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#179 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--413119-- — Mon, 13 Jun 2016 16:44:41 +0000

#177 El vídeo que han enlazado protesta porque el fútbol femenino queda relegado por los medios de comunicación a pesar de su "gran calidad". He puesto un enlace relativo a esa "gran calidad".

» autor: --413119--

#178 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

triturator — Mon, 13 Jun 2016 11:20:15 +0000

#60 Para follar no. Para follar discretamente, quizá sí.

» autor: triturator

#177 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

triturator — Mon, 13 Jun 2016 11:19:55 +0000

#127 Y Serena Williams perdió 6-1 y 6-2 contra el hombre número 203 del mundo, que además se bebió 1l de cerveza antes del partido:

noticias.lainformacion.com/deporte/tenis/podria-la-herculea-serena-wil

¿Quiere eso decir que Serena Williams es mala tenista?

» autor: triturator

#176 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

triturator — Mon, 13 Jun 2016 11:14:54 +0000

#122 Piensa que esos pantallazos no son reales, son una "reconstrucción" de los pantallazos reales que sí están en el sumario. Pueden haber omitido los smileys en la conversión.

» autor: triturator

#175 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

triturator — Mon, 13 Jun 2016 11:07:47 +0000

#3 Un futbolista se podrá follar casi a la tía que quiera, pero al día siguiente está en el Sálvame contando cuántos pelos tiene en los huevos, a la semana portada en Intervíu, y al mes en Supervivientes VIP.

» autor: triturator

#174 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

triturator — Mon, 13 Jun 2016 11:06:09 +0000

#121 De hecho, igual es por eso que no se toman medidas cautelares: al ser un personaje famoso, el riesgo de fuga es nulo, y en plena eurocopa en otro país, el riesgo de volver a delinquir igual también.

En cambio, un empresario del porno acusado de trata de menores, tiene todos los números de volver a delinquir si se le deja suelto, por lo que es mejor entrullarlo preventivamente.

» autor: triturator

#173 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

hotta424 — Sat, 11 Jun 2016 19:32:41 +0000

#172 bueno, espero que todo salga a la luz y quien tenga que pagar las consecuencias que las pague, sea el apellido que tenga..ya esta bien de hacer justicia solo con la gente no pudiente

» autor: hotta424

#172 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--169533-- — Sat, 11 Jun 2016 19:28:38 +0000

#171 Si, pero si es tal movida que cuentan, no acabas de ese buen rollito para iniciar una conversación así.
Que no quiero defenderlo, pero aqui no se salva nadie.

» autor: --169533--

#171 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

hotta424 — Sat, 11 Jun 2016 18:34:22 +0000

#170 venga que De Gea es muy listo, seguro ya se intuía algo por eso no queria decir nada como es

» autor: hotta424

#170 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--169533-- — Sat, 11 Jun 2016 16:52:36 +0000

#159 y según la conversación la chica parecia que no tenía ningún interes.

» autor: --169533--

#169 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--441703-- — Sat, 11 Jun 2016 16:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#168 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 16:01:32 +0000

#152

1. El sumario trata del caso Torbe, se centra en presentar testigos y demás pruebas referentes a Torbe... sin embargo, la sociedad se centra en los futbolistas y esta noticia se centra en ellos... por eso mi comentario se centra en De Gea y futbolistas, los whatsapp, las pruebas que pueda haber sobre De Gea. Quizá a ti no te interese demasiado centrarte en eso, pero escribiste un comentario centrado en eso, y hay muchos aquí hablando de eso.

2. Yo doy unas conclusiones (sobre De Gea sobre todo), aparte de un tocho, el sumario se limita a exponer hechos, sin dar un veredicto todavía

3. Yo saco a la luz unas cuestiones que me llamaron la atención, por si alguien me ayuda a resolverlas

¿cómo es posible que la chica, habiendo estado en la habitación del hotel con varios hombres no supiese después si uno de esos hombres era De Gea?

¿cómo es posible que la chica afirme que De Gea pagó ese encuentro y, a la vez, asegurar que ella no recibió ni un duro ni saber si De Gea estuvo allí (vamos, que ella no vio a De Gea entregando un dinero)? ¿qué credibilidad tiene esa afirmación sobre De Gea? Ante eso concluyo que alguien le dijo que De Gea lo pagó... lo cual no es prueba suficiente. Después he visto que uno de los que dijo que De Gea lo pagó fue Muniain en un whatsapp, aunque ni siquiera dice en el whatsapp que De Gea lo pagase, concretamente dice Muniain que él no lo sabe y que si quiere saber de ese asunto que hable con De Gea.

» autor: Acido

#167 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--336278-- — Sat, 11 Jun 2016 15:59:25 +0000

#163 envidia de que? De ser un desecho sin intelecto y con dinero? Jajaja va a ser que no.

» autor: --336278--

#166 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--308723-- — Sat, 11 Jun 2016 15:53:39 +0000

Los figuras estos apoyados por la seleccion nacional y una jefa de prensa impresentable al mas puro estilo Rafael Hernando, usando la táctica de la organizacion mafiosa criminal : Todo es mentira salvo algunas cosa que son verdad. Táctica mafiosa pepera en estado puro.Si todo es mentira de donde c.... salen los guasapos de la victina? se los invento?

» autor: --308723--

#165 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

presupuestosgenerales — Sat, 11 Jun 2016 15:50:17 +0000

#85 hay consentimiento porque hay necesidad. Sino no tendrian que pagar.
Es la forma en que una mujer permite que la violes. Porque la amenazas con hacerle algo a su familia o porque no tiene para comer y permite que le introduzcas lo que le vayas a introducir donde se lo vayas a introducir sin hacer preguntas. Para llegar a ese punto de dejarse tiene que estar muy acostumbrada a que se lo hagan y saber que nadie la va a ayudar. Las rusas son violadas durante dias en marruecos hasta que se acostumbran antes de introducirlas en los burdeles de la peninsula y otros paises mediterraneos.

(en este caso le pagan a Torbe que es el proxeneta, que se saca un sobresueldo grabandolo y cobra de los 2).

» autor: presupuestosgenerales

#164 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 15:39:48 +0000

#158 Pues sí, ya sabemos cómo es la prensa...

Una testigo habla de De Gea, que es famosete, y novio de una famosa, la prensa a decir "De Gea implicado en un juicio"
Con tal de llamar la atención, la prensa hace lo que sea.

» autor: Acido

#163 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

txutxo — Sat, 11 Jun 2016 15:33:03 +0000

#104 ¿qué pasa? ¿tienes envidia?

» autor: txutxo

#162 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

UsuarioDuro — Sat, 11 Jun 2016 14:54:26 +0000

#122 Para ser falsa parece que bastante credibilidad le da la poli.

» autor: UsuarioDuro

#161 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--133372-- — Sat, 11 Jun 2016 14:24:46 +0000

#3 La expresión "callarse como una puta" tiene su razón de ser.
Aunque puedan follar todo lo que quieran y más, la seguridad que, a priori, te otorga una profesional es muy valiosa.
Sobre todo teniendo en cuenta que muchas prostitutas lo son "en secreto", por lo que a ellas tampoco les conviene decir que han recibido un pago para acostarse con Fulanito.

» autor: --133372--

#160 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

hotta424 — Sat, 11 Jun 2016 13:53:50 +0000

No se si la sociedad suele dar el beneficio de la duda al ciudadano común, pero como es De Gea, ahh no, no lo hizo, los WhatsApp dejan claro dos cosas: conocía a la chica, y puede que no participó pero sabía de qué iba el mambo. Como bien ciudadano, si es que lo es,su deber era reportar dicha situación

» autor: hotta424

#159 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

hotta424 — Sat, 11 Jun 2016 13:50:06 +0000

» autor: hotta424

#158 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--169533-- — Sat, 11 Jun 2016 13:45:21 +0000

#66 la prensa ha sido muy torticera mezclando cosas del caso torbe para hablar de de Gea

» autor: --169533--

#157 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 13:03:37 +0000

#156 Exacto y siguen revelándose detalles:

www.eldiario.es/sociedad/Policia-Torbe-video-erotico-Gea_0_525298508.h

» autor: Dovlado

#156 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

raldon — Sat, 11 Jun 2016 12:58:43 +0000

#90 Ahora que leí más sobre el tema, choca bastante que digan que todo es mentira, más que nada por los wassaps, como mínimo la conocían o sabían quien era.

» autor: raldon

#155 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--441703-- — Sat, 11 Jun 2016 12:00:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#154 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--441703-- — Sat, 11 Jun 2016 12:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#153 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--441703-- — Sat, 11 Jun 2016 11:59:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#152 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

ElCuraMerino — Sat, 11 Jun 2016 11:31:37 +0000

#63 ¿No pensarás que hace falta un tochazo semejante para hacerse una idea del tema? Para tochazo ya tenemos el sumario. El tuyo, sobra.

» autor: ElCuraMerino

#151 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Nova6K0 — Sat, 11 Jun 2016 11:24:52 +0000

#1 Los mismos ignorantes (además de misóginos asquerosos) me parecen los que se pusieron a insultar ayer a Edurne, por ejemplo en Twitter, como los que dan por hecho que Muniain o De Gea ya son violadores, cuando no hay ninguna sentencia.

Y es cierto que los ricos suelen ser los que más excesos cometen (y los menos humildes según algún estudio) pero ahí de acusar a alguien de violación. Y ojo no los estoy defendiendo, pero pueden serlo o puede que no. Es más que yo fui uno de los que increpó e incluso insultó hace años a Dolores Vázquez supuesta asesina de Rocío Wanninkhof y resulta que era inocente. Y ahora mido más lo que digo en estos casos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#150 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

pablo23pablo — Sat, 11 Jun 2016 11:18:00 +0000

#45 Jajaja es brutal como nos volvemos cuando vemos un nick femenino.

Venga, a ver quién se paga unas fantas !!

» autor: pablo23pablo

#149 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--464446-- — Sat, 11 Jun 2016 11:16:58 +0000

Otros que se salen con la suya.... como siempre luego uno que roba 76€ de una tarjeta de crédito por desesperación y por ingenuidad tiene que pasar 3 años como mínimo en la cárcel

» autor: --464446--

#148 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

gustavocarra — Sat, 11 Jun 2016 10:55:25 +0000

#135 es un tio. Parece mentira que a estas alturas no lo sepas.

» autor: gustavocarra

#147 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

cros — Sat, 11 Jun 2016 10:35:00 +0000

#17 #19 #45 #135 LOL
Casi me atraganto, por poco me sale el carajillo de cazalla por la nariz y me trago el palillo, no sin antes quemarme con el puro
En serio me habéis hecho llorar.

» autor: cros

#146 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 10:27:42 +0000

#84 A ser posible yo mismo

» autor: Acido

#145 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--324803-- — Sat, 11 Jun 2016 10:27:03 +0000

#144 un poco más que la tuya sí vale. Al menos consigo pensar.

» autor: --324803--

#144 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510734-- — Sat, 11 Jun 2016 10:25:11 +0000

#142 Jejeje, tu vida vale una mierda, no te preocupes.

» autor: --510734--

#143 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 10:25:02 +0000

#139 Yo avisé que #63 es un rollazo que se me fue de las manos, oiga

Ahí comento diversas "dudas" / "cosas raras" que veo del asunto, y mis conjeturas que parecen explicar esas cosas raras.
Quien lo quiera leer ya fue avisado, quien busque una lectura rápida va a las conclusiones o las negritas, y solucionado, oiga.

» autor: Acido

#142 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--324803-- — Sat, 11 Jun 2016 10:24:13 +0000

#141 Para decir esa chorrada te la podías haber ahorrado y me ahorrabas también a mí ese tiempo perdido de mi vida.

» autor: --324803--

#141 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510734-- — Sat, 11 Jun 2016 10:11:05 +0000

#115 Vale, mañana de voy decir yo, que he tenido relaciones pictoricas con Pablete, que como soy empresario igual que Torbe, nunca miento.

» autor: --510734--

#140 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--230260-- — Sat, 11 Jun 2016 10:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#139 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--80628-- — Sat, 11 Jun 2016 10:00:27 +0000

#66 Todo ese ladrillo ¿para?

» autor: --80628--

#138 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--516978-- — Sat, 11 Jun 2016 09:41:08 +0000

Ni en las noticias sobre Rivera se ven comentarios con tanta bilis como aquí.

Está claro que hay 2 grandes subtipos de meneantes: Los que odian en fútbol y los envidiosos que no pueden soportar que un chaval gane en un día más que ellos en toda su vida pegando patadas a un balón.

» autor: --516978--

#137 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--373782-- — Sat, 11 Jun 2016 09:36:52 +0000

#34 Los Simpsons retrataron ese hecho bastante bien en el capitulo de la gominola.

» autor: --373782--

#136 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

EDD88 — Sat, 11 Jun 2016 09:34:26 +0000

He visto por ahi las conversaciones de Whatsapp en algunos diarios digitales. ¿Eso es legal? Osea que tenga acceso la policia, pues ya tal. Pero que se filren y acaben publicados como si nada, ¿se puede hacer?

Parece que como son famosos todo lo suyo es de dominio público, pero vamos estoy seguro que más de uno se volvería loco a denuncias si aparecieran conversaciones privadas y además comprometedoras en algún periódico/programa de televisión.

» autor: EDD88

#135 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Esfingo — Sat, 11 Jun 2016 09:32:42 +0000

#45 ¿esta buena o es meramente atracción intelectual?

» autor: Esfingo

#134 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

cyrus — Sat, 11 Jun 2016 09:31:17 +0000

#85 ni todos eran adultos ni había consentimiento, según la versión de ella.

» autor: cyrus

#133 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--143520-- — Sat, 11 Jun 2016 09:13:28 +0000

#114 En parte a eso voy, ¿significa que cualquier personaje público debería estar sujeto al mismo trato? pues no creo que tenga que ser así. No es lo mismo alguien investigado por pedofilia o pederastia que trabaja en una guardería infantil que alguien que trabaja en algo que no tiene nada que ver. Ahí eso se convierte meramente en una venganza social, eso sí, estoy de acuerdo que ser un personaje público por desgracia va ligado a tu reputación.

» autor: --143520--

#132 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--21146-- — Sat, 11 Jun 2016 09:11:50 +0000

#65 yo me lo creo. son niños sin estudios y malcriados, que les han dado todo lo que han querido siempre, piensan que todo lo pueden comprar y que todo lo pueden hacer.

» autor: --21146--

#131 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--21146-- — Sat, 11 Jun 2016 09:09:54 +0000

#85 si hay abuso, la testigo se negó y la obligaron bajo amenaza de mostrar lo que hacía a sus familiares directos. eso es violacion en toda regla claval.

» autor: --21146--

#130 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--21146-- — Sat, 11 Jun 2016 09:07:56 +0000

los futbolistas de hoy en día son canis forrados de pasta e ignorantes que no tienen nadie al volante en esas cabezas.

» autor: --21146--

#129 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--443660-- — Sat, 11 Jun 2016 09:05:01 +0000

Contratar prostitutas y luego no pagarles sus honorarios te puede salir muy caro. Mucho más si eres famoso

» autor: --443660--

#128 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 09:04:54 +0000

#119 Si te fijas en mis comentarios verás que no dije que De Gea sea un santo precisamente, dije que todo parece indicar que puso los cuernos a su chica, que la engañó (o quiso engañarla) con una prostituta, lo cual parece haber quedado probado (no es algo que yo me invente gratuitamente porque me caiga mal ni nada de eso)... Ahora bien, no ser alguien de fiar, ser alguien que engaña a su chica ¿le convierte en un asesino? ¿le convierte en un violador? No, tampoco. Llámame riguroso, llámame justo si quieres, o tiquismiquis... pero así es la forma correcta de actuar: llamar a alguien lo que es, cuando se sabe seguro que lo es y no sacar la artillería y acusarle de todo delito que se te ocurra ¿o acaso porque hiciese algo mal entonces le crucificamos? ¿acaso tú no cometes errores?
Ya que pareces tener un poco de obsesión con la religión, te informo: lo que dijiste aquí se llama calumnia (atribuir a otro un delito falsamente), es mentir, has cometido falso testimonio, lo cual va contra uno de los diez mandamientos, según acabo de consultar es el octavo. Por tanto, eres un pecador y deberías ser castigado de forma severa, tal como tú exiges a los demás te animo a que te lo apliques a ti primero.

En contraste con mi postura, la tuya es que no te crees lo que dice (no porque tengas pruebas, sino por tus santos cojones) y sin más requisito ya le acusas de violador, lo cual supone que le encarcelen. Tu postura es que si no está rezando en una iglesia debe ir a la cárcel... bueno, pues no ¿eh? Hay gente buena que no va a la iglesia, si no conoces muchas personas de este tipo te aconsejo que te relaciones más, que conozcas más gente. El ser bueno o malo no se mide por las horas que pisas una iglesia, se mide por lo bueno o malo de tus acciones, y tus intenciones también.
Y, moralinas baratas aparte, creo que no soy el más indicado en juzgar su comportamiento sexual, es decir, si regañó o no con su novia, o si tienen un tipo de relación en la que hayan acordado y aceptado el sexo con terceras personas... no es habitual, pero es posible, y a mi no me incumbe meterme en su vida, del mismo modo que no deseo que nadie se meta en cosas de mi vida que no le incumben. De paso, comentar que el sexo no es malo, el sexo en sí mismo no hace daño ni mal sino que da placer, hace bien, luego es bueno. Así que relacionarse con alguien del porno no tiene por qué ser malo, da placer a quienes ven las películas y gana una compensación monetaria por ello. Ahora bien, en caso de que sean ciertos los delitos de los que le acusan a Torbe pues sí sería un cabrón que coacciona y se aprovecha de chicas menores. Pero antes de que fuese acusado de esto no me parecía que fuese tan mala persona, sólo alguien que se dedicaba al porno que como dije no tiene por qué ser un acto malvado, ni tampoco ilegal. Parece ser que a Santiago Segura no le parecía tan mala persona ya que Torbe era amigo suyo.

» autor: Acido

#127 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--413119-- — Sat, 11 Jun 2016 09:03:25 +0000

#58 La selección femenina de Australia pierde 7-0 contra un equipo de niños de 15 años:
www.goal.com/en-us/news/1698/womens-soccer/2016/05/26/23954642/austral

» autor: --413119--

#126 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:43:50 +0000

#124 De los mensajes opino que deberían escolarizarlos a los dos.

Y me pregunto cómo es posible que la chica tenga el móvil de De Gea si no tiene nada que ver en el asunto...cómo dice el anuncio de otro repugnante personaje público...casualidad?

» autor: Dovlado

#125 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:41:30 +0000

#123 No, un caso donde se pone en cuestión la protección que le otorgamos a los famosos no me legitima totalmente como el citar normas básicas del derecho sin ninguna otra consideración lo hace en tu caso. Si las normas legales no estuviesen sujetas a interpretación, ni a su aplicación en casos concretos no habría abogados ni jueces. Se aplicarían automáticamente.

Yo estoy poniendo sobre la mesa una opinión para que reflexionemos sobre ello y tú me sales con tu superioridad moral, tu mundo en blanco y negro y tu deseo de quedar por encima de la manera que sea. Recurriendo a la demagogia y a falacias sobradamente conocidas si es necesario.

Pues estupendo. Qué te aproveche. Lo que tengo claro es que para ti cualquiera que te lleve la contraria esta automáticamente desprestigiado y te aseguro que eso no me va a quitar el sueño. En cambio, a ti te debería hacer reflexionar, el hecho de que no seas capaz de mantener una conversación, mínimamente elevada sin adoptar una postura agresiva y de pretendida superioridad.

» autor: Dovlado

#124 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--410584-- — Sat, 11 Jun 2016 08:34:31 +0000

#111 No había leído los mensajes que se enviaban, lo acabo de leer en el Mundo y que quieres que te diga. ¿Te los has leído?. ¿Que opinas?

Puedes dejar el rintintin, estamos predispuestos a creer lo que nos salga de los cojones, como tu.

» autor: --410584--

#123 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 08:31:41 +0000

#120 Siento mucho que no añada fuerza a mi argumento el derecho penal ni civil del pais en el que vives. Espero que tus reglas y tu caso del presentador sirvan bien para tu mundo donde se me tacha de demagogico por utilizar documentos oficiales a nivel de pais.

Siento tambien que la declaración de los derechos humanos no sirva por el presentador de la BBC, seré demagocio por usar documentos oficiales a nivel global, tu no... el caso del presentador te legitima totalmente.

¿Superioridad Moral? No, para nada. Simplemente el argumento de que un presentador hizo esto tiene quizás, y solo quizás menos peso que la declaración de los derechos humanos o el código civil y penal de un pais o la constitución. Pequeño detalle...

En serio, y sin animos de desprestigiarte más, deja de dejarte por el suelo tu mismo.

Ya me cansé de gastar dedos.

» autor: lotto

#122 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

phillipe — Sat, 11 Jun 2016 08:30:17 +0000

#46 esta conversación es más falsa que la ostia. Un párrafo así de largo y ni un solo emoji? No se lo cree ni dios.

» autor: phillipe

#121 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Neochange — Sat, 11 Jun 2016 08:26:56 +0000

#20 en realidad no porqué el delito del que se le acusa poco tiene que ver con la actividad que lleva a cabo.

En el caso del pederasta que sugieres, un profesor trabaja con niños y la acusación afecta directamente a su trabajo.

Que Torbe fuera un proxeneta y se dedicara a conseguir mujeres para futbolistas poco tiene que ver con si la pelota entra o no. Y no creo que los futbolistas tengan que ser ejemplo de nada, por que son unos garrulos que le dan patadas a una pelota.

Además, ya va a tener el juicio de los medios, que dependiendo que detalles salgan a la luz iremos decidiendo si condenarlo antes de tiempo.

» autor: Neochange

#120 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:24:50 +0000

#118 Como si lo pones en mayúsculas. No le añade ni un ápice de fuerza a tu argumento que por otra parte solo es demagogia porque, como ya he dicho, en ningún momento he hablado de pedir prisión preventiva para nadie.

Lo que si te rogaría es que dejases esa superioridad moral que parece darte esa posición tan simplista que defiendes y que leas con detalle el caso que te enlacé antes. Te lo vuelvo a poner para que no tengas que tomarte la molestia de buscarlo y que reflexiones sobre el poder que les confiere la notoriedad a los personajes públicos:

www.semana.com/gente/articulo/el-presentador-bbc-depravado-violador-in

Aunque me temo que predico en el desierto porque no tienes pinta de ser muy reflexivo. Todo en blanco y negro, es mucho más cómodo.

(Ojalá me equivoque)

» autor: Dovlado

#119 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--230260-- — Sat, 11 Jun 2016 08:20:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#118 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 08:17:32 +0000

#116 En negritas lo que debes leer

La contracara de la presunción de inocencia son las medidas precautorias como la prisión preventiva. En el derecho penal moderno solamente se admiten medidas precautorias cuando hay riesgo de fuga o peligro cierto de que la persona afecte la investigación del hecho de forma indebida"

Te sacas lo de alarma social por el forro y no hay hombre de paja, te invito a leer lo que está en negrita

» autor: lotto

#117 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--324803-- — Sat, 11 Jun 2016 08:17:09 +0000

#38 go to #115

» autor: --324803--

#116 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:14:47 +0000

#112 También se declara prisión preventiva cuando hay alarma social, supongo que los jueces también se pasan los derechos humanos por el forro

Con este nivelazo creo que esta discusión no nos lleva a ninguna parte. Además estás obviando que solo me he referido a apartarlos de las actividades públicas que les dan notoriedad. En ningún momento he hablado de decretar su prisión preventiva, ni nada parecido.

Espero que no estés intentando quedar por encima usando una falacia de hombre de paja y que solo se deba a que no te has molestado en leer con cuidado mis argumentos.

» autor: Dovlado

#115 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--324803-- — Sat, 11 Jun 2016 08:11:57 +0000

#5 No sólo es la palabra de la testigo. Los pinchazos a Torbe corroboran su versión.

En una de las conversaciones pinchadas por la policía y transcritas en la causa, una persona no identificada pregunta a Torbé por sus contactos con futbolistas del Athletic de Bilbao. Y el empresario responde que dos de ellos habían estado en una fiesta con dos chicas.

m.eldiario.es/politica/Gea-Muniain-pornografo-Torbe_0_524948592.html

» autor: --324803--

#114 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:10:19 +0000

#109 Yo he hablado de personajes públicos, ojo.

Creo en la presunción de inocencia como cualquiera pero no creo que eso haya que extenderlo a la vida pública por varias razones. La más importante es que te puedes aprovechar de tu fama para salir impune. Como puse en otro comentario, este ejemplo es paradigmático:

www.semana.com/gente/articulo/el-presentador-bbc-depravado-violador-in

Y creo que también daña a la sociedad tener referentes que a la postre se demuestra que son unos miserables. Cuanto antes se les aparte, mejor, en mi opinión.

» autor: Dovlado

#113 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 08:09:59 +0000

#110 Tienes razón. Era para ponerle un ejemplo claro.

» autor: lotto

#112 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 08:08:00 +0000

#107 "Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en un juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias a su defensa."

Artículo 11 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos

Bueno, ya veo que los derechos humanos te los pasas por el forro. Lo dicho, veo que tu nivel es bajo, muy bajo.

Pero no solo eso,

"El principio de inocencia o presunción de inocencia es un principio jurídico penal que establece la inocencia de la persona como regla. Solamente a través de un proceso o juicio en el que se demuestre la culpabilidad de la persona, podrá el Estado aplicarle una pena o sanción.

La contracara de la presunción de inocencia son las medidas precautorias como la prisión preventiva. En el derecho penal moderno solamente se admiten medidas precautorias cuando hay riesgo de fuga o peligro cierto de que la persona afecte la investigación del hecho de forma indebida"

» autor: lotto

#111 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:06:40 +0000

#108 Exacto. Su notoriedad garantiza que todo el mundo se entere de que han sido exculpados con lo cuál no tienen que sufrir las consecuencias de los ciudadanos anónimos que son injustamente acusados.

Además, hay muchos que estáis predispuestos a creer en su inocencia, por lo que se ve.

» autor: Dovlado

#110 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--143520-- — Sat, 11 Jun 2016 08:05:56 +0000

#98 Aunque estoy de acuerdo con tu ejemplo, yo creo que deberíamos dejar de difundir esa portada.

» autor: --143520--

#109 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--143520-- — Sat, 11 Jun 2016 08:05:13 +0000

#95 Estaría de acuerdo contigo en ciertos casos, por ejemplo en política considero que son muy importantes las apariencias, en otros trabajos no creo que tenga que ser necesariamente así. Al final depende de cuánta relevancia para su trabajo tenga esta, en este caso podríamos argumentar que sí, ya no entro ahí, pero para cualquier trabajo, ni de coña.

» autor: --143520--

#108 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--410584-- — Sat, 11 Jun 2016 08:04:46 +0000

#86 ¿Y si son inocentes?. ¿Se les pide perdón y ya esta?.

» autor: --410584--

#107 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:04:32 +0000

#105 Y quién impuso la presunción de inocencia ¿Tu? ¿Yo? ¿El peridico de turno? ¿El politico de turno? ¿Un ser supremo?

La presunción de inocencia no debería extenderse al ámbito público porque ofrece unos privilegios que alguien acusado de delitos graves no debería gozar.

» autor: Dovlado

#106 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--143520-- — Sat, 11 Jun 2016 08:03:22 +0000

#79 A mi obviamente que alguien niegue los cargos no me dice nada, pero ojo, que si pensamos así entonces todos los acusados de cualquier cosa siempre serán culpables porque nadie va a admitir algo que no cometió.

Por lo demás, no tengo muchos datos de esto, y la verdad tampoco me interesa demasiado, ya saldrá el juicio y veremos que había.

En el fondo esto es una no-noticia.

» autor: --143520--

#105 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 08:02:47 +0000

#103 Si, y no estoy de acuerdo. ¿Quien pone esas excepciones? ¿Tu? ¿Yo? ¿El peridico de turno? ¿El politico de turno? ¿Un ser supremo?

La presunción de inocencia es un derecho para todo el mundo.

» autor: lotto

#104 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--336278-- — Sat, 11 Jun 2016 08:01:30 +0000

Un niñato cani con escaso cociente intelectual y dinero ¿qué vais a esperar?

www.futbolprimera.es/2012/03/07/la-picante-barbacoa-de-muniain-y-javi-

Estos mosquitos muertas no son..

» autor: --336278--

#103 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 08:00:27 +0000

#100 Pues no entiendes nada. Te has molestado en leer el caso que he enlazado??

El tema es mucho más complejo que lo que asumís, con mucha ingenuidad, lo de la presunción de inocencia a rajatabla. Toda regla tiene, o debería tener, excepciones.

» autor: Dovlado

#102 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--143520-- — Sat, 11 Jun 2016 08:00:23 +0000

#20 #53 En parte estoy de acuerdo en que una cosa es el juicio moral que hace la sociedad y otro es el juicio legal. En principio no tengo problema con que alguien piense que él es culpable, es su opinión, es su problema. Eso no cambia la presunción de inocencia puesto que el que hace el juicio es el juez, no el que opina. Esto lo digo porque siempre hay muchos comentarios defendiendo la inocencia de alguien hasta el punto que parece una censura de cualquiera que opine lo contrario. Y esto es muy importante especialmente cuando hay corrupción en el sistema, hay muchas cosas legales que soy muy inmorales, especialmente cuando los que hacen las leyes las hacen a medida.

Eso sí, el problema es cuando deja de ser una opinión y se convierte en una casa de brujas, si yo pienso que es culpable no voy a perseguirlo, ni a llamar a todos sus conocidos para acosarlo, o hacerle perder su trabajo. Tampoco voy a estar emitiendo opiniones entre mis conocidos o a hacer campañas en facebook para tomar alguna acción en contra suya.

A mi me parece que eso es lo que hay que diferenciar mucho, mi opinión no vulnera la presunción de inocencia que es una figura legal, pero si me dedico a hacer activismo con mi opinión se puede convertir en un acoso injustificado, especialmente si soy alguien que no solo no tiene nada que ver sino que además no está totalmente informado del caso.

» autor: --143520--

#101 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Lokodelbajo — Sat, 11 Jun 2016 07:57:38 +0000

#98 Por supuesto, para todos, pero si la noticia es de un tipo que no gusta como un político, nadie sale diciendo presunción de inocencia en los comentarios. Es más, si un compañero de partido la pide, le cae un chaparrón. Nuestros sentimientos hacia el sujeto nos impiden ser imparciales.

Como decía, sentenciar no, pero con las pruebas aportadas y el análisis de la guardia civil da para dar mucha verosimilitud a que estos dos jugadores y un tercero estuvieran implicados.

Por supuesto, la presunción de inociencia debe servir para no atacarles ni hacer la vida imposible, pero analizar la información (aunque no se tomen medidas cautelares) es lo mínimo que podemos hacer con estos futbolistas, que al fin y al cabo son el espejo en el que se miran muchos niños y no tan niños. Para que te hagas una idea, le doy la presunción de inocencia a Ruben Castro, pero no dejo de tener una muy mala imagen de él.

» autor: Lokodelbajo

#100 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 07:57:36 +0000

#99 No esoty de acuerdo y entiendo que es por Bilis tu comentario al no poder tener esa vida

» autor: lotto

#99 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:53:29 +0000

#98 Este seguro que no ha tenido la publicidad necesaria para que lo rehabilitaran de una acusación falsa.

Pero en el caso de futbolistas o cualquier otro personaje público, no habría ese problema.

Sigo manteniendo que quién sea acusado de un delito, se le aparte de la vida pública. Ya que la notoriedad se basa en cosas tan poco sólidas como jugar al fútbol o haber estado casada con un torero, que sea igualmente fácil que te retiren ese privilegio, aunque sea de manera temporal y preventiva para que no hagas daño a la sociedad siendo un referente cuando en realidad eres un delincuente y un miserable.

Para que no pasen cosas como esta:

www.semana.com/gente/articulo/el-presentador-bbc-depravado-violador-in

www.lavanguardia.com/gente/20121023/54353365751/bbc-acusada-encubrir-p

» autor: Dovlado

#98 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 07:48:23 +0000

#95 No, ningún castigo sin veredicto, eso es bastante claro. Y menos el escarnio público,

#97 Si, lee mis comentarios, la presunción de inocencia para todos.

OS pongo un ejemplo

Este chico fue declarado inocente ya que la niña se cayó "Los ojos de un asesino de una niña de 3 años"

» autor: lotto

#97 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Lokodelbajo — Sat, 11 Jun 2016 07:42:49 +0000

#4 Totalmente de acuerdo. Me imagino que mantendremos esa misma presunción cuando el caso sea el de un ministro del PP.

Entiendo que hay que mantenerla, pero uno no puede evitar especular, con las informaciones que hay parece que en mayor o menor medida De Gea y Munian probablemente estén implicados, mientras que lo de Isco sea una confusión y en vez de él se trate de otro futbolista de la sub21. Ahora bien, sentenciar solo lo puede hacer la justicia, los demás debemos mantener cierta precaución.

» autor: Lokodelbajo

#96 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--324803-- — Sat, 11 Jun 2016 07:41:59 +0000

#58 ¿Qué pasa con las futbolistas? ¿Al menos te has visto el vídeo que enlazas? Porque insinuas que en el fútbol femenino hay cosas tan feas como lo que ha ocurrido con los futbolistas del meneo y enlazas un vídeo de cómo el mundo del deporte ningunea al fútbol femenino.

Me da que te has guiado por el titular sensacionalista y has hecho un poco el ridículo.

Descripción de tu vídeo:

Uploaded on Dec 13, 2011Desigualdad en el mundo del deporte. El caso más destacado: el fútbol. Cómo este deporte de élite femenino queda relegado por los medios de comunicación y sociedad pese a su gran calidad. Primer reportaje de la página web www.misdeportistas.com.

» autor: --324803--

#95 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:35:11 +0000

#93 Apartarlos de la vida pública preventivamente debería ser algo normal. Haría que muchos personajes públicos que se creen por encima del bien y del mal se lo pensasen dos veces a la hora de cometer delitos pensando que quedarán impunes.

No me parece que sea algo tan grave como los delitos de los que se les acusa.

Jodido es esto:

www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/liberado-hombre-que-paso-anos

A estos pollos que hemos encumbrado por algo tan poco productivo para la sociedad como darle patadas a un balón, porque pasen una temporada condenados al ostracismo, mientras se defienden de las imputaciones y se aclara el asunto, tampoco les va a pasar nada.

Lo que hay que exigir es que la justicia sea rápida y tenga los medios para ser poco menos que infalible. Eso es lo que deberíamos estar reclamando. Que en vez de que el fútbol mueva tanto dinero, se destine a los servicios públicos. entre ellos la justicia.

» autor: Dovlado

#94 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--463950-- — Sat, 11 Jun 2016 07:31:42 +0000

#85 pues te habrás equivocado de noticia...

» autor: --463950--

#93 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Sat, 11 Jun 2016 07:24:53 +0000

#79 Es decir que los demonicen y luego palmadita en la espalda si es falso.

Nivel crack

» autor: lotto

#92 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

senyorningu — Sat, 11 Jun 2016 07:23:13 +0000

A mi nunca me cayó muy bien Torbe, pero cada vez me parece mas raro todo esto. Tendremos que confiar en la justicia, y a ver como acaba todo.
Conozco a un "actor porno" semi-profesional, y por lo que me ha contado, la industria no es muy transparente y hay muchas cosas sospechosas. Y mucho consumo de drogas. Aunque tampoco quiere decir mucho, porque trabaja para gente poco conocida y un poco rara.

» autor: senyorningu

#91 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:21:54 +0000

#64 Se te escapa un pequeño detalle Sherlock...cómo tiene la chica el número del santurrón De Gea? Lo buscó en las páginas amarillas?

» autor: Dovlado

#90 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:18:44 +0000

#39 Conoces a algún acusado de delitos graves que reconozca los hechos?

El ser un mentiroso va en el mismo paquete.

» autor: Dovlado

#89 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:17:55 +0000

#37 Por qué la chica tenía el número del santo De Gea? (Me pregunto)

» autor: Dovlado

#88 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Homertron3 — Sat, 11 Jun 2016 07:11:55 +0000

La noticia sería que no lo negara... Lo obvio es negarlo, sea o no verdad.

» autor: Homertron3

#87 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 07:10:40 +0000

#81 Tu punto de vista me parece muy injusto... porque imagina que estás casado y a tu mujer no le apetece tener sexo contigo un día, entonces un amigo tuyo se entera y, sin que tú sepas nada, con el fin de hacerte feliz a ti porque es tu amigo, amenaza a tu mujer de muerte ("si no follas con tu marido te mataré") para que tenga sexo contigo ese día... la mujer accede contra su voluntad a hacerlo... a tener sexo contigo, es decir, una "violación". Pero ¿fuiste tú el violador? ¿que te parecería si te caen a ti varios años de cárcel por lo que hizo tu amigo sin consultarte??? ¿no te parecería injusto??? ¿de verdad???
¿Quién fue el pedazo de hijo de la gran puta en ese ejemplo? ¿fuiste tú que no sabías nada ni provocaste el delito, y por tanto inocente completamente? ¿o fue ese amigo cabrón que amenazó de muerte a tu mujer?

» autor: Acido

#86 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:08:48 +0000

#25 Apartarlo de inmediato. La selección representa a todos los Españoles. Mujeres potenciales víctimas de estos miserables, incluidas.

» autor: Dovlado

#85 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--441703-- — Sat, 11 Jun 2016 07:07:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#84 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:06:23 +0000

#66 Ponerle los cuernos a Edurne ES delito.

Espero que la chica tenga dignidad, deje a ese gañán y se busque a una persona íntegra cuyo único no sea jugar con una pelota.

» autor: Dovlado

#83 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 07:02:52 +0000

#71 Si quiere fe ciega que monte una iglesia.

Y mientras tanto que se prepare para sentarse en el banquillo. Son delitos repugnantes yo a un tipo acusado de algo así, no es que no lo crea, es que no lo quiero ver delante.

» autor: Dovlado

#82 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--463950-- — Sat, 11 Jun 2016 07:02:50 +0000

#54 y todo seguirá igual....

» autor: --463950--

#81 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--230260-- — Sat, 11 Jun 2016 07:01:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#80 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 06:59:29 +0000

#53 Ese futbolista del que hablas, que no es ningún santp, ya declaró ante el juez y está imputado por chantaje a un compañero. Algo realmente miserable.

Así que el reproche social es justo y adecuado.

» autor: Dovlado

#79 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Dovlado — Sat, 11 Jun 2016 06:56:21 +0000

#4 La presunción de inocencia esta muy bien pero la policía tiene pruebas sólidas y testimonios.

Todavía no conozco a un imputado que no niegue los hechos y afirme que es todo un montaje policial o una conjura judeo-masónica.

Lo cierto es que los futbolistas en este país están endiosados y algunos se creen por encima del bien y del mal.

Lo más lamentable es que no faltan defensores para estos privilegiados con bula papal sin que conozcan otra cosa de ellos que le dan patadas a un balón.

No sé si son culpables o no pero se les debería de apartar de toda actividad pública hasta que se aclare el asunto. Lo mismo que le exigiría a los políticos o a cualquier personaje público.

Si al final resulta ser un error o un montaje, cosa que dudo y que tiene las mismas probabilidades de que me toque la lotería, se les rehabilita, se les hace un homenaje en desagravio y aquí paz y después gloria.

Que hay futbolistas a patadas y nunca mejor dicho.

» autor: Dovlado

#78 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 06:54:19 +0000

#77 Perdona si se me fue un poco la mano...

Por cierto, la testigo protegida no dice que haya tenido sexo con De Gea, ni tampoco dice que Muniain la forzara, sino que dice que fue Torbe quien la obligó (o coaccionó) usando una amenaza. Por tanto, de las declaraciones de la testigo no puedes deducir que Muniain sea un violador, y mucho menos De Gea (que ni siquiera la tocó) por muy futbolista millonario que sea ¿comprendes?

» autor: Acido

#77 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--230260-- — Sat, 11 Jun 2016 06:46:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#76 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--127171-- — Sat, 11 Jun 2016 06:30:22 +0000

Estaban haciendo un casting para "putero y yo"...

» autor: --127171--

#75 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 06:28:05 +0000

#73 Si yo creo que es eso...
"tengo envidia porque es famoso, guapo y rico y un trabajo con el que disfruta y yo no... así que ojalá le metan en la cárcel y así si le pasa algo malo me sentiré mejor, menos miserable, menos mierdecilla en comparación con él"
Pero no se dan cuenta que ese tipo de comentarios y pensamiento ¡evidencia todavía más lo rastreros que son!! ¡mezquinos! ¡ruines! ¡malas personas! ¡estúpidos!
Es decir, puede que no seas millonario, ni guapo, ni famoso, ni con un trabajo que te haga feliz... vale, pero al menos puedes ser una buena persona, quizá inteligente, gracioso, humilde, justo, respetuoso, tener buenos amigos que te ayuden a sobrellevar los momentos malos de la vida... pero no, ni eso, no caerá esa breva, prefieren hundirse más en la miseria, evidenciar que lo malo que les pasa se lo ganan a pulso a cada oportunidad y que no merecen otra cosa.

cc #68

» autor: Acido

#74 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 06:13:03 +0000

"Yo no hice nada de eso ni lo volvería a hacer" han declarado

» autor: Acido

#73 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510065-- — Sat, 11 Jun 2016 06:12:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#72 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 06:10:55 +0000

#68 ¿en base a qué pruebas?
¿culpables de qué? ¿violación? ¿corrupción de menores?

Yo alucino con vosotros... "Me caen mal los futbolistas con dinero, o los que tienen dinero en general, luego voy a decir que creo que han cometido un delito". Genial argumento el tuyo.
Es como si yo dijera "he visto gente muy desagradable en Internet, hay gente que miente mucho, se escudan en el anonimato... por tanto, tú has escrito algo en Internet así que no sólo me generas desconfianza sino que te voy a acusar de un robo, dos violaciones, matar a Kennedy, maltratar animales, bailar reggeaton y vestir estampados de leopardo. ¿Te gusta de lo que te acabo de acusar?

» autor: Acido

#71 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--39367-- — Sat, 11 Jun 2016 06:04:00 +0000

#24 En el tercer punto de la carta, precisamente apela a eso: "espero que mis seguidores en el fútbol me crean".

» autor: --39367--

#70 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 05:58:26 +0000

#67 ¿"A ver"?

» autor: Acido

#69 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--508654-- — Sat, 11 Jun 2016 05:55:24 +0000

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#68 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--230260-- — Sat, 11 Jun 2016 05:42:37 +0000

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#67 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--224275-- — Sat, 11 Jun 2016 05:24:48 +0000

A ver estudiado.

» autor: --224275--

#66 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 05:17:49 +0000

#33 #5

[Este comentario es continuación de mi comentario #63
el cual quedó incompleto por ser demasiado largo, y en este sí salen todas las conclusiones y también cito como cc a otros comentarios que pueden estar interesados]

CONCLUSIONES:

1. No parece que haya ninguna prueba de que De Gea haya cometido ningún delito

2. Ni siquiera creo que haya pruebas contundentes de que De Gea estuviese implicado en nada del caso Torbe
(las declaciones de la testigo, donde dice lo que ella cree que ocurrió, diciendo que De Gea colaboró ya expliqué que no son suficiente prueba contra De Gea, aunque creo que sí contra Torbe)

3. De Gea no ha sido detenido, ni citado por el juzgado para declarar... lo cual creo que concuerda perfectamente con los dos puntos anteriores 1 y 2: no le han detenido porque no hay pruebas ni indicios fuertes de que haya cometido delito ninguno.

4. Por tanto, legalmente no hay nada (ninguna prueba de ningún delito) contra De Gea... lo único que hay, sin ser delito, es que le puede haber puesto los cuernos a Edurne, su novia, lo cual no es delito pero podemos considerarlo poco ético... y ni siquiera de esto hay pruebas, sólo que parece decir él querer "acostarse" con otra chica, que no sabemos si lo hizo al final o sólo fantaseó o bromeó con hacerlo. Vamos, que prácticamente no hay nada a lo que agarrarse.

cc #1 #8 #9 #11 #15 #28 #31 #37 #39 #41 #42 #46 #55 #59 #61

» autor: Acido

#65 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510065-- — Sat, 11 Jun 2016 05:12:16 +0000

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#64 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510065-- — Sat, 11 Jun 2016 05:11:15 +0000

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#63 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 04:45:49 +0000

#33 Según la información que he visto yo, De Gea no negó conocer a Torbe. Le preguntaron si conoce a Torbe y se negó a contestar a esa pregunta.

Como respuesta a mi comentario me puse a relatar lo que pienso y me salió un tocho... aunque he marcado cosas en negrita y he puesto unas conclusiones al final del todo.

En cuanto a los whatsapp, por un lado sí son bastante comprometedores (digamos), pero por otro lado, en esos whatsapp De Gea afirma que no estuvo en ese hotel... así que no parece haber ninguna prueba contra él referente a implicación en el caso. No sólo dice que no estuvo, sino que sabe que estuvo Muniain, pero no sabe qué otro chico estuvo con Muniain. De todo esto, yo deduzco que De Gea sabía algo de lo de ese hotel porque se lo habían contado: por ejemplo, supongamos que De Gea habla con Muniain y Muniain le dice "el otro día estuve con unas chicas que me llevó Torbe y no veas qué bien lo pasé". Esto concuerda con que si le viene una chica preguntando por whatsapp él responda que estaba Muniain pero que no sabe quién era el otro que estaba allí.
Sin embargo, lo que queda un poco claro en los whatsapp es que De Gea no sólo sabía algo de lo ocurrido en el hotel, sino que tenía algo de "familiaridad" con la chica... como que al menos había visto alguna foto de la chica y le gustaba. La chica afirma "y de tus compis le gusto alguno? aparte de a ti, claro". Eso deja claro que a De Gea le gustaba la chica, así que tenía algún conocimiento de ella (fotos, charlar o ambas cosas).
Quizá Torbe o Muniain le habían enseñado a De Gea fotos de la chica... (me imagino que fotos donde se veía que la chica está muy buena) y De Gea les habría comentado "¡qué buena está!" y le dirían a esa chica que "a De Gea le has gustado" ... eso como mínimo, también es posible que se lo dijese De Gea directamente a la chica.
Y no sólo le gustaba la chica sino que los mensajes sugieren que quería organizar un encuentro con ella con otros 4 del Manchester, que parece muy evidente que se refiere a un encuentro sexual, en total 5 chicos. Aunque, si hilamos fino puede haber un poco de ambigüedad en las palabras. Cuando De Gea dice "¿puedes con todos?" ... ¿a que se refiere exactamente? Yo entiendo que se refiere a que si podrá follarse a todos a la vez, si no será demasiado un encuentro sexual con 5 tíos futbolistas a la vez... pero quizá De Gea podría alegar que se refería a otra cosa... que le preguntaba si podía con cualquiera... por ejemplo, que uno la tuviese muy grande o fuese muy feo que si no le importaba a la chica. Bueno, creo que mi interpretación es la correcta por el hecho de que la chica pregunta "cuantos son?", lo cual creo que deja claro que ambos refieren a sexo en grupo.
También añadir que los whatsapp dejan claro que De Gea ha mediado en un encuentro (sexual, se entiende) con una chica: el encuentro entre la chica y los 5 del Manchester. Si en el momento de los whatsapp la chica seguía siendo menor de edad (cuando el encuentro con Muniain parece ser que la chica tenía 17 años pero luego es posible que tuviese ya 18) eso creo que podría significar un delito de "corrupción de menores". Aunque una menor aceptase el sexo, aún estando en edad de consentimiento (con 17 años una menor puede aceptar sexo con un adulto sin que se condene al adulto por abuso sexual), incluso aunque no hubiera intercambio de dinero... creo que estaría tipificado como delito de "corrupción de menores" si alguien media en el encuentro sexual con esa menor, si se promueve de alguna forma que esa menor tenga sexo.
Pero, aunque De Gea promoviese el encuentro con los del Manchester, y esto podría hacer pensar que no sería raro que también hubiese promovido de alguna manera (hablando con Torbe, por ejemplo, o pagando) el otro encuentro... sin embargo, en esos whatsapp De Gea afirma que no estuvo allí, y que no sabe qué otro futbolista estuvo con Muniain en esa ocasión... lo cual no impide que participase, claro (pudo promoverlo de alguna forma y luego por el whatsapp hacerse el loco como que no sabía mucho), pero al menos estos whatsapp no le implica en el caso Torbe.

Concluyendo: la única vinculación de De Gea con el caso Torbe (chicas coaccionadas, menores, etc) es que una testigo protegida de dicho caso afirma que el encuentro en el hotel con Muniain y otros 2 futbolistas fue promovido por De Gea, el cual sería quien sufragó los gastos de ese encuentro. ¿Se refiere a pagar al hotel o a pagar un dinero más supuestamente destinado a las chicas pero que dichas chicas afirman no haber recibido? Vamos a ver, dicha testigo no ha recibido el dinero, no sabe si De Gea estaba allí o no, De Gea afirma que no estuvo allí... ¿Cómo puede saber con certeza que De Gea pagó algo relacionado con ese encuentro o que lo promovió o facilitó de alguna manera??? Creo que la conclusión es clara: la testigo no sabía a ciencia cierta si De Gea lo promovió o no... Por tanto, si esa testigo ha afirmado que De Gea lo promovió y ella no tiene constancia de ningún pago la única explicación que me cabe es que alguien le dijese a la chica que fue De Gea quien corría con los gastos (ese alguien podría ser Torbe, o podría ser el propio De Gea). Los papeles publicados dicen que hay una conversación de whatsapp donde se dice que esos gastos los pagó De Gea, pero no son los mismos whatsapp que hemos visto, los aludidos antes, porque en los vistos no se dice nada de un pago. Importante: ¡incluso cabe la posibilidad de que De Gea no supiese nada del encuentro en el hotel con Muniain y demás! Es decir, pudo saberlo a posteriori como parecen evidenciar los whatsapp que hemos visto, pero es posible que no sólo no pagase eso sino que no lo supiese antes ni en el momento de producirse. Supongamos que Torbe sabía que las chicas deseaban follarse a De Gea y les dijo a las chicas que estaría en ese hotel, vamos, que les hablase a las chicas de De Gea como un cebo para que tuviesen más ganas de ir allí a follar (De Gea parece un chaval atractivo, aparte de famoso y millonario... parece un buen cebo ¿no?) o, aunque no les asegurase a las chicas que se lo follarían ese día, les pudo decir que De Gea lo pagaría y quizá le conocerían... bien, este supuesto concuerda con que luego la testigo diga que eso lo pagó De Gea sin que ella recibiese un duro. Si hay un whatsapp que diga que eso lo pagó o lo pagaría De Gea podría ser perfectamente un whatsapp entre la chica y Torbe (lo cual no implica a De Gea en eso). Una vez allí en el hotel, De Gea no está, lo cual explica que la chica habiendo ido allí luego quisiese irse... Se siente manipulada y engañada para ir con unos tíos que a lo mejor no le apetecen mucho, no era lo que le habían prometido. Según afirma la testigo, en ese momento Torbe las amenazó con publicar fotos suyas y demás... Supongo que Torbe les había pedido fotos en bolas diciendo a las chicas que De Gea había pedido fotos para decidir si pagar o no. Al final las chicas acceden al sexo con 3 tíos, que la testigo no sabía ni quienes eran, al parecer sólo reconoció a Muniain en el momento y los otros tuvo que buscar a posteriori quienes eran. De todas formas hay algo raro, quizá dicha testigo tuvo sexo con los ojos cerrados... o estaba algo borracha o drogada, ¿o eran ellos los que tenían la cara tapada de algún modo? porque, vamos, si les vio les cara llama mucho la atención que en los whatsapp la chica le diga a De Gea que si se acuerda cuando ellas dos fueron con Torbe a la habitación, cuando él estaba con Muniain. ¡Joder! Supongo que estas chicas no eran ciegas ¿o sí lo eran? Joder, como se está complicando la película!!! Mi suposición de este punto concreto es la siguiente: es posible que las chicas sí vieran a Muniain, su cara y todo, pero no vieron a los otros chicos... tuvieron sexo con 3 chicos de los cuales a 2 de ellos no les vieron ni la cara, aunque el cuerpo sí es posible que lo vieran porque dijo que uno estaba lesionado. O quizá no lo vieron pero tocaron una venda o escayola que supuestamente era por una lesión. Bueno, son meras especulaciones, meros supuestos que creo que encajan bien, a ver si a otro se le ocurren otras explicaciones de los puntos dudosos.

El que fuese realmente De Gea quien pagó o no creo que nunca lo sabremos... en todo caso, podemos intuir que Torbe querría una parte del pastel y podemos intuir que De Gea, por el dinero que cobra, podría ser la persona que lo hiciese. Sólo leves indicios, sólo intuiciones, no veo absolutamente ninguna prueba contra De Gea.
Y, creo que más difícil de probar todavía, que De Gea supiese algo de las coacciones o de que había alguna chica menor. Es decir, aún en el caso remotamente probable que se demostrase que él pagó (ej: una factura del hotel... o incluso un testigo que le viese darle el dinero a Torbe por ese servicio), sería posible que a De Gea le dijeran que eran simplemente unas putas mayores de edad y que eran putas normales, sin ninguna amenaza ni coacción de otro tipo... (o, aunque supiese algo, podría alegar que no lo sabía sin que creo que nadie pueda probar lo contrario)
Cuando De Gea ha declarado que lo que se ha dicho es falso, ¡¡puede ser verdad!! si se refiere al caso Torbe, si se refiere a lo que afirmó la testigo, no tenemos ninguna prueba contra De Gea y puede ser verdad que es falso eso.

CONCLUSIONES:

1. No parece que haya ninguna prueba de que De Gea haya cometido ningún delito

2. Ni siquiera creo que haya pruebas contundentes de que De Gea estuviese implicado en nada del caso Torbe
(las declaciones de la testigo, donde dice lo que ella cree que ocurrió, diciendo que De Gea colaboró ya expliqué que no son suficiente prueba contra De Gea, aunque creo que sí contra Torbe)

3. De Gea no ha sido detenido, ni citado por el juzgado para declarar... lo cual creo que concuerda perfectamente con los dos puntos anteriores 1 y 2: no le han detenido porque no hay pruebas ni indici

» autor: Acido

#62 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

kovaliov — Sat, 11 Jun 2016 04:24:06 +0000

#20 es que la presunción de inocencia es un tópico y no existe, ni siquiera a nivel jurídico. Lo que existe es la presunción de culpabilidad, por eso está en prisión.

Otra cosa es que esta se deba demostrar, que a veces, ni eso. Por ejemplo en todo lo relacionado con la violencia de género.

» autor: kovaliov

#61 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--485115-- — Sat, 11 Jun 2016 03:21:41 +0000

Después de leer los whatsapps creo que podemos afirmar, sin temor a equivocarnos, que lo de abusos sexuales no se lo cree nadie, y que la supuesta abusada no es si no una prostituta que ha olido la posibilidad de sacar dinero a costa de unos antiguos clientes famosos. En pocas semanas la veremos en el Sálvame Deluxe

» autor: --485115--

#60 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--388807-- — Sat, 11 Jun 2016 02:26:07 +0000

Esta gente cuando se levanta por las mañanas, teniendo veintitantos años, van a currar en plan "ir al gimnasio". En sus cuentas tienen a lo mejor 3 millones de Euros. No quiero ser abogado del diablo, pero creo que esta gente no necesita de mafias para follar.

» autor: --388807--

#59 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

thingoldedoriath — Sat, 11 Jun 2016 01:24:24 +0000

#30 Les vendría bien una temporada en la misma cárcel que el tal Granados; para que les explicase el concepto "putitas de confianza" (scorts que se desplazaban desde Barcelona a la Feria de Abril de Sevilla, pagadas por un constructor).

Consideraciones morales aparte, solo a unos "niñatos" con mucho dinero y poco cerebro, se les ocurre acordar ese tipo de servicios con un tipo como el tal Torbe (que tiene un socio ucraniano...), acabar en la habitación de un hotel con dos chicas y que una fuese menor de edad.
Y no solo eso... sino seguir en contacto por WhatsApp con una de ellas para acordar otras fiestas.

» autor: thingoldedoriath

#58 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--422077-- — Sat, 11 Jun 2016 01:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#57 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Acido — Sat, 11 Jun 2016 01:09:48 +0000

#28 Bueno, más que "negar que haya delito" lo que dice es que no ha encontrado pruebas de que hayan cometido ningún delito.
No es lo mismo.

» autor: Acido

#56 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--297022-- — Sat, 11 Jun 2016 01:05:32 +0000

Er furbol es asin(y los futbolistas,no todos)

» autor: --297022--

#55 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--297022-- — Sat, 11 Jun 2016 01:02:16 +0000

#41 Los puse en una noticia de SPOrt, eran tuits,pero al ser aede, lo que ignoraba,pues la hundieron en minutos.
La libertad de Mnm y eso...

» autor: --297022--

#54 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

thingoldedoriath — Sat, 11 Jun 2016 00:56:27 +0000

#3 Yo no conozco futbolistas, pero conocí a unos cuantos jugadores de baloncesto "famosos"; y puedo asegurarte que podían follar todo lo que les diera la gana. Pero tendríamos que hablar de las "implicaciones" de dejarse llevar por el exceso de hormonas (las de ellos y las de las que les buscaban en los lugares más inverosímiles); porque una vez que el nivel hormonal ha descendido, aparecen otras cosas... expectativas nunca mencionadas, pretensiones ocultas y no es raro que surjan situaciones más graves: embarazos imaginarios, embarazos reales, embarazos buscados, chantajes emocionales, chantajes no tan emocionales.

Es complicado hablar de esas cosas sin que acaben acusándole a uno de machista. Así que mejor dejarlo aquí.

» autor: thingoldedoriath

#53 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

thingoldedoriath — Sat, 11 Jun 2016 00:41:34 +0000

#20 Por desgracia, la presunción de inocencia es una garantía jurídica pero no social.
Yo no creo que sea una desgracia. Creo que la presunción de inocencia, como garantía, está donde tiene que estar.

Otra cosa es que sea necesario (que no tengo claro que lo sea...) establecer alguna regulación para que en los inicios de una investigación (como es el caso, porque hasta donde yo se, ni siquiera se ha acusado a estas personas); se protejan los datos de una forma más efectiva para que no se produzcan "filtraciones" a los medios de comunicación que, en el caso de personas "famosas o conocidas", desatan juicios mediáticos que permanecen en la memoria del público y producen consecuencias difíciles de desactivar, cuando es necesario desactivarlas.

Y una consecuencia de este tipo de filtraciones y juicios mediáticos son las reacciones preventivas exageradas, muy en la línea de la "corrección política" (más que por cautela social). Hace poco otro jugador de fútbol de un equipo español fue privado de jugar en la selección francesa a causa de una citación para declarar por un asunto relacionado con un chantaje y un vídeo de contenido sexual.

A mi me gusta extender la presunción de inocencia más allá de lo jurídico. Por eso no me pronuncio sobre estos casos hasta disponer de más información; porque en estas noticias suele haber muy pocos datos que apoyen grandes titulares, muy amarillos. Puede que mañana se vendan más periódicos...
Me reconforta saber que estos personajes tienen capacidad de respuesta en lo mediático y que si no están implicados, sus nombres serán limpiados en las mismas portadas que ahora los "manchan". Algo que en el caso de ciudadanos comunes es casi imposible.

» autor: thingoldedoriath

#52 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

eliseo_24 — Sat, 11 Jun 2016 00:29:37 +0000

De Gea no pinta nada en todo el asunto y es el que sale a dar la cara.

» autor: eliseo_24

#51 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

UsuarioDuro — Sat, 11 Jun 2016 00:28:54 +0000

#50 Va de unos supuestos abusos, si no he entendido mal.

» autor: UsuarioDuro

#50 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--293175-- — Sat, 11 Jun 2016 00:26:44 +0000

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» autor: --293175--

#49 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

UsuarioDuro — Sat, 11 Jun 2016 00:17:11 +0000

#48 Cuando empezó todo con Torbe salió a portada (no sé si luego bajó).

Y Torbe no es futbolísta.

» autor: UsuarioDuro

#48 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--293175-- — Sat, 11 Jun 2016 00:13:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#47 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

UsuarioDuro — Sat, 11 Jun 2016 00:07:20 +0000

#36 El tema no va de fútbol, precisamente.

» autor: UsuarioDuro

#46 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

UsuarioDuro — Sat, 11 Jun 2016 00:05:10 +0000

#41 m.eldiario.es/sociedad/Documentacion-conversaciones-Whatsapp-Gea-Torbe

» autor: UsuarioDuro

#45 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

redion — Fri, 10 Jun 2016 23:47:15 +0000

#19 otro mas a la lista que quiere tirarse a la azucena

» autor: redion

#44 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

volandero — Fri, 10 Jun 2016 23:46:51 +0000

¡Un momento! ¡Parece que los culpables quieren decir algo!

» autor: volandero

#43 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

chapinet — Fri, 10 Jun 2016 23:44:11 +0000

#10 todo ventajas. A ver si convenzo a mi mujer con tu argumento y por lo menos follo un poco

» autor: chapinet

#42 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--290023-- — Fri, 10 Jun 2016 23:42:39 +0000

Yo pienso si que es verdad, al menos que contrataran a una prostitutas, hasta aquí la conciencia de cada uno sobre ese tema, lo que paso despues solo lo sabe la gente de esa habitación.

Lo que me huele raro es que las chicas no recibieron su dinero, vamos si soy un chuloputas no me interesa perder unos clientes de tanta pasta, no pagar a las chicas y arriesgarme a que un caso tan mediático salga ala luz, creo que pudo ser Torbe mas que los jugadores quien llevo las cosas hasta un nivel delictivo.

Que sea el juez quien decida, y si son culpables al menos Muniain y el otro que paguen su condena, De Gea poco hizo supuestamente mas que pagar unas putas sin saber lo que pudo pasar, y si no son culpables siempre la gente va a decir que se salvaron por ser ricos y famosos, así que ya están marcados de por vida.

» autor: --290023--

#41 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

mipisha — Fri, 10 Jun 2016 23:41:23 +0000

#33 Donde se pueden ver esos whatsapp?

» autor: mipisha

#40 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--450068-- — Fri, 10 Jun 2016 23:35:35 +0000

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» autor: --450068--

#39 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

raldon — Fri, 10 Jun 2016 23:32:33 +0000

Por el bien de estos dos jugadores ya puede ser verdad lo que dicen, lo que faltaría para rematar todo el asunto es que además mintieran.

» autor: raldon

#38 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510734-- — Fri, 10 Jun 2016 23:32:10 +0000

#26 No entiendo muy bien por que metes a todos en el mismo saco y das (por lo visto) credibilidad absoluta a alguien que no se sabe ni quien es y que estaba metida en una red de pornografia y prostitucion que habla de unos supuestos hechos acaecidos y no denunciados hace bastante tiempo.

» autor: --510734--

#37 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--334659-- — Fri, 10 Jun 2016 23:31:32 +0000

Después de leer las supuestas conversaciones de Whatsapp entre la testigo y De Gea, la verdad es que no parece que puedan sacar demasiado de ahí.

» autor: --334659--

#36 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--293175-- — Fri, 10 Jun 2016 23:30:33 +0000

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» autor: --293175--

#35 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--510734-- — Fri, 10 Jun 2016 23:28:50 +0000

#34 Se llama "condena a Telediario".

» autor: --510734--

#34 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--179399-- — Fri, 10 Jun 2016 23:25:47 +0000

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» autor: --179399--

#33 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

ElCuraMerino — Fri, 10 Jun 2016 23:22:07 +0000

#5 ¿Peritos? Para esto no hacen falta peritos. Y en cuanto a su "claridad", y rotundidad", 3 horas después de negarlo todo, y de conocer al tal Torbe, aparecen unos whattsapp donde se ve que sí sabía a qué se refiere a la chica y que evidentemente conoce al tal Torbe.

» autor: ElCuraMerino

#32 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--80628-- — Fri, 10 Jun 2016 22:40:03 +0000

#22 Muniain no está en la Eurocopa. De Gea sí.

Muniain ha emitido un comunicado diciendo que es falso y que todo está ya en manos de sus abogados etc etc etc.

» autor: --80628--

#31 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--80628-- — Fri, 10 Jun 2016 22:37:45 +0000

#8 Y alguna era menor. De hecho lo mandaron a la cárcel sin fianza ni nada.

» autor: --80628--

#30 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Penrose — Fri, 10 Jun 2016 22:09:34 +0000

#6 Lo que es extraño es que habiendo multitud de servicios de prostitución de alto stanting la peña se meta en estos follones.

» autor: Penrose

#29 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

hamahiru — Fri, 10 Jun 2016 20:13:48 +0000

Joer, es que lo que habría sido noticia es que lo admitieran!!

Irrelevante.

» autor: hamahiru

#28 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

marioquartz — Fri, 10 Jun 2016 18:54:11 +0000

#1 #5 la Policia niega que haya delito. Y ni si quiera han sido llamados a declarar.

» autor: marioquartz

#27 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

sede — Fri, 10 Jun 2016 18:40:14 +0000

Un favor, si hay algún @admin, puede hacer el cambio. Han incluido las declaraciones de Munian en esta noticia. Hay que poner el titular correcto: De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe
Gracias
(Había meneado el comunicado de Muniain, pero veo que ya lo habían incluido en esta noticia, así que lo descarté).

» autor: sede

#26 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

ArdiIIa — Fri, 10 Jun 2016 18:25:57 +0000

Relacionadas:
-Leo Messi niega vinculación Papeles de Panamá.
-Neymar niega evasión fiscal y falsificación.

De momento, esta farándula que tiene entretenidos y aletargados a miles de buenos ciudadanos que les aplauden hagan lo que hagan, para mi tienen credibilidad cero. En todo caso serán los tribunales quienes tengan la última palabra.

» autor: ArdiIIa

#25 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

ipanies — Fri, 10 Jun 2016 17:36:23 +0000

#5 O se entrega a la policía reconociendo los hechos o los niega y patada adelante a ver que pasa. Es un papelón para los responsables de la selección, ¿se le aparta o no? hay varios jugadores franceses implicados en un tema similar y están apartados aun sin que se haya pronunciado la justicia.

» autor: ipanies

#24 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--193513-- — Fri, 10 Jun 2016 17:26:06 +0000

#23 no se a que viene el negativo.

Lo que indigna es que cuando paso lo de Messi, la gente en los juzgados hasta vitireandolo, cuando habia hecho lo mismo que todos los demas.

Que sean futbolistas, y de tu equipo, no significa que no puedan ser delincuentes.

» autor: --193513--

#23 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Fri, 10 Jun 2016 17:16:20 +0000

#21 Si.

Siguiente pregunta.

» autor: lotto

#22 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Bernard — Fri, 10 Jun 2016 17:15:00 +0000

#18 No le tocaba. Le tocaba a Bellerin y a Aduriz. De hecho De Gea ha salido despues de ellos. Obviamente tienes razón en que Muniain no ha salido porque no ha querido pero parece que toda la presión mediática es para de Gea.

» autor: Bernard

#21 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--193513-- — Fri, 10 Jun 2016 17:13:09 +0000

#4 dirías lo mismo si en lugar de jugar en el Madrid, o lo mismo que paso con Messi, fuese un diputado del PPSOE?

» autor: --193513--

#20 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--406457-- — Fri, 10 Jun 2016 17:12:48 +0000

#4 Por desgracia, la presunción de inocencia es una garantía jurídica pero no social.

Si mañana uno trabaja en un colegio y le acusan de pederastia, la presunción de inocencia le seguiría manteniendo como inocente, pero puedo asegurarte que los padres de los niños y niñas no serían tan respetuosos y cautos para con su persona.

(Además de que Torbe también tiene presunción de inocencia, y sin embargo está encarcelado: como ves, hasta en las presunciones hay medidas cautelares).

Cuando uno es famoso y le acusan de un delito serio, por muy presunto inocente que sea, va a generar un gran ruido mediático. No se puede evitar, por lamentable que nos parezca, que la gente se asombre, indigne o reaccione ante la noticia. Las garantías jurídicas son jurídicas. No sociales.

Retomo el caso del acusado por pederastia: lo normal es que (presumible inocente y todo) el colegio le retire de la docencia hasta que concluya el juicio. A eso se le llama prudencia y ejemplaridad, y son cautelas sociales.

Pues no sé, a lo mejor también puede meditarse sobre esto de De Gea. ¿O no?

» autor: --406457--

#19 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

sede — Fri, 10 Jun 2016 17:03:24 +0000

#17 Propongo que esta frase que acabas de escribir sea grabada en la portada de meneame por los restos de los restos. Grandiosa, amiga, grandiosa.

» autor: sede

#18 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Frederic_Bourdin — Fri, 10 Jun 2016 17:01:03 +0000

#16 Bueno Muniain no ha comparecido porque no ha querido. En el caso de De Gea desconozco si ha sido a petición propia o porque le tocaba casualmente hoy.

» autor: Frederic_Bourdin

#17 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Azucena1980 — Fri, 10 Jun 2016 17:00:00 +0000

#4 Todo el mundo es inocente salvo que no sea de los nuestros.

» autor: Azucena1980

#16 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Bernard — Fri, 10 Jun 2016 16:57:33 +0000

Lo curioso es que tenga que dar la cara De Gea y no Muniain. Cuando el primero no participó físicamente en el supuesto abuso y el otro supuestamente sí.

» autor: Bernard

#15 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--406457-- — Fri, 10 Jun 2016 16:54:32 +0000

#12 No sé a qué periodista te refieres. Yo, cuando hablo de esto, lo hago pensando en las declaraciones policiales:

www.eldiario.es/politica/Gea-Muniain-pornografo-Torbe_0_524948592.html

En este link las tienes. Si quieres, hasta puedes leerlas sin tener que leer ni una sola palabra escrita por el periodista.

» autor: --406457--

#14 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

aunotrovago — Fri, 10 Jun 2016 16:53:51 +0000

Estamos en 2016 y que delincuentes sean futbolistas o futbolistas sean delincuentes es un detalle que no le interesa a nadie.

» autor: aunotrovago

#13 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

BillyTheKid — Fri, 10 Jun 2016 16:52:54 +0000

Si es imoutado, debe dimitir

» autor: BillyTheKid

#12 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Bragi — Fri, 10 Jun 2016 16:51:13 +0000

#11 Lo que diga un juez, no un periodista.

» autor: Bragi

#11 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--406457-- — Fri, 10 Jun 2016 16:50:10 +0000

#9 No, si pruebas habrá. Pero alquilar una habitación no es delito. Abusar de las chicas, sí. Lo que ocurrió ya se verá, si les llaman a declarar...

» autor: --406457--

#10 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--406457-- — Fri, 10 Jun 2016 16:49:20 +0000

#3 Es rápido, es discreto, no te expones a la vista ajena (como si ligas en una discoteca), puedes desvincularte de la chica ipso facto, y si te lo organiza un tercero ni siquiera te manchas las manos.

Si tienes pasta te da lo mismo y puedes hacer todas las guarradas que quieras. Vaya tela.

» autor: --406457--

#9 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Bragi — Fri, 10 Jun 2016 16:48:03 +0000

#6 La habitación esta a su nombre por tanto si hay testigos de lo que alli ocurrio da igual que las chavalas las trajera un tercero.

» autor: Bragi

#8 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--406457-- — Fri, 10 Jun 2016 16:47:38 +0000

El marrón mediático quizá se lo vayan a comer los futbolistas, pero la mierda penal que se va a zampar Torbe por explotación sexual y trata de blancas (podría ser prostitución, pero las chicas dicen que no vieron ni un duro) va a ser de campeonato.

» autor: --406457--

#7 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

Bragi — Fri, 10 Jun 2016 16:46:36 +0000

Juicio de telediario, es famoso por tanto es culpable. Aquí no hay presunción de inocencia, no hacen faltas pruebas, es culpable y punto.

» autor: Bragi

#6 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--406457-- — Fri, 10 Jun 2016 16:44:51 +0000

"¿Alguien se cree que un futbolista alquile una habitación en un hotel, y pague a un tercero para que le traiga mujeres, para así desvincularse del pago directo y disfrutar de paso de una privacidad máxima? ¿Acaso los millonarios hacemos eso? ¡Absurdo!", ha gritado visiblemente indignado.

» autor: --406457--

#5 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--22725-- — Fri, 10 Jun 2016 16:43:48 +0000

Ha sido muy claro y muy explicito, el dice que todo es falso...Por lo que la carga de la prueba recae en la testigo (o testigos), y en los peritos de la policía. Pero como los peritos le contradigan, podría pintar mal para él.

» autor: --22725--

#4 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

lotto — Fri, 10 Jun 2016 16:43:21 +0000

#1 Ya salió el juicio y es culpable con sentencia firme??????

Aqui os pasais la presunción de inocencia por el forro.

Patético

» autor: lotto

#3 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--479141-- — Fri, 10 Jun 2016 16:42:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#2 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

--479030-- — Fri, 10 Jun 2016 16:41:54 +0000

Tu harías lo mismo

» autor: --479030--

#1 De Gea y Munain niegan su implicación en los casos de abuso sexual vinculados al empresario porno Torbe

bódalo — Fri, 10 Jun 2016 16:40:19 +0000

jjajaja, claro claro . A ver como "para" su entrada al trullo .

» autor: bódalo