Menéame: comentarios [2636221]

#115 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--458040-- — Mon, 27 Jun 2016 14:58:23 +0000

#93 www.meneame.net/story/no-peticion-segundo-referendum-brexit-no-ha-triu

» autor: --458040--

#114 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sun, 26 Jun 2016 19:42:30 +0000

#113 Que paso. Que ha estado bien "discutir" pero hasta aquí. Si a pesar de lo que digo sigues interpretándolo como te viene en gana y no por lo que digo, como si hubiera dicho lo contrario de lo que digo, pues nada, no hay más que hablar.

Gracias.

» autor: Tensk

#113 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

sorrillo — Sun, 26 Jun 2016 19:39:04 +0000

#112 Tampoco he dicho que no puedan. He hablado de cosas que pueden no tener vuelta atrás o que sean muy complicadas. Y si RU sale de la UE, volver a entrar lo tiene complicado, pero bien complicado. Imposible no, pero en tiempo y condiciones les iba a llevar una buena cantidad de años y esfuerzos. O al menos eso esperaría yo por parte de los miembros de la UE como exigencia, sería lo lógico para que los demás se lo pensasen dos veces y como lección.

Esas dificultades que citas son conocidas por la ciudadanía e influyen en su voto, ya se tienen en cuenta.

Estamos hablando de situaciones en las que la gente que está a favor de una cosa y los que están en contra andan muy parejos, en lo que se denomina empate técnico. Es razonable pensar que si se hace un referendum en un momento dado pueda salir X y en otro momento salga no-X. Estas cosas deberían decidirse por algún tipo de mayoría "cualificada", o como se quiera llamar, por 2/3, 3/4 del total o algo así.

El problema con ese enfoque es que estás poniendo un sesgo al resultado, estás promoviendo que la voluntad minoritaria y solo ante cierto resultado se imponga a la mayoritaria. Ya puestos a pedir podrías pedir un 90% y así te aseguras que hay "estabilidad" a costa de abolir la democracia.

Es un precio demasiado caro.

El parlamento de Cataluña tiene competencias sobre Cataluña. Entre esas competencias no está la de decidir sobre la integridad del estado español, ergo cualquier "DUI" (que me hace gracia el acrónimo porque es el mismo de "driving under the influence", vamos, conducir tajado/drogado, que parece que hay que estarlo para según qué decisiones políticas) estaría fuera de la capacidad legal y legítima del susodicho parlamento.

El Parlamento de Cataluña fue elegido por el pueblo catalán con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado. De hecho el Parlamento de Cataluña ya dejó constancia de la soberanía del pueblo catalán para tal fin: www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya

Pero no te escapes de la pregunta, si entiendes como grupo de "expertos" en sustitución de la voluntad del pueblo ¿en el caso del pueblo catalán su grupo de expertos sería el Parlament de Cataluña? ¿Por lo tanto el Parlament podría en nombre del pueblo catalán declarar la independencia? ¿Lo reconocerías?

¿Lo reconocerías si fuera en voto directo por parte del pueblo catalán?

Un referendum, por definición, no. Un referendum en el que el resultado se decide por un puñado de votos sí que crea fractura social. Ahí están dando la murga desde el independentismo catalán creando un problema donde no lo había. Y repito, esas no son cosas para decidirse por un 50%+1 de los votos.

El problema es que la alternativa, que es decidirlo con un 50%-1 es mucho peor, ya que primarías la decisión minoritaria sobre la mayoritaria.

No puede ser que se salga con una opción, cualquiera que esta sea, por un 50%+1 de los votos y que haya habido un 50% de participación. Eso significa que el 25% decide sobre el 100% (que posiblemente puedas decir "que se jodan los que no han votado", pero no es tan fácil)

Es mucho más fácil que eso, la decisión la habrán tomado el 100% de los ciudadanos convocados a votar, cada cual con la forma de participación que haya decidido libremente: www.meneame.net/c/19785547

Para nada. Cuando las decisiones las toman unos "expertos" (que no hablo sólo de políticos elegidos sino de sus asistentes, los llamemos como los llamemos), si no te gustan, a las siguientes votas por otros. A lo mejor no son decisiones fáciles de revocar, pero tienes esa opción. En el caso de un referendum queda más complicado justificar el repetir la votación, a fin de cuentas "ya lo elegimos entre todos".

Efectivamente en caso de referéndum queda más complicado justificar el repetir la votación por que su resultado tiene por definición mucha más legitimidad que la de cualquier representante político. Efectivamente el resultado de un referéndum tiene mayor reconocimiento por ser una forma de democracia mucho más exacta y mucho más representativa de la opinión de la voluntad de la ciudadanía que el uso de representantes elegidos por el método de cheque en blanco. Tu mismo lo has visto y así lo has descrito, bien hecho.

La gente votó mayoritariamente que "Sí" en ese ejemplo concreto y estoy completamente seguro de que fue sin leérselo. No sé dónde coño ves la contradicción.

Tu sí decidiste leertela y votar según lo que te pareció más correcto, si te hubieran negado el voto no habrías podido hacerlo. También podrías haber escuchado lo que pedía el partido al que votaste y votar en ese sentido, que es imitar el método que defiendes de que solo voten los representantes políticos. Tu método te impide la libertad para elegir entre esas dos opciones, el voto directo en referéndum sí te lo permite.

No podremos definir a la democracia por esos gilipollas (no sé cuántos habrán sido, pero han sido), pero resulta que esos gilipollas tienen capacidad de decisión en forma de voto.

También cuando eligen al grupo de expertos a quienes quieres delegarle tu voto.

Y la diferencia en el brexit ha estado en un millón, y no sé si han sido tantos gilipollas los que votaron "leave for the lolz", pero sabemos de elecciones en las que se ha ganado por menos.

Donde también han votado ese grupo de gilipollas a los que nos referimos, con lo que te quedas como estabas.

Usar la excepción para establecer restricciones a toda la ciudadanía es una temeridad.

» autor: sorrillo

#112 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sun, 26 Jun 2016 19:23:33 +0000

#111 -Ains, que no se haya hecho no significa que no sea lógico pensar que es algo más fácil. Me parece que es más fácil jugar al baloncesto en la Luna que en Marte, y sin embargo no se ha hecho en ninguno de los dos sitios. Pero ya que estamos, si el parlamento tiene la mayoría suficiente, se podría revertir cierto artículo que modificó el PPSOE hace unos años.

- Tampoco he dicho que no puedan. He hablado de cosas que pueden no tener vuelta atrás o que sean muy complicadas. Y si RU sale de la UE, volver a entrar lo tiene complicado, pero bien complicado. Imposible no, pero en tiempo y condiciones les iba a llevar una buena cantidad de años y esfuerzos. O al menos eso esperaría yo por parte de los miembros de la UE como exigencia, sería lo lógico para que los demás se lo pensasen dos veces y como lección.

- Me encanta cómo tergiversas y cómo manipulas lo que digo.

- Estamos hablando de situaciones en las que la gente que está a favor de una cosa y los que están en contra andan muy parejos, en lo que se denomina empate técnico. Es razonable pensar que si se hace un referendum en un momento dado pueda salir X y en otro momento salga no-X. Estas cosas deberían decidirse por algún tipo de mayoría "cualificada", o como se quiera llamar, por 2/3, 3/4 del total o algo así. Más o menos como se supone que se haría en Quebec, pero ese ejemplo nunca se cita. Por cierto, si nos ponemos tontos, te recuerdo que hay quienes en Puerto Rico quieren volver a ser parte de España.

- El parlamento de Cataluña tiene competencias sobre Cataluña. Entre esas competencias no está la de decidir sobre la integridad del estado español, ergo cualquier "DUI" (que me hace gracia el acrónimo porque es el mismo de "driving under the influence", vamos, conducir tajado/drogado, que parece que hay que estarlo para según qué decisiones políticas) estaría fuera de la capacidad legal y legítima del susodicho parlamento.

- Un referendum, por definición, no. Un referendum en el que el resultado se decide por un puñado de votos sí que crea fractura social. Ahí están dando la murga desde el independentismo catalán creando un problema donde no lo había. Y repito, esas no son cosas para decidirse por un 50%+1 de los votos. De hecho me parece que hasta sería interesante, una vez se propusiera el referendum, de alguna manera obligar al voto. No puede ser que se salga con una opción, cualquiera que esta sea, por un 50%+1 de los votos y que haya habido un 50% de participación. Eso significa que el 25% decide sobre el 100% (que posiblemente puedas decir "que se jodan los que no han votado", pero no es tan fácil)

- Para nada. Cuando las decisiones las toman unos "expertos" (que no hablo sólo de políticos elegidos sino de sus asistentes, los llamemos como los llamemos), si no te gustan, a las siguientes votas por otros. A lo mejor no son decisiones fáciles de revocar, pero tienes esa opción. En el caso de un referendum queda más complicado justificar el repetir la votación, a fin de cuentas "ya lo elegimos entre todos".

- Por dios, ¿podrías tergiversar menos lo que digo? ains, qué ganas. No sé si es eso, o que no te enteras de lo que digo o que te "enteras de más". Justamente dije que el ejemplo de una constitución era algo más fácilmente revocable, sobre todo en el sentido de si sale primero "no", pues tendrían que hacer otra hasta que nos gustase y decir "sí". Eso no quita que me sea un ejemplo perfectamente válido para lo que estaba diciendo. La gente votó mayoritariamente que "Sí" en ese ejemplo concreto y estoy completamente seguro de que fue sin leérselo. No sé dónde coño ves la contradicción.

- No podremos definir a la democracia por esos gilipollas (no sé cuántos habrán sido, pero han sido), pero resulta que esos gilipollas tienen capacidad de decisión en forma de voto. Y la diferencia en el brexit ha estado en un millón, y no sé si han sido tantos gilipollas los que votaron "leave for the lolz", pero sabemos de elecciones en las que se ha ganado por menos. En A Coruña el año pasado se estuvieron peleando varios días unas papeletas, y mira tú, no cambiaban el número de concejales, se quedaba exactamente igual, pero al principio era En Marea la fuerza más votada y, tras esas disputas, fue el PP. No cambió el gobierno porque al final En Marea tuvieron el apoyo de otros, pero el simple hecho de que finalmente fuese el PP la lista más votada hizo que la situación cambiase de "a En Marea les da igual llegar a acuerdos o no porque son los más votados y saldrán igual" a "por cojones tienen que llegar a acuerdos". Y hablo de cuatro votos, no es una manera de hablar, de exactamente cuatro votos. Así que sí, lo que puedan hacer los gilipollas importa. Y mucho.

Y con esto lo dejo. Al resto paso de contestar porque me estaría repitiendo. Y para que me vuelvas a tergiversar y reinterpretar mis palabras como te parezca... pues oye, me evito escribirlo.

Muchas gracias.

» autor: Tensk

#111 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

sorrillo — Sun, 26 Jun 2016 18:51:17 +0000

#110 Pueden tratarse cosas importantes pero me parece de lo más peligros hacer ese tipo de consultas en cosas que no tienen "Ctrl+Z" o lo tienen muy difícil. Me parece bien una consulta para una reforma constitucional.

¿Puedes citarme un caso donde se haya aprobado una nueva constitución y tras eso se haya vuelto a la antigua?

No me parece tan bien una consulta para salir de la UE o que se independice una parte del estado.

¿Por que motivo el Reino Unido no podría, si así lo decidieran, volver a adherirse a la UE?

¿Conoces algún caso de una independencia en la que tras ello se hayan vuelto a querer depender del estado original? ¿Por que motivo tras esa independencia no podría, si así lo decidieran, solicitar supeditarse de nuevo al estado anterior?

¿Admitirías que la independencia de Cataluña se decidiera con una votación por mayoría absoluta en el Parlament de Catalunya? (entiendo que para ti son ese el grupo de "expertos" que sustituyen al pueblo catalán) ¿Que opinas de que la declaración de soberanía¹ hecha por el Parlament de Catalunya fuera sentenciada ilegal por otro grupo de "expertos"?

Que sí, que son menos, pero hemos visto, tanto en el caso Brexit como en las elecciones catalanas, que la cosa está muy al 50%, y eso es crear una fractura social sin necesidad.

Un referéndum no crea fractura social, si esa fractura social existiera lo que haría dejar constancia de ella pero no crearla. En una sociedad respetuosa con la democracia un resultado democrático no crea fractura social, simplemente se usa para definir el nuevo rumbo marcado por la mayoría. Lo que debe unir a una sociedad no es un pensamiento único si no el respeto de la diversidad de opiniones y el respeto de que se lleve a cabo la mayoritaria.

La convocatoria de un referéndum no cambia eso, lo refuerza.

¿De verdad crees que, por mucho que puedas "fomentarlo", los ciudadanos van a hacer por informarse? con la de cazurros sueltos que hay por ahí y que seguro conoces, y que si van a votar, sea de resaca, sea por hacer la coña como tantos ingleses con el Brexit, sea por lo que sea, su voto vale lo mismo (circunscripción mediante y esas cosas en este caso, pero en un referendum implica que tu voto y el de ellos es lo mismo) exactamente lo mismo que el tuyo? miedito da eso.

La alternativa es peor, ya que la alternativa es que esa gente que te da tanto miedo vote un cheque en blanco cada cuatro años y luego ese grupo de "expertos" tomen todas las decisiones importantes según sus intereses particulares en cada momento.

Miedito porque ya tuvimos el ejemplo de la constitución europea, que salió "Sí" en España porque el PPSOE estuvo a favor de ello (aunque el PP a regañadientes porque no estaba en el gobierno), cuando estoy seguro de que ni el 1 por mil de los que votaron sí se la leyeron. Y a mí me bastó (aunque no recuerdo ahora qué) leerme algunas cosas para darme cuenta de que "no".

Aquí me temo que estás dejando en evidencia tu propio argumento ya que nos dices que el ciudadano que te da miedo votó a favor de la constitución europea por que se lo dijo el PPSOE pero que a su vez tú pudiste votar distinto por que tú decidiste informarte. La alternativa que nos propones es que tú no puedas votar distinto ya que eso lo delegarías al grupo de "expertos" que sería, de nuevo, el PPSOE. Sin olvidar que a ese grupo Se le ha votado con un cheque en blanco y tiene intereses particulares y partidistas.

Si tu quieres delegar tu voto a tus representantes políticos basta con que cuando haya un referéndum escuches lo que defienden y emitas tu voto según esas recomendaciones, con la gran ventaja que puedes ignorar esas recomendaciones si te consideras capacitado para votar por ti mismo.

Eso es imposible. Y el Brexit es un ejemplo de libro. De nuevo, a los que han votado "for the Lolz" me remito

No voy a defender a los poquitos gilipollas que dicen haber votado lo opuesto de lo que querían, no podemos definir la democracia por esa gente. A saber lo que votan en las elecciones generales si ese es su método.

y a todos esos que han tirado de corazón y de supuesta independencia (como si en un mundo globalizado como el actual se pudiera ser igual de independiente 100% como en la Edad Media... ja!) de las leyes europeas (que tan malísimamente malas son todas, oiga) y demás excusas falsas (como la promesa "errónea" de invertir en el NHS lo que se iba para Europa) para votar por salir.

Entiendo que estás describiendo los actos de aquellos que consideras el grupo de "expertos" a quienes defiendes delegar tu voto, ¿cierto?

En mi humilde opinión desde la lejanía, lo que esos "especialistas en la materia" han hecho ha sido intoxicar publicitariamente y usar la independencia como excusa para tapar todas sus corruptelas, todos sus recortes y demás desmanes políticos. Pero es que es un caso de libro.

Entiendo que estás describiendo los actos de aquellos que consideras el grupo de "expertos" a quienes defiendes delegar tu voto, ¿cierto?

ahora resulta que Mas abraza el independentismo que ni ERC y la CUP juntas.

No te olvides de decir que eso fue después de unas manifestaciones multitudinarias y de un movimiento social significativo que justifica cualquier cambio de postura de un partido político que pretenda recabar la voluntad ciudadana para llevarla a cabo.

Me ha gustado tu jugada. Eso no es lo que he dicho pero has tergiversado casi sin notarse. Primero que he dicho que ningún sistema me parece perfecto. Segundo que no he dicho el presidente sino que me refiero a todo el puto parlamento.

Me temo que no he tergiversado nada, en todo caso he personalizado el sentido del voto de los partidos en su cabeza más visible. Como sabrás en el Congreso de los Diputados existe disciplina de voto y no verás a diputados del PP votando distinto a Rajoy sin ser sancionados, ni a diputados del PSOE votando distinto a Pedro Sánchez sin ser sancionados. Y Rajoy y Pedro Sánchez, por poner dos ejemplos, tienen un discurso coincidente con el sentido del voto de su partido, que lo decidan o lo representen no cambia ni un ápice el fondo del asunto.

Tu propuesta es renunciar a la democracia de voto directo, de referéndum, para sustituirlo por grupos de expertos que en el Reino de España son liderados y/o representados por esas gentes que he citado a las que se les vota con un cheque en blanco cada cuatro años.

No gracias, prefiero usar mi voto en cada caso como yo considere más oportuno. Es mucho mejor.

¹ www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya

» autor: sorrillo

#110 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sun, 26 Jun 2016 18:12:17 +0000

#109 La alternativa es impedirlo, es impedir al pueblo que decida sobre esas cuestiones importantes. Por lo tanto sí, no solo hay que permitir si no que hay que fomentar que la ciudadanía tome las decisiones y asuma las consecuencias de éstas. Ya que si no lo hace la ciudadanía ésta deberá asumir las consecuencias de lo que decidan otros por ellos.

En absoluto. Depende de qué estemos tratando. Pueden tratarse cosas importantes pero me parece de lo más peligros hacer ese tipo de consultas en cosas que no tienen "Ctrl+Z" o lo tienen muy difícil. Me parece bien una consulta para una reforma constitucional. No me parece tan bien una consulta para salir de la UE o que se independice una parte del estado. Una constitución la puedes volver a enmendar, o sacar una nueva, en mucho menos tiempo de lo que cuesta volver a estar "normalizado" saliendo de la UE o independizándote, además del daño que haces a los que no querían tal cosa. Que sí, que son menos, pero hemos visto, tanto en el caso Brexit como en las elecciones catalanas, que la cosa está muy al 50%, y eso es crear una fractura social sin necesidad.

¿De verdad crees que, por mucho que puedas "fomentarlo", los ciudadanos van a hacer por informarse? con la de cazurros sueltos que hay por ahí y que seguro conoces, y que si van a votar, sea de resaca, sea por hacer la coña como tantos ingleses con el Brexit, sea por lo que sea, su voto vale lo mismo (circunscripción mediante y esas cosas en este caso, pero en un referendum implica que tu voto y el de ellos es lo mismo) exactamente lo mismo que el tuyo? miedito da eso. Miedito porque ya tuvimos el ejemplo de la constitución europea, que salió "Sí" en España porque el PPSOE estuvo a favor de ello (aunque el PP a regañadientes porque no estaba en el gobierno), cuando estoy seguro de que ni el 1 por mil de los que votaron sí se la leyeron. Y a mí me bastó (aunque no recuerdo ahora qué) leerme algunas cosas para darme cuenta de que "no".

La solución a ello es tremendamente sencilla, se trata de convencer a todos que eso es beneficioso para todos y de trabajar para que no existan motivos para que unos quieran iniciar su propio proyecto con su propio acuerdo de convivencia.

Eso es imposible. Y el Brexit es un ejemplo de libro. De nuevo, a los que han votado "for the Lolz" me remito, y a todos esos que han tirado de corazón y de supuesta independencia (como si en un mundo globalizado como el actual se pudiera ser igual de independiente 100% como en la Edad Media... ja!) de las leyes europeas (que tan malísimamente malas son todas, oiga) y demás excusas falsas (como la promesa "errónea" de invertir en el NHS lo que se iba para Europa) para votar por salir. Inevitablemente, aunque seas completamente racional, a muchos les puede el corazón sobre la razón, y ahí estás jodido. Para bien o para mal, sea el motivo que sea el del referendum, que no estoy hablando de que el resultado sea lo que yo quiera o lo contrario, que para ambas opciones habrá quien no se lo piense. Hablo de que eso no debería ser así.

En el caso de Cataluña ese grupo de "especialistas en la materia", elegidos por todos, ya han decidido que es el pueblo quien debe tomar la decisión al respecto. Por desgracia hasta ahora eso ha sido perseguido e impedido por parte de terceros.

En mi humilde opinión desde la lejanía, lo que esos "especialistas en la materia" han hecho ha sido intoxicar publicitariamente y usar la independencia como excusa para tapar todas sus corruptelas, todos sus recortes y demás desmanes políticos. Pero es que es un caso de libro. No digo yo que no haya habido siempre algún sentimiento nacionalista independentista porque estaría faltando a la verdad, pero hasta el propio Mas decía que la independencia no era el camino y... mira tú, después de que rodeasen la Generalitat y se armase la de san Quintín por un lado, y que el inútil de Zapatero dijese aquello de que aprobaría cualquier cosa que pusieran en el Estatut (hay que ser inútil para prometer eso, pero muy inútil), haciendo que hubiera que "corregirlo" y por tanto dando lugar al victimismo independentista que tanto se estila (en Cataluña, en RU y en cualquier otro sitio), ahora resulta que Mas abraza el independentismo que ni ERC y la CUP juntas.

En el caso de Cataluña por lo tanto delegas la decisión a Mariano Rajoy. Fantástica decisión.

Me ha gustado tu jugada. Eso no es lo que he dicho pero has tergiversado casi sin notarse. Primero que he dicho que ningún sistema me parece perfecto. Segundo que no he dicho el presidente sino que me refiero a todo el puto parlamento.

» autor: Tensk

#109 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

sorrillo — Sun, 26 Jun 2016 13:49:51 +0000

#108 Pero es lo de siempre, si dejamos a todos hacer lo que quieran aunque nos lleven al precipicio.

La alternativa es impedirlo, es impedir al pueblo que decida sobre esas cuestiones importantes. Por lo tanto sí, no solo hay que permitir si no que hay que fomentar que la ciudadanía tome las decisiones y asuma las consecuencias de éstas. Ya que si no lo hace la ciudadanía ésta deberá asumir las consecuencias de lo que decidan otros por ellos.

Lo que sí sé es que ya los romanos decían aquello de "divide y vencerás", que parte del desastre de Al-Andalus fue dividirse en reinos de taifas y que, por regla general, ese tipo de acciones, es decir, levantar fronteras donde no las había, no suele ser bueno.

La solución a ello es tremendamente sencilla, se trata de convencer a todos que eso es beneficioso para todos y de trabajar para que no existan motivos para que unos quieran iniciar su propio proyecto con su propio acuerdo de convivencia.

Repito, la elección entre si dejamos a todo el mundo votar y decidir o que sean un grupo de (se supone) especialistas en la materia, elegidos por todos, los que se encarguen de decidir, suele ser complicada para muchos.

En el caso de Cataluña ese grupo de "especialistas en la materia", elegidos por todos, ya han decidido que es el pueblo quien debe tomar la decisión al respecto. Por desgracia hasta ahora eso ha sido perseguido e impedido por parte de terceros.

Personalmente no creo que ninguna opción sea perfecta, pero cuando ves los motivos peregrinos por los que la gente vota a unos u otros... por regla general prefiero que decida quien sepa. Es la menos mala de las opciones.

En el caso de Cataluña por lo tanto delegas la decisión a Mariano Rajoy. Fantástica decisión.

» autor: sorrillo

#108 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sun, 26 Jun 2016 13:41:54 +0000

#94 Yo no pretendo imponer nada. Pero es lo de siempre, si dejamos a todos hacer lo que quieran aunque nos lleven al precipicio.

Lo que sí sé es que ya los romanos decían aquello de "divide y vencerás", que parte del desastre de Al-Andalus fue dividirse en reinos de taifas y que, por regla general, ese tipo de acciones, es decir, levantar fronteras donde no las había, no suele ser bueno.

Repito, la elección entre si dejamos a todo el mundo votar y decidir o que sean un grupo de (se supone) especialistas en la materia, elegidos por todos, los que se encarguen de decidir, suele ser complicada para muchos.

Personalmente no creo que ninguna opción sea perfecta, pero cuando ves los motivos peregrinos por los que la gente vota a unos u otros... por regla general prefiero que decida quien sepa. Es la menos mala de las opciones.

» autor: Tensk

#107 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

adoctrinacharo — Sun, 26 Jun 2016 12:48:14 +0000

#106 Esto... Si pueden votar allí en la mayoría de los comicios. Informante.
En cuanto a democracia... Mejor te miras esto: www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw

Así que total... Seamos inteligentes mientras sea posible.

» autor: adoctrinacharo

#106 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

dreierfahrer — Sun, 26 Jun 2016 12:43:41 +0000

#105 Hombre, que decida el pueblo siempre es necesario si lo quieres llamar democracia....

Y los que no son de alli no pueden votar alli, entre otras cosas, pq votan aqui...

O acaso hoy van a votar los alemanes que haya aqui en las elecciones? Tu lo que quieres es que votara españa la salida de la UE de UK 'pq te afecta', que te veo venir!

No, esa chorrada se invento para catalunya pero no deja de ser mas que eso: una chorrada...

» autor: dreierfahrer

#105 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

adoctrinacharo — Sun, 26 Jun 2016 12:41:16 +0000

#104 Y pueden hacerlo, ¿pero de verdad era necesario este estúpido referéndum? ¿Por que no han dejado votar a los europeos que allí residen? Porque son los que lo van a sufrir...
En fin si queremos avanzar en esta sociedad no hay que dar responsabilidades a quienes no tienen ni puta idea.

» autor: adoctrinacharo

#104 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

dreierfahrer — Sun, 26 Jun 2016 12:28:37 +0000

#102 Claro que puedes llamarles a todos idiotas, lo que no puedes es negar que tengan derecho a votar pq son mas tontos que tu...

Eso lo piensa cualquier dictador...

» autor: dreierfahrer

#103 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--371029-- — Sun, 26 Jun 2016 12:02:29 +0000

#95 ¿menos aún?

» autor: --371029--

#102 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

adoctrinacharo — Sun, 26 Jun 2016 11:39:28 +0000

#84 Y si hoy gana el PP, partidos de mafiosos y corruptos sera lo que el pueblo ha decidido, pero eso no quita para opinar que el pueblo es idiota por elegirlos. Otra cosa es que estés tan influenciado con otros temas y no lo sepas ver. Y es una pena porque gracias a comportamientos como el tuyo acaban pasando estas cosas. Pero que le vamos hace si la idiocracia ya ha llegado...

» autor: adoctrinacharo

#101 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

add_ex — Sun, 26 Jun 2016 11:02:20 +0000

#98 Yo es precisamente eso lo que saco en positivo de todo esto, ha sido un toque de atención a la UE y tendrá que ponerse las pilas si no quieren que esto haya sido la mecha que empiece una reacción en cadena

» autor: add_ex

#100 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

add_ex — Sun, 26 Jun 2016 10:52:33 +0000

#47 Al chiquilicuatre lo eligieron los españoles por votación, es el ejemplo perfecto de que a veces los ciudadanos votan disparándose en su propio pie

» autor: add_ex

#99 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

artx — Sun, 26 Jun 2016 10:50:52 +0000

#19 Pues lo que me ha pasado de siempre en cada elección, no ha habido nunca un partido que me haya satisfecho lo suficiente como para quererles votar por sus propuestas. Recuerdo haber votado al partido del Cannabis aquí en Valencia sabiendo que no iba salir, y porque a fin de cuentas no creo que la marihuana sea mucho más perjudicial que otras drogas legales como el alcohol y el tabaco. Ídem con PACMA, que estoy totalmente en contra de la tortura animal. Pero si las encuestas comenzaran a darles números demasiado altos me buscaría otros porque evidentemente no creo que tengan proyectos de gobierno serios más allá de sus posiciones tan específicas.

El problema es que deberíamos tener muchos más referenda, (me encanta que alguien haya recordado el plural por ahí antes), lo que mejoraría la participación ciudadana y el debate, y el porqué unas medidas sí y ahora y no pero puede que sí luego, pero cuestiones de una en una, puedes estar a favor de un punto de un programa de un partido, y este punto solo saldría si muchos están a favor (como por ejemplo uno fácil: reforma del Senado ahora mismo), aunque podría variar el sentido, pero no por eso votar a todo un pack donde hay medidas o personas encabezándolo que no te convenzan.

» autor: artx

#98 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

pax0r — Sun, 26 Jun 2016 10:27:25 +0000

los ingleses solo se han dicho ser europeos cuando les convenía, llevan queriendo salir 40años,que rollo es este ahora? ya está, además que no pasa nada, no estan ardiendo los lagos ni a la gente se le ha puesto la piel del revés, lo mismo les sale bien y nuestros jefes en Alemania nos regalan algunas chuches para que no sigamos el mismo camino. todos ganamos

» autor: pax0r

#97 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--388975-- — Sun, 26 Jun 2016 10:08:42 +0000

#72 Pues eso, de la sartén al cazo

» autor: --388975--

#96 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--214483-- — Sun, 26 Jun 2016 09:52:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#95 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--55119-- — Sun, 26 Jun 2016 08:39:11 +0000

#78 Yo tomo nota. Poniendome en lugar de un escocés. La conclusión es que hay que votar sin especular tanto en el futuro.

» autor: --55119--

#94 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

sorrillo — Sun, 26 Jun 2016 07:59:50 +0000

#88 Ambas decisiones tienen fuertes implicaciones para el país, para el ámbito lingüístico y cultural así como económico. Tu visión subjetiva que una escisión casi siempre va a ser algo negativo no tienes derecho a imponerla sobre el resto de la ciudadanía, eres libre de tener miedo a ese cambio pero eso no te da derecho a impedir la votación o a no reconocer y respetar el resultado que salta de las urnas.

Lo más triste de todo es que lo que muchos están defendiendo es que no se pueda ejercer esa democracia.

» autor: sorrillo

#93 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--324579-- — Sun, 26 Jun 2016 07:59:17 +0000

#87 a poco que conozcas al ser humano...
Ten por seguro que hay casos mucho más patéticos y que los protagonistas no los sacan a la luz por vergüenza.
Yo lo que creo es que los errores se compensan entre sí, que lo que se pierde es similar a lo que se gana.

» autor: --324579--

#92 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

K_os — Sun, 26 Jun 2016 07:49:49 +0000

Yo propongo el hashtag #bretarded

» autor: K_os

#91 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--507288-- — Sun, 26 Jun 2016 07:42:08 +0000

#2 Sólo relativamente. Te la puede fumar el Brexit, pero quieres darles un zasca en los morros a una determinada categoría de cabrones. Otra cosa es que, claro, con ello te pegas un tiro en el pie.

Ojo con eso hoy, por cierto.

» autor: --507288--

#90 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

eipoc — Sun, 26 Jun 2016 07:20:10 +0000

#9 en eso consiste el aprendizaje, en sufrir las consecuencias de las decisiones y corregir las que son erróneas a base de experiencia. El problema es no haber movido ese músculo antes, ahora toca aprender a caminar.

» autor: eipoc

#89 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--494758-- — Sun, 26 Jun 2016 06:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#88 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sun, 26 Jun 2016 05:09:35 +0000

#58 Excepto que votar para seguir igual implica que al menos sabes cómo va la cosa, mientras que una escisión casi siempre va a ser algo negativo, al menos a corto y medio plazo.

» autor: Tensk

#87 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--458040-- — Sun, 26 Jun 2016 03:51:14 +0000

#1 #2 #3 #4 #5 #20 ¿en Serio os creeis estos artículos? El voto era secreto, no tiene ninguna credibilidad decir que votaste algo si es indemostrable.

» autor: --458040--

#86 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Catapulta — Sun, 26 Jun 2016 02:08:43 +0000

#85 Creo que salirse de la UE supone el 50% de las ideas en el caso de que ese sea el deseo. El otro 50% se ve muy influenciado por ello. Si la opción es permanecer, realmente hay muchos partidos, muchas opciones y mucho voto a la basura

» autor: Catapulta

#85 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--371029-- — Sun, 26 Jun 2016 01:40:10 +0000

#81 pues ami me ocurre mañana. No tengo una opcion que coincida con mis ideas ni al 50%

» autor: --371029--

#84 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

dreierfahrer — Sun, 26 Jun 2016 01:26:01 +0000

#35 Pues piensalo: si aciertan o se equivocan ellos lo han decidido.

Aqui el idiota eres tu que deciden por ti, te mean en la cara y encima cuando alguien decide algo te convencen de gilipolleces como las que dice #9: que en democracia hay cosas que el pueblo no puede votarlas...

No sois ejemplos, tu ni el, de nada mas que de idiocracia.

» autor: dreierfahrer

#83 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--456690-- — Sun, 26 Jun 2016 01:21:17 +0000

Pues no será por el tiempo que llevan en democracia y ejerciendo su derecho al voto. Se supone que deberían tener cierta práctica. ¡Que putos memos!

» autor: --456690--

#82 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Snow7 — Sun, 26 Jun 2016 01:16:33 +0000

Espero que eso no se diga en España el día de mañana, vote por el PP porqué pensé que ganaría, me arrepiento, etc....

» autor: Snow7

#81 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Catapulta — Sun, 26 Jun 2016 01:07:10 +0000

#79 Estoy seguro de que hay algún partido muy similar al que les gusta que incluye algo tan importante como la separación de la UE. Otra cosa es que las personas sean tan pasivas en su vida política y voten algo que ya ande con representacion en el senado o congreso.

» autor: Catapulta

#80 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--330392-- — Sun, 26 Jun 2016 01:06:11 +0000

#24 Así aprenderán la lección de pensar antes de votar.

Equivocarse es un derecho humano.

» autor: --330392--

#79 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--371029-- — Sun, 26 Jun 2016 01:04:10 +0000

#76 bueno es que hay un problema con la democracia representativa y es que votas bloques con los que tal vez no coincidas al 100%

» autor: --371029--

#78 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--371029-- — Sun, 26 Jun 2016 01:03:17 +0000

#8 que tomen nota los catalanes.

» autor: --371029--

#77 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--511467-- — Sun, 26 Jun 2016 01:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511467--

#76 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Catapulta — Sun, 26 Jun 2016 00:59:51 +0000

#8 Pero bueno, si quieres castigar, vota a otro partido. Es curioso que los grandes partidos no querían salirse de la UE pero al votar los ciudadanos si que se salgan.

¿A que coño viene votar entonces partidos que no quieren salirse? La democracia directa, la oclocracia, la ignorancia humana, y todo el fallo del sistema en su esplendor.

» autor: Catapulta

#75 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--511467-- — Sun, 26 Jun 2016 00:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511467--

#74 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--515937-- — Sun, 26 Jun 2016 00:57:50 +0000

Bueno, tontos hay en todas partes. Es lo que pasa por no saber votar.

» autor: --515937--

#73 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

mcfgdbbn3 — Sun, 26 Jun 2016 00:57:13 +0000

#59: Es normal, así ni se extinguen, ni se comen los unos a los otros... además, en las corridas les duele pero no sufren, es arte.

» autor: mcfgdbbn3

#72 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--511467-- — Sun, 26 Jun 2016 00:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511467--

#71 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--511467-- — Sun, 26 Jun 2016 00:52:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511467--

#70 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--129682-- — Sun, 26 Jun 2016 00:52:00 +0000

menudos retrasados, votar en contra de lo que quieren, fuck logic

» autor: --129682--

#69 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--511467-- — Sun, 26 Jun 2016 00:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511467--

#68 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

mcfgdbbn3 — Sun, 26 Jun 2016 00:48:50 +0000

#9: Lo dices como si los que toman las decisiones cuando no hay referendum estuvieran mucho más preparados...

» autor: mcfgdbbn3

#67 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

sahueso — Sun, 26 Jun 2016 00:44:12 +0000

#2 Es lo que no entiendo. Cómo la gente puede ser tan idiota para votar de esa manera. Lo único que se me ocurre es que lo hacian sólo para hacer el muy inglés y decir "ves, es por culpa de la UE".

Que se jodan ahora.

» autor: sahueso

#66 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

vktr — Sun, 26 Jun 2016 00:41:21 +0000

#8 cuatro años es un pasada de tiempo eh. Mira todo lo que nos ha costado la mayoría absoluta del PP.

» autor: vktr

#65 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--234048-- — Sun, 26 Jun 2016 00:41:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#64 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--170383-- — Sun, 26 Jun 2016 00:36:18 +0000

#2 Aún recuerdo a votantes del PSOE diciendo. ¿Pa que votar a otro si no va a ganar?

» autor: --170383--

#63 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--519355-- — Sun, 26 Jun 2016 00:35:01 +0000

«El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio.» -- Winston Churchill

Lo llevan en la sangre.

» autor: --519355--

#62 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

NanakiXIII — Sun, 26 Jun 2016 00:34:15 +0000

Eso pasa por tomarse unas votaciones, y más unas tan trascendentes, a cachondeo.

» autor: NanakiXIII

#61 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--515531-- — Sun, 26 Jun 2016 00:32:13 +0000

#55 ¡¡No es gordo!! es bajo de tórax.

» autor: --515531--

#60 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

rojo_separatista — Sun, 26 Jun 2016 00:30:28 +0000

Creo que se está cocinando a la opinión pública para no hacer efectivo el Brexit.

» autor: rojo_separatista

#59 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

pip — Sun, 26 Jun 2016 00:28:15 +0000

Tienen una frase hecha que repiten mucho estos días: Turkeys voted for Christmas. Que traducido al español, sería algo así como que los toros votaron a favor de las corridas (esto es traducción + localización )

Es increíble leyendo los comentarios de la prensa inglesa, la cantidad de gente que se está enterando ¡ahora! de las consecuencias de lo que han votado. Han votado con las tripas.

» autor: pip

#58 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

sorrillo — Sun, 26 Jun 2016 00:23:37 +0000

#52 ¿Como si hiciera un referéndum en Cataluña y acabara como Comunidad Autónoma y dijeran 'oh, pero qué hemos hecho'?

Quien vote lo contrario de lo que desea que ocurra se merece las consecuencias de su estupidez, y ahí no hay excusa que valga.

» autor: sorrillo

#57 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

poseso — Sun, 26 Jun 2016 00:23:23 +0000

#15 Pero joder, los experimentos con gaseosa, que puedes vitar al partido X para joder 4 años al Y (ilusos), pero el Brexit no era experimentar con gaseosa.

» autor: poseso

#56 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

poseso — Sun, 26 Jun 2016 00:21:55 +0000

#19 Pero el Brexit fué dentro o fuera, aquí no hay partidos o tonos grises. No entiendo que quieras estar dentro y votes que fuera

» autor: poseso

#55 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Rigal_ — Sun, 26 Jun 2016 00:21:27 +0000

#3 eso no lo decía el gordo de los pantalones a rayas?

» autor: Rigal_

#54 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

mcfgdbbn3 — Sun, 26 Jun 2016 00:10:06 +0000

#14: Y que apechuguen con ello, como se dice en estos casos: a lo hecho, techo.

» autor: mcfgdbbn3

#53 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Endor_Fino — Sun, 26 Jun 2016 00:08:07 +0000

Los gobiernos europeos llevan décadas (quizá siglos) tratando a sus ciudadanos de manera infantil. Y por ello la gente vota a locas, sin saber lo que vota y sin informarse, porque creen que su voto tiene poco impacto y porque piensan que a la ciudadanía sólo se le consultan cosas sin trascendencia, por lo que el voto no es importante.

En casos como este, no valoran la trascendencia de la decisión hasta que ya ha culminado y es demasiado tarde. Aún siendo un escenario probable, nadie pensó en que se podía hacer realidad y han votado para castigar al gobierno y a Europa, sin darse cuenta de que el castigo era para ellos.

Menudo hostiazo de realidad se han llevado en la cara.

» autor: Endor_Fino

#52 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--91567-- — Sun, 26 Jun 2016 00:06:20 +0000

#2 ¿Como si se hiciera un referéndum en Cataluña y acabara fuera de España y luego dijeran 'oh, pero qué hemos hecho?'?

Es parte de la manipulación política y económica de la población, tú crees que eres libre, pero no haces más que elegir según el marco mediático en el que vives.

» autor: --91567--

#51 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--329430-- — Sat, 25 Jun 2016 23:57:52 +0000

¡A aguantarse y a joderse!

» autor: --329430--

#50 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--167347-- — Sat, 25 Jun 2016 23:57:08 +0000

#10 Es un referedum: quedarse o irse, unas generales tiene muchos asuntos que sopesar

» autor: --167347--

#49 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

beatusille — Sat, 25 Jun 2016 23:20:23 +0000

La verdad, no me lo creo.

» autor: beatusille

#48 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Ertete — Sat, 25 Jun 2016 23:07:51 +0000

#45 si , es verdad ya se negoció, pero me da a mi que querian esa baza para estirar mas aun la cuerda, lo que pasa es que se les ha roto y si hubiera en los proxiomos 10 años algun tipo de negociación para que UK reentrara en la UE ( que lo dudo mucho) estarian en muy mala posicion para reentrar.

» autor: Ertete

#47 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Homertron3 — Sat, 25 Jun 2016 22:50:57 +0000

#2 y luego va y mandamos a chiquilicuatre a eurovsión

» autor: Homertron3

#46 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--55399-- — Sat, 25 Jun 2016 22:19:39 +0000

Ajo y agua.

» autor: --55399--

#45 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

BodyOfCrime — Sat, 25 Jun 2016 21:58:21 +0000

#38 #39 Es que ya negocio RU con la UE antes del referendum. Cameron pidio ventajas para apoyar el "remain", sino hubiera apoyado el "leave".

Me sorprende que la gente no sepa esto cuando fue algo critico para Europa.

» autor: BodyOfCrime

#44 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

BodyOfCrime — Sat, 25 Jun 2016 21:57:00 +0000

#1 United KIDdom.

» autor: BodyOfCrime

#43 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:56:01 +0000

#41 Quiero decir que ha países en peor situación económica y han salido adelante.

» autor: El_Cucaracho

#42 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sat, 25 Jun 2016 21:54:53 +0000

#20 Si salen de la UE al final, que no lo tengo tan claro, yo voto por cerrar la verja. Si seguimos teniendo una colonia como en el tratado de hace trescientos años, lo hacemos con todas las consecuencias. Y lo que necesiten de mercado, que se lo lleven desde las islas británicas. Vamos hombre.

» autor: Tensk

#41 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--196682-- — Sat, 25 Jun 2016 21:53:55 +0000

#27 La 6a o 7a.

» autor: --196682--

#40 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Tensk — Sat, 25 Jun 2016 21:52:18 +0000

#2 No sé por qué les guardas respeto. A mí me parece de una idiotez suprema.

» autor: Tensk

#39 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

MEV — Sat, 25 Jun 2016 21:52:17 +0000

Lo gracioso es que aunque las encuestas salían muy ajustadas, por UK se tenía la sensación de que se impondría permanecer en Europa y se tomaría nota de lo cerquita que se estuvo de salirse de la UE. Intentando, de nuevo, conseguir ventajas únicas respecto al resto de miembros.
Vamos, que muchos sectores pro Brexit iban de farol.

Hay que ser muy muy subnormal para ir a "hacer voto de castigo pero de verdad no quiero que salga eso" cuando los resultados bailan en la línea del 50%.

Y se han jodido a ellos y nos han jodido a los demás.

» autor: MEV

#38 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Ertete — Sat, 25 Jun 2016 21:52:01 +0000

Yo pienso que mucha gente votó Brexit sin querer salir de la UE, el motivo seria por ejemplo que ganara el IN por un estreecho margen , asi en unas futuras reuniones para "reacondicionar" a UK dentro de UE tendrian esa baza, en las negociaciones pesaria mucho el que por ejemplo el 48% de los britanicos hubiera votado por salir .Seria un arma arrojadiza desde Londres hacia Bruselas para renegociar mejores condiciones como siempre han hecho.Les ha salido mal...

» autor: Ertete

#37 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:51:01 +0000

#34 Junquer les ha puesto las maletas en la puerta.

» autor: El_Cucaracho

#36 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

adoctrinacharo — Sat, 25 Jun 2016 21:50:59 +0000

#16 ¿Y cuando gana el PP pensamos lo mismo?

» autor: adoctrinacharo

#35 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

adoctrinacharo — Sat, 25 Jun 2016 21:49:44 +0000

#9 Casos como este me han hecho reflexionar sobre el asunto. La idiocracia ha llegado

» autor: adoctrinacharo

#34 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

pitercio — Sat, 25 Jun 2016 21:49:33 +0000

#32 Aún no se han desconectado, ni creo que lo hagan tal cual se dice por ahí. Mira los chinos que curran en España, los turcos que hay en Alemania... ¿no va a haber un tratamiento especial entre británicos y otros países?

#37 Un gesto que creo que significa precisamente lo contrario. Es una reacción de toma de posición, si ven opciones que les convengan todos esos enfurruños quedan olvidados.

» autor: pitercio

#33 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--196682-- — Sat, 25 Jun 2016 21:48:51 +0000

#8 A los cinco.

» autor: --196682--

#32 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:48:40 +0000

#30 Se refiere a que algunos no querían salirse de la UE y que era un gesto político (lo que es ser un tontolaba)

» autor: El_Cucaracho

#31 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--388975-- — Sat, 25 Jun 2016 21:48:31 +0000

#29 Eligen susto o muerte. Si a estas alturas no saben de qué palo va cada uno, tampoco van a arrepentirse a posteriori (al menos, no públicamente).

» autor: --388975--

#30 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

pitercio — Sat, 25 Jun 2016 21:46:54 +0000

¿Y de qué se arrepienten? Aún no ha habido ningún cambio. Esto es un barullo de opinión pública más que de hechos constatados.

» autor: pitercio

#29 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

JackNorte — Sat, 25 Jun 2016 21:46:01 +0000

#28 un 15% o una parte que están en ciudadanos quizás si .

» autor: JackNorte

#28 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--388975-- — Sat, 25 Jun 2016 21:45:00 +0000

#12 Esos que dices no se arrepienten. Muy orgullosos que están.

» autor: --388975--

#27 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:42:13 +0000

#24 La nueva generación de ingleses ya sabe que las decisiones tienen consecuencias (hayan tomado o no la decisión), para cuando les toque decidir sobre su futuro sera mucho más conscientes que sus padres (y esperemos que tambiénse lo transmitan a sus hijos)

Inglaterra no va a caer en un agujero negro, saldrán a adelante de una manera o de otra (siguen teniendo el apoyo de EEUU y siguen siendo 4° potencia mundial).

» autor: El_Cucaracho

#26 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

berpre — Sat, 25 Jun 2016 21:41:05 +0000

Pues han tenido tiempo más que suficiente para valorar las consecuencias de votar a favor o en contra de la salida del Reino Unido de la UE. No se trataba de ningún sorteo de una feria, deberían conocer al menos las principales causas por las que se ha llegado a esta situación y que traería consigo la salida de la UE.

» autor: berpre

#25 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

fofito — Sat, 25 Jun 2016 21:38:01 +0000

#9 Democracia representativa,dar el poder a un pequeño grupo de personas que hacen lo que les indican desde los poderes económicos mientras mantienen desinformado a los electores y utilizan la demagogia y la manipulación para perpetuase en el poder.

Sin duda es algo mucho mejor.

» autor: fofito

#24 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

axisnaval — Sat, 25 Jun 2016 21:38:00 +0000

#18 ya, pero estas consecuencias duran mas de una generación y nadie escarmienta en cabeza agena, con lo que en estas situaciones el proceso de aprendizaje queda interrumpido, no vale.

» autor: axisnaval

#23 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:37:35 +0000

#21 Deseo que todas las mujeres tengan pene.

» autor: El_Cucaracho

#22 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--494766-- — Sat, 25 Jun 2016 21:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494766--

#21 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--200913-- — Sat, 25 Jun 2016 21:34:15 +0000

ten cuidado con lo que deseas, no vaya a ser que se acabe cumpliendo...

» autor: --200913--

#20 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Hastaloshuevos — Sat, 25 Jun 2016 21:32:42 +0000

Lo dije antes y me reafirmo.

Si voy a votar por algo, y más con la facilidad que hay de acceder a información actualmente, me informo y voto LO QUE QUIERO.

Es de ser unos verdaderos gilipollas irresponsables, el ir a unas votaciones sin saber que se vota, buscar luego que se ha votado y arrepentirse de ello, para luego pedir que se hagan un nuevo referéndum, porque el resultado no ha sido satisfactorio.
Encima de gilipollas, querer cambiar las normas del juego, con carácter retroactivo.

He visto comentarios de gente en Gibraltar del tipo "No pasa nada, mantenemos la moneda ¿que van a hacer, cerrar la frontera?
Si tío si. Soy un país con el que no hay el acuerdo de libre circulación y ahora se os pedirá el pasaporte con las limitaciones que eso conlleva. Lo mismo que vivienda, trabajo ...

» autor: Hastaloshuevos

#19 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--517017-- — Sat, 25 Jun 2016 21:32:33 +0000

#2 Hay circunstancias. Imagina que en las elecciones españolas no estás seguro a quién votar, a lo mejor eres de izquierdas pero hay algo que no te gusta de UP, pero tampoco quieres abstenerte. Y dices, venga va, voto a PACMA, "parecido" a votar en blanco pero con ideas que me gustan, y si llegan a sacar algún escaño pues oye, más pluralidad en el Parlamento y aún pueden servir de apoyo a una coalición de izquierdas.

Y de pronto resulta que mucha más gente ha pensado lo mismo que tú y sacan mayoría absoluta.

» autor: --517017--

#18 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:32:33 +0000

#9 #16 A ser responsable se aprende tomando decisiones y apechugando con las consecuencias.

De las derrotas se aprende mucho más que de las victorias.

» autor: El_Cucaracho

#17 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

fofito — Sat, 25 Jun 2016 21:31:43 +0000

#2 De esos tenemos millones en España.

» autor: fofito

#16 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--214483-- — Sat, 25 Jun 2016 21:30:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#15 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

juliander — Sat, 25 Jun 2016 21:30:52 +0000

#2 supongo que pensarian en un voto de castigo contra Cameron, y se dejarian llevar sin pensar que tambien es un castigo para ellos.
Entiendo que tendran que negociar las condiciones de salida y refrendarlas, a ver si vuelven a convocar otro si teng cullon.

» autor: juliander

#14 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 21:29:32 +0000

A todos ellos: HA HA

_{Os lo habéis ganado a pulso}.

» autor: El_Cucaracho

#13 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

ctrl_alt_del — Sat, 25 Jun 2016 21:28:28 +0000

Enjoy what you voted.

» autor: ctrl_alt_del

#12 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

JackNorte — Sat, 25 Jun 2016 21:28:27 +0000

#2 No se que decirte aquí en España muchos votan a un partido corrupto, y nadie esta libre de que le engañen y luego de arrepentirse, pero supongo que a algunos nunca les han engañado.

» autor: JackNorte

#11 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--115178-- — Sat, 25 Jun 2016 21:28:06 +0000

#2 o muy troll.

» autor: --115178--

#10 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

tiopio — Sat, 25 Jun 2016 21:27:58 +0000

#2 en España se llama votar al pp.

» autor: tiopio

#9 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

axisnaval — Sat, 25 Jun 2016 21:27:38 +0000

Referendums, dejar decisiones de vital importancia para un estado en manos de gente que no está preparada para tomar esas decisiones ni conocen sus consecuencias. irresponsabilidad del político que lo convoca, que la historia lo ponga en su lugar.

» autor: axisnaval

#8 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--8686-- — Sat, 25 Jun 2016 21:26:43 +0000

#2 No es tanto el votar lo que no quieres, que puede ser aceptable como "voto de castigo", como no saber cuando hacerlo, claramente un referendo que puede definir el devenir del Reino Unido para las próximas décadas no es lo mismo que unas elecciones que si la cagas a las malas a los cuatro años puedes corregirlo.

» autor: --8686--

#7 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--194815-- — Sat, 25 Jun 2016 21:22:34 +0000

#2 Hay que rellenar papeles.

» autor: --194815--

#6 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

jefe_afogutu — Sat, 25 Jun 2016 21:22:15 +0000

Anonadado me hallo.

» autor: jefe_afogutu

#5 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--388975-- — Sat, 25 Jun 2016 21:21:34 +0000

Vaya panda de gañanes.

» autor: --388975--

#4 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--324579-- — Sat, 25 Jun 2016 21:20:38 +0000

pardillos.

» autor: --324579--

#3 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

--515531-- — Sat, 25 Jun 2016 21:20:32 +0000

Si ya lo decía aquel señor bajo de tórax "Están locos estos britanos"

» autor: --515531--

#2 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

poseso — Sat, 25 Jun 2016 21:20:16 +0000

Con todos los respetos, hay que ser muy gilipollas para votar lo que en realidad no quieres.

» autor: poseso

#1 'Bregret': los que se arrepienten de haber votado por el Brexit

Azucena1980 — Sat, 25 Jun 2016 21:18:40 +0000

Ah, majos. Habérselo pensado. Ahora a la puta calle. Y la City a especular con los países de la commonwealth.

» autor: Azucena1980