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#41 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

tul — Sun, 26 Jun 2016 10:03:19 +0000

#13 con el nivel de educacion politica que se imparte en la mayoria de las escuelas e institutos y la propaganda constante de los mass media no es facil evitar la manipulacion

» autor: tul

#40 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

tul — Sun, 26 Jun 2016 10:00:49 +0000

#29 los ingleses nunca han querido saber nada de los continentales, entraron en la ue por los santos cojones de sus politicos, no veo nada extraño o malo en que ahora por fin respeten su decision. Y lo mismo para reino unido que estaba unido por el interes de sus clases pudientes y sin contar para nada con el resto, si ahora escocia e irlanda del norte deciden deshacer esa union me pareceria algo logico.

» autor: tul

#39 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sun, 26 Jun 2016 09:54:36 +0000

#38 hijo de obreros que pudo ir a la universidad. He visto droga y pobreza, no la he sufrido. Y emigrante a la fuerza con mujer y dos niñas a UK.
Ya me gustaría a mí que lo que tú dices reflejara la realidad, sólo digo que, en mi opinión, lo que dice el párrafo entrecomillado representa a una minoría del Brexit. Cuánta, no lo sé.

» autor: u_1cualquiera

#38 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--363455-- — Sun, 26 Jun 2016 09:36:50 +0000

#36 No he dicho que sea lucha obrera ni que la apoye, joder, que he copiado un extracto del texto para que lo leyeses.
¿Cuánto tiempo has pasado tu conviviendo con las clases sociales bajas? Yo toda la vida.

» autor: --363455--

#37 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--3703-- — Sun, 26 Jun 2016 09:14:30 +0000

#4 Pero esa supuesta xenofobia es un síntoma del malestar existente. Si la gente estuviera recogiendo beneficios te aseguro que les daba igual si el vecino es negro o sirio. Pero no es así.
A partir de ese malestar, cada uno reacciona como puede. Si eres muy culto lees a Cioran y si no, votas a Le Pen.

» autor: --3703--

#36 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sun, 26 Jun 2016 08:49:59 +0000

#35 y es por lo que tu dices que hoy se están arrepintiendo unos cuantos de ellos. En serio, queréis ver lucha obrera en el nacionalismo inglés y la xenofobia. Insisto, es que los escoceses no son proletarios? son ellos los tontos?
Cuánto tiempo habéis invertido antes del referéndum en informaros de los motivos del Brexit? y en escuchar la opinión de la gente? porque yo he invertido un rato de mi vida en saber qué piensan, en hablar con ellos. y no, no son mayoría los que quieren destruir el sistema

» autor: u_1cualquiera

#35 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--363455-- — Sun, 26 Jun 2016 08:41:15 +0000

#4 "Tal vez no es el tipo de revuelta contra la casta política que algunos de nosotros deseábamos, pero sin duda el resultado del referéndum tiene como trasfondo la ira y la sensación de no pertenencia de la clase trabajadora. "

El sistema ha creado a esos idiotas al dejar de creer en la gente. Tu desprecio hacia ellos les hace revolverse y su postura parece más sensata que la tuya, que tampoco has identificado correctamente al enemigo, al menos ellos cargan contra el poder establecido, tú contra la pieza más débil del sistema.

» autor: --363455--

#34 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

auroraboreal — Sun, 26 Jun 2016 08:22:26 +0000

#15 A mí también , pero lo han elegido ellos y ahora, como dice el artículo, tal vez lo más importante para la izquierda ( que no quiere ni a Boris ni a Farage) sea abordar su desconexión cultural y política con las vidas de la clase trabajadora. Tiene que estar preparada para defenderse de una nueva ofensiva de la derecha. En el continente, los movimientos que reivindican una Europa más justa y democrática son más importantes que nunca. Nada de esto es fácil, pero es necesario. Lloren ahora si es necesario pero prepárense para los grandes retos que tenemos por delante.

Esta batalla se ha perdido. Hay que luchar para ganar la siguiente...

» autor: auroraboreal

#33 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--498438-- — Sun, 26 Jun 2016 06:36:24 +0000

#32 Yo cuando estudié la formación de la UE en la Carrera me quedé sorprendido con el tremendo trato de favor que tiene en las instituciones Reino Unido con respecto a cualquier otro. Por eso cuando ha salido el Brexit tengo claro que a corto plazo va a ser duro, pero a largo plazo, quitarse a alguien tan privilegiado es positivo.

» autor: --498438--

#32 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sun, 26 Jun 2016 06:16:11 +0000

#31 gracias por el enlace. Desconozco todos los detalles de las regulaciones europeas y cómo se aplican en Europa. Cuando hablaba tenái en mente el caso de Cornwall y que votando Brexit no quieren renunciar a los 60 millones de libras para sus costas. Tenía entendido que , además, la normativa europea ayuda a la protección de las costas. Pero tal y como dices tú,el Título IV no se aplica.

» autor: u_1cualquiera

#31 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--498438-- — Sun, 26 Jun 2016 05:57:33 +0000

#15 ¿Que protección? Las leyes de protección de los trabajadores europeas y prácticamente todas las leyes que se podrían marcar como progresistas o de protección al consumidor y al trabajador están exentas de aplicación en el Reino Unido.

1. La Carta no amplía la competencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea ni de ningún órgano jurisdiccional de Polonia o del Reino Unido para apreciar que las disposiciones legales o reglamentarias o las disposiciones, prácticas o acciones administrativas de Polonia o del Reino Unido sean incompatibles con los derechos, libertades y principios fundamentales que reafirma.
2. En particular, y a fin de no dejar lugar a dudas, nada de lo dispuesto en el título IV de la Carta crea derechos que se puedan defender ante los órganos jurisdiccionales de Polonia o del Reino Unido, salvo en la medida en que Polonia o el Reino Unido hayan contemplado dichos derechos en su legislación nacional".

Artículo 2 En la medida en que una disposición de la Carta se refiera a legislaciones y prácticas nacionales, sólo se aplicará en Polonia o en el Reino Unido en la medida en que los derechos y principios que contiene se reconozcan en la legislación o prácticas de Polonia o del Reino Unido.

es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Lisboa#Opt-outs

» autor: --498438--

#30 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

CacaSonriente — Sun, 26 Jun 2016 05:31:30 +0000

#9 ¿Y desde cuando les ha importado la verdad a esta panda?

» autor: CacaSonriente

#29 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 22:27:51 +0000

#27 aquí tienes varios ejemplos de ingleses románticos que ven en la UE un escollo para la unión de los pueblos

» autor: u_1cualquiera

#28 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--324579-- — Sat, 25 Jun 2016 20:59:47 +0000

#17 en España el problema es otro. Es que los antisistema están en el gobierno. Ellos están de vuelta de una situación a la que nosotros no hemos llegado aún.

» autor: --324579--

#27 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

Robus — Sat, 25 Jun 2016 18:52:32 +0000

#26 igual los que tienen mayor edad no se dejan convencer con promesas irrealizables como los jovenes...y ya han sufrido muchas promesas incumplidas por parte de los políticos así que prefieren poder influir en las políticas que les van a afectar, cosa que con la UE no pueden hacer.

» autor: Robus

#26 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 18:47:51 +0000

#24 por otro lado , mira la correlación entre voto al brexit y voto por partido y voto por edad. Los que votan tory son los votantes del brexit en mayoría
Mira los lis lideres del brexit: Duncan, Boris Johnson o Farage
Revolucionarios de toda la vida

» autor: u_1cualquiera

#25 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 18:41:54 +0000

No reflejes tus deseos en lo que piensan los británicos. Qué pasa, que los escoceses no son pobres? Es mayoritariamente inmigración y más autogobierno. Pero no porque en Bruselas sean neoliberal y Londres súper de izquierdas.
He seguido los debates de antes y los de ahora , es mi opinión, y es simplificación , pero creo que es más xenofobia y egoísmo económico que deseo de una Europa social

» autor: u_1cualquiera

#24 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

Robus — Sat, 25 Jun 2016 18:36:10 +0000

#4 veo que te han vendido lo de 'la culpa es de los viejos' así que estás dispuesto a aceptar a ojos cerrados las políticas neoliberales, los recortes, el TTIP y lo que nos 'regalen' los amos europeos.

Felicidades, serás un esclavo feliz.

» autor: Robus

#23 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 18:23:40 +0000

#22 Vaya siento mucho que pienses eso de mí y que no me des un carnet de demócrata

» autor: u_1cualquiera

#22 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--478066-- — Sat, 25 Jun 2016 17:15:11 +0000

#16 Tu de demócrata tienes poco o nada. Has insultado a los que han votado a favor del Brexit. También a un usuario que opina distinto de tú.

Supongo que ahora me insultarás a mí. Quizás por eso haya ganado el Brexit porque los que estaban en contra son como tú.

» autor: --478066--

#21 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--478066-- — Sat, 25 Jun 2016 17:11:22 +0000

#1 el partido laborista hasta la llegada del mamarracho de Tony Blair era muy de izquierdas con una política de protección y justicia social muy avanzada. Blair fue el perfecto sucesor de M. thatcher dicho por ella.

» autor: --478066--

#20 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--511438-- — Sat, 25 Jun 2016 16:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511438--

#19 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

Or3 — Sat, 25 Jun 2016 14:51:43 +0000

#4 ¿De verdad te crees lo que has puesto? Es un 35% del censo el que ha votado por salir de la UE. Si lo que dices es cierto RU está hasta la bandera de xenófobos e imbéciles. Igual es mejor que se hayan largado.

Yo estoy de acuerdo con el análisis pero creo que ha sido la gente que quiere verlo todo arder la que ha aprovechado la oportunidad para ser decisiva.

» autor: Or3

#18 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

BillyTheKid — Sat, 25 Jun 2016 13:02:29 +0000

#13 Efectivamente:
"El hecho de votar no te convierte en demócrata. Si crees que los que no opinan como tu son idiotas o "malos", posiblemente no lo seas."

» autor: BillyTheKid

#17 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

Fluor — Sat, 25 Jun 2016 11:42:20 +0000

Es la venganza de los que ya no tienen nada que perder contra las elites... Muy buena reflexión, que extiende hacia USA, Francia, Grecia y España. El mismo fenómeno ha producido movimientos políticos de signo distinto.

» autor: Fluor

#16 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 11:13:54 +0000

#13 admito que uno, egoístamente, puede pensar así. Pero joder, que el Farage está diciendo que mintió en lo del dinero. Que hay gente admitiendo que no deberían haber votado Brexit, al puto día siguiente. Creo que ha habido mucha manipulación, porque en este caso, los dos bandos jugaban a presentar un escenario futuro, pero sin claras evidencias, lo que da margen a la especulación y manipulación. Supongo que es difícil encontrar organismos autónomos que pudiera emitir una opinión objetiva, pero creo que había más motivos para pensar que salir de la UE tenía más consecuencias negativas que positivas.

» autor: u_1cualquiera

#15 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 11:09:57 +0000

#12 de acuerdo, pero me da rabia que Boris o Farage y otros pro-Brexit de derechas les hayan manipulado. No me gusta cómo está montada la UE, pero aun así, la opción de dejar al país en manos de esta gente sin la protección de ciertas leyes europeas da mucho miedo

» autor: u_1cualquiera

#14 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--509445-- — Sat, 25 Jun 2016 10:46:46 +0000

En mi opinión, muy relacionada:

www.meneame.net/story/medios-no-dicen-sobre-causas-brexit

Creo que Vicenç Navarro llega a unas conclusiones muy semejantes a las de Owen Jones. Además, focaliza el análisis en la aparente "singularidad" española.

» autor: --509445--

#13 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

asola33 — Sat, 25 Jun 2016 10:45:07 +0000

Hay gente que admite la democràcia pero si no votas como el desea eres un manipulado

» autor: asola33

#12 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--432085-- — Sat, 25 Jun 2016 10:38:52 +0000

#4 Ni una coma te cambio.

Pero sí añado que hay gente trabajadora, buenas personas, que han votado salir porque han sido manipulados. Ellos creen o creían de verdad que era lo mejor, ya no sólo para ellos, sino para el resto del país.

Ahora sólo queda hacer bueno el famoso dicho. Keep calm and carry on.

» autor: --432085--

#11 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 10:29:45 +0000

#10 puede votar todo el mundo igual que todo el mundo puede opinar, aún sin argumentos o idea, como tú.
Besis

» autor: u_1cualquiera

#10 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 10:17:16 +0000

#4 Sólo los jóvenes universitarios y de izquierdas pueden ir a votar, el resto merde.

» autor: El_Cucaracho

#9 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

El_Cucaracho — Sat, 25 Jun 2016 10:15:28 +0000

#3 UP quiere mantenerse en la Unión Europea, ¿A quién van a asustar, a los votantes del PP?

» autor: El_Cucaracho

#8 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--473664-- — Sat, 25 Jun 2016 10:06:21 +0000

#7 Ah vale no lo sabía. Es que del PP pienso siempre lo peor.

» autor: --473664--

#7 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--196682-- — Sat, 25 Jun 2016 10:01:28 +0000

#6 Nadie, se fijó de form automática al fracasar la investidura. El decreto de convocatoria fue firmado por el rey y el presidente del Congreso. El gobierno no podía hacerlo al estar en funciones.

» autor: --196682--

#6 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--473664-- — Sat, 25 Jun 2016 09:54:59 +0000

#5 Quien?

» autor: --473664--

#5 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--196682-- — Sat, 25 Jun 2016 09:50:52 +0000

#3 No sé si lo escribes en serio, pero el gobierno no decidió la fecha de las elecciones.

» autor: --196682--

#4 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

u_1cualquiera — Sat, 25 Jun 2016 09:49:15 +0000

Le respeto pero no comparto su análisis. Ya le gustaría a él que este referéndum ha sido una revuelta de la clase trabajadora que busca la unión de pueblos, igualdad, etc
Ha sido la revuelta de los viejos fachas y de los que se han dejado manipular. De los xenófobos que no quieren inmigrantes pobres y de los catetos que no saben la de dinero en fondos europeos que se destinan a agricultura o investigación.
Payasos como el BorisJohnson o el Farage, que han mentido descaradamente diciendo que habría toneladas de dinero disponible para el NHS y ahora dicen que fue un error
Pueblos que votan el Brexit y ahora no quieren perder 60millones de libras para sus playas.
Catetos que , en edad adolescente, se dedican a tener hijos para vivir de benefits y que no quieren perder sus ayudas, mientras dicen que los inmigrantes les quitan el trabajo. Decidme, para un puesto de camarero cobrando el sueldo mínimo, quién tiene prioridad? Un polaco que no habla inglés o un tío de Leeds?
Y la tercera edad, hipotecando el futuro de sus nietos con tal de no ver sucios inmigrantes a su alrededor
Asco de gente

» autor: u_1cualquiera

#3 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--473664-- — Sat, 25 Jun 2016 09:41:35 +0000

El gobierno de Rajoy a sabiendas del Brexit colocó las elecciones de mañana a posta para asustar a la gente.

» autor: --473664--

#2 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--509445-- — Sat, 25 Jun 2016 09:26:41 +0000

Cita del artículo que invita a pensar: A principios de este mes, escribí que "salvo que podamos convencer a la clase trabajadora del país de que la élite política la ha traicionado, el Reino Unido votará a favor de salir de la UE en menos de dos semanas". Y este acontecimiento, tal vez el más dramático desde la Segunda Guerra Mundial, es, por encima de todo, una revuelta de la clase trabajadora. Tal vez no es el tipo de revuelta contra la casta política que algunos de nosotros deseábamos, pero sin duda el resultado del referéndum tiene como trasfondo la ira y la sensación de no pertenencia de la clase trabajadora.

» autor: --509445--

#1 Brexit: Lloren ahora, pero prepárense para los grandes retos

--330392-- — Sat, 25 Jun 2016 09:26:12 +0000

Sí, está claro que cuando Reino Unido no era parte de la UE los políticos les escuchaban.

Menuda hostia se van a pegar cuando se les pase el empacho de populismo.

» autor: --330392--