramente, creo que lo que tú entiendes como partes indivisibles de ser de izquierdas es lo que yo entiendo por ser progre. Por ejemplo, para mí algo de izquierdas podría ser reformar la ley laboral para ajustar las jornadas laborales al desempleo, sin entrar a valorar si sería bueno o malo. Y un ejemplo de progre son esas fronteras sin puertas y los "miembros y miembras" y demás cosas por el estilo.

» autor: Dr.Pimienta

#349 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--216595-- — Fri, 01 Jul 2016 15:35:46 +0000

#3 con todos los respetos tu apuesta me parece una chorrada. La homofilia que dices no es un problema para nadie normal, no creo que Podemos sea más feminista que el PSOE por ejemplo. La inmigración es cierto que no gusta y es un tema que es tabu, pero el PSOE tiene la misma posición.

las razones son otras:

- EL PP movilizó todo el voto de la derecha con la campaña del miedo.
-Pablete la cagó con su actitud las primeras semanas con el PSOE, no se puede tener esa actitud y luego pedir el voto de los votantes socialistas.
Con respecto a cataluña el tema está complicado, la postura que da votos alli los quita aqui y viceversa.

Y No se con quien pretendes que pacte POdemos si no puede hacerlo con el PSOE ni cin IU, con Danerys de la Tormenta?

» autor: --216595--

#348 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 15:32:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#347 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Acido — Fri, 01 Jul 2016 15:32:12 +0000

#3
En este otro comentario también comentaban muchos puntos:

www.meneame.net/story/fuerzas-unidos-podemos-pierden-mas-millon-votant

* Un punto que me parece claro que ha influido "bastante": independentismo.
¿Hay una diferencia entre el 20D y el 26J? #62 Yo creo que sí.
Para el 20D creo que hablaron poco de ese tema. Cuando les preguntaron dijeron que estaban a favor de la consulta pero algunos como Pablo Iglesias decían que no querían la independencia.
La diferencia en el 26J, a mi modo de ver, es que Pablo Iglesias pidió ese punto como algo imprescindible.
Creo que una cosa es hablar de la corrupción, hablar de los recortes que hacen sufrir a la gente (ej: copago, becas...) dejando el tema independentista en segundo plano, que es lo que ocurrió en el 20D, y otra muy diferente es decir que la consulta es algo imprescindible pero que lo demás (medidas contra la corrupción, recortes...) es algo debatible.

PRUEBA de que el tema independentista ha influido:
El mapa comparativo por provincias: Podemos subió en votos en Cataluña y País Vasco y ¡bajó en todas las demás provincias!! Creo que esto evidencia que hay votantes en Cataluña y País Vasco que votaron Podemos que no lo habían votado el 20D, es decir, parece que su postura en ese asunto les animó a votar a Podemos. Bueno, también es cierto que aquí pudo influir las CUP, por un lado (no se presentaron y eso significa votantes que irían a UP), y Ada Colau por otro (una alcaldesa que ya ha mostrado cómo gobierna y a algunos les puede haber gustado). Pero en el País Vasco creo que no estos factores que hubo en Cataluña... y UP ganó votos ¿por qué? A mi me parece claro que la postura en el asunto independentista sirvió para que UP ganase votos en el País Vasco y perderlos en el resto de Comunidades Autónomas.

* LA CASTA. Parte del discurso para el 20D era que había partidos antiguos, llamados "Casta" y partidos nuevos como Podemos. Mucha gente está harta de cosas como corrupción o que el PSOE dijese una cosa y al final hiciese lo mismo que el PP. También mucha gente veía con rechazo que IU estuviese involucrado en las tarjetas Black y cosas así. El 20D captó mucho voto de castigo, de hartos... pero el 26J ya no estaba tan claro que Podemos no fuese casta:
- Podemos se mostraba partidario de pactar con PSOE ¿no eran casta?
- Podemos se alía con IU para el 26J ¿no era IU también casta?
- El ayuntamiento de Madrid, que incluye miembros de Podemos hace cosas "Oppa CASTA style" como colocar a familiares en los puestos. ¿No érais un partido nuevo con nuevas formas de gobernar?
- Mariscada de Pablo Iglesias... ojo, que yo no digo que un político no se pueda comer una mariscada, lo que digo es que el votante no ve bien que le mientan, es decir, si dices que eres una persona sencilla, de clase humilde pues eso choca con gastarte más de 100 euros en una mariscada una noche.
- Importante: creo que los sillones y los ministerios que pidieron (defensa, etc)... en lugar de pedir acuerdos sociales o ministerios de carácter social (educación, sanidad...)

* El discurso confuso, que genera duda (rechazo a votarles, por no verlo muy claro):
- Por un lado hacen alianza con comunistas (muy a la izquierda), por otro dicen ser socialdemócratas (más en el centro). Los más centrados tienen miedo de la componente de extrema izquierda, los más a la izquierda tienen miedo de la componente estilo PSOE que va de izquierda y hace cosas de derechas.

» autor: Acido

#346 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:29:58 +0000

#345 Joder. Ahora va a resultar que al otro lo conoces personalmente y lo vigilas a todas horas para saber lo que hace o no.

Este es el problema en que lleveis las discusiones a lo personal....

» autor: TetraFreak

#345 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 15:28:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#344 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--42387-- — Fri, 01 Jul 2016 15:21:11 +0000

#321 Tal en algún momento agarre un tiempito para eso.

» autor: --42387--

#343 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:20:34 +0000

#100 Acabas de describirte a ti tambien

» autor: TetraFreak

#342 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

CHN — Fri, 01 Jul 2016 15:19:10 +0000

#182 una enfermedad de la sangre, creo.

» autor: CHN

#341 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--340921-- — Fri, 01 Jul 2016 15:19:07 +0000

#323 no creo en podemos , crei en el 15M , pero solo fue una alucinación . El movimiento necesitó un Garcia Trevijano para transformarlo en Democracia real . Digo que creo que se lanzaron informaciones interesadas por medios ppsoistas (la famiglia )que asustaron a muchos con quitar procesiones etc..y esas noticias redujeron los votos .

Creo en las fiestas , tambien en las religiosas , pero no como valor absoluto de todo .. aqui parece que las fiestas estan por encima de todo ..

» autor: --340921--

#340 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

rutas — Fri, 01 Jul 2016 15:18:45 +0000

#130 Qué pesadicos sois los anti-podemitas con lo de Errejón. El trabajo que le encargó la Universidad, lo hizo, y por lo visto lo hizo bastante bien. Simplemente no cumplió una de las condiciones, pero era una condición que no afectaba al resultado del trabajo. Es como si te dicen que hagas un informe con un tipo de letra, y lo haces pero con otro tipo de letra. El trabajo está hecho, y su calidad no depende de ese detalle.

En fin... Acabo de ver que otro ya te había explicado lo mismo. Disculpa por la reiteración, pero es que ese tema en concreto ya era cansino hace un año.

» autor: rutas

#339 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--194262-- — Fri, 01 Jul 2016 15:17:14 +0000

Está bien esta iniciativa que han tenido para seguir mejorando. Aún así es casi igual de importante que no escuchen a ciertas entidades interesadas en difundir falsos motivos con la intención de desestabilizarlos, inventando enfrentamientos internos inexistentes para dividirlos, y ahondando en una herida que realmente no existe. El resultado final ha sido muy bueno, ya que han hecho temblar el bipartidismo por primera vez en la historia de España, algo difícil puesto que es un país que sigue dominado por los herederos del franquismo los cuales moldean las mentes de la sociedad de forma planificada y constante. La mentalidad cerrada y acrítica del español medio ha sido forjada desde hace más de 80 años y eso es imposible de cambiar de la noche a la mañana.

No se puede pedir mucho más a un partido que tiene sólo dos años de vida, con una ínfima parte de los recursos de las grandes potencias políticas de España. Es un partido que ilusiona a una gran parte de la población y que tiene muchísimo futuro por delante. En realidad quizás haya sido incluso positivo que no hayan ganado las elecciones porque les podría haber pasado como a los jóvenes millonarios que han hecho su fortuna en tan poco tiempo que no saben apreciarla, ni gestionarla, ni mantenerla. Este partido tiene un gran futuro por delante y enormes posibilidades de conseguir grandes logros para nuestro país.

» autor: --194262--

#338 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 15:16:08 +0000

#204 en la calle los dejo la crisis. Ni la reforma laboral provocó los despedidos.
El despido se abarato para los nuevos, no para los viejos contratos

» autor: --166178--

#337 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--14466-- — Fri, 01 Jul 2016 15:15:40 +0000

Ya se lo aclaro yo. Las bases no representan, no son los votantes.
Las bases son PRO lo que se propueste, los votantes escepticos.
Diciembre fue un castigo ---muy esporadico--- de los votantes incondicionales al PP.

» autor: --14466--

#336 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

xocoalt — Fri, 01 Jul 2016 15:15:30 +0000

#3 Pues yo creo que esta vision que planteas no es precisamente muy de izquierdas. ¿Las gentes de izquierda (de verdad) estan en contra de pedir la opinion de la gente?. ¿La gente de izquierdas (de verdad) prefiere ver el mediterraneo lleno de cadaveres mientras aseguramos intereses petrolificos en el mundo arabe? ¿Que es el feminismo gilipollil? ¿es lo que se opone al machismo cerril que impera en la sociedad?
Y claro que Podemos querria ser un nuevo PSOE... querria ser todo aquello que el PSOE no fue, traiciono y enterro en esa ejemplar transicio que nos dejo maniatados por los siglos de los siglos...

» autor: xocoalt

#335 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pinkix — Fri, 01 Jul 2016 15:15:20 +0000

#182 Ni idea. Será homofobia.

» autor: pinkix

#334 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 15:14:22 +0000

#30 Yo apuesto porque de la perdida de votantes, el 60% son antiguos votantes de IU que pasaron de votar a UP porque se "perdía la esencia" o algo de eso

» autor: TetraFreak

#333 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pinkix — Fri, 01 Jul 2016 15:13:20 +0000

#167 Eslóganes vacíos, donde podemos tiene poder se está comportando como el psoe. Olvida bien pronto sus promesas electorales. Casualmente... igual que el psoe.

» autor: pinkix

#332 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--271485-- — Fri, 01 Jul 2016 15:12:35 +0000

#27 no sé, por qué los votantes de Ciudadanos tendrían que haber mentido en las encuestas de las primeras elecciones?.
Creo recordar que la teoría era que no era más que un artificio inflado del Ibex para influir en la población.

A lo mejor es que las agencias de sondeo no hacen bien su trabajo, y ya está.

» autor: --271485--

#331 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pinkix — Fri, 01 Jul 2016 15:12:06 +0000

#62 Una cosa es gobernar con el psoe y otra bien diferente querer ser como el psoe.

» autor: pinkix

#330 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Moléculo — Fri, 01 Jul 2016 15:08:41 +0000

#328 Vale, vale, entonces he sido yo el que no te he pillado (perdón por eso )

» autor: Moléculo

#329 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--4556-- — Fri, 01 Jul 2016 15:08:15 +0000

#155 Deja de consumir tanta mierda mediática que tienes el cerebro a rebosar. No le invitaron ellos por mucho que esa memez la diga la caverna, ya lo explicaron.

» autor: --4556--

#328 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 15:07:58 +0000

#324: Lo se, pero quién escribió el primer mensaje es neoliberal, y yo critico el neoliberalismo.

Que no es "cobrar los impuestos justos" sino no cobrarlos y luego a buscarte la vida y rezar para que no se aprovechen de ti.

» autor: mcfgdbbn3

#327 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pinkix — Fri, 01 Jul 2016 15:07:48 +0000

#3 Resúmen: No nos representan

Se representan a sí mismos, y quieren que les demos los votos para hacer con ellos un pandero.

Venderían su alma al diablo con tal de catar poder. Lo de pactar con IU son minucias en comparación con lo que serán capaces de hacer por mandar. Y ese, y no otro es su CAMBIO.

No hace falta irse muy lejos para verlo. Ahí están sus "gobiernos de cambio", y como ya comienzan a mirar por encima del hombro a los currantes municipales o dependientes de los ayuntamientos.

» autor: pinkix

#326 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gale — Fri, 01 Jul 2016 15:04:26 +0000

#67 Muchos dejaron de votar a Podemos cuando vieron que Iglesias podía ser Presidente. Y alguno votó a Podemos porque sabía que no iba a conseguir mayoría absoluta. La necesidad de pactar con el PSOE era una tranquilidad incluso para muchos que votaron a Iglesias.

» autor: gale

#325 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--230260-- — Fri, 01 Jul 2016 15:04:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#324 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Moléculo — Fri, 01 Jul 2016 15:03:32 +0000

#305 Otra vez, creo que no me he sabido explicar bien.

Una crítica a la izquierda != Un halago a las derechas.

(Espera, que tú sí pero muchos no lo entenderán como lo he puesto arriba: Una crítica a la izquierda no es igual a un halago a la derecha.)

» autor: Moléculo

#323 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Fri, 01 Jul 2016 15:03:17 +0000

#51 Ni los carnavales, ni las veladas de verano, ni las verbenas ... aparte de que son tradiciones, generan turismo.

Sigan por ese camino todavía pueden perder otro millón más.

» autor: --91567--

#322 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--4556-- — Fri, 01 Jul 2016 15:02:24 +0000

#29 El previsto aumento del impuesto de sucesiones que principalmente afecta a clase media y media baja que no tiene cash para pagarlo (salvo para vascos, que ellos se merecen ser especiales)

» autor: --4556--

#321 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Fri, 01 Jul 2016 15:01:37 +0000

#61 Vives en Venezuela? por qué no haces un "pregúntame"

» autor: --91567--

#320 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Fri, 01 Jul 2016 15:00:03 +0000

#101 Iglesias viene de familia de abogados.

Son pijos que no lo parecen, hipsters de libro, hipsters comunistas, lo que no se invente en este país.

» autor: --91567--

#319 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--143623-- — Fri, 01 Jul 2016 14:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143623--

#318 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

crateo — Fri, 01 Jul 2016 14:56:51 +0000

#134 Es que la clase obrera es la base social de la izquierda.

¿Quien te crees que sufre la precarizacion del trabajo y aumento de la delincuencia que viene con la inmigracion?
¿Los empresarios de Las Rozas? ¿O los que recogen la fresa?

Si quieres convencer a la clase obrera, abrir las puertas a la inmigracion masiva es mala idea.

» autor: crateo

#317 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--319825-- — Fri, 01 Jul 2016 14:55:18 +0000

#297 En vez de reirte deberias releerte.

» autor: --319825--

#316 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

waterbear — Fri, 01 Jul 2016 14:55:16 +0000

#216 Yo puedo entender que tras los escándalos de corrupción, gente del PP escurra el bulto ante las encuestas y se genere ese voto oculto. Pero tampoco tengo claro que mientan diciendo que van a votar a Podemos como una estratégia coordinada par aumentar las expectativas.

Con todo el arsenal mediático sobre Venezuela también me esperaría parte del electorado de Podemos con pocas ganas de identificarse.

Así que creo que todavía hay que identificar algún que otro factor más sobre lo que ha pasado con las encuestas.

» autor: waterbear

#315 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Maroto — Fri, 01 Jul 2016 14:52:40 +0000

Pues yo soy uno de los que los votó en diciembre y ahora no, en mi caso pasé a ERC. Y mi principal razón fue que el tema del referéndum si bien se seguía defendiendo ya era lo primero que había caído de las famosas "líneas rojas". También me influyó el tema de que pudieran gobernar "realmente". Pero en mi caso no por miedo sino porque me veía arrepintiéndome de mi voto día sí día también en caso de que hubieran llegado al Gobierno. Y bueno, el tema de las escuchas fue un último empujón para que pensara que se tenía que consolidar el voto independentista.

A parte de todo, Pablo Iglesias no me gusta nada, pero ya no me gustaba en diciembre.

» autor: Maroto

#314 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Fri, 01 Jul 2016 14:50:00 +0000

#25 Millones de votos perdidos en 8 años, no en 3 meses.

» autor: --91567--

#313 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Fri, 01 Jul 2016 14:46:14 +0000

#14 IU debe mucho a los bancos y a las cajas de ahorro.

www.eldiario.es/politica/frob-cajas-crisis-bancos-bankia-CCLM-CAN_PP-P

Los partidos políticos pequeños no trincan más porque son pequeños y no pueden, comprendan esto, no se lucha contra la corrupción defendiendo 'a mi partido por que sí', sino atacando a toda la corrupción, no solo la de 'los otros'.

» autor: --91567--

#312 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Maegruin — Fri, 01 Jul 2016 14:46:11 +0000

#27 Hay mucha gente cabreada con el PPSOE, y se le preguntan para una encuesta, como forma de castigo van a decir que votaran a Podemos. Luego a la hora de la verdad no van a votar o votan otra cosa.

» autor: Maegruin

#311 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

morlaboo — Fri, 01 Jul 2016 14:45:46 +0000

#273 Siempre me ha hecho gracia eso de "que voten todos los españoles" como si fuera un argumento en contra. ¿Qué más da si votan todos o no si igualmente sabremos qué opinan los catalanes? Dudo que casi ningún catalán se opusiera al referéndum en toda España si los resultados catalanes los tendríamos igual.

» autor: morlaboo

#310 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--91567-- — Fri, 01 Jul 2016 14:43:57 +0000

#3 Eso es porque se han creado dos productos de marketing político: Derecha ^TM e Izquierda ^TM, pero no es más que una chorrada.

Igual te digo que puedes preguntar a la salida de una iglesia o en una plaza de toros y verás la cantidad de gente 'de izquierdas' que encuentras.

Lo que necesita este país es CONCILIACIÓN. No promesas de instaurar un sistema bananero sudamericano, subvenciones de 400 euros en lugar de medidas para eliminar el desempleo, cargas a las empresas que generan trabajo, etc. Y esto también lo ven muchos de izquierda, aunque luego la Izquierda ^TM les diga otra cosa.

» autor: --91567--

#309 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 14:41:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#308 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

JohnOldman — Fri, 01 Jul 2016 14:39:46 +0000

Yo sería un caso típico de votante de podemos... La crisis económica me llevó por delante, y pasé dede ser de clase media a clase baja, y no más si no llega a ser por mi familia.

Seguí activamente el movimiento del 15M, y vivi el que podría ser un gran cambio en la política española. Un partido blanco, de la gente, en el que tuvieran cabida todos, ideales aparte, solo para cambiar las cosas y dar realmente el poder al pueblo.

Pero entonces aparece Pablo, Errejon, y me doy cuenta que no es un partido blanco (que es lo que para mi debería ser podemos) sino un partido muy girado a la izquierda, que no escucha, sino que impone sus ideas.

Los círculos... Que son los círculos sino gente con ideas afines, pero de izquierda. Y si nono eres de izquierda que haces?

Como habréis adivinado yo soy conservador, pero abierto de mente.

Lo que no se puede es Manchar, así con mayúsculas un movimiento que quiere cambiar España con colores de bandera.

Se que me vais a patear, pero es lo que pienso.

Uno que siempre vota nulo porque nadie me convence.

» autor: JohnOldman

#307 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 14:37:33 +0000

#299 Pues no creo que lo hagan gratis et amore... porque sino, entonces, el lavado de cerebro es un hecho real en este país.
Saludos.

» autor: --486502--

#306 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

cheosky — Fri, 01 Jul 2016 14:34:21 +0000

#192 para ser de izquierdas hay que estar de acuerdo con el feminismo gilipollil???

» autor: cheosky

#305 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 14:34:14 +0000

#300: ¿Y sabes que proponen los otros? A los pobres sin escalera, a los ricos todas las escaleras de los pobres.

O nadie sin escalera y que sólo puedan asomarse al muro los que tengan dinero para comprar una.

» autor: mcfgdbbn3

#304 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

phyrian — Fri, 01 Jul 2016 14:31:50 +0000

#3 Yo agregaría que queda muy vendido esa unión con IU después de previamente tratarlos como despojos. Mi opinión es que Pablo Iglesias se vio venir la ostia y trago con IU para que no fuera mayor.

» autor: phyrian

#303 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mapachito — Fri, 01 Jul 2016 14:31:20 +0000

#30 Lo que pasa es que mucho votante de IU no traga a Pablo Iglesias, y ha preferido no votar.

» autor: mapachito

#302 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--496908-- — Fri, 01 Jul 2016 14:31:01 +0000

#229 vuestro odio a los hombres blancos es digno de estudio, el "racismo sano"

» autor: --496908--

#301 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

CerdoJusticiero — Fri, 01 Jul 2016 14:26:55 +0000

#3 Madre mía, qué lectura tan profunda y crítica.

-Blindarse contra la legislación =! realizar una consulta que avance en la resolución del evidente problema entre España y Cataluña. ¿Acaso queda alguien que crea que no se va a realizar un referéndum? La cuestión es preguntarse si se hará antes o después de que el malestar de la sociedad catalana hacia España sea o no mayoritario.
-¿Inmigración masiva? El número de inmigrantes ha descendido considerablemente desde el inicio de la crisis. ¿Feminismo gilipollil?
-HOMOFILIA WTF?!?
-Eso lo verás tú. Lo que yo veo es que son conscientes de que manteniendo una maravillosa pureza ideológica en la puta vida van a gobernar o a participar en una coalición de gobierno. ¿Para qué sirve que te voten si no eres capaz de sacar adelante políticas que ayuden a la gente?

» autor: CerdoJusticiero

#300 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Moléculo — Fri, 01 Jul 2016 14:26:46 +0000

#283 E insisto. No faltan impuestos. La presión fiscal actual en el país ya es abrumadora.

Ahora mismo, por poner un ejemplo, volver a implantar el impuesto de sucesiones sólo joderá a los obreros que tengan un par de viviendas compradas y las leguen a sus hijos.

Preocupa (y mucho) que la izquierda siempre entre con propuestas de subir impuestos.

Lo detallaré con una imágen, en la que pienso cada vez que las izquierdas proponen subir impuestos:

» autor: Moléculo

#299 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 14:26:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#298 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

VEREDAD — Fri, 01 Jul 2016 14:25:44 +0000

Dios esto está invadido de intoxicadores. Ya no es lo que era.

» autor: VEREDAD

#297 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Konata_Izumi_II — Fri, 01 Jul 2016 14:22:57 +0000

#265 solo con leer tus palabras se puede apreciar el puro reflejo de actitud que no admite críticas y que cuando les muestran algo que no les gusta la respuesta es llamarte enfermo, haztelo mirar, mamporrero, todo dicho desde una superioridad moral apabullante. La verdad es que me he reído bastante, muchas gracias

» autor: Konata_Izumi_II

#296 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--497994-- — Fri, 01 Jul 2016 14:22:37 +0000

La insistencia en el feminazismo y el heteropatriarcado culpabilizando de base por lo que sea a lo que tenga pene.

Y no, no es broma, conozco a 4 personas que cambiaron el voto por ese tema.

- Venezuela les daba igual, saben que es mentira.
- El brexit no es culpa de ningún español.
- Que te roben jode pero es invisible
- Pero que te quieran culpabilizar de todo, meter leyes más duras aún por las que puedes ir a la cárcel por mentiras y sin justicia o que metan cuotas fascistas en trabajos y estudios afecta directamente a la vida del el 50% de la población.
- Alianza con IU. Antes eran el cambio, ahora son la izquierda de siempre sin careta. Como la nueva stacey malibu.

edit: Gracias por los votos negativos por hablar de lo que conozco de primera mano que ha ocurrido en varios casos.

» autor: --497994--

#295 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

kelp — Fri, 01 Jul 2016 14:16:34 +0000

#2 y eso cómo pueden hacerlo? manda eggs

» autor: kelp

#294 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Fri, 01 Jul 2016 14:15:10 +0000

#228 Fíjate que estábamos hablando de Iglesias, no de UP. El 20D Iglesias consiguió 69 escaños y un 20,66% en votos, el 26J Iglesias obtuvo 71 escaños y un 21,1% en votos.

Está claro que la alianza con IU no le sumó tantos votos (ni escaños) como esperaba, pero es que hay gente que lo está pintando como si Iglesias fuera un inútil, y Podemos se estuviera hundiendo, y ni una cosa ni la otra.

» autor: ulises31

#293 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 14:15:04 +0000

#86 Admiro su paciencia (su resiliencia más bien ) para con este hilo. No me imagino tres comentarios seguidos discutiendo con este SEÑOR. El de las negritas asesinas...
Saludos.

» autor: --486502--

#292 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

deverdad — Fri, 01 Jul 2016 14:13:23 +0000

#182 Es el discursillo que suelta el obispo a mitad de la misa, no? O eso es la homofobia?

» autor: deverdad

#291 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

grelos — Fri, 01 Jul 2016 14:11:42 +0000

Que fueron consultores del gobierno venezolano y por tanto es muy fácil atacarles, porque el país se encuentra hundido gracias a los gobernantes que ellos idolatran e intentan imitar.

» autor: grelos

#290 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Moléculo — Fri, 01 Jul 2016 14:11:36 +0000

#283 Si roban de esos impuestos, el balance es el mismo.

(he leído bien, creo que simplemente no me he explicado así bien )

» autor: Moléculo

#289 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--490272-- — Fri, 01 Jul 2016 14:11:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#288 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--93014-- — Fri, 01 Jul 2016 14:10:51 +0000

#3 Tu apuesta:
- Gran parte de la izquierda es racista y homófoba.
- Gran parte de la izquierda piensa que putos catalufos.
- Gran parte de la izquierda se moja cuando habla Inda.
- Gran parte de la izquieda no quiere que haya un partido potente y de izquierdas.

Resumiendo: vienes a decir que no hay nadie de izquierdas en España, que todos quintacolumnistas.

» autor: --93014--

#287 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--471461-- — Fri, 01 Jul 2016 14:08:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#286 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 14:08:35 +0000

#232: En eso te doy la razón, ahora... ¿Quién se anima? Yo no, no me veo con una pulsera con la bandera de España.

» autor: mcfgdbbn3

#285 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

eldelmedio — Fri, 01 Jul 2016 14:07:44 +0000

Porque la gente en el 15M quería sencillamente un gobierno sin corrupción.
Y tú, pablito, lo acabaste olvidando levando el partido hacia donde te parecía que podrías sacar más votos (izquierda) olvidando a tus votantes de centro por el camino y acabando dando la razón a muchos de los ataques que te acusaban de hacer lo que fuera con tal de conseguir un carguito, de izquierdista poco dialogante, de líder absoluto endiosado...

En resumen, por un mal líder, aprende del saber estar de Carmena.

» autor: eldelmedio

#284 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 14:07:24 +0000

#34 El único virus aquí es la gente como usted, (entre otros) que no hace más que vejar a quien se le pone por delante.
Vuelva a su ejercicio continuo de propaganda de la peor especie, en negritas llamativas y sea un poco más humilde. En la mesa y en el juego se conoce al caballero. Pero a la hora de perder.
¿Qué le duele el callo?, pues se va al podólogo, pero deje de tratar con esa falsa superioridad de mequetrefe universitario milenarista a los demás. Su comportamiento asusta, menos mal que debe ser un triste funcionario de aranceles en el fielato de amargados de MNM.
Porque a gente como usted, cuando le dieron carguitos acabaron en Jerusalén, en un juicio con Filosofas de corresponsales.
Saludos.

» autor: --486502--

#283 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 14:07:16 +0000

#249: Lee bien: no quiero que me frían a impuestos, pero dentro de lo que sea necesario, prefiero los impuestos a las facturas privadas.

No me importa pagar impuestos para la sanidad y así no tener que pagar hospitales privados.

» autor: mcfgdbbn3

#282 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YHBT — Fri, 01 Jul 2016 14:05:48 +0000

#161 El problema es que mucha gente de TODOS los partidos prefiere ver intencionalidad partidista en cualquier cosa que se comente en lugar de hacer el esfuerzo de entender lo que se comenta.

Por ejemplo, que se hable de las deficiencias del sistema electoral en general, y del sistema de recuento en particular es independiente de que unos lo usen para hablar de pucherazo, y otros para decir que lo del pucherazo es una excusa y que el sistema es perfecto.

El sistema no es perfecto. Y las críticas que se hacen con la sincera intención de mejorarlo deberían ser atendidas con respeto.

Aquí es lógico que Podemos (que no Unidos Podemos, no hay que confundir el partido con la confluencia) analice el resultado desde el punto de vista de lo que ellos han podido hacer o dejar de hacer para obtener ese resultado, y de lo que pueden hacer o dejar de hacer en el futuro para mejorarlo.

Y con todos mis respetos, no soy un votante fiel de Podemos, y llevo exponiendo abiertamente mis dudas contra el sistema de recuento electoral que se realiza en España desde que lo viví en primera persona hace ya unos cuantos años en unas elecciones autonómicas (y Podemos ni siquiera existía).

Observo a este respecto que para mi frustración Podemos ha ocupado el lugar de ser el partido útil de las excusas de todos los demás. Si ahora se critica el modelo electoral, se argumenta que es porque Podemos no ha obtenido el resultado que esperaba. No es por un análisis detallado del sistema que, desde el punto de vista del observador, señala ciertas deficiencias. En su lugar se justifica que es una crítica con intención partidista. Y así no funcionan las cosas.

Y ya que estamos puestos, en mi opinión uno de los puntos fuertes que ha implicado la pérdida de los votos estimados a la candidatura de Unidos Podemos es la contra-campaña interna.

La confluencia con Izquierda Unida ha traído que en la campaña de Unidos Podemos apareciera un discurso (el de Izquierda Unida) que no atrae a muchos de los votantes de Podemos, y que han podido optar por votar al PSOE o abstenerse.

Además, me consta en el ámbito personal, peor no me atrevo a generalizarlo, que muchos afiliados y seguidores de Izquierda Unida han «boicoteado» el voto a Unidos Podemos, llamando a sus simpatizantes a no respaldar candidaturas de la confluencia donde el candidato de Podemos iba por delante y no era de su cuerda.

Un análisis preliminar de los resultados por provincia me demuestra que precisamente donde Unidos Podemos ha perdido representación (por ejemplo en Almeria), es donde simpatizantes de Izquierda Unida han llamado a la abstención por no querer al candidato presentado por Podemos (el conocido ex-JEMAD).

Esa situación de enfrentamiento puede haber provocad el desencanto de los simpatizantes de Podemos. Pongámonos en su lugar: el partido me dice que se presenta en confluencia con unos que me dicen que no quieren que se vote a la candidatura del partido en mi provincia. ¿Sería extraño que alguien en esa situación no llegase a la conclusión de no darles tampoco su voto por aceptar esa situación con respecto a la candidatura?

Por supuesto también puede haber influido, en este caso particular, el hecho de que por segunda vez consecutiva se presentase como cabeza de lista a alguien que no era de la provincia. Pero como con el caso de las quejas sobre el sistema electoral, no se puede descartar tan alegremente que esa contra-campaña de esos simpatizantes de Izquierda Unida haya influido en el resultado.

» autor: YHBT

#281 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

PythonMan8 — Fri, 01 Jul 2016 14:02:19 +0000

#1 los sondeos estaban bien pero la noche del sábado hizo buen tiempo lo cual significa que el votante perroflauta de izquierdas estuvo bebiendo toda la noche, fumando porros y tomando coca y ¡¡El hijo puta capitalista explotador!! conocedor de los hechos, cerro el colegio electoral a las intempestivas horas de la madrugada. ¿Quién puede ir a votar si a las 20:00 ya han cerrado las urnas? ¡Corrupción! ¡Corrupción! Trae que me fumo una peta para relajarme.

» autor: PythonMan8

#280 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 14:00:53 +0000

#44 #279 me han bajado el karma por votarte positivo en todos tus mensajes

» autor: straw

#279 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:59:56 +0000

#44 Te voy votando positivo para compensar el karma por el flood. Por mi parte, creo que Ada Colau se ha equivocado en muchas cosas. De Carmena no tengo ninguna queja más allá del ansia de protagonismo de muchos miembros de su gobierno

» autor: straw

#278 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:59:05 +0000

#42 A mi eso no me ha afectado en absoluto, sé que España no es Venezuela ni lo va a ser nunca

» autor: straw

#277 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:58:36 +0000

#37 Era necesario para sacar al PP, lo que veo mal es que pidieran cargos y control de organismos antes siquiera de sentarse a negociar

» autor: straw

#276 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:58:07 +0000

#36 Por lo general estuvieron bien por parte de Podemos, aunque con la habitual soberbia y superioridad moral de Pablo Iglesias

» autor: straw

#275 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:57:29 +0000

#33 Para mi no ha influido en mi voto

» autor: straw

#274 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:57:09 +0000

#31 Demasiada soberbia y líneas rojas. Para mí no lo hicieron bien. Aparte, aunque no esté relacionado, no me gustaron los numeritos en el congreso con el bebé de Bescansa o el beso

» autor: straw

#273 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:56:33 +0000

#32 En contra del referéndum, por mi parte. Si hay referéndum, que participen todos los españoles

» autor: straw

#272 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:55:53 +0000

#32 En contra del referéndum, por mi parte

» autor: straw

#271 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

straw — Fri, 01 Jul 2016 13:54:10 +0000

#62 Lo de que el referendum en Cataluña era una linea roja para formar gobierno lo dijo despues del 20D.
Yo les voté en diciembre y me abstuve el domingo pasado.

» autor: straw

#270 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--499656-- — Fri, 01 Jul 2016 13:52:49 +0000

O le comemos la polla al PSOE o le quitamos el centro olvidándonos de "revoluciones", "casta" y "referendums".

La mayoría en neocon / neolib y no quiere aventuras.

En democracia mandan los votos, y no la justicia, la rázon, la lógica o la "arimetica".

Fdo. Quien se opuso a un pacto con IU el 20D y lo apoyo el 26J y no me arrepiento por haber buenas razones para ambas a priori, pero APRENDO a posterior.

» autor: --499656--

#269 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

JoePerkins — Fri, 01 Jul 2016 13:52:20 +0000

#3 Pues más te vale no apostar mucho dinero por eso, porque no das una.

» autor: JoePerkins

#268 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Fri, 01 Jul 2016 13:52:08 +0000

#234 ese no es el problema: Iglesias no quería saber nada del PSOE y de pronto no es el enemigo sino el aliado natural. Iglesias no quería nada con nadie que tuviese algo que ver con banca y se alió con IU...

» autor: --418989--

#267 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--169456-- — Fri, 01 Jul 2016 13:51:46 +0000

#3 no sé lo que es aunque me lo imagino.

El punto de la homofilia te lo podías haber ahorrado, no creo que nadie de la izquierda esté en contra de la defensa de la igualdad de los homosexuales y la defensa de sus derechos. No perjudica a nadie a diferencia de, por ejemplo la independencia de Cataluña, un aportador neto del Estado, que perjudicaría al resto de los españoles que también les hemos ayudado a estar donde están. Para mí ese es uno de los puntos importantes por los que no les he vuelto a votar.

» autor: --169456--

#266 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

reithor — Fri, 01 Jul 2016 13:51:43 +0000

#264 Positivo por leer al menos hasta el comentario 173.

» autor: reithor

#265 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--319825-- — Fri, 01 Jul 2016 13:51:02 +0000

#96 Hablas de talibanismo y recitas uno por uno el argumentario promovidos por la prensa mamporrera y el partido de la corrupcion que viendo el empeño que se puso se ve que tampoco vieron "la hostia nivel Bud Spencer" que venia

Y ya te digo que si alguna vez te has sentido insultado o menospreciado no ha tenido que ser manera gratuita, haztelo mirar

» autor: --319825--

#264 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Frederic_Bourdin — Fri, 01 Jul 2016 13:50:53 +0000

#173 Coincido. Esta derrota se comenzó gestar en Vistalegre. De aquellos barros estos lodos.

» autor: Frederic_Bourdin

#263 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--243716-- — Fri, 01 Jul 2016 13:48:22 +0000

#222 Bueno, para empezar no soy derechas, pero tampoco me considero de la izquierda que últimamente representa Podemos.
Otro motivo del problema de la pérdida de votos probablemente sea ese, que simpatizantes de UP estén constantemente mandando a los que discrepan con cierta ideología del partido a la derecha.
Esa actitud no suma, resta.

Por otra parte, sí creo que limitando las reivindicaciones al mínimo común múltiplo consigues la transversalidad. ¿Y qué pasa con el resto de los temas del panorama estatal? Pues mantenerlos o mejorar los, que no implica necesariamente cambiarlos radicalmente.
Ese es el resumen que hice yo del 15M, pero de nuevo, es sólo mi opinión, probablemente equivocada.

» autor: --243716--

#262 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daotdia — Fri, 01 Jul 2016 13:48:20 +0000

#23 Se hacen sondeos a no allegados para saber su opinión. Pero también para los militantes y simpatizantes ¿O su opinión no es importante?

Yo es que no sé donde veis el problema.

» autor: daotdia

#261 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--157988-- — Fri, 01 Jul 2016 13:42:43 +0000

#87 los socialistas sí, los comunistas no tanto. El PCE fue la única oposición real al franquismo. Lo que pasa es que después la gente no estaba por la labor de votar a comunistas, y prefirieron elegir a los jóvenes simpáticos del PSOE.

» autor: --157988--

#260 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--157988-- — Fri, 01 Jul 2016 13:41:21 +0000

#79 pues en realidad sí. Las cortes franquistas aprobaron la Ley de reforma Política, que permitía pasar de una dictadura a una democracia "de la ley a la ley", como se decía entonces: es.wikipedia.org/wiki/Ley_para_la_Reforma_Política

Claro que influyó el ambiente de apertura y cambio que se respiraba en la sociedad, pero si los franquistas no hubiesen querido retirarse pacíficamente, o bien habríamos tenido más años de "franquismo sin Franco" o bien hubiéramos ido a una nueva guerra civil.

» autor: --157988--

#259 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Mariete — Fri, 01 Jul 2016 13:41:15 +0000

#22 ¿Pero tu los votaste en el 20D? Lo que interesa saber es qué simpatías se han perdido y para eso es necesario que hubiera alguna.

» autor: Mariete

#258 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--518448-- — Fri, 01 Jul 2016 13:40:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518448--

#257 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 13:40:36 +0000

#202 eso no es populisma. populismo es x ejemplo preguntar al pueblo si quieren trabajar de lunes a viernes o que hagas un estadio de fútbol. todos querrán un estadio pero tal vez sin trabajar todos los días el país se vaya a la mierda. quédate con el concepto no con el ejemplo.

» autor: --371029--

#256 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--319825-- — Fri, 01 Jul 2016 13:39:12 +0000

#133 Yo se porque vote pero se perfectamente las causas que llevaron a gente cercana y agrupaciones locales afines a promover el voto a otros o la abstencion,

» autor: --319825--

#255 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Berit — Fri, 01 Jul 2016 13:38:25 +0000

#3 ¿Eso es para ti la izquierda? ¿A la izquierda le molesta la lucha por los derechos de los homosexuales, los inmigrantes y las mujeres? ¿A qué te refieres con feminismo gilipollil? ¿Qué han propuesto ellos que sea "extremadamente" feminista? ¿También está en contra de que un pueblo pueda decidir cómo se organiza al margen de un Estado por el que no se siente representado? (Y que conste que yo no soy catalanista, ni siquiera catalana, y paso muchísimo de la causa independentista).

Parece que hablas desde la perspectiva de alguien que se dice de izquierdas pero que en el fondo es un conservador de los de toda la vida, pero demasiado joven como para votar a los partidos a los que votan sus padres, y quiere caras nuevas y jóvenes pero que no le toquen los principios homófobos, xenófobos y sexistas con los que ha crecido.

Precisamente el problema de Podemos no ha sido la gente de izquierdas, sino la gente que los había votado antes porque estaban de moda, y que realmente no lo es. Y también dejo claro que a mí Podemos no termina de representarme porque no son lo suficientemente de izquierdas, y han reculado en muchas de sus propuestas iniciales, yéndose hacia el centro.

» autor: Berit

#254 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--473664-- — Fri, 01 Jul 2016 13:38:12 +0000

Si eres transversal no puedes ser social-democrata y mucho menos cantar A cabargar con el puño en alto. Podemos debe cambiar. Se ofreció como democrácia y no como etiquetas, ni disfraces a los Reyes Magos. La democrácia no es comunismo. Si quieren ganar deben representar a la sociedad, deben integrar en sus mandos gentes honesta, no importa su ideología. Y si se puede lograr grandes cambios solo con eso.

» autor: --473664--

#253 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mnabbous — Fri, 01 Jul 2016 13:37:58 +0000

Estuve a punto de no votar a Podemos, cosa que sí hice en Diciembre, pero esta vez por la fanfarrochada del tema del derecho a decidir, cuestión que no es prioridad para España como sí lo es la precariedad laboral, tema vivienda o la pobreza, decidí partir mi voto en varias partes, al congreso fue UP y al Senado a 3 distintos. Ese fue mi castigo por enroscarse en lo que considero que son tonterías (y confieso que estuve a punto de ir al congreso a PACMA), como el tema de la autodeterminación, que además estoy en contra por como se plantea porque considero que hay que preguntar a todos los españoles sobre que hay que hacer en un territorio que es de todos. Me niego en rotundo a negar que Cataluña no pertenezca a un andaluz o extremeño con la cantidad de andaluces que han construido Cataluña y siendo además, por motivos históricos muy bien documentados, un territorio -el catalan- de Andalucía, cuando el califato de Córdoba y Al-Andalus. Por eso creo que meterse en berenjenales como el tema catalán es ir en detrimento de otras cuestiones sociales urgentes y es creerse que va a sumar votos catalanes, obviando que restará del resto de España por este motivo mismo.

» autor: mnabbous

#252 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

SpanishPrime — Fri, 01 Jul 2016 13:37:54 +0000

#3 Muy en desacuerdo. Es todo muuucho más simple.

El 20-D, en mi familia, de 5 personas 3 votaron a Podemos y 2 a IU.

El 26-J, mi mujer ni se planteó votar a Unidos Podemos (votó al PACMA) porque no traga al prepotente y maleducado de Pablo Iglesias y aún no le ha perdonado los desplantes y la bilis contra IU hace muy pocos meses. Los de la 'sopa de estrellas' somos así. Tan simple como eso.

Mi Madre (76 años) ha terminado por creerse parte de las mentiras continuas de los medios de comunicación (Venezuela, la economía se hunde, etc...) y ha vuelto a votar al PSOE, como toda la vida, simplemente por miedo.

El blindaje a los catalanes, el feminismo o la 'homofilia' te aseguro que no han afectado lo más mínimo, al menos en mi entorno. Lo de tender la mano al PSOE tan obscenamente... ahí no te digo que no.

» autor: SpanishPrime

#251 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--340571-- — Fri, 01 Jul 2016 13:37:50 +0000

#3 Te falta la más importante, los medios de comunicación con el mensaje de terror.

» autor: --340571--

#250 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--364088-- — Fri, 01 Jul 2016 13:35:22 +0000

#182 Adoración a la homilía del cardenal Cañizares.

» autor: --364088--

#249 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Moléculo — Fri, 01 Jul 2016 13:34:31 +0000

#120 ¿Si te van a freir igual, qué mas da?

¿Quiero decir, si la izquierda lo único que va a hacer es robarte de otra forma, para qué cambiar de ladrón? [/VOTANTE_PP_MODE]

Y aunque sea sátira, no deja de tener algo de verdad.

Señores de izquierdas de España:

¡No faltan impuestos! ¡Sobran ladrones! (Y mariscadas )

Y para acabar, ya prevenido de las respuestas, si a cada crítica a la izquierda se contesta con un:

"Eso que dices es de facha, eres un fascista" permitidme que os diga que:

"¡Estupendo! ¡Ésa es la actitud que hará evolucionar y ganar a la izquierda!"

cc/ #20

» autor: Moléculo

#248 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--410584-- — Fri, 01 Jul 2016 13:33:27 +0000

#1 Tiene mas gracia el uso que hacen de ellos.

"Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros", con esta frase se critico mucho al "cuñado podemita". Pero al final va a resultar que en la política real los principios son impuestos por las necesidades electorales.

» autor: --410584--

#247 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Mariete — Fri, 01 Jul 2016 13:31:51 +0000

#62 Yo creo que la última tiene otro factor, el tema ilusión vs. realidad.

Al 20D Podemos llegaba limpio, con el lema de "asaltar los cielos" que nadie se lo terminaba de creer pero no había muchos indicadores de que la fuerte subida desde las europeas y las autonómicas tuviera un techo y no tenía límites claros. Además con los límites ideológicos difusos (la susodicha trasversalidad que no me la creo ni de ellos ni de Compromís ni mucho menos de Ciudadanos). Tras las negociaciones fallidas con el PSOE y el veto mutuo Ciudadanos-Podemos (con quien se podrían haber sacado medidas de depuración y limpieza) el caladero de votos y alianzas quedaba muy definido. "Asaltar los cielos" ya no parecía tan viable ya que el cerco se reducía. Y el pacto con IU no hacía más que marcar más esas líneas del cerco. A los que estábamos dentro de esas líneas nos parecía genial tener por fin una fuerza con posibilidades (ojo que la seguimos teniendo) y nos encantamos en los laureles. Yo creo que es difícil generalizar pero la mayor parte del voto perdido obedece al desencanto: mucho desencantado con la política desde hace años y que huye de cualquier cosa que huela a ideología quiso votar por el cambio y hoy vuelve a echar pestes de "los políticos".

» autor: Mariete

#246 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Mordis — Fri, 01 Jul 2016 13:30:37 +0000

#3 - "La gente los quería para acabar con LA CASTA pero ahora los ven tendiendo la mano al PSOE y uniéndose a IU. Se le ve a mil jodidas millas que quiere ser el nuevo PSOE."

Eso es lo que a mí me parece que es lo que más ha fallado. No el hecho de unirse a IU sino que el PSOE dejó de ser parte de la casta para poder ellos entrar en el gobierno. Mucho me temo que una vez que entren en el poder se corrompan y se conviertan en otro partido más lleno de casta.

Creo que más que centrarse en el que ha fallado, UP tiene que demostrar ser una oposición fuerte y constante y demostrar de que mareial están hechos. Que presenten proyectos de ley que la casta tenga que aprobar o quedar con el culo al aire.

Yo aviso en las próximas autonómicas se van a llevar un señor hostión en el País Vasco pues mucha gente va a volver a votar a Bildu o al PNV, ya que se ha votado a el gobierno de "Madrid" y por eso han votado a un partido más grande.

» autor: Mordis

#245 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

landaburu — Fri, 01 Jul 2016 13:28:31 +0000

#137 "el trabajo está presentado y, según dice la propia universidad, es de gran calidad". La propia universidad... Pero sin son ellos, endogámicos perdidos, los que se dan y se quitan becas, trabajos y promociones!

A mí dame carreras universitarias y profesionales productivas y serias. Dame gente tolerante y moderna, no me des adanistas que adoran a Hugo Chávez, y son financiados por él.

» autor: landaburu

#244 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mopenso — Fri, 01 Jul 2016 13:27:32 +0000

#3 Gran parte de la gente de izquierdas no es de izquierdas.

» autor: mopenso

#243 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--515526-- — Fri, 01 Jul 2016 13:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515526--

#242 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

cuadri — Fri, 01 Jul 2016 13:25:19 +0000

#236 va en serio? Como si no supieran que ha pasado, ahí están los analisis de salida de urnas. No hace falta esta gilipollez. Nos quieren tratar como idiotas.

» autor: cuadri

#241 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--319825-- — Fri, 01 Jul 2016 13:24:55 +0000

#3 ¿Que problema hay en querer ocupar el supuesto espacio del PSOE cuando este lo ha abandonado hace años?

» autor: --319825--

#240 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

McCoy — Fri, 01 Jul 2016 13:24:19 +0000

#3 Según tú, gran parte de la gente de izquierdas, en realidad sigue los tópicos de la derecha.

Ha sido un millón de votos. Si descontamos los votos de los de IU que no querían confluencia y los de Podemos que no querían confluencia, ya tenemos más de la mitad. El resto se explica porque la izquierda está más desmovilizada (las encuestas apuntaban a un alza de UP, no del PP).
Muchos de vosotros estaréis tentados de plasmar vuestras ideas como los claros motivos por los que UP no ha funcionado, pero seguís siendo tan ingenuos como los podemitas que hablan de tongo.

Si un votante de Podemos no entiende la necesidad de un referéndum en Cataluña, que vote al PSOE, a C's o al PP

Si un votante de Podemos no aguanta el feminismo ni el respeto por los derechos de los LGTB que vote C's o al PP

Si un votante de Podemos no aguanta la inmigración, que vote C's o al PP

Si un votante de Podemos no aguanta a la CASTA, que pruebe con C's

Pero no votaron a nadie.

Al final va a resultar que tras dos años, un millón de votantes de Podemos e IU en realidad eran de UPyD y no lo sabían

» autor: McCoy

#239 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

emilio.herrero — Fri, 01 Jul 2016 13:22:04 +0000

#7 yo y mucha gente como yo que jamás hemos votado lo hemos hecho esta vez para evitar que un partido chavista-lenninista llege al poder. Ahí tienen alguna razón, mucha gente sigue sin creerse que Pablo Iglesias sea socialdemocrata nórdico... y si, da miedo.. mas que un corrupto del PP. No hace falta que me llaméis cuñao o me matéis a negativos, sólo espero que esta opinión os sirva para mejorar, por qué un cambio es necesario pero muchos pensamos que no a peor

» autor: emilio.herrero

#238 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

SpanishPrime — Fri, 01 Jul 2016 13:21:40 +0000

#182 ¿Es hereditaria?

» autor: SpanishPrime

#237 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--435061-- — Fri, 01 Jul 2016 13:21:33 +0000

#3 y apunta también que junto a Pablo Iglesias, los fundadores de Podemos son Alfonso Rojo y Marhuenda. Cambia mucho la cosa enfrentarle a esos dos energumenos o enfrentarle con politicos que causan mas simpatia o menos asco segun se vea

» autor: --435061--

#236 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

teseo — Fri, 01 Jul 2016 13:19:28 +0000

#7 Si te hubieras leído la noticia verías que se invita a militantes a preguntar a gente NO MILITANTE de su entorno y recoja información. Básicamente quieren saber de primera mano (no por encuestas) qué ha hecho que la gente que les votó no les vote.

» autor: teseo

#235 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ewok — Fri, 01 Jul 2016 13:19:20 +0000

#19 Negativo fortuíto, ya te lo compenso.

» autor: ewok

#234 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ewok — Fri, 01 Jul 2016 13:18:38 +0000

#14 IU no debe mucho a los bancos. Lo que pasa es que lo que debe no se lo condonan, como a PP y PSOE, y mucho menos son financiados por ellos, como C's.
#134

» autor: ewok

#233 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

cuadri — Fri, 01 Jul 2016 13:18:36 +0000

Ahora preguntan? No vi que preguntaran sobre el pacto con PSOE, ni tampoco sobre Cataluña.
Tiene que haber responsabilidad sobre lo que queria ser podemos y lo que es ahora. No quiero una app para votar a su antojo. No quiero que PI siga como SG.

Esta es mi respuesta a la pregunta.

» autor: cuadri

#232 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mundakas — Fri, 01 Jul 2016 13:17:52 +0000

#120 Nunca he visto a nadie de Podemos con una bandera de España. Quizás era ya hora de que la izquierda diese un paso adelante y dejara de vincularla con Franco, que ya van unos añitos.

» autor: mundakas

#231 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

elhobbit — Fri, 01 Jul 2016 13:17:48 +0000

Votos robados de apoderados del PP sin vigilancia: Unos cuantos miles

Votos perdidos por que Pablo Iglesias tiene la imagen pública ya demasiado quemada por los medios: otros cuantos miles

Votos perdidos por la campaña de miedo y difamación del PP y sus medios: unos cuantos cientos de miles

» autor: elhobbit

#230 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--165145-- — Fri, 01 Jul 2016 13:17:41 +0000

#3, pues yo diría que más daño ha hecho el no pactar con el psoe la primera vuelta que lo de querer pactar ahora. Lo de el PP sigue en el gobierno porque Pablo Iglesias lo ha permitido ha calado en más de uno, ya los motivos por los que pactó o dejó de pactar no los analiza la gente.

» autor: --165145--

#229 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Arista — Fri, 01 Jul 2016 13:14:30 +0000

#3 O sea, que piensas que gran parte de la izquierda está formada por hombres blancos heterosexuales, que son los que votan.

» autor: Arista

#228 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

davokhin — Fri, 01 Jul 2016 13:13:13 +0000

#56 PSOE + C's han perdido un 0,2% del share de votos con respecto al 20D.
UP en cambio más de un 4%, que es casualmente lo que gana el PP.
El que ha perdido claramente no sólo en votos, sino porcentualmente (que es en lo que hay que fijarse al haber una participación baja) es UP. Si hubiera habido una participación como el 20D PSOE y C's hubieran tenido una cantidad muy similar en votos al 20D ateniéndonos a los porcentajes.

» autor: davokhin

#227 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:11:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#226 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Lamercillo — Fri, 01 Jul 2016 13:07:35 +0000

Joder, que subidos están los peperos en Menéame desde el domingo. Mira que hacía meses que poco se les oía en cada noticia (diaria) llena de ~~mierda~~ corrupción que salía a portada.
Lo peor es que muchos pensarán que la lluvia de votos les ha limpiado el historial. País.

» autor: Lamercillo

#225 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:07:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#224 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

foxaxel — Fri, 01 Jul 2016 13:07:23 +0000

#119 xkcd.com/927/

» autor: foxaxel

#223 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#222 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

llorencs — Fri, 01 Jul 2016 13:06:22 +0000

#112 ¿Qué es un partido transversal?

¿Te crees que puedes ser transversal en economía e incluso en cualquier otra cosa?

Tarde o temprano te acabas mojando. Lo único transversal sería intentar acabar con la corrupción y aprobar leyes de más transparencia, pero aquí acaba la transversalidad.

Las plazas nunca fueron transversales. Siempre fueron tendientes a la izquierda. Las ideas que se defendieron allí desde el primer día eran bastante izquierdistas, como protección de las instituciones públicas como sanidad o educación. Y lo siento, pero incluso en eso no se puede ser transversal, porque la derecha, liberal no la quiere pública, la quiere privada.

Toda decisión que se tome gustará a unos y disgustará a otros. Es imposible contentar a todo el mundo a menos que seas pura fachada y sin ideología alguna.

¿Te crees que recibiría el apoyo de mucha gente?

Me hace gracia la derecha con su pedir transversalidad y se pierda todo contenido e ideología. Podemos ha sido secuestrado por ideas radicales? LOL. Seriously. Un día de estos, os tendré que enseñar que son ideas radicales. Podemos es tibio, tibio. Bastante cerca del centro.

» autor: llorencs

#221 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Lokodelbajo — Fri, 01 Jul 2016 13:06:05 +0000

Viendo que se han mantenido en las regiones más nacionalistas y perdido en el resto, ¿por qué no preguntan si su posición sobre el referéndum en Cataluña, y en especial el que fuera un elemento clave en la negociación con el PSOE haya afectado sus resultados?.

Esto me lo pregunto no porque me parezca mal un referéndum, sino porque al ponerlo como una de las claves de la negociación me pareció que Podemos le daba más importancia a cosas que para mí no lo eran tanto. Y creo que no soy el único.

» autor: Lokodelbajo

#220 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--405202-- — Fri, 01 Jul 2016 13:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#219 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:05:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#218 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

RubiaDereBote — Fri, 01 Jul 2016 13:03:38 +0000

#1 Lo que no tiene sentido es preguntar a las bases. Las bases son quienes les han votado.

No entienden que el problema es el ego de la cúpula.

» autor: RubiaDereBote

#217 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Vermel — Fri, 01 Jul 2016 13:03:20 +0000

A lo mejor es por pretender ser la bisagra del PSOE, aquel partido de la vieja política lleno de casta.
A lo mejor también por hacer una campaña de y-tú-más-ismo, en lugar de hacer propuestas y desmentir lo que decían de ellos.
A lo mejor es porque le está pasando como al #15M, que se llenó de hippies, perroflautas y gente que se daba abrazos, en lugar de purgar las gilipolleces.
A lo mejor es por el líder, que no es la misma persona de las conferencias que hacía en una librería hace dos años y poco.
A lo mejor es por querer ser amigo de todos, todas y todXs y que el líder del partido llegarse a decir que Zapatero, el peor gestor económico que tenido este país, ha sido el mejor presidente.
A lo mejor es por olvidar aquello de ni iquierdas ni derechas, sino los de abajo contra los de arriba.
A lo mejor es por colocar amiguetes.
A lo mejor es porque el líder no sea el más carismático.
A lo mejor es porque ya no hay frescura ni naturalidad en el discurso, sino que repitan las mismas frases y todos se aprendan de memoria un discurso manido.
A lo mejor es por rodearse de quienes les ríen las gracietas en lugar de quienes le hagan críticas constructivas.
A lo mejor es que se han acomodado.

A lo mejor es por DESILUSIONAR.

» autor: Vermel

#216 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#215 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--504034-- — Fri, 01 Jul 2016 13:01:45 +0000

#3 Tienes unas opiniones un poquito raras. Los españoles que no quieren que se blinde el madrid, y la casta y el PSOE?????

Algo de lo que escribes tiene algún sentido?

» autor: --504034--

#214 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--334659-- — Fri, 01 Jul 2016 13:01:42 +0000

Sería más lógico hacer un sondeo entre quien no les ha votado, pero bueno.

» autor: --334659--

#213 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:01:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#212 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--163305-- — Fri, 01 Jul 2016 13:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#211 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

provotector — Fri, 01 Jul 2016 12:57:04 +0000

Hasta un niño de teta se daría cuenta de cual ha sido el fallo garrafal de Podemos.

1. Haber antepuesto los soberanismos a los problemas de base que son la corrupción, la pobreza y la desigualdad.
2. Haber echo pactos antes de las elecciones, en lugar de hacerlos después.

Respecto al punto 1, comentar que en estas segundas elecciones Podemos solo ha ganado votos en País Vasco y Cataluña. En el resto de el país los han perdido.

» autor: provotector

#210 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 12:56:58 +0000

#1 Lo que tiene gracia de verdad es que se fíen de "las bases", en lugar de su electorado en general.

No hay más que pasarse por Plaza Podemos para ver que las bases son tan representativas del electorado como Menéame del panorama político español.

» autor: --517017--

#209 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Ciri4n — Fri, 01 Jul 2016 12:56:26 +0000

#29 Vaya Karmawhore estas hecho con esta encuesta...

» autor: Ciri4n

#208 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mundakas — Fri, 01 Jul 2016 12:56:09 +0000

#180 exacto, pero entonces parte de tu discurso no puede ser decir que los demás solo quieren sillones...

» autor: mundakas

#207 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--44542-- — Fri, 01 Jul 2016 12:55:41 +0000

#176 Osea, que si no cumples esos puntos porque no te incumben es que eres obrerete de derechas. Ajam.

» autor: --44542--

#206 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--163355-- — Fri, 01 Jul 2016 12:54:13 +0000

#129 karmawhoooooriiing!

» autor: --163355--

#205 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--212323-- — Fri, 01 Jul 2016 12:53:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#204 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 12:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#203 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 12:44:19 +0000

#201 Viendo que tienes la respuesta
¿Como destruyó el PP a la clase media y al mercado laboral?

» autor: --166178--

#202 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 12:44:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#201 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 12:43:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#200 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 12:42:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#199 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 12:35:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#198 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 12:30:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#197 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--347930-- — Fri, 01 Jul 2016 12:16:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#196 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 12:12:20 +0000

#192 no

» autor: --371029--

#195 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 12:11:28 +0000

#134 hombre es que estar a favor de un mundo sin fronteras como ideal esta bien. pero la realidad es inasumible

» autor: --371029--

#194 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 12:08:15 +0000

#3 hace no mucho podemos no se definía de izquierda. es un punto más. la gente que no se define de izquierdas.

» autor: --371029--

#193 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 12:07:15 +0000

#2 o que no son de izquierdas ...

» autor: --371029--

#192 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

eltiofilo — Fri, 01 Jul 2016 11:31:52 +0000

#3 Los puntos 2 y 3 invalidan directamente al votante para identificarse de izquierda, aunque en el CIS se diga que es más rojo que la momia de Lenin.

» autor: eltiofilo

#191 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 11:28:12 +0000

#190 goto #144 es que ya ni un comentario con troll incluído pasáis

» autor: gershwin

#190 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Duke00 — Fri, 01 Jul 2016 11:26:47 +0000

#141 ¿UP ha perdido 3 millones de votos? Cuentanos mas...

» autor: Duke00

#189 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ogrydc — Fri, 01 Jul 2016 11:24:01 +0000

#158 #134 #14 UP es una coalición, cada partido sigue teniendo su propia deuda de forma independiente.

www.expansion.com/economia/politica/2016/05/08/572f0fb4e2704e6d328b45f

Si IU es un partido con deudas, Podemos no debía habérselo arrimado, porque esas deudas traen mochilas que en el poder habría que pagar (o eso es lo que dice su discurso de los partidos de la casta)

Claro que no arrimárselo tenía otro inconveniente, el de aparecer como un partido incapaz de llegar a acuerdos por mantener su pureza virginal, por tanto inútil para un gobierno de consenso como el que se aproxima, con el consiguiente castigo electoral.

El resultado es lo peor de ambos mundos. Batacazo electoral, sigue apareciendo como el partido con el que nadie quiere pactar (ni se menciona que Sánchez llame a Iglesias), desvirgados y marcados como pro-comunistas en un régimen sociológico en el que ya abiertamente impera el odio al comunista. Malos tiempos para la socialdemocracia, cuando los que abanderaban la etiqueta (PSOE) aborrecen de sus principios y se apuntan al espacio de la democracia cristiana.

» autor: ogrydc

#188 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pys — Fri, 01 Jul 2016 11:05:55 +0000

#26 Era del MundoToday

» autor: pys

#187 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ElUltimoMono — Fri, 01 Jul 2016 10:41:04 +0000

#183 Si toda la gente que voto a IU se hubiera quedado en su casa esta vez aun nos quedarían varios cientos de miles de votos por explicar.

» autor: ElUltimoMono

#186 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

khel_mva — Fri, 01 Jul 2016 10:39:55 +0000

#74 "Gracias al comunismo en este país hay democracia y no una dictadura" Esto de por sí es mentira total. En este país hay una democracia porque después de Franco no podía haber otra cosa. Así sin más.

» autor: khel_mva

#185 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

MisterT — Fri, 01 Jul 2016 10:39:17 +0000

La campaña mas infantil de la historia para unas elecciones muy importantes, mucho corazon y gifs cursi de gatitos pero nada de explicar el programa de 50 puntos que estaba bien

Demasido bandazo ideologico, un dia soy social democrata otro soy mas de centro y mañana soy más de allende. El votante tradicional desconcertado ante tal moderación del lenguaje, si una cosa aupo a Pablo es su agresividad verbal contra el Psoe

Un Pablo desdibujado aburrido haciendole la pelota al psoe en un debate, y dia tras dia sin parar. La gente no quiere copias quiere originales

Ese millon de votantes son gente es incapaz de votar un partido cuya campaña esta vacia y no sabe lo que va a votar, sencillamente los corazones pueden atraer un numero de votos pero hay gente en España quiere proyectos claros y soluciones

Para acabar Pablo Iglesias que realmente cae muy mal a cierta parte de la población, y evita mucha gente vote a Podemos.

En resumen: Menos corazones, más rabia y accion a pie de calle, y mas explicar un programa de Izquierda claro y contundente para convencer a la gente quiere cambios de verdad y no cursiladas baratas

» autor: MisterT

#184 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

darthanxo — Fri, 01 Jul 2016 10:38:10 +0000

#3 "La gente los quería para acabar con LA CASTA pero ahora los ven tendiendo la mano al PSOE y uniéndose a IU. Se le ve a mil jodidas millas que quiere ser el nuevo PSOE."

Exacto.

» autor: darthanxo

#183 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

civitis — Fri, 01 Jul 2016 10:18:10 +0000

#30 Por lo que me han comentado conocidos que esta vez se han abstenido, puede que lo estemos leyendo al revés. Son gente que quería haber votado a IU pero no a Podemos. ¿Podría ser que quién se ha quedado en casa fue más bien el votante de IU?

» autor: civitis

#182 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ElUltimoMono — Fri, 01 Jul 2016 10:04:16 +0000

#3 ¿qué es la homofilia?

» autor: ElUltimoMono

#181 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Kuruñes3.0 — Fri, 01 Jul 2016 09:47:42 +0000

Ya ya. Ahora preguntáis.
Haber preguntado antes, y a lo mejor, hubiera vuelto de apoderado esta vez como fue las anteriores a vigilar a los pperros, hubiera hecho campaña en redes, hubiera seguido ayudando en el argumentario, etc.

Que te jodan PI, tantas ganas tenías de ser presidente que metiste a tu novia, tus amigos, lo corrompiste todo. Idem errejón con el mierdoso de Sergio Pascual.
Que te jodan. Rajoy solo nos roba la cartera, tu robas la ilusión.

» autor: Kuruñes3.0

#180 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--512386-- — Fri, 01 Jul 2016 09:25:57 +0000

#19 Sin sillones no hay poder, y un político sin poder es no se... como Rosa Díez, sólo sirve para rellenar la sección de algún periódico con declaraciones.

» autor: --512386--

#179 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

nergeia — Fri, 01 Jul 2016 09:24:31 +0000

#5 Cada vez que se queja alguien de pucherazo queda en evidencia.

Por favor, superar la fase 2 del duelo: la negación.

» autor: nergeia

#178 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Natsu — Fri, 01 Jul 2016 09:12:54 +0000

#147: ¿Quién ha dicho que vayan a limitarlo? Lógicamente, lo primero es preguntarle a los tuyos, que serán los que te contestarán más rápido y fácilmente.

» autor: Natsu

#177 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 09:09:21 +0000

#156 Lo dices como si el parlamento estuviera cuajado de físicos, matemáticos, ingenieros de telecomunicaciones, neurocirujanos, etc.

La gran mayoría son licenciados en derecho (ya ves tú el nivelón) o económicas o carreras así.

Pero vamos, que por creitica, les criticaremos hastas el expediente académico brillantes o que sepan idioms, pro criticar que no quede.

» autor: daniMate

#176 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--39367-- — Fri, 01 Jul 2016 09:04:57 +0000

#3 Muchos de esos puntos definen a la izquierda. ¿A ver si hay quien se piensa de izquierdas pero en realidad es un obrerete de derechas?

» autor: --39367--

#175 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

del_dan — Fri, 01 Jul 2016 08:55:37 +0000

yo creo que dos claramente:

- pablo iglesias
- hay gente de izquierdas, pero no comunistas, el acuerdo con IU, es ya un izquierda comunista, para mucha gente.

» autor: del_dan

#174 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Fri, 01 Jul 2016 08:53:30 +0000

#169 Sobre todo, centrarse en transmitir su programa. Tenían diversas propuestas muy atractivas y razonables, estilo volver a poner la jubilación a los 65 años, o la jornada de 35 horas (cosa que ya existe en varios países desde hace años, incluida Alemania que la puso la Merkel), pero nunca las mencionaban. Está bien lo de los desahucios y las alternativas habitacionales, pero eso no afecta personalmente a la gran mayoría. Si tienes medidas que sí benefician a la mayoría, ¿por qué no exponerlas? Además de los desahucios, que una cosa no quita la otra. Y estas 2 medidas que he dicho no estaban en el programa del PSOE, lo cual le hubiera servido a UP para diferenciarse.

» autor: ulises31

#173 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

reithor — Fri, 01 Jul 2016 08:42:32 +0000

hacen falta primarias sin listaplanchas.

» autor: reithor

#172 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Nylo — Fri, 01 Jul 2016 08:41:54 +0000

#170 ¿Qué neolengua he empleado? Si crees que en Ecuador le va mejor a la clase media, pues vete allí. Yo sospecho que clase media no hay mucha. Aunque seguro que ha bajado el paro, no te lo voy a discutir. Aquí también y gobierna la derecha.

Por cierto, ¿cuándo ganó el populismo? Porque el paro ha subido desde 2011. Y nunca fue del 20%. www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=74&c=ec&l=es

» autor: Nylo

#171 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 08:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#170 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 08:26:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#169 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

anxosan — Fri, 01 Jul 2016 08:12:23 +0000

Mi análisis:

Creo que los votos de Podemos+IU eran más que los que ha llevado UP porque sus votantes se han quedado en casa, y además no ha recibido el trasvase que necesitaba desde los votantes del PSOE.

Creo que el motivo ha sido, principalmente, la mano tendida al PSOE durante toda la campaña. UP no ha hecho su campaña contando su programa y qué iba a hacer (y si hay otro al que le guste que les apoye después) sino que ha ido diciendo de antemano que iba a pactar con el PSOE.
Esa actitud, por una parte frena a los que pudiesen pensar en dejar al PSOE para apoyar a UP (total, va a ser lo mismo; así que se quedan con "lo malo conocido") y por otra desactiva a aquellos que lo que quieren es que el PSOE no tenga nada que decir (porque son parte de "La Casta").

Y para rematar, ahora creo que la están cagando en su posicionamiento y tensiones internas después de los resultados. UP tiene la mejor posición de partida para ser la oposición (simplemente con un mensaje claro, diciendo: "Nosotros seremos la oposición al PP, el resto que se retrate") y no necesita empezar a penitenciarse y hacer purgas.

Esto es una carrera de fondo y haciéndolo bien, en las siguientes elecciones (sean en Diciembre o dentro de cuatro años) pueden tener su oportunidad. Si se dedican a cambiarlo todo después de cada elección, nunca tendrán esa fiabilidad que les haga ganar.

» autor: anxosan

#168 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

BiRDo — Fri, 01 Jul 2016 08:07:25 +0000

#7 Léete la noticia

» autor: BiRDo

#167 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

eddard — Fri, 01 Jul 2016 08:02:38 +0000

#3
1- agua
2- agua
3- agua
4- tocado

Podemos quiere ser la fuerza política de referencia en la izquierda... no ser "el nuevo psoe".

» autor: eddard

#166 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Nylo — Fri, 01 Jul 2016 08:01:03 +0000

#65 Es el mismo pero se le conoce mucho mejor.

» autor: Nylo

#165 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Nylo — Fri, 01 Jul 2016 07:59:54 +0000

#9 Yo que tú me mudaba a Venezuela. O a cualquier otro sitio donde el populismo sí haya triunfado. Seguro que a la clase media le va mucho mejor allí.

» autor: Nylo

#164 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Nylo — Fri, 01 Jul 2016 07:57:45 +0000

#8 Yo diría que a estas alturas, después de haber visto los sondeos de intención de voto anteriores al día D, ya deberían saber para qué sirven los sondeos. Y de todas formas no van a hacer caso a lo que éstos digan (hay que echar a la calle a Donatello, CC #11), así que no va a servir para "arreglar" nada. Preveo desinflamiento progresivo de Podemos de aquí a las siguientes elecciones que no sé cuándo serán ni de qué tipo. Tampoco es que me importe mucho.

» autor: Nylo

#163 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

sotanez — Fri, 01 Jul 2016 07:18:09 +0000

#96 Es lo que tiene ser muy de izquierdas pero cambiar el tono para intentar ganarse al centro, donde están los votos. La esquizofrenia que muestran no es ni normal y lo dice uno que les ha votado.

» autor: sotanez

#162 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Pixote — Fri, 01 Jul 2016 07:08:59 +0000

#115 No estoy de acuerdo con lo de IU creo que han perdido votos por ambos lados. El resto estoy de acuerdo no han sido serios y el lema de la sonrisa y los corazones es malisimo sobretodo en un momento en que la gente estaba cabreada por tener que volver a votar.

» autor: Pixote

#161 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--418989-- — Fri, 01 Jul 2016 07:08:38 +0000

#134 sí, ese punto fue determinante para mucha gente. El problema es que un número de votantes "fieles" de Podemos habla de fraude electoral en vez de mirar qué ha pasado.

#158 y? pasaron del "nunca" al "alguna vez"(m.elconfidencialdigital.com/politica/Pablo-Iglesias-explica-pacto-IU_0). De hecho, los cambios de parecer de Iglesias creo que le han quitado más de un voto. Como dijo #19, estuvieron jugando con la calculadora y les salió rematadamente mal

» autor: --418989--

#160 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Pixote — Fri, 01 Jul 2016 07:02:43 +0000

#26 No lo he visto pero no me extrañaría. El otro dia lo hablábamos en el curro que era probable que los que no les votaran ahora se arrepintieran de no haberlo hecho. La lectura positiva que puede hacer Unidos Podemos es que si ese electorado que no les voto no les fuera afín habría votado al PSOE. Así que aún pueden recuperarlos.

» autor: Pixote

#159 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Fri, 01 Jul 2016 07:01:50 +0000

#153 Con una ley electoral justa Podemos e IU simplemente no se habrían unido, dado que la principal motivación de esa alianza fue el evitar que los votos de IU fuera de Madrid se siguiesen perdiendo en el limbo de los no-escaños. Más allá no podemos ir porque nadie sabe qué pasó, por eso los de Podemos están tratando de averiguarlo, y ya veremos si lo consiguen.

¿Cuántos de los votos de IU del 20D se fueron al PSOE o a la abstención porque no tragan a Podemos o a Iglesias? ¿Cuántos de los de Podemos del 20D se perdieron porque no tragan a IU? ¿Cuántos no fueron a votar porque ya era veranito y las encuestas les decían que el triunfo de Unidos Podemos era cosa segura? Etc, etc.

Lo que digo es que ese millón de votos nunca fueron nada más que expectativas. La lechera del cuento nunca perdió una granja llena de vacas, lo que perdió fue un cántaro de leche.

» autor: ulises31

#158 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--37472-- — Fri, 01 Jul 2016 06:54:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#157 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

celyo — Fri, 01 Jul 2016 06:50:05 +0000

#2 Que hagan una encuesta

» autor: celyo

#156 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 06:46:43 +0000

#137 Tu respuesta es de manual.
La carrera de políticas, es una carrera maría, sin más salida que el enchufe.

» autor: --403703--

#155 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

kurumir — Fri, 01 Jul 2016 06:39:53 +0000

El mío lo perdieron cuando llevaron a un asesino al parlamento europeo.

» autor: kurumir

#154 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mciutti — Fri, 01 Jul 2016 06:36:57 +0000

¿Fracaso? Yo no lo veo como un fracaso. Podemos no ha ganado las elecciones porque ahora mismo son una incógnita y la gente como grupo es conservadora, tiene miedo a los cambios pero si se la convence al final los acepta. De hecho la campaña de los cuñaos contra podemos se ha cimentado en "lo que piensan hacer" y Podemos ha intentado combatir eso con lógica. Un error.

» autor: mciutti

#153 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 06:28:45 +0000

#150 las expectativas eran que gracias a la coalición como estrategia frente al reparto de la ley electora convertir ese millón de votos de los 2 escaños de UI en 10-15 en UnidosPodemos. Les llega a caer esos no-votos en otra distribución entre circunscripciones y se les caen 10 escaños...

» autor: gershwin

#152 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Helen_05 — Fri, 01 Jul 2016 06:07:09 +0000

#43 Otro motivo que creo que puede ser , es que PODEMOS esté perdiendo su horizontalidad y asamblearismo por que no se vean tan representados los Círculos. Una de las cosas que a mi me gusta es la horizontalidad. Y que exista un derecho mayor de participación. Y eso es fundamental para lo que es la esencia de Podemos , si se pierde, pierde parte de su encanto.

» autor: Helen_05

#151 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Helen_05 — Fri, 01 Jul 2016 06:04:23 +0000

#43 Yo creo que la alianza con IU ha sido el motivo que mas les ha perjudicado. Porque PODEMOS ha prestado su nombre y mezclado con una entidad ajena a su formación , aunque tengan algún parecido en muchos puntos. Pero ha prestado su nombre y se han mezclado y eso ha afectado a su prestigio.

Porque UI tiene deudas con los bancos y también dentro de IU están divididos , y todos esos problemas al juntarse con PODEMOS , pues Podemos los hereda. Además de que IU es algo diferente a Podemos , creo yo y ahora Podemos va a una izquierda mas remarcada y no a todo votante de Podemos quiere eso. Y los votantes mas clásicos o cerrados no quieren que UI se tiña de morado.

» autor: Helen_05

#150 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Fri, 01 Jul 2016 06:03:09 +0000

#146 No, no digo que solo sean de IU los perdidos, como dices eso habrá que verlo. Pero sigue siendo cierto que no es lo mismo perder que no ganar. Podemos no ha ganado el millón de votos que esperaba con la alianza, esa es la realidad. No es lo mismo expectativas que resultados.

» autor: ulises31

#149 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--328202-- — Fri, 01 Jul 2016 05:58:59 +0000

#23 Falta:
-- Era un día cojonudo para ir a la playa.

» autor: --328202--

#148 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Ludosofo — Fri, 01 Jul 2016 05:47:41 +0000

Pablo Iglesias en 2013 decia, "En política hay que asumir contradicciones"
Ahora podriamos decirle "pero no seas absorbido por estás".

» autor: Ludosofo

#147 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 05:34:38 +0000

#1 #116 Lo que tiene gracia es que el sondeo lo limiten a sus bases. Venga otra vez Podemos a mirarse el ombligo. Me equivoco, y no le pregunto a nadie más, me pregunto a mí mismo, que soy tan listo que yo solo lo voy a adivinar. No necesito preguntar a nadie más que a la gente que ya tengo convencida.

Una verdadera voluntad de entender al conjunto del electorado, sí señor.

» autor: pablicius

#146 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 05:34:11 +0000

#145 Podemos + UnidadPopular tenían 71 y ahora 71 con 1M de votos menos. Ahora tiene 5M Podemos con UnidadPopular, eso de que sólo sean de IU los perdidos también está por ver. No se puede agregar y desagregar bajo demanda sin datos.

» autor: gershwin

#145 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Fri, 01 Jul 2016 05:30:40 +0000

#141 El 20D Podemos tenía 69 escaños, y ahora tiene 71. Con esto del millón de votos perdidos parece como si algunos pensaseis que Podemos ha bajado un millón de votos, cuando resulta que lo que pasa es que el millón de votos de IU no le sumó. Habrá que averiguar qué ha pasado con ese millón de votos, pero el 20D Podemos tuvo 5 millones de votos, y ahora sigue teniendo los mismos 5 millones. No es lo mismo perder que no aumentar.

» autor: ulises31

#144 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 05:18:48 +0000

#141 he leído demasiado rápido, el 50% que ha perdido el PP gobernando con austeridad y pasando de su programa y votantes.

» autor: gershwin

#143 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 05:05:33 +0000

#79 "No, fue gracias a los fascistas. "
hombre, quienes legalizaron al PCE

El PCE tiene el mérito y reconocimiento de luchar contra franco, los únicos... pero en la transición acordó este régimen renunciando a principios: marxismo-leninismo, como a la República, no sé si por ruido de sables o no... pero democracia democracia...

» autor: gershwin

#142 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 04:57:04 +0000

#43 Yo he comentado esto en dos meneos estos días... que mucho se habla de campaña del miedo... y si ya tienes que esquivar a Chavez, y Errejón había tratado, pero en esta campaña ya no lo consiguió, evitar rituales de izquierda melancólica (puño en alto, etc...) y vas y te pones de referencia a Allende (en campaña, no en el discurso final solamente), que nos puede parecer un mito del socialismo y muy honesto y muy lo que quieras, pero la mayor parte de votantes ha vivido un golpe/guerra y/o dictadura... Habla de socialdemocracia, de Finlandia... no de Chile hace 50 años que acabó en un golpe

» autor: gershwin

#141 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

gershwin — Fri, 01 Jul 2016 04:54:12 +0000

#25 hay otra lectura, en 6 meses han perdido el 50% que PSOE en 8 años con función de gobierno en el estallido de la crisis y traicionando sus principios.. La aceleración es un factor importante

» autor: gershwin

#140 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 03:19:05 +0000

#139 Eso comentaba un usuario el otro día y me pareció interesante: el sector cenizo de IU (la vieja guardia purista y enganchada al carguito) + sector joven de vacaciones.

Le sumamos que en los otros partidos todos estaban movilizados por el miedo a Podemos y zas.

» autor: daniMate

#139 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 03:07:56 +0000

#138 Convocar unas elecciones el último domingo de junio; con los niños de vacaciones escolares y terminada ya la selectividad; también habrá tenido algo que ver.
Seguro que ha sido una suma de "errores" que al final se formase la tormenta perfecta.

Para mi lo más grave es que, si los factores que influyeron, persisten (y creo que algunos no van a poder -o querer- solucionar); esta situación puede repetirse. Espero que no tanto en próximas consultas electorales de carácter regional y municipal...

» autor: thingoldedoriath

#138 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 03:01:48 +0000

#136 Puede ser que en estpos seis meses Iglesias hay aestado muy bipolar, pero el que votó Podemos en diciembre y sabía quien era Iglesias, y castigar los errores de comunicación del Iglesias no yendo a votar, dejando pasar la oportunidad histórica de cambio, entregnadole en bandeja el poder al PP, es algo tan absurdo y tan estúpido que puede resultar creible.
Tanto para el votante de Iu como de Podemos en diciembre estaban deseando es cambio. Bueno, quizás algunos en IU no lo querían del todo (pero no creo que fueran un millón de personas).

Pero algo así ha ocurrido, han dejado pasar esta oportunidad por algo que seguramente no fuera tan importante, sin estar a la altura del momento que se vivía.

» autor: daniMate

#137 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 02:53:23 +0000

#130 Errejón hizo el trabajo desde Madrid, pero el trabajo está presentado y, según dice la propia universidad, es de gran calidad. Es una cuestión burocrática el n opedir el permiso por escrito.
Rajoy pidió excedencia (como tantos otros liberales del PP) y siguió cobrando por el puesto (porque extrañamente así lo permitía la ley de Registradores) sin ejercer ni hacer trabajo alguno.

Sean paises de primera o de segunda (eso lo juzgas tú porque quieres) ya es bastante más de lo que tienen en el currículo los otros candidatos de los otros partidos, que era lo que se ponía en cuestión en el comentario original #20 que yo comentaba.

» autor: daniMate

#136 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 02:04:55 +0000

#65 En seis meses se puede saber mucho más de un candidato.
En seis meses un candidato puede cambiar demasiado.
Un candidato puede perder en un par de debates y tres declaraciones (desafortunadas) la confianza de miles de personas.
En seis meses, muchos silencios pueden empezar a apestar.

» autor: thingoldedoriath

#135 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--241737-- — Fri, 01 Jul 2016 02:02:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#134 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 01:54:41 +0000

#3 - Gran parte de la gente de izquierdas está en la intimidad, que es como se vota, en contra de la inmigración masiva....
Yo de estos conozco a unos cuantos. Aunque nunca se atreverían a decirlo en público.

#14 IU debe mucho a los bancos.
Cuando vi (en el debate a cuatro) como Rivera aprovechaba para echarle en cara la deuda de IU con los bancos; y vi como Iglesias no podía salir de ese fangal; tuve claro que en ese momento mucha gente que había votado a Podemos en diciembre de 2015, ya no iba a votarles el 26j.

Y no se si esos le van a querer contar a Echenique que, publicitarse como un partido político que no pide dinero a los bancos y aliarse con un partido de comunistas que si debe mucho a los bancos, no fue algo que les hiciese puta gracia.

» autor: thingoldedoriath

#133 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

thingoldedoriath — Fri, 01 Jul 2016 01:43:26 +0000

#1 Pablo Echenique cree que los que no quisieron ir a votar les van a contar a sus homólogos territoriales, por qué lo hicieron??
Me temo que lo de "confesar" es una actividad más propia de gente de otros partidos políticos

CC: #7

» autor: thingoldedoriath

#132 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Frederic_Bourdin — Fri, 01 Jul 2016 01:22:37 +0000

Qué cachondos los de El Mundo Today... hostia espera que va en serio.

» autor: Frederic_Bourdin

#131 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 00:14:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#130 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--403703-- — Thu, 30 Jun 2016 23:48:20 +0000

#69 Yo no utilizaría lo de las asesorías de países bananeros como mérito.
Sobre la plaza pública para cobrar y no ir, que se lo digan a Errejón.

» autor: --403703--

#129 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

UsuarioDuro — Thu, 30 Jun 2016 23:22:17 +0000

#29 ¿No hubiera sido mejor hacer un envío a |Encuestas ?

» autor: UsuarioDuro

#128 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--340921-- — Thu, 30 Jun 2016 22:34:31 +0000

#119 Sin Democracia , todos los partidos vivirán para corromperse ..POr eso precisamente no quieren Democracia , para robar libremente y largarse todos de rosita , igual que hoy .

» autor: --340921--

#127 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 22:27:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#126 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--336534-- — Thu, 30 Jun 2016 22:19:44 +0000

#57 lo tiene, es mas, llegs un punto en que te impide comentar temporalmente.

Igualmente, ha sido uns inversión de karma.

» autor: --336534--

#125 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--166178-- — Thu, 30 Jun 2016 22:17:41 +0000

#124 los mas ricos son 4 gatos

» autor: --166178--

#124 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 22:01:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#123 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--518873-- — Thu, 30 Jun 2016 21:57:42 +0000

Está gente es lo más estúpido que uno se puede echar a la cara. Quien no os ha votado son el 90% de los votantes de IU, un partido que por lo menos es de izquierdas no como vuestra puta secta populista admiradora de Stalin.

» autor: --518873--

#122 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jun 2016 21:55:31 +0000

#77: Todo lo que no sea lamer el culo a los ricos es "radical de izquierdas" para algunos.

» autor: mcfgdbbn3

#121 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 21:55:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#120 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jun 2016 21:54:37 +0000

#20 Por otra parte el 80% de la población ni vive en la miseria,

Faltaría más.

ni odia a su país,

Podemos tampoco lo odia.

ni quiere que le frían a impuestos...

No quiero que me frían a impuestos, pero mucho menos a facturas privadas.

» autor: mcfgdbbn3

#119 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jun 2016 21:52:55 +0000

#10: Haz un partido nuevo y corrige lo que veas mal.

» autor: mcfgdbbn3

#118 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jun 2016 21:52:24 +0000

#13: Fue a hablar el representante del pueblo, elegido mediante ~~sufrimiento~~ sufragio universal.

» autor: mcfgdbbn3

#117 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

mcfgdbbn3 — Thu, 30 Jun 2016 21:51:38 +0000

#7: Pues se puede sacar información interesante, por ejemplo, a mi me sobró el referendum de Cataluña.

» autor: mcfgdbbn3

#116 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Natsu — Thu, 30 Jun 2016 21:44:40 +0000

#1: ¿Y qué hacen? ¿No preguntar? ¿Inventarse por qué ha sido? Si quieren saberlo, tendrán que preguntar a alguien, digo yo.

» autor: Natsu

#115 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--101538-- — Thu, 30 Jun 2016 21:34:39 +0000

#3 Mi apuesta:

En Podemos han pensado que con IU 1 + 1 = 3, y la han cagado. La gente quería votar a IU y no a Podemos. La gente se ha dado cuenta de que en las redes ha primado más el meme fácil y la chorrada que la seriedad de cara a unas elecciones.

A la gente se le han inflado los cojones, se han quedado en casa por no tener a quién votar, y el resto ya lo conocemos.

» autor: --101538--

#114 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Agostinho79 — Thu, 30 Jun 2016 21:23:04 +0000

#3 Resumen rapido de lo que se puede leer por forocoches en 5 minutos.

Y ahi esta la "masa" (informé) de votantes.

» autor: Agostinho79

#113 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--340921-- — Thu, 30 Jun 2016 21:21:54 +0000

#111 llego una aureola de miedos , pudiera ser manipulación ... donde se hablaban de que podemos queria reformar xx ideas religiosas y tall.. la ciudadania largaba lava por la boca contra podemos ..

apuesto a que esas noticias trastocó el voto en Andalucia..

» autor: --340921--

#112 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--243716-- — Thu, 30 Jun 2016 21:12:05 +0000

#96 Totalmente de acuerdo. De hecho, creo que tu comentario complementa al comentario de #3, pero tengo la sensación de que aún quedan algunas otras.

Ahí va mi opinión (ojo, MNM, he puesto opinión):
Yo no lo veía tan difícil: Un nuevo partido que venía a poner solución al drama que se dio (y que todavía se da) en la crisis de 2008, la cual afectó transversalmente a gente de todos los "colores".
Entre esos problemas no estaba la consulta de autodeterminación Catalana, al menos en la mayor parte de España (que por cierto la gente de Barcelona también salía a acampar en las plazas, y quien mandaba entonces a darles palizas es quien hoy los quiere liberar del "malvado pueblo español").
Creo que tampoco estaba el comunismo, ni la República, ni de que no hubiese el mismo % de mujeres que de hombres en el gobierno, ni otros ideales del estilo. O al menos a mí así me lo parecía.
Creo que Podemos en lugar de convertirse en un partido transversal que de solución al problema de los españoles, da igual sus colores o ideales, religión (o ateísmo), población, etc..., ha sido "secuestrado" por ideales a mi entender demasiado radicales, dejando de ser una representación de todos a representar cada día a menos gente.

Por último, recomendaría (como si yo fuese quien) a toda la cúpula de Podemos que presten más atención a Manuela Carmena, que da gozo verla dialogar calmada y razonadamente hasta con Aguirre . Es una pena que esa mujer no diese un paso adelante para tomar las riendas, pero comprendo que es mucha caña para su edad. Un o una líder del calibre de Carmena barre en las elecciones.

» autor: --243716--

#111 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--166178-- — Thu, 30 Jun 2016 21:09:36 +0000

#51 y ¿por que deberían quitar las procesiones?

» autor: --166178--

#110 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--166178-- — Thu, 30 Jun 2016 21:05:27 +0000

#9 Me gustaría darte la razón, pero el PP no ha destruido ni el mercado laboral, ni a la clase media. Eso se lo ha llevado por delante la crisis.

» autor: --166178--

#109 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--508249-- — Thu, 30 Jun 2016 20:48:09 +0000

Yo creo que es porque no han insultado lo suficiente a los votantes de otros partidos.

» autor: --508249--

#108 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

hulo — Thu, 30 Jun 2016 20:39:31 +0000

#3 y les falta algo importante que intentan ocultar:

- Por culpa del liderazgo del partido.

» autor: hulo

#107 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 20:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#106 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

tul — Thu, 30 Jun 2016 20:21:34 +0000

#52 claro como que los 4 ultimos años con el pp han arreglado la ostia de cosas, sobre todo las suyas.

» autor: tul

#105 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

tul — Thu, 30 Jun 2016 20:19:14 +0000

#3 la legislacion que emana de todos los españoles? en que universo paralerdo vives?

» autor: tul

#104 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--224275-- — Thu, 30 Jun 2016 20:04:54 +0000

#1 Los sondeos de ayer siguen dando 101 escaños a Podemos-IU.

» autor: --224275--

#103 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Cabre13 — Thu, 30 Jun 2016 20:03:38 +0000

#100 Aburrido y vacío estás tú, que llevas quemando y malgastando horas y horas de tu vida en hacerte usuarios desechables en meneame para dedicarte a hacer bromitas cínicas y provocar discusiones.

» autor: Cabre13

#102 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 19:45:35 +0000

#101 y los demás candidatos?

En el PP y PSOE la gente entra desde pequeño y no hace otra cosa que subir en rl partido.

Estos que tu dices hace 2 años llevaban unas vidas fáciles, con sus y sus cosas y decidieron meterse en política desde fuera.

Pero parece que eres tú el que hace el casting. Toleras fenomenal a los trepas (muchas veces incultos) de los otros partidos, pero de estos críticas precisamente lo que si tienen: una vida laboral fuera de la política.
Lo dices como si en política sólo pudieras estar tu.

» autor: daniMate

#101 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

landaburu — Thu, 30 Jun 2016 19:15:40 +0000

#69 el perfil es bajísimo, al servicio de gobiernos corruptos y totalitarios, los cuales les han financiado. Esta gente no ha trabajado nunca en lo privado, ni ha creado una familia, ni ha dependido de ellos los puestos de trabajo de más gente. Son unos niños de papá que se caen de pijos, el Iglesias, el Iñigo Potter, hijo de altísimo funcionario, la Bescansa (hija de multimillonarios), el Billetero, el Alegre (y tan alegre)... Que proceden de un ambiente ultracorrupto y endogámico cual es el de la facultad de políticas, la cual no debería existir

» autor: landaburu

#100 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 19:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#99 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 18:48:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#98 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--234048-- — Thu, 30 Jun 2016 18:38:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#97 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

sangetsu — Thu, 30 Jun 2016 18:36:32 +0000

#84 si para la próxima no habrá "casos aislados" como los que tu y yo hemos visto hoy... si ya

» autor: sangetsu

#96 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Konata_Izumi_II — Thu, 30 Jun 2016 18:09:40 +0000

Tanto politólogo y no vieron la hostia nivel Bud Spencer. Soberbia, prepotencia, el decir que eran de centro y abrazarse al comunismo, defender el separatismo. Decir en una región blanco y en la de al lado negro, la obsesión por la silla y los puestos. Nunca un partido en tan poco tiempo ha mostrado todos los defectos de lo que ellos llaman "casta".
Lo peor del todo es ese talibanismo de redes y platós en donde la estrategia es no dejar hablar a los demás menospreciar sus opiniones aunque sean equivocadas con una total falta de respeto.
En el mundo real los Likes no valen nada, son como los halagos de tu abuela. Y las encuestas se hacen a medida según se desee crear tendencia porque lo recomiendan 9 de cada 10 dentistas
Sí que amigos seguid haciendo encuestas

» autor: Konata_Izumi_II

#95 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--42387-- — Thu, 30 Jun 2016 17:59:22 +0000

#61 snffffffff

» autor: --42387--

#94 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#93 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--479141-- — Thu, 30 Jun 2016 17:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#92 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:51:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#91 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

oliver7 — Thu, 30 Jun 2016 17:44:34 +0000

#3 Creo que no podrías haber hecho mejor análisis. De un militante de Podemos.

» autor: oliver7

#90 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:43:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#89 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

pep009 — Thu, 30 Jun 2016 17:41:30 +0000

#1 hicieron mal en fiarse de los sondeos externos... iban a ponerles por las nubes para que los indecisos asumieran la victoria y se quedarán en casa y por el otro lado, para que los del PP fueran en masa a votar porque si no "venían los rojos!. Vamos manipulacion 100%

» autor: pep009

#88 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:40:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#87 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:33:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#86 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:31:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#85 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:29:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#84 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--234048-- — Thu, 30 Jun 2016 17:24:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#83 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:24:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#82 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

sangetsu — Thu, 30 Jun 2016 17:23:18 +0000

#81 si empezamos a dos por día... y a una media de 150 votos en un año sale mas de un millón de pucherazo

» autor: sangetsu

#81 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--234048-- — Thu, 30 Jun 2016 17:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#80 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:19:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#79 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:17:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#78 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:17:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#77 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Thu, 30 Jun 2016 17:15:57 +0000

#66 De acuerdo en lo primero que dices, no en lo segundo. Si su espacio electoral es solo el de IU, ¿cómo es que ha conseguido mucho más de lo que nunca obtuvo IU?

¿Has leído su programa? A mí no me parece que tenga mucho de izquierda radical, sino más bien de centro izquierda. Pero hoy día el abolir la reforma laboral de Zapatero o volver a poner la edad de jubilación a los 65 años ya le llaman izquierda radical.

» autor: ulises31

#76 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

sangetsu — Thu, 30 Jun 2016 17:15:41 +0000

#47 los casos aislados bien verdad

» autor: sangetsu

#75 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:13:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#74 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:12:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#73 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Cabre13 — Thu, 30 Jun 2016 17:12:28 +0000

#55 Pues eso, que llevas años repitiendo cacaculopedopis y creyéndote gracioso cuando hay mil bufones haciendo lo mismo.

» autor: Cabre13

#72 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 17:11:49 +0000

#59 Uhm, pues me parece una causa interesante que quizás no se había tenido en cuenta.

El voto joven a otros partidos se movilizó quizás por el miedo y el de Podemos se confió.

» autor: daniMate

#71 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:07:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#70 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519610-- — Thu, 30 Jun 2016 17:07:49 +0000

¿Y el PSOE no analiza porque ha sacado los peores resultados de su historia y porque continua su perspectiva negativa en número de votantes?

» autor: --519610--

#69 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 17:06:46 +0000

#20 como profesor interino

Te olvidas de que ha sido asesor de varios paises e instituciones internacionales.

Por no hablar de su expediente académico y sobre todo la capacidad de movilizar.

¿Méritos de los otros candidatos?
Mi papá me consigue una plaza pública para poder cobrar aunque no vaya al tabajo y ....

» autor: daniMate

#68 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 17:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#67 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 17:04:19 +0000

#12 Eso expicaría porqué no suben pero no puede explicar porqué el 20% de sus votantes (en diciembre) se quedaron en casa este domingo.

» autor: daniMate

#66 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

landaburu — Thu, 30 Jun 2016 17:03:37 +0000

#56 gracias por el análisis. Dos apreciaciones

- Podemos-Podemos solo tendrá unos 40-42 escaños. El resto pertenece al conglomerado que les acompaña
- Podemos seguirá bajando, su espacio natural es el 10-12% del electorado, el radical de izquierdas. Será IU.2

» autor: landaburu

#65 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 17:03:17 +0000

#11 Teniendo en cuenta que el candidato era el mismo que en diciembre no parece una causa para que el 20% de los votantes de Podemos + IU se queden en su casa el día de las elecciones.

» autor: daniMate

#64 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 17:02:01 +0000

#29 Gran idea

» autor: daniMate

#63 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 17:00:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#62 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

daniMate — Thu, 30 Jun 2016 16:59:37 +0000

#3 Ninguna de esas causas haría que alguien que votó al IU o Podemos en diciembre no lo hiciera ahora y se quedara en su casa ya que todas estaban en los programas de ambas formaciones en diciembre.
Salvo la última, pero predenter gobernar sin el PSOE tal como daban las encuestas sería muy ingenuo por parte de los votantes que pensaran así.

» autor: daniMate

#61 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--378913-- — Thu, 30 Jun 2016 16:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#60 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

YowY — Thu, 30 Jun 2016 16:57:15 +0000

Ganó el impulso a votar por el miedo de los otros y se confiaron los suyos. #EncuestasPrevias26J

» autor: YowY

#59 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

yaol — Thu, 30 Jun 2016 16:57:04 +0000

Chaqueteros de Izquierda Unida + el voto joven de vacaciones

» autor: yaol

#58 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Barney_77 — Thu, 30 Jun 2016 16:52:30 +0000

#15 El problema ha sido unirse a IU. Mucha gente se trago el discurso centrista y transversal, el no somos ni izquierda ni derecha, y al unirse a Izquierda Unida se han retratado ante los que pensaban en ellos como en un centro progresista. Es mi opinion

» autor: Barney_77

#57 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

sagnus — Thu, 30 Jun 2016 16:51:42 +0000

#44 Es gracioso ver como mensaje a mensaje el karma te baja. Sospecho que Menéame tiene un mecanismo anti-flood.

» autor: sagnus

#56 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ulises31 — Thu, 30 Jun 2016 16:49:31 +0000

#20 Hombre, tildar a Iglesias de pobre soberbio encumbrado que no sabe ni por dónde le da el aire me parece que es querer vivir en un universo paralelo. Fundó un partido que en menos de 2 años se colocó tercero en unas elecciones generales, a solo un 1% en votos del segundo. En la repetición de elecciones volvió a quedar tercero a un 1%, y el suspiro de alivio en Ferraz de que no les hubiera pegado el sorpasso se oyó hasta en China.

Que quiera averiguar dónde se ha ido el millón adicional de votos que se suponía que le iba a aportar IU es normal, y como lo averigüe igual la próxima vez no hay suspiro de alivio. En estos momentos, una buena parte de los dirigentes y militantes del PSOE están locos de ganas de que su partido se abstenga en la investidura de Rajoy, lo que sea con tal de evitar unas nuevas elecciones, no vaya a ser que parte de ese millón de votos dejen de estar perdidos.

Entretanto, ahí está Iglesias con sus 71 escaños, 2 más de los que tenía el 20D, mientras que Cs y PSOE han perdido 13 entre los 2. No digo que el resultado de Unidos Podemos haya sido bueno, pero si Iglesias es un inútil, ¿qué son los otros?

» autor: ulises31

#55 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 16:49:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#54 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Cabre13 — Thu, 30 Jun 2016 16:48:29 +0000

#28 Eres tú el que se ha hecho un usuario solo para insultar y molestar a cuenta de las elecciones, no vayas de digno, mugre.

» autor: Cabre13

#53 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--42387-- — Thu, 30 Jun 2016 16:48:14 +0000

#50 No me estoy riendo

» autor: --42387--

#52 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--378913-- — Thu, 30 Jun 2016 16:46:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#51 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--340921-- — Thu, 30 Jun 2016 16:46:19 +0000

En Andalucia podeis quitar las escuelas , las carreteras o los juzgados ..pero jamas hablais de quitar procesiones , ferias ni Rocios .. porque estais arruinado . A los niños les ponen el capirote antes de nacer ..

» autor: --340921--

#50 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--378913-- — Thu, 30 Jun 2016 16:43:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#49 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--489401-- — Thu, 30 Jun 2016 16:39:37 +0000

Lo que esta claro, es que el sondeo amalado les hizo mucho daño.

» autor: --489401--

#48 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--234048-- — Thu, 30 Jun 2016 16:38:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#47 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--234048-- — Thu, 30 Jun 2016 16:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#46 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 16:37:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#45 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--55399-- — Thu, 30 Jun 2016 16:35:50 +0000

No son más tontos porque no entrenan. Muchos no diferencian b/v y votaron a mariano. Epi y Blas les pilla muy antiguo.

» autor: --55399--

#44 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:35:49 +0000

#29 -- Los ayuntamientos del cambio.

» autor: swatieson

#43 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:35:42 +0000

#29 -- El miedo a que PODEMOS pueda gobernar.

» autor: swatieson

#42 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:35:36 +0000

#29 -- Venezuela.

» autor: swatieson

#41 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--42387-- — Thu, 30 Jun 2016 16:33:10 +0000

La causa fue la caída de los ingresos petroleros de Venezuela.

» autor: --42387--

#40 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--55399-- — Thu, 30 Jun 2016 16:32:57 +0000

No son más tontos porque no entrenan.

» autor: --55399--

#39 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:32:53 +0000

#29 -- Los spots electorales.

» autor: swatieson

#38 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:32:45 +0000

#29 -- Los audios de FernándezDíaz.

» autor: swatieson

#37 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:32:37 +0000

#29 -- La mano tendida al PSOE.

» autor: swatieson

#36 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:32:29 +0000

#29 -- Los debates electorales.

» autor: swatieson

#35 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:32:20 +0000

#29 -- El discurso socialdemócrata.

» autor: swatieson

#34 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--509896-- — Thu, 30 Jun 2016 16:29:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#33 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:29:31 +0000

#29 -- El Brexit.

» autor: swatieson

#32 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:29:24 +0000

#29 -- El derecho a decidir.

» autor: swatieson

#31 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:29:18 +0000

#29 -- La gestión de las conversaciones de investidura después del 20D.

» autor: swatieson

#30 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:29:12 +0000

#29 -- La alianza con IU.

» autor: swatieson

#29 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:29:04 +0000

#2 Hagamos aquí el sondeo. Sacado del documento me respondo con las opciones. Votad lo que os parezca. (meneame no me deja seguir poniendo opciones).

» autor: swatieson

#28 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

--519306-- — Thu, 30 Jun 2016 16:29:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#27 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

catidepuig — Thu, 30 Jun 2016 16:28:19 +0000

#3 por qué los votantes de UP tendrían que haber mentido más que el resto de otros votantes en los sondeos durante la campaña?. por qué mentirían más que el resto en las encuestas a pie de urna? No tiene sentido.

» autor: catidepuig

#26 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

LaVerdadDuele — Thu, 30 Jun 2016 16:25:47 +0000

#1 Un sondeo despues de 2 dias de las elecciones aun manifiesta el sorpaso...Extraño cuanto menos.

» autor: LaVerdadDuele

#25 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

ecosilent — Thu, 30 Jun 2016 16:24:57 +0000

#1 El vaso Medio Lleno o Medio Vacío

» autor: ecosilent

#24 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Cabre13 — Thu, 30 Jun 2016 16:24:42 +0000

#18 Estás muy pesadito con tu nuevo usuario repitiendo cacaculopedopis, a ver si se te pasa la novedad y buscas un entretenimiento menos penoso.

» autor: Cabre13

#23 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

swatieson — Thu, 30 Jun 2016 16:23:29 +0000

#16 Sí. Se hacen sondeos pero luego opinan podemitas. Dice:

Como guía para el debate y basándose lo más posible en datos objetivos como por ejemplo los que se sugiere compilar más arriba, se pueden plantear preguntas como las siguientes:

- ¿Ha participado tu círculo/CCM actívamente en la campaña?
- ¿Cómo habéis percibido la campaña a nivel de organización? ¿Y a nivel de mensaje?
- ¿Pensáis que la campaña ha influido en los resultados en vuestro territorio? ¿En qué sentido y en qué medida?
- ¿Cómo ha sido la convivencia con las demás formaciones políticas de la coalición?
- ¿Cuáles pensáis que son los factores que mejor explican el resultado de UP en vuestro territorio? ¿Y los resultados de los demás partidos?
- ¿Cuánto pensáis que han influido en los resultados en vuestro territorio y en qué dirección los siguientes factores? ¿Por qué?
-- La alianza con IU.
-- La gestión de las conversaciones de investidura después del 20D.
-- El derecho a decidir.
-- El Brexit.
-- El discurso socialdemócrata.
-- Los debates electorales.
-- La mano tendida al PSOE.
-- Los audios de FernándezDíaz.
-- Los spots electorales.
-- Venezuela.
-- El miedo a que PODEMOS pueda gobernar.
-- Los ayuntamientos del cambio.

» autor: swatieson

#22 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

acastro — Thu, 30 Jun 2016 16:22:07 +0000

La calidad de la información de un sondeo depende de la calidad de la muestra elegida y sus bases son las personas menos adecuadas para responder a esa pregunta. El resultado dirá que la culpa es del cha cha cha.

Si yo, que no he votado a Podemos tuviera que decantarme por lo que más miedo puede provocar de Podemos, diría que su imagen está demasiado alejada de la moderación y ofrece unos tintes de ultra izquierda bolivariana y secesionista.

Yo no creo que para cambiar algo se necesite prenderle fuego y tampoco creo que eso forme parte del 15M original.

» autor: acastro

#21 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

Cabre13 — Thu, 30 Jun 2016 16:20:33 +0000

#10 Y tú sigues proponiendo no votar.

» autor: Cabre13

#20 Podemos pregunta a sus bases sobre la causa del fracaso: Venezuela, Brexit, IU...

landaburu — Thu, 30 Jun 2016 16:15:40 +0000

Pues señores, es que ha quebrado un icono prefabricado (dicen las malas lenguas que por el Pepé para hundir al PEZOE). Sabíamos hasta ahora que Iglesias, como profesor interino, no había tenido más responsabilidad profesional en su vida que la elegir el color (lila) de sus rotuladores para subrayar apuntes. Pero esa inexperiencia se compensaba ante sus devotos feligreses porque era El Ungido y, como tal, omnisciente e infalible teórico de Juegos de Tronos.

Ahora queda en evidencia que no es más que un pobre soberbio encumbrado por ciertos periodistas y algunos medios. No sabe ni por dónde le da el aire, si no encarga alguna encuesta. Y ni por esas...

Por otra parte el 80% de la población ni vive en la miseria, ni odia a su país, ni quiere que le frían a impuestos...

» autor: landaburu