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#171 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

vet — Wed, 01 Jun 2016 09:48:54 +0000

#37 El residente, que pringue!

» autor: vet

#170 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--490971-- — Sun, 29 May 2016 20:53:23 +0000

#156 Esos estudios están ... como los estudios del metilmercurio en el pescado, ...
Hay varios problemas con las colmenas de abejas en todo el mundo por los que están desapareciendo en todo el mundo,
écha un vistazo a: es.wikipedia.org/wiki/Enfermedades_de_las_abejas
y verás que los antibióticos son contaminantes frecuentes de la miel.

» autor: --490971--

#169 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sun, 29 May 2016 16:18:14 +0000

#168 Seguro que quieres decir ridículo? Esa es la palabra que buscas o es otra? Te acabo de poner un panel de marketing callándote la puta boca, y espero tus disculpas.

No, mentira, sólo hacerte tus putas palabras es suficiente. Ala, como te he dicho a molestar al que te aguante.

» autor: --512386--

#168 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sun, 29 May 2016 16:04:04 +0000

#167 "Bien tú lo has querido, eres el típico puto niñato "

Hasta ahí he leído. Por si había alguna duda de que eres el típico troll de corta edad desatado, que ante la falta de argumentos y tras haber quedado en evidencia sólo sabe insultar, ya has terminado de retratarte tú sólo. Puedes seguir vomitando bilis cuanto gustes y patalear lo que quieras por haber hecho el ridículo, mientras tanto yo te meto en ignore como debí haber hecho desde que tú mismo indicaste que te habías quedado argumentos y sólo eras capaz de insultar. Hasta nunca.

» autor: --517017--

#167 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sun, 29 May 2016 15:55:12 +0000

#102 Bien tú lo has querido, eres el típico puto niñato inventando cosas para ganar una discusión.

Eres tan tonto que quieres ir de racional y no sabes ni el vocabulario básico, por dios santo no tienes ni la cultura elemental para distinguir "calórico" o "energético" de "nutritivo". Qué tengo que hablar yo con alguien así? No puedes disimular tus serias carencias, seguramente por que eres un niño.

Argumentos "mágicos":

Descenso del 23% en un panel sobre el consumo de miel página 13 segúndo párrafo.
www.antennapiac.utalca.cl/panel/archivos/Miel en Espana.pdf

PD: Hay que ser lerdo.

Tengo más edad, y he olvidado más lecturas de las que tú has tenido tiempo a leer, es muy cansino discutir con un idiota que contraargumenta tirando de google, sin ideas propias y haciéndose trampas, porque no cuela ni una, sólo te engañas a ti. Así te puedes meter tus chorradas por el culo y darle el coñazo a quién te aguante.

Creo que no puedo ser más claro. He sido lo suficientemente racional para ti? O querías decir otra cosa?

» autor: --512386--

#166 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--492405-- — Sun, 29 May 2016 14:26:39 +0000

#71 bueno, eso de que no se lleva, en mi casa es el sustituto del azúcar

» autor: --492405--

#165 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sun, 29 May 2016 12:08:05 +0000

#164 Bla, bla, bla...

Si te digo que me he leído las cincuenta y tantas referencias del artículo, no me vas a creer y harías bien, porque solo he revisado unos 10 o 15 enlaces y viendo la pinta que tenían, lo he dejado.

Si tu te has leído todas las referencias, sería un detalle por tu parte indicar cuales ha realizado estudios científicos serios y han obtenido resultados.

Mientras tanto tu afirmación de #16: "Concretamente, de la miel se conoce en medicina moderna sus usos para determinadas dolencias y enfermedades, así como entre otras cosas sus antibacterianos: (...)" es falsa.

» autor: Itrio

#164 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sun, 29 May 2016 11:54:48 +0000

#163

"Te he puesto enlaces de tus propias referencias donde los estudios realizados, ni tienen grupos de control, ni son hechos en una muestra significativa."

Sí, has "puesto enlaces". Has buscado entre todas las referencias (que eran decenas), te has fijado en una en concreto que no tenía grupos de control y has realizado una generalización imprudente a partir de ella. Lo que viene a ser intentar confirmar las ideas preconcebidas que ya tenías desde el principio. Se llama sesgo de confirmación y es bastante habitual en quienes intentan manipular. La diferencia entre tú y yo es que yo al principio pensaba que tenías cierto interés real en los datos y no sólo te contesté a todo lo que planteabas de la mejor forma que pude (de forma bastante aséptica, y por supuesto sin acusarte de nada ni poniendo en tu boca afirmaciones que no habías realizado), sino que voté positivo el comentario en el que señalabas lo de los grupos de control en una de las fuentes.

"Esas referencias incluyen a un tipo que dice que ha usado vendas impregnadas en miel para proteger quemaduras y que le ha ido bien"

Si todo lo reduces a eso, con eso demuestras que ni te has leído las referencias ni te has leído el resto de artículos que enlacé en un comentario anterior.

"Por lo tanto, tus referencias son, cuanto menos, cuestionables, por no decir que son una mierda."

Es decir, que no te lees la mayoría de enlaces que te he pasado porque son muchos (aunque lo intentes enmascarar pobremente con el "no tienen relación"), cosa que además demostrabas cuando me hacías preguntas que se respondían en fragmentos que te acababa de citar en comentarios justamente anteriores y tenía que volver a citártelos, y tu conclusión apresurada tras mirar uno de ellos por encima es que "son una mierda" (una afirmación poco emocional, sí), que es la idea preconcebida que tenías desde el principio y, como es ya habitual en ti, realizando una generalización apresurada y visceral basándote en tus emociones en lugar de en la razón.

"pero le atribuye propiedades sobre la salud que es mentira que tenga,"

Tú en tus creencias particulares puedes creer lo que quieras, la fe es libre. Ahora bien, si nos centramos en los datos de los artículos, y no sólo en ese sino en el resto que te he enlazado (no intentes centrarte únicamente en lo que te interesa para manipular), las conclusiones son muy distintas. Que todo ello no concuerde con tus propias creencias e ideas preconcebidas y que eso sea algo que te moleste ya es otro cantar. Siempre puedes cerrar los ojos y "creer que no es así". Como digo, afortunadamente la fe es libre.

"Resulta que no defiendes el artículo de este meneo y tampoco que la miel tenga propiedades 'extraordinarias' para la salud, pero llevas ni se sabe cuantos menajes intentando rebatir cualquier cuestionamiento de esas afirmaciones"

Vuelves a manipular falazmente cuando dices que he intentado rebatir cualquier cuestionamiento de esas afirmaciones, ya que siempre que decías (en tu intento falaz y trollero de atribuirme cosas que yo no había afirmado, pues eras consciente de que yo me había desmarcado de ese tipo de afirmaciones) que el artículo era exagerado o que la miel no tenía propiedades extraordinarias te daba la razón, además de volver a indicarte, por enésima vez, que en ningún momento había afirmado nada similar, y que además eras consciente de ello.

Por más que intentes manipular, desde el principio aclaré que no defiendo el artículo de este meneo ni tampoco que la miel tenga propiedades extraordinarias, lo cual no quita que haya tenido la educación de responder a las dudas que planteabas sobre los artículos que he enlazado, que era una cuestión aparte y nada tenían que ver con esas dos afirmaciones que mencionas. En esos artículos no se habla ni de "máquina perfecta de matar bacterias" ni de "propiedades extraordinarias" ni ningún otro término similar, cosa que si te hubieras molestado en leértelos en lugar de apresurarte en soltar tu argumentario te hubieras dado cuenta. Ni tenían que ver con respaldo alguno al artículo del meneo, ni pretendían otorgarle directa o indirectamente "cualidades extraordinarias" a la miel (que es una afirmación que únicamente has realizado tú), aunque para los que os guiáis por emociones y creencias no sepáis discernir entre ambas cosas y para vosotros todo sea blanco o negro. El típico blanconegrismo emocional que se da en política o en partidos de fútbol de uno y otro bando, puras emociones al fin y al cabo, dejando a un lado cualquier atisbo de razón.

Cuando finalmente viste que te habías quedado sin argumentario porque pensabas que con lo que comentabas estabas descubriendo algo nuevo o desmontando algo que yo hubiera afirmado cuando no era así, ya pasaste a las manipulaciones y las falacias dándome respuestas como si insinuaras que yo estaba defendiendo el artículo del meneo (del que me había desmarcado desde el principio y sobre el que te había avisado claramente de que NO estábamos debatiendo sobre ello, pero aun así lo intentaste usar para manipular), o como si yo hubiera atribuido "cualidades extraordinarias" a la miel, cosa que en ningún momento hice, y luego ya finalmente atribuyéndome un intento de vender no se qué y poniendo en mi boca afirmaciones que no había realizado.

En resumen, un triste intento de manipulación falaz propia propia de troll que sólo intenta llamar la atención. Vistas cuáles eran tus intenciones y una vez desmontadas todas tus falacias, paso a meterte en el ignore para no perder más tiempo (don't feed...). Eso sí, puesto que a ti sí te guía la emoción y la necesidad de tener razón en las ideas preconcebidas que tenías inicialmente y que intentabas confirmar mediante numerosos sesgos e intentos de manipulación, te doy la razón en todo aquello en lo que la quieras tener como muestra de buena voluntad.

La razón es tuya. Hasta nunca.

» autor: --517017--

#163 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sun, 29 May 2016 11:25:21 +0000

#161 Te he puesto enlaces de tus propias referencias donde los estudios realizados, ni tienen grupos de control, ni son hechos en una muestra significativa.

Te he puesto enlaces de tus propias referencias donde indicaban que el único efecto era 'in vitro' y por la concentración de azúcar.

Esas referencias incluyen a un tipo que dice que ha usado vendas impregnadas en miel para proteger quemaduras y que le ha ido bien, pero no compara con otras formas de protección ni nada.

Por lo tanto, tus referencias son, cuanto menos, cuestionables, por no decir que son una mierda.

El artículo de donde sacas tus referencias (www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/) quizás no use la palabra 'extraordinaria', pero le atribuye propiedades sobre la salud que es mentira que tenga, tal como se comprueba en cuanto pinchas cualquiera de las referencias que cita.

Resulta que no defiendes el artículo de este meneo y tampoco que la miel tenga propiedades 'extraordinarias' para la salud, pero llevas ni se sabe cuantos menajes intentando rebatir cualquier cuestionamiento de esas afirmaciones. ¿Y me llamas a mi troll?

» autor: Itrio

#162 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Pozitronico — Sun, 29 May 2016 10:35:58 +0000

#1 Pues me preocupa mucho saber eso. Conozco un transportista que de vez en cuando lleva cargas de miel importada de China desde cierto puerto hasta cierta factoría de una marca de miel de las más vendidas en el país.

No daré más detalles porque no tengo pruebas pero mi fuente merece toda mi confianza.

» autor: Pozitronico

#161 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sun, 29 May 2016 10:16:56 +0000

#160 Negativo por manipular. He afirmado que la miel puede tener uso médico, he enlazado numerosos estudios sobre ello que así lo indican, y tus únicos intentos de refutación han ido desde que "no me gustan esos artículos que son cutres" (idea preconcebida que tenías desde antes de mirarlos, y que intentaste confirmar pobremente basándote únicamente en referencias muy concretas de decenas que había), pasando por "es que no tienen antibióticos" (cosa que nadie había afirmado), pasando también por "es que son numerosos y no tienen relación" (ya, todos hablan de las propiedades médicas de la miel y muchos eran referencias del primero pero no tienen relación, vamos, que no te apetece leerlos y te buscaste la primera excusa que se te ocurrió para desecharlos), "es que lo que dice el titular va a ser que no" (cuando ya te había avisado desde el principio que NO se estaba debatiendo sobre el artículo y que el mismo me parecía sensacionalista, te lo dije en varias ocasiones, pero aun así, en tu intento falaz de manipular, lo intentaste usar como arma arrojadiza), hasta "pues es mentira que la miel sea extraordinaria" (cosa que ni yo ni ninguno de los artículos que he enlazado afirmaban en ningún momento, pero lo intentaste usar como un nuevo intento cutre de manipulación) y, cuando ya te habías quedado sin argumento alguno y no sabías qué decir porque se habían desmontado todos tus intentos de manipulación, pasaste a una agresividad mayor intentando decir que yo "intentaba vender no se qué" poniendo en mi boca afirmaciones que no había realizado y que además se desmentían en el comentario justamente anterior.

Simplemente tus últimos comentarios te han desenmascarado como troll. Más suerte la próxima vez manipulando, te recomiendo intentar disimular un poco más.

» autor: --517017--

#160 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sun, 29 May 2016 09:13:45 +0000

#155 "Concretamente, de la miel se conoce en medicina moderna sus usos para determinadas dolencias y enfermedades, así como entre otras cosas sus antibacterianos: (...)", tu mismo en #16

Nos estas intentando vender que la miel tiene algún tipo de uso médico, cosa que es falsa y que se puede comprobar perfectamente sólo con revisar los artículos que enlazas tu mismo.

» autor: Itrio

#159 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

SalsaDeTomate — Sun, 29 May 2016 06:05:41 +0000

#26 pero qué dices si en el artículo pone "Sus beneficios son innumerables: ayuda a estimular el sistema inmunológico, ayuda en la digestión y pérdida de peso". Vas a saber tú más que el becario del 20minutos...

» autor: SalsaDeTomate

#158 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

thingoldedoriath — Sun, 29 May 2016 02:06:33 +0000

#75 PODRIA SER UTIL PARA PONERLA EN UNA HERIDA. Tiempo verbal equivocado... es útil para "acelerar" el proceso de cicatrización de algunos tipos de heridas y por eso se usa en buena parte de los ambulatorios de España.

» autor: thingoldedoriath

#157 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

thingoldedoriath — Sun, 29 May 2016 01:56:28 +0000

#69 Berenjenas fritas con miel!! Hoder... no las he vuelto a comer desde la última vez que estuve en Córdoba y aún no se ma ha olvidado el sabor. Qué envidia

Yo por lo general la miel la compro a un apicultor en un mercadillo de por aquí.
A veces, para cocinar, he comprado alguna en el supermercado, pero tengo claro que cualquier miel con un precio que esté por debajo de 4€ el medio Kg; requiere leer a fondo las etiquetas y sospechar (o es importada de China o tiene añadidos a base de melaza de caña de azúcar).
Y si las etiquetas no dicen casi nada, que se la queden

» autor: thingoldedoriath

#156 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

thingoldedoriath — Sun, 29 May 2016 01:36:04 +0000

#1 Antibióticos en la miel importada de China?? Podrías poner algún enlace a un estudio serio sobre el tema??

Me interesa mucho. Hace unos meses vi en un documental cómo detectaban "hongos muertos por efecto de la pasterización" en mieles procedentes de China. La presencia de esos hongos se debía, según los científicos que hacían las analíticas, a una higiene muy deficiente en el proceso de recolección y envasado.

Pero no se me ocurre cómo puede llegar un antibiótico a la miel...

A un anciano diabético que conozco, desde hace unos meses le están curando las heridas con miel; después de constatar que las pomadas que utilizaban, no daban ningún resultado. (#3).

» autor: thingoldedoriath

#155 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sun, 29 May 2016 01:22:44 +0000

#153 "No se necesitan muchos estudios para saber que la miel se diluye"

No es eso lo que he propuesto en mi comentario.

"y eso solo funciona para proteger a la propia miel, como conservante, no al que la ingiere, aunque sea sin diluir."

Esa es una afirmación que realizas tú y que habría que demostrar. Los resultados de los estudios que enlazo precisamente indican otras conclusiones, que no se reducen únicamente a un único caso ni tampoco a un uso oral, sino que el uso depende del caso y cambia según éste.

"No sé que resultados distintos hay con diferentes mieles (¿hay algún artículo serio comparándolas?)"

Tanto en los diversos artículos que he enlazado como en los propios comentarios donde he citado parte de esos artículos he mencionado justamente eso. Por ejemplo, te remito al final comentario #138.

"Lo que veo que enlazas son múltiples artículos que no tienen ninguna relación"

Todos ellos hablan de diversos estudios sobre la miel, y los que he enlazado en los últimos comentarios son precisamente referencias del primer artículo que enlacé, por lo que parece que algo de relación tienen. No sé si realmente el problema es que "no tienen ninguna relación" o que, ante "múltiples artículos", sea más sencillo buscar una salida cualquiera para no tener que analizar todos.

"que lo mínimo que se puede decir de sus experimentos es que son chapuceros."

Esa es una apreciación subjetiva tuya que, por cierto, llevas realizando desde el principio. Más bien parece (y esto también es una apreciación subjetiva mía) que esa era justamente la idea que tenías originalmente y que simplemente has buscado maneras de confirmarla, aunque para ello hayas tenido que ir derivándote en otras progresivamente.

Teniendo en cuenta, además, que parte de tus refutaciones han consistido en concluir que el artículo del meneo es sensacionalista (a pesar de que desde el principio te he dicho que no se estaba debatiendo del artículo, y que el artículo efectivamente es exagerado, pero aun así lo has intentado utilizar como algún tipo de arma arrojadiza por decirlo de alguna manera) o que la miel no es excepcional (cuando yo en ningún momento he afirmado que así sea, ni yo ni los artículos que he referenciado), no sé qué es exactamente lo que quieres concluir, si es que quieres concluir algo.

"Si quieres ponerte miel en una quemadura, adelante, pero hay otros productos más adecuados y seguramente menos pringosos."

Dependerá del caso y de lo que tengas disponible en cada momento. En cuanto a lo de "más adecuados", tendrías qué decir qué producto en concreto y contrastarlo con el uso de la miel. Que no niego que haya muchos casos que así sea, pero realizar afirmaciones generales sin más datos no es algo muy prudente.

"Si te gusta el sabor de la miel y querés tomarla, pues adelante"

No me gusta la miel y, de hecho, nunca consumo miel.

"no nos vendas que va a tener efectos diferentes que tomar el equivalente en azúcar,"

Yo no estoy vendiendo nada porque en ningún momento he realizado esa afirmación, ya que aquí el único que está realizando afirmaciones rotundas y generalizaciones poco prudentes eres tú. Precisamente lo de la miel y el azúcar ya lo he mencionado en #151, e incluso he enlazado un artículo sobre el azúcar.

» autor: --517017--

#154 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--127909-- — Sun, 29 May 2016 01:14:31 +0000

#19 #20 #55 En realidad el tema tiene miga, la mayoria de esa miel de super, por no decir toda, se importa de china porque sale baratisima, y los apicultores de aqui estan que trinan, los controles en china son mucho menores si los hay, no hay trazabilidad del producto y hasta hablan de antibioticos y otras mieldas raras que usan; pero claro los apicultores de aqui tiraran para lo suyo, asi que a saber de todo lo que dicen cuanto es verdad o exageracion.

» autor: --127909--

#153 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sun, 29 May 2016 01:05:21 +0000

#151 No se necesitan muchos estudios para saber que la miel se diluye. Si tomas miel y no la cagas es que la has diluido y digerido. Además en la saliva están presentes enzimas que procesan los azúcares, que son el componente mayoritario de la miel, no tiene ni que llegar al estómago.

En #138 parece que admites que las propiedades antimicrobianas se deben a que "produce agua oxigenada, a su bajo pH y su alta concentración de azúcares" (principalmente por esta última, todo sea dicho) y eso solo funciona para proteger a la propia miel, como conservante, no al que la ingiere, aunque sea sin diluir.

No sé que resultados distintos hay con diferentes mieles (¿hay algún artículo serio comparándolas?). Lo que veo que enlazas son múltiples artículos que no tienen ninguna relación y que lo mínimo que se puede decir de sus experimentos es que son chapuceros.

Si quieres ponerte miel en una quemadura, adelante, pero hay otros productos más adecuados y seguramente menos pringosos.

Si te gusta el sabor de la miel y querés tomarla, pues adelante, pero no nos vendas que va a tener efectos diferentes que tomar el equivalente en azúcar, porque no hay prueba alguna de ello.

» autor: Itrio

#152 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

mickeymouse — Sun, 29 May 2016 00:56:40 +0000

de q miel habla?
la miuerda de super de origen chino, llena de glucosa, pasteurizada y filtrada tb es efectiva?

o habla de miel ecologica local y cruda que cuesta encontrar?

» autor: mickeymouse

#151 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sun, 29 May 2016 00:16:44 +0000

#148 Lo de que la saliva diluirá lo suficiente la miel como para evitar cualquier tipo de beneficio es posible o no, para saberlo haría falta algún estudio al respecto. Por lo pronto, esa hipótesis no concuerda con los resultados de esos estudios, por lo que es razonable suponer que, se diluya o no posteriormente a su ingesta, tendrá tiempo para actuar.

Sobre lo de "son únicamente por su concentración de azúcares" no es algo que pueda inferirse de lo que dicen esos artículos, aunque dicha concentración sea clave en el proceso. Teniendo en cuenta que cambian los resultados dependiendo del tipo de miel (todas ellas con altas concentraciones de azúcar) y de la forma de aplicación, no parece que simplemente pueda sustituirse por azúcar de mesa. En cuanto a la sal, aun suponiendo que fuera equivalente a la miel, ingerir la misma cantidad de sal que de miel y prácticamente sin diluir no tendría mucho sentido aplicarlo a alguien que lo que necesita es mejorar su salud.

De todas formas, sobre lo que dices del azúcar (en término amplio, no concretamente sacarosa o azúcar de mesa), también hay estudios al respecto, aunque van por derroteros ligeramente diferentes:

"The antimicrobial properties of dextrose-encapsulated gold nanoparticles (dGNPs) with average diameters of 25, 60, and 120 nm (± 5) and synthesized by green chemistry principles were investigated against both Gram-negative and Gram-positive bacteria. Studies were performed involving the effect of dGNPs on the growth, morphology, and ultrastructural properties of bacteria. dGNPs were found to have significant dose-dependent antibacterial activity which was also proportional to their size. Experiments revealed the dGNPs to be bacteriostatic as well as bactericidal. The dGNPs exhibited their bactericidal action by disrupting the bacterial cell membrane which leads to the leakage of cytoplasmic content. The overall outcome of this study suggests that green-synthesized dGNPs hold promise as a potent antibacterial agent against a wide range of disease-causing bacteria by preventing and controlling possible infections or diseases."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3533927/

En cualquier caso, lo de que "sea especial" es algo que en ningún momento se está mencionando por aquí. De hecho, prácticamente nada "es especial", si con ello nos referimos a único, extraordinario o similar.

» autor: --517017--

#150 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

fofito — Sun, 29 May 2016 00:03:57 +0000

#141 Podria ser.Pero para eso deberia de ir al colegio.
Desde que la tengo encerrada sometida a ensayos acerca de las cualidades de la miel no tiene tiempo la pobre.

» autor: fofito

#149 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sun, 29 May 2016 00:03:01 +0000

#146

En términos "estrictos"
"En términos estrictos o históricos, un antibiótico es una sustancia secretada por un microorganismo, que tiene la capacidad de afectar a otros microorganismos. El término antibiótico fue utilizado por primera vez por Selman Waksman en 1942 para describir ciertas «influencias antibióticas», es decir, aquellas formulaciones antagonistas al crecimiento de microorganismos y que son derivadas de otros organismos vivos.7 Esa definición, por ende, excluye a aquellas sustancias naturales, como el jugo gástrico y el peróxido de hidrógeno, que pueden matar a un microorganismo y que no son producidos por otros microorganismos"
es.wikipedia.org/wiki/Antibiótico

Si hablamos de ampliación de uso actual:
"En la actualidad la definición de un antibiótico está siendo usada para incluir a los antimicrobianos sintéticos o quimioterapéuticos antimicrobianos como las quinolonas, sulfamidas y otros agentes antimicrobianos derivados de productos naturales y aquellos con propiedades antibióticas descubiertas empíricamente."

La miel no tiene ningún agente antibiótico por lo que se entiende en su sentido estricto, ni es tampoco algún agente químico concreto, ni actúa como se espera que actúa un antibiótico, sino que sus condiciones químicas pueden impedir el crecimiento de determinadas bacterias (que se indican en esos estudios) y pueden utilizarse para que, al inhibir su crecimiento, favorecer que el propio organismo pueda destruirlas y favorecer asimismo la recuperación. No es un sustituto de un antibiótico ni es un antibiótico.

Por otro lado, no todo antibiótico tiene necesariamente por qué alterar la flora intestinal.

» autor: --517017--

#148 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sat, 28 May 2016 23:57:08 +0000

#142 Ingerir la miel sin diluir... te servirá de poco ya que normalmente producimos saliva y se diluirá, aunque tarde algo más.

Si las propiedades antibacterianas son únicamente por su concentración de azúcares (más bien porque esa concentración hace que haya una baja disponibilidad de agua), la miel no tiene nada de especial. En un salero y en un azucarero tampoco crecen bacterias y no veo a nadie hablando de sus propiedades 'antibacterianas'.

» autor: Itrio

#147 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--212855-- — Sat, 28 May 2016 23:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#146 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Muth — Sat, 28 May 2016 23:47:57 +0000

#144 Me explicas la diferencia entre en antibiótico y un "antibacteriano"? Uno mata las bacterias y el otro las asusta para que se vayan?

» autor: Muth

#145 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Muth — Sat, 28 May 2016 23:46:07 +0000

#70 Pero entonces en que quedamos, la miel tiene propiedades antibióticas o no tiene propiedades antibióticas?

Porque si la miel mata bacterias, como dice el artículo, significa que es un antibiótico.

» autor: Muth

#144 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 23:42:20 +0000

#143 Efectivamente, por eso la miel no es un antibiótico. De lo que se habla en las fuentes que enlazo en ese y otros comentarios es de sus propiedades antibacterianas y su uso para determinados casos (con uso tópico u oral, dependiendo), no de que sea un antibiótico. Si la miel tuviera algún agente antibiótico, ocurriría eso que comentas.

» autor: --517017--

#143 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Muth — Sat, 28 May 2016 23:39:30 +0000

#16 Si la miel fuera realmente un antibiótico, su consumo habitual te destrozaría la flora intestinal.

Nuestro cuerpo hay más bacterias que células humanas.

» autor: Muth

#142 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 23:34:13 +0000

#140 Lo de "máquina perfecta para matar bacterias" es una afirmación del artículo (que tampoco se puede esperar más de un artículo del 20 minutos) y, como ya he dicho, no se estaba debatiendo sobre el contenido del artículo, sino sobre las propiedades antibacterianas de la miel, independientemente del artículo en sí. Sobre lo de diluirla en leche (o simplemente que esté diluida, más allá de que se haya diluido en leche por cuestiones de alimentación), en los propios artículos que he enlazado, cuando hablan de utilizarla oralmente, hablan de ingerir la miel sin diluir. En #134 menciono, por ejemplo:

"Lusby et al[6] reported that honeys other than the commercially available antibacterial honeys (e.g., manuka honey) can have equivalent antibacterial activity against bacterial pathogens. The growth of bacterial species that cause gastric infections, such as S. typhi, S. flexneri and E. coli, are inhibited by Tualang honey at the low concentrations. The Tualang honey has been reported to be effective against E. coli, S. typhi and S. pyogenes[54], and thus, when taken orally in its pure undiluted form, this honey may help speed up recovery from such infections. Honey is effective when used as a substitute for glucose in oral rehydration and its antibacterial activity shortened the duration of bacterial diarrhoea."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3609166/

» autor: --517017--

#141 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Muth — Sat, 28 May 2016 23:30:10 +0000

#6 #66 Y porqué tiene que ser la miel? Puede que le cambiaras la mochila del cole? Dicen que las mochilas azules son buenas contra la faringitis. Mi sobrino tenía faringitis, y cuando se cambió la mochila roja por una azul, se le curó de golpe!

» autor: Muth

#140 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sat, 28 May 2016 23:28:46 +0000

#138 Pues si sus únicas capacidades antimicrobianas son por su alta concentración de azúcares, en cuanto la diluyas en leche o en lo que quieras para tomartela, ya no sirve de nada, así que eso de 'máquina perfecta para matar bacterias en nuestro organismo' va a ser que no.

» autor: Itrio

#139 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Lekuar — Sat, 28 May 2016 23:22:57 +0000

#16 Algunos pensaran que los medicamentos vienen del espacio.

» autor: Lekuar

#138 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 23:18:33 +0000

#137 "Vamos, que su actividad antimicrobiana se debe a que produce agua oxigenada, a su bajo pH y su alta concentración de azúcares"

Principalmente, sí (tampoco tiene muchos más compuestos la miel). Con la salvedad de que generalmente la miel tiene una concentración considerablemente más alta que la mermelada (especialmente de los tipos de miel que mencionan en esos artículos)⁽¹⁾ y no tiene los "extras" que ésta suele llevar dependiendo del tipo de mermelada que sea:

_{Honey primarily contains sugar and water. Sugar accounts for 95–99% of honey dry matter. Majority of these are simple sugars, fructose (38.2%) and glucose (31.3%), which represents 85–95% of total sugars. These are “simple” sugars, 6-carbon sugars that are readily absorbed by the body10. Other sugars include disaccharides such as maltose, sucrose, and isomaltose. Few oligosaccharides are also present.}
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2269714/

"Otras referencias insisten en su capacidad antimicrobiana 'in vitro', no las he revisado, pero me lo juego a que sigue siendo por sus características físicas (bajo pH, potencial de agua bajo y agua oxigenada) que a tener algún antibiótico."

Sí, no se habla de que la miel tenga algún tipo de antibiótico, sino únicamente de sus propiedades antibacterianas. De la misma fuente que he enlazado en el ejemplo de más arriba:

^{The empirical application of honey on open wounds, burns or use of honey in syrups does show that it stops the growth of many microorganisms. Many of these microorganisms have been isolated and identified.

Mundoi et al10 discovered that the antimicrobial activity of honey was more with Pseudomonas and Acinetobacter spp, both with resistance to some antibiotics like gentamicin, Ceftriazone, Amikacin and Tobramicin than other bacteria tested. This was attributed to inhibitory effect of ascorbic acid in honey on aerobic microorganisms. Staphylococcus aureus and Streptococcus spp were also found to be sensitive to honey.

Undiluted honey has been found to stop the growth of Candida spp while Clostridum oedemantiens, Streptococcus pyogenes remained resistant28. Some species of Aspergillus did not produce aflatoxin in various dilutions of honey while honey has been found to stop the growth of Salmonella, Escherichia coli, Aspergillus niger and Penicillium chrysogenum29.

Wounds infected with Pseudomonas, not responding to other treatment, have been rapidly cleared of infection using honey, allowing successful skin grafting46. Obaseki etal44 found that Candida albicans strains are sensitive to honey while Obi et al45 reported the inhibitory effect of pure honey against local isolates of bacteria agents of diarrhoea. At concentration of 50% and above, honey excellently inhibited the growth of Escherichia coli, Vibrio cholrae, Yersinia enterocolitica, Plesiomonas shigelloides, Aeromonas hydrophila, Salmonella typhi, Shigella boydi and Clostridium jejuni44.}
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2269714/

Y aun así hablan de las discrepancias entre distintos tipos de miel (imagina si se intentara con cualquier mermelada, que por la propia forma de realizarla es mucho más variante y hablar de "mermelada" llega a ser demasiado genérico, además de que lo que supone la fabricación de mermelada con respecto a la producción de miel):

_{The failure to take into account the large variance in antibacterial potency of different honeys may contribute, in part, to the large discrepancy in results reported between hospitals using honey in similar ways. Some have reported rapid clearance of infection in a range of different types of wound, with all wounds becoming sterile in 3–6 days46, 7 days47, 7–10 days48. Others have reported bacteria still present in wounds after 2 weeks49, 3 weeks50 and 5 weeks51.}

» autor: --517017--

#137 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sat, 28 May 2016 22:56:42 +0000

#134 Mira, del artículo que enlazas:

"The antimicrobial activity in most honeys is due to the enzymatic production of hydrogen peroxide. However, another kind of honey, called non-peroxide honey (viz., manuka honey), displays significant antibacterial effects even when the hydrogen peroxide activity is blocked. Its mechanism may be related to the low pH level of honey and its high sugar content (high osmolarity) that is enough to hinder the growth of microbes."

Vamos, que su actividad antimicrobiana se debe a que produce agua oxigenada, a su bajo pH y su alta concentración de azúcares (igual que una mermelada cualquiera). Ninguna mención a otras substancias.

La siguiente frase, ya no sorprende: "The medical grade honeys have potent in vitro bactericidal activity against antibiotic-resistant bacteria causing several life-threatening infections to humans."

"In vitro", esa es la clave.

Las referencias 55 y 56 no mencionan la miel para nada, sólo habla de heridas por quemaduras. Hay una referencia aquí: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17113690 que sólo comenta que le va bien usar vendajes impregnados con miel, cosa que no pongo en duda, pero que seguramente se pudiesen sustituir por cualquier crema con las mismas características físicas (bajo pH, potencial de agua bajo y agua oxigenada).

Otras referencias insisten en su capacidad antimicrobiana 'in vitro', no las he revisado, pero me lo juego a que sigue siendo por sus características físicas (bajo pH, potencial de agua bajo y agua oxigenada) que a tener algún antibiótico.

» autor: Itrio

#136 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Jack6 — Sat, 28 May 2016 22:35:04 +0000

#17 Comentario destacado, ¡ya!

» autor: Jack6

#135 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sat, 28 May 2016 22:34:49 +0000

#86 Tu artículo de #78, a poco que vayas revisando las fuentes que usa, deja mucho que desear. Referencia 19. Al-Waili NS, Boni NS. Natural honey lowers plasma prostaglandin concentrations in normal individuals. J Med Food. 2003;6:129–133. [www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12935324]

El 'experimento' se hace en 9 hombres y 3 mujeres, lo cual no parece ser una muestra muy significativa, ni que diese para hacer grupos de control (se me ocurren dos, así sin pensar mucho, unos que beban los 250 ml de agua sin nada y otro con 250 ml de agua con azucar).

» autor: Itrio

#134 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 22:34:01 +0000

#133 Así es, y algunos de los usos que mencionan son de uso tópico, dependiendo del caso concreto. A la hora de enlazarlos no buscaba que fuera ingesta en sí, ya que no el debate no iba sobre el artículo en sí sino las propiedades medicinales que puede tener la miel, sin que sea únicamente las propiedades que tiene "por comerla" de forma habitual, como si un alimento tuviera que consumirse habitualmente pensando en esas propiedades medicinales, que no es así. En #100 he enlazado más artículos (uno de ellos precisamente revisa algunos de los estudios de baja calidad) que puedes echar un ojo, algunos se centran en el uso tópico, el primero por ejemplo explica los fundamentos antibacterianos de la miel y el potencial de su uso tópico para heridas y quemaduras, pero también habla del uso oral para determinados tipos de miel:

"Lusby et al[6] reported that honeys other than the commercially available antibacterial honeys (e.g., manuka honey) can have equivalent antibacterial activity against bacterial pathogens. The growth of bacterial species that cause gastric infections, such as S. typhi, S. flexneri and E. coli, are inhibited by Tualang honey at the low concentrations. The Tualang honey has been reported to be effective against E. coli, S. typhi and S. pyogenes[54], and thus, when taken orally in its pure undiluted form, this honey may help speed up recovery from such infections. Honey is effective when used as a substitute for glucose in oral rehydration and its antibacterial activity shortened the duration of bacterial diarrhoea.

Currently, the emerging antimicrobial resistance trends in burn wound bacterial pathogens are a serious challenge[55]. Thus, honey with effective antimicrobial properties against antibiotic-resistant organisms such as MRSA and MDR P. aeruginosa, Acinetobacter spp.. and members of the family Enterobacteriaceae, which have been associated with infections of burn wounds and in nosocomial infections, is much anticipated[55],[56]."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3609166/

Evidentemente no es cuestión de "come miel habitualmente y tendrás resistencia a mil cosas", no tiene nada que ver con eso. Depende del caso en cuestión y del tipo de miel y cómo se aplica (que a veces será oral y otras no) sus cualidades antibacterianas pueden ser muy útiles para esos casos determinados. Lo de "mis alimentos son mi medicina", mezclando dieta con medicina de forma general, es algo distinto y que ya quedaba rechazado desde el principio.

» autor: --517017--

#133 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Itrio — Sat, 28 May 2016 22:15:46 +0000

#78 Pues me ha dado por mirar el paper de la miel que enlazas y es gracioso. Por ejemplo, la referencia que indica que "In an inflammatory model of colitis, honey was as effective as prednisolone treatment (16]." Me ha llamado la atención por mencionar un medicamento y me ha dado por mirar la referencia:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12207075

Lo primero es que no hablan de 'ingesta de miel', sino que se la administraron vía enema a las ratas del experimento. Creo que esa no es la forma habitual en la que se consume la miel. Lo segundo es que en el experimento lo que miden son tres sustancias que se producen al provocar daño en la mucosa del colon y la conclusión es que esas sustancias no se correlacionan con el daño provocado. Sólo encontraron diferencia en una de las sustancias entre el grupo de control y los tratados con miel o prednisolona y la conclusión fue: "Honey may have some features in the treatment of colitis, but this issue requires further investigation."

No digo que la miel no tenga sustancias beneficiosas, pero la mayor parte de su composición es una mezcla de azúcares que no aportan nada más que energía. El resto de componentes, que varían mucho de un tipo de miel a otra, lo primero que habría que comprobar es si llegan a ser absorbidos o no, porque que la miel contenga alguna sustancia antibiótica que impida que en ella crezcan bacterias es una cosa, pero que ese antibiótico lo absorbas al consumir miel y te sirva para algo, es otra.

» autor: Itrio

#132 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

totope — Sat, 28 May 2016 21:55:14 +0000

Joder que debate mas absurdo, yo tomo miel porque me gusta y punto.

» autor: totope

#131 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--174-- — Sat, 28 May 2016 21:50:07 +0000

#6: De ella? De la faringitis? De la miel?

» autor: --174--

#130 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Nyarlathotep — Sat, 28 May 2016 21:47:54 +0000

#51 Ya decía yo que hacía un gusto raro, pensaba que era por que no tenía aditivos

» autor: Nyarlathotep

#129 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Duernu — Sat, 28 May 2016 21:05:27 +0000

#70 el magufismo no tiene absolutamente nada bueno.

» autor: Duernu

#128 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--373122-- — Sat, 28 May 2016 20:36:35 +0000

#125 magufismo? Una fiebre moderada (por debajo de 38.5) indica que el cuerpo está combatiendo la infeccion o el virus. Darle paracetamol solo ésta indicado cuando la fiebre es más alta que esa medida, o el niño esta realmente apatico, no quiere comer, etc. Crees que el paracetamol es sano? O el ibuprofeno? Sabes el daño que hacen al cuerpo, incluso en las dosis recomendadas?

Y eso es ciencia, esta demostrado. O es que la moda de evitar CUALQUIER grado de fiebre, patrocinada por el "que su niňo este como una rosa todo el rato" de la industria farmaceutica, tiene algo de cientifico? Es que la industria farmaceutica es 100% creible, y la alimentaria no? Pues ninguna, mire ud, las cosas hay que contrastarlas. Y hay mas recomendaciones medicas para dejar que el cuerpo combata con la fiebre MODERADA sin otros sintomas (por si no queda claro)

» autor: --373122--

#127 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--126779-- — Sat, 28 May 2016 20:21:21 +0000

#120 los médicos recomiendan homeopatía. Cuidado con la falacia de autoridad.

» autor: --126779--

#126 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

sisko69 — Sat, 28 May 2016 20:16:47 +0000

#89 En millones de años, no hemos desarrollado inmunidad contra la patada en los huevos asi que...

» autor: sisko69

#125 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--126779-- — Sat, 28 May 2016 20:16:29 +0000

#70 creo que tienes un pié más cerca del magufismo qie de la ciencia. Estoy de acuerdo en la idea, pero hacer pasar fiebre al niño por no querer bajársela con parqcetamol diciendo que "la fiebre es buena" da grimilla.

» autor: --126779--

#124 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--373122-- — Sat, 28 May 2016 19:55:19 +0000

#122 Si, como bien dices, yo no tengo ningún apunte estadístico ni una muestra que me permita decir si se consume más o menos. Yo cuento mi experiencia, y de aquellos a los que compro. Tus aportes son estupendos, bravo

» autor: --373122--

#123 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

fofito — Sat, 28 May 2016 19:55:18 +0000

#115 Jo,pues yo,por como se pone la peña por un comentario,que además explica un caso personal...de verdad que flipo.

» autor: fofito

#122 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 19:51:03 +0000

#120 Un apunte, sobre eso que dice ese usuario de que "la gente toma poca miel porque ya no se lleva" en el comentario al que respondes, es algo que directamente se ha inventado para poder sostener sus creencias particulares. En #83 le añado un enlace oficial que indica que el consumo de miel en los últimos años se ha mantenido estable. De hecho si uno mira el resto de estadísticas que hay al respecto se puede ver que, al menos en la última década, dicho consumo se ha mantenido estable.

Vamos, que eso de que "la gente toma poca miel porque ya no se lleva" es algo sacado de la chistera.

» autor: --517017--

#121 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 19:45:09 +0000

#116 Que por cierto, la discusión desde el principio con ese usuario no trataba en ningún momento del artículo, sino que fue a raíz de que comentara estaba harto de que "vendan alimentos como si fueran medicinas, yo ya tengo un sistema inmunitario que se encarga de eso, gracias". Yo le expliqué que, dejando a un lado la magufería de algunos de que todo alimento es medicamento o eso que dicen algunos otros de "mi alimento es mi medicina", como si los alimentos fuesen en general medicinas o algo con lo que curarse de dolencias y enfermedades (que evidentemente no es así, al menos por lo general), existen determinados alimentos concretos que sí pueden tener propiedades medicinales o antibacterianas, y que concretamente sobre la miel se habían estudiado algunos de ellos. Que de la misma forma que no hay que irse al extremo de "todo alimento es medicina", que no tiene mucho sentido, tampoco hay que irse al de "ningún alimento puede ser medicina", que es exactamente igual de gratuito, ni hay que rechazar que un alimento pueda tener propiedades beneficiosas para determinadas enfermedades sólo por el hecho de tratarse de un alimento, que si científicamente se prueba que las tiene, pues las tiene.

Además en su afirmación inicial decía "ya tengo un sistema inmunológico que se encarga de ello". Lo mismo podría afirmarse de los antibióticos, entonces, que para qué me los van a vender como medicionas, si yo "ya tengo un sistema inmunológico que se encarga de ello".

Otra cosa totalmente distinta es que, hablando del artículo (que no es de lo que hablábamos) el enfoque del mismo sea excesivo/sensacionalista, que es un debate aparte y con el que estoy de acuerdo contigo, pero como digo esa discusión no es la que teníamos.

» autor: --517017--

#120 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--373122-- — Sat, 28 May 2016 19:43:27 +0000

#71 Lo que digo no va relacionado con ningún anuncio, ni siquiera con el artículo, sino con lo que dices TU.

No sé donde tú vives, pero en mi pueblo la gente toma miel cuando está con resfriado, gripe, cosas similares. Un bote de miel, de la de verdad, dura 2 a 3 años. Yo se la compro a un apicultor de mi pueblo, de confianza, de los que sabemos que no añade azucar para conseguir más.

La miel no se come como el resto de alimentos, se usa como mucho para repostería (y para eso usas el sucedáneo azucarado de super). Por supuesto, el uso que se le da a la miel, no genera suficiente mercado para una gran empresa.

Por lo mismo, te mencioné la cebolla no como alimento, sino en cierta forma para ayudar a mejorar los resfriados, dolores de garganta, etc. No hablamos de tomar alimentos por toneladas, sino usar ciertas propiedades de componentes presentes en los mismos para ayudar al cuerpo a superar pequeñas dolencias.

Y lo de las propiedades mágicas, no he mencionado nada mágico, hay muchos estudios que lo demuestran. Incluso los propios médicos te recomiendan muchas de estas cosas para ayudar (incluso recentando medicamentos). Pero tú, nada, a lo tuyo.

Edit, ya veo que #78 te ha añadido un estudio que demuestra sus propiedades. Ya ni me molesto en añadirlo yo.

» autor: --373122--

#119 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

orangutan — Sat, 28 May 2016 19:40:39 +0000

#113 Precisamente tener tanta glucosa es lo que mata a las bacterias

» autor: orangutan

#118 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 19:36:26 +0000

#116 Una cosa es que el artículo este en concreto te parezca publirreportaje/excesivo, que es perfectamente legítimo y no te lo niego, y otra de lo que se está discutiendo con ese usuario que citas, que es de que lo de la miel son "propiedades mágicas", incluyendo los estudios científicos que le he enlazado, que él zanja con un "come manzanas que tienen fructosa y ya está" (como si eso fuera equivalente a las propiedades de la miel o tuviera algo que ver), o que afirma que "hay que publicitar la miel porque ya no se consume" aunque los datos estadísticos sobre el consumo de la miel indiquen lo contrario (se los he enlazado y directamente los ha ignorado), o que diga que "no son válidos porque he leído por ahí un artículo que hablaba de las mismas propiedades sobre el vino", aunque luego resulte que dicho artículo ni era científico ni era nada y que ni siquiera hablaba de las mismas propiedades del vino como las de la miel como él afirmaba. En definitiva, que la discusión iba más allá del artículo, que hablaba de "propiedades mágicas" para referirse a las propiedades analizadas científicamente en la miel (que de mágicas tienen poco, y que no tienen nada que ver con cuestiones milagrosas ni de hacer pasar a la miel por panacea), y todo eso sustentado con afirmaciones realmente mágicas y sacadas de la manga, como lo de que "la miel ya no se consume porque ya no está de moda".

» autor: --517017--

#117 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

fofito — Sat, 28 May 2016 19:31:38 +0000

#110 Pero que medicina milagrosa ni que pollas...un caso.. ha funcionado...punto.

» autor: fofito

#116 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--254782-- — Sat, 28 May 2016 19:28:05 +0000

#78 Así que ¿si como #71 veo este artículo más como publireportaje que como estudio tenemos que pasar por el aro? No confundas estudio serio con esto, un reportaje con el titular "La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo", ahí ya pierde toda credibilidad, y si luego añadimos el párrafo de los "innumerables beneficios", ven tu a afirmar que esta información es comparable a la de un estudio. Como "miel como remedio más recomendado por los especialistas ante infecciones bacterianas", si, seguro que se ha vuelto muy recomendado cuando la gente va al médico por chorradas, porque para recomendarte un antibiótico una de dos: o te has puesto pesado para que te recete algo o verdaderamente lo necesitas.

Que por cierto, estudios habrá cientos y de diferentes productos, pero habría que mirar mejor quien financian o promueven dichos estudios. Seguro que muchos estudios sobre el vino están más que financiados por su correspondiente sector para que luego podamos leer en publireportajes las proezas de semejante bendición líquida. Y seguro que todos los alimentos tienen propiedades buenas y no tan buenas, y no por ello merecen una condecoración al producto milagro del año.

» autor: --254782--

#115 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

crissis — Sat, 28 May 2016 19:17:27 +0000

#6 Por la cantidad de positivos que te han dado, es increíble la cantidad de gente que conoce a tu hija. Yo me preocuparía

» autor: crissis

#114 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

crissis — Sat, 28 May 2016 19:15:35 +0000

Este artículo es muy malo y no explica para nada por qué la miel es beneficiosa.

Solo dice que "mata bacterias en nuestro organismo", cosa que me atrevo a asegurar que es falsa debido a la digestión. Todas esas propiedades que describe puede que inhiban el crecimiento bacteriano en la propia miel, pero ¿matar bacterias de nuestro organismo? Ni de coña.

Espero que no se cargue a la flora intestinal... que entre eso y los azúcares no va a dar mucha cagalera

» autor: crissis

#113 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Alfayet — Sat, 28 May 2016 19:06:44 +0000

Yo creo que algo con un índice glucémico tan alto y tan calórico no compensa los beneficios que pueda aportar. Seguro que muchas frutas y verduras tienen efectos parecidos sin tanta glucosa en vena.

» autor: Alfayet

#112 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

InDubio — Sat, 28 May 2016 19:06:03 +0000

#5 ¿Puedes explicarlo, por favor?

» autor: InDubio

#111 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Alfayet — Sat, 28 May 2016 19:00:56 +0000

#6 Al leer nunca más se supo me he asustado.

» autor: Alfayet

#110 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--254782-- — Sat, 28 May 2016 19:00:38 +0000

#3 Si porque al final es lo que intenta dar a entender el titular, con el sobradismo de "máquina perfecta de matar bacterias" (clickbait), claro luego aparece gente como #6 creyendo en los milagrosos efectos de X alimento y así es como se crean a perfectos homeópatas y cuñaos. Me recuerda a mi padre hablando de lo maravillosa que es la aceite de oliva, como si nos fuera a salvar de la muerte o algo por el estilo.

Igual que con la miel, se podrían sacar beneficios del aceite de oliva, de la naranja, frutos secos... Y tendrán sus propiedades beneficiosas, pero no son medicinas milagrosas ni de lejos.

» autor: --254782--

#109 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

daphoene — Sat, 28 May 2016 18:11:33 +0000

#108 Gracias, suponía que habría estudios, pero últimamente estoy muy vago. Lo que comento lo he visto suceder, no hablaba "de oídas", pero no deja de tener el valor de una experiencia individual. Lo cual, como dije, nos da indicios, no evidencias, pero todo estudio parte casi siempre de algún indicio, por algo hay que empezar.

[EDITO]: La enfermera lo consultó con un médico antes de comunicarle a la paciente que podía hacerlo, y no sustituyó el tratamiento, solamente lo complementó.

» autor: daphoene

#108 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 18:06:18 +0000

#107 Sobre uso tópico sí hay al respecto, en los que he enlazado en este comentario:

www.meneame.net/c/19573973

» autor: --517017--

#107 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

daphoene — Sat, 28 May 2016 18:04:50 +0000

#90, #91, #93, es cierto que el artículo es muy promocional, lo que no impide que la miel sea buena, aunque no tenga que ver con su efecto anti-bacteriano.

Sobre este efecto en concreto, me gustaría aportar mi granito de arena, y como decía un meneante anterior, comerla no va a matar a tus bacterias malas - que también mataría las buenas - pero como unguento puede servir para algunas úlceras. No sé si hay papers al respecto, pero ante una úlcera que no se iba con nada durante meses o años, la paciente le comentó que le habían hablado de la miel a su enfermera, y ésta pensó: "prueba, mal no te va a hacer". El caso es que se curó en menos de un mes. Tiempo después lo probó con alguna otra úlcera o problema de piel ( siento no saber cuáles ) y parece que ayudó.

Con esto no defiendo que sea algo "que hay que creerse", sino que hay indicios de que puede servir en ámbitos donde otras cosas no funcionan, y que no estaría de más investigar.

» autor: daphoene

#106 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

ACEC — Sat, 28 May 2016 17:58:42 +0000

#46 Yo la he probado. Hay un productor local cerca de mi casa. No ha llegado a popularizarse porque la cerveza era una bebida equivalente y más fácil de fabricar.

» autor: ACEC

#105 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--226131-- — Sat, 28 May 2016 17:51:52 +0000

#103 ahi te recomendaran y recuerda que excepto las mil flores, cada miel tiene su eopoca por estar ligada a la floracion. Una vez afines en tus gustos o necesidades, haz acopio de esas mieles que luego no tendras (la miel no caduca)

» autor: --226131--

#104 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

orangutan — Sat, 28 May 2016 17:50:11 +0000

#88 #89 No es un medio adecuado para su vida, que no es el mismo medio que el de una . Es como si nosotros nos tuviesemos que adaptar a la vida en marte. Del articulo:
"La miel es aproximadamente 17% de agua y el resto se compone de dos tipos de azúcar, fructosa y glucosa, los cuales atraen el agua. Cuando una bacteria, moho u hongo entra en el cuerpo, la miel funciona aspirando directamente el agua de ese organismo invasor, lo que lo inutiliza. Al no contener agua suficiente, la miel se convierte a su vez en un 'lugar no apto' para vivir para estos microorganismos, explican desde Medical Daily. De esta manera, la miel inhibe la formación comunidades de bacterias y debilita su capacidad de actuación.

Su alta concentración en azúcar hace que tenga capacidad para matar las bacterias a través de un proceso denominado lisis osmótica. Otros factores que hacen a la miel un perfecto antibacteriano son el peróxido de hidrógeno y el metilglioxal, dos potentes 'armas' contra las bacterias."

» autor: orangutan

#103 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

MarceFX — Sat, 28 May 2016 17:49:30 +0000

#65 Gracias. Tenía esa duda. Voy a ir a la que me recomienda #60, que me pilla muy cerca

» autor: MarceFX

#102 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 17:47:45 +0000

#98 "Cojo este, e ignoro el resto porque me aburres"

Como no tienes argumentos para responder a ninguno de los datos que te he aportado y ya se te han acabado las falacias, coges la parte que te interesa y el resto "ya tal". Justamente lo que esperaba.

"No sabes lo que significa "nutritivas" y corto aquí por no insultarte."

Gran argumento, afirmar que no sé lo que significa "nutritivas" (otra afirmación mágica como la de "la miel ya no se consume y hay que hacer propaganda de la misma", que te sacaste de la manga y la que por cierto te desmonté en #83) y que, a falta de argumentos, lo que realmente quieres es insultarme.

"Fin de la historia"

El típico portón en la puerta de "lo que yo digo es así porque lo digo yo y yo sé más que nadie aunque no me lea ningún dato y todo me lo haya inventado".

Buena forma de retratar tu pensamiento mágico y de reconocer que, ante tus creencias y emociones particulares, los datos o el raciocinio te importan más bien poco.

» autor: --517017--

#101 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 17:43:52 +0000

#96 En basar tu dieta en artículos. Ese es el nutricionismo chorra. Los mismos artículos que decían en los setenta que el aceite de oliva era malo para la salud (pregunta a tus padres) y ahora es la repera de la alimentación saludable.

» autor: --512386--

#100 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 17:42:53 +0000

#91 Por cierto, te enlazo algunos más de otras fuentes, a ver qué te parecen:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3609166/
www.worldwidewounds.com/2001/november/Molan/honey-as-topical-agent.htm
www.academia.edu/2189571/Pdf_6_The_antibacterial_activity_of_honey_and

Este contrasta otros estudios realizados que considera "pobres":
commons.pacificu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1211&context=pa

» autor: --517017--

#99 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--312149-- — Sat, 28 May 2016 17:42:09 +0000

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» autor: --312149--

#98 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 17:41:48 +0000

#93 No das un puto argumento sin hacer trampas. No se si es que no sabes leer, o no sabes contraargumentar o las dos cosas.

Cojo este, e ignoro el resto porque me aburres, no te voy a dedicar tanta atención, no la mereces.

"Nadie niega que la miel tenga un componente que sirva para algo. Como cualquier alimento" - Falso, porque muchos sólo tienen propiedades nutritivas.

No sabes lo que significa "nutritivas" y corto aquí por no insultarte. Fin de la histora

» autor: --512386--

#97 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--312149-- — Sat, 28 May 2016 17:40:31 +0000

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» autor: --312149--

#96 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

tururuuuu — Sat, 28 May 2016 17:39:25 +0000

#59 cualquier médico te va aconsejar que incluyas en tu dieta ciertos alimentos cuando sufres una carencia o eres propenso a algún mal.

Me gustaría saber dónde pones la línea entre nutrición y nutricionismo chorra.

» autor: tururuuuu

#95 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--149313-- — Sat, 28 May 2016 17:37:17 +0000

#90 No sé que tengo que pillar. Si me estás diciendo que el vino tinto es igual de sano que una manzana, pues no lo pillo no. Pero por si me pierdo, más que artículos de nutrición háblame de la literatura científica donde ponga las magufadas del red wine y sus efectos en el cuerpo humano, y de las mentiras y de porqué se estudia tanto el vino y tan poco las manzanas.

Y luego si quieres discutimos acerca de porqué es relevante que tenga alcohol etílico el vino para estos efectos. Yo apuesto a que importa una mierda, pero vamos, que estoy abierto a debatirlo que a ti parece importarte.

» autor: --149313--

#94 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 17:36:13 +0000

#91 "Que un paper esté indexado en PubMed, no implica que cumpla unos mínimos criterios de calidad."

Bueno, si tú que eres inmunólogo tienes más datos o puedes contrastarlos con otros, estaría bien. Ahora, hacerlo con datos que sirvan para ser contrastados, no sólo lo de "es que vi algo parecido sobre el vino" o que "es que se necesita vender miel porque ya no se compra" aunque los datos indiquen que el consumo de miel se ha mantenido estable durante la última década.

» autor: --517017--

#93 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 17:33:53 +0000

#88 "Oh no es antibacteriano, no, "combate" las bacterias. En serio? Va hombre, seamos serios."

Tú has afirmado que has leído que el vino tenía propiedades parecidas a la miel, y en el artículo que enlazas sólo habla de bacterias bucales y sin referencia a estudio científico alguno. ¿Has leído el paper que he enlazado en #78 para que veas qué propiedades se atribuyen a la miel y contra qué tipos de bacterias y hongos? Lo que afirmabas de que habías leído lo mismo del vino que de la miel simplemente no se sustenta en nada.

"Te refieres a la miel china que compramos con restos de antibióticos?"

No, no me refiero "a la miel china que compramos con restos de antibióticos". Si leyeras los datos que he aportado al respecto lo habrías entendido mejor.

"Nadie niega que la miel tenga un componente que sirva para algo. Como cualquier alimento."

Falso, muchos alimentos sólo tienen propiedades nutritivas y sólo unos pocos tienen propiedades antibacterianas. ¿Puedes enlazar estudios a esos alimentos que comentas?

"Pero venderlo como una medicina es estúpido"

Si un alimento concreto puede tener propiedades medicinales en determinados ámbitos, la tiene. Otra cosa es vender los alimentos en general como algo que tiene propiedades medicinales, cuando no es así.

"cómete una manzana y ya tienes fructosa"

¿Qué tendrá que ver la fructosa que aporta una manzana con todo esto? ¿Te has leído los datos que he aportado sobre la miel?

En definitiva, que no te importa demasiado los estudios y datos científicos sobre la miel, que no tienes intención alguna de leer el paper que te he enlazado en #78, que no reconoces que tu afirmación de que "la miel ya no se consume y hay que hacer propaganda" era una afirmación cuñada sacada de la manga que se contradice con los datos al respecto que te he enlazado en #83, y que los artículos de periódico que has enlazado ni siquiera respaldan lo que dices ni tienen referencias a estudios que sustenten sus datos.

Sobre creencias mágicas has dejado claro quién es el que realmente las promueve.

» autor: --517017--

#92 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--312149-- — Sat, 28 May 2016 17:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#91 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Elsie — Sat, 28 May 2016 17:28:58 +0000

#78 Uff, un paper de 2013 de una publicación iraní, que debe tener el mismo índice de impacto que el 20minutos. Que un paper esté indexado en PubMed, no implica que cumpla unos mínimos criterios de calidad. Hay que mirar dónde está publicado, y en qué cuartil está esa revista. Además del resto de publicaciones de los autores.

Por cierto, soy inmunólogo y el artículo del 20minutos me parece un publirreportaje sobre las bondades de la miel.

» autor: Elsie

#90 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 17:27:59 +0000

#87 Si a estas alturas no te has dado cuenta que la mayoría de artículos de nutrición no son más que marketing, es que te mereces ser engañado.

Y para que quede claro, no niego que el vino tenga no tenga anti-oxidantes, como tropecientos alimentos más que no llevan alcohol. Lo pillas o no?

» autor: --512386--

#89 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Apatikorl — Sat, 28 May 2016 17:27:45 +0000

Y después de tantos siglos las bacterias no han desarrollado inmunidad contra la miel pero si en 70 años contra los antibióticos?

» autor: Apatikorl

#88 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 17:25:37 +0000

#86 Oh no es antibacteriano, no, "combate" las bacterias. En serio? Va hombre, seamos serios.

Te refieres a la miel china que compramos con restos de antibióticos? eh señor "informao"? Va, guguelízalo un rato que se te ve "preparao"

Nadie niega que la miel tenga un componente que sirva para algo. Como cualquier alimento. Pero venderlo como una medicina es estúpido, cómete una manzana y ya tienes fructosa, déjate de historias.

» autor: --512386--

#87 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--149313-- — Sat, 28 May 2016 17:25:32 +0000

#59 Y quien decide si son mágicos o no? Si te comes mucho polvo de coca le llamarás alimento mágico? Por lo demás, si no te "crees" los antioxidantes del vino, señal de que no tienes ni puta idea de los estudios que se han hecho y se hacen para determinar qué sustancia del vino es la "mágica" que consigue efectos "mágicos" en el cuerpo humano.

Pero nada, tu cúbrete de la bandera conspiranoica, que todo es marketing de los anunakis y ale, a ver sálvame

» autor: --149313--

#86 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 17:21:14 +0000

#84 ¿Algún artículo científico como el que yo te he enlazado o sólo tienes artículos de periódicos?

Que por cierto, no sé si te has leído el propio artículo del ABC que enlazas, pero no habla nada de que el vino sea "antibacteriano", sólo menciona que "combate las bacterias bucales" (como un antiséptico bucal, que por algo muchos de éstos llevan alcohol), que es algo muy concreto, y que en cualquier caso tampoco está enlazado con ninguna referencia a ningún estudio.

Por otro lado, tu afirmación sacada de la chistera mágica de que "la miel ya no se consume y es necesario hacer publicidad sobre ella" ya te he indicado en #83 que no parece que esté sustentada en ningún dato real.

¿Te has leído el paper que te he enlazado en #78?

No te niego que existan artículos que pretendan promocionar determinados productos, pero lo de los beneficios de la miel y las propiedades que tiene es algo que no tiene nada que ver con eso. Y que desde luego no se desmonta con tus afirmaciones respaldadas en tus creencias personales y alejadas de cualquier dato que las sustenten.

» autor: --517017--

#85 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--149313-- — Sat, 28 May 2016 17:18:43 +0000

#3 Pues a ver de dónde te piensas que se alimenta tu sistema inmunitario, quizás del "eter"?

» autor: --149313--

#84 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 17:17:38 +0000

#78 Vino antibacteriano

www.abc.es/tecnologia/redes/20131213/abci-beneficios-vino-tinto-201312

Ajo antibacteriano
noticiasdelaciencia.com/not/9627/un-potente-compuesto-antibacteriano-c

Y como bonus, por los vodkas que me voy a meter en unas horas, vida sana bebiendo vodka (que también es bueno para la piel:

www.organicfacts.net/health-benefits/beverage/vodka.html

Que no pare la magia. Todo es bueno, de cualquier mierda te van a sacar un componente que tu sistema digestivo usará para algo bueno.

Pero es una visión estúpida.

» autor: --512386--

#83 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 17:14:07 +0000

#78 (#71) Y ampliando sobre lo de que "la gente ya no toma miel", veamos lo que dicen los datos al respecto:

"El consumo de miel en España se mantiene estable en los últimos años y se sitúa en
torno a los 700gr/per capita. Nuestro nivel de autoabastecimiento ha crecido para
pasar del 80 % a superar en los últimos años el 100%. Ello ha supuesto también el
aumento de las exportaciones y el cambio de signo de nuestra balanza comercial que
en los últimos años ha sido positivo, como se destalla en el apartado anterior. En la UE
el autoabastecimiento es muy inferior (65%). (Datos: Elaboración Subdirección
General de Productos Ganaderos, a partir de datos SG Estadística, INE, AEAT)"
www.magrama.gob.es/es/ganaderia/temas/produccion-y-mercados-ganaderos/

No parece que sea muy cierto eso de que "ya no se consume miel porque ya no se lleva". Más bien parece una afirmación sacada de un pensamiento mágico, el mismo que dice que los datos científicos sobre la miel no son creíbles porque "en no se dónde vi algo parecido sobre el vino". En fin.

» autor: --517017--

#82 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Yomisma123 — Sat, 28 May 2016 17:14:02 +0000

#81 Con los quesos de leche cruda también puedes pillar listeria que durante el embarazo es gravísimo

» autor: Yomisma123

#81 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Sabaoth — Sat, 28 May 2016 17:12:23 +0000

#79 No. El queso de leche cruda también te puede provocar botulismo y brucelosis, lo que se llamaba fiebres maltas. Es una putada, pero es mejor no correr el riesgo.

» autor: Sabaoth

#80 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

orangutan — Sat, 28 May 2016 17:10:55 +0000

#75 La miel antes de llegar al estómago pasa por la garganta

» autor: orangutan

#79 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Yomisma123 — Sat, 28 May 2016 17:10:50 +0000

#77 Yo pensaba que lo de las esporas y el botulismo sólo afectaba a niños pequeños

» autor: Yomisma123

#78 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 16:58:56 +0000

#71 ¿Propiedades mágicas?

Te vuelvo a enlazar el paper que enlacé más arriba, que está completo y es gratis, con sus respectivas referencias:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/

Que por cierto, no encuentro ningún artículo científico que diga "lo mismo" sobre el vino, así que no sé de dónde sacas esa información.

Aquí el único pensamiento "mágico" es el que planteas, que rechazas datos estudiados y contrastados científicamente sólo porque no concuerdan con tu forma de pensar o porque no te gustan. Eso sí, luego planteas afirmaciones rotundas como "la gente toma poca miel porque ya no se lleva", basándote únicamente en tu experiencia y sin aportar datos estadísticos al respecto.

cc #70

» autor: --517017--

#77 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Sabaoth — Sat, 28 May 2016 16:57:26 +0000

#61 Pero si no la pasteurizas te arriesgas a pillar un botulismo del copón...

» autor: Sabaoth

#76 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--370435-- — Sat, 28 May 2016 16:57:20 +0000

SI TE INYECTAS MIEL EN VENA... MUERES...

» autor: --370435--

#75 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--370435-- — Sat, 28 May 2016 16:57:07 +0000

LA MIEL NUNCA ENTRA DENTRO DE NUESTRO CUERPO, EL ESTÓMAGO LA DISUELVE... PODRIA SER UTIL PARA PONERLA EN UNA HERIDA O COSAS ASI, PERO COMER MIEL NO TE VA A CURAR NADA QUE TENGAS DENTRO DE TU CUERPO.... A NO SER Q SEA UNA LLAGA EN LA BOCA...

» autor: --370435--

#74 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Darknihil — Sat, 28 May 2016 16:50:58 +0000

#31 Y si te apetece hacer turismo, te recomiendo ir a un pueblecito de león, con unos aires muy sanos y hasta casa rural, Páramo del Sil, allí, en la cafetería "las Campas" en "el barrio" tienes un kilo de miel por 6 euros directa de la colmena. Llevo décadas sin faringitis y eso que fumo.

» autor: Darknihil

#73 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

El_pofesional — Sat, 28 May 2016 16:48:26 +0000

Me matan las lógicas que se usan últimamente en algunas publicaciones. Entonces, si la miel es buena contra las bacterias por su alta concentración en azúcar... Un terrón de azúcar debe ser la polla. Ale, todos a comer terrones de azúcar.

Y que sí, que hay más factores, pero desde luego la miel no es "la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo".

» autor: El_pofesional

#72 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

perrico — Sat, 28 May 2016 16:45:20 +0000

#7 Yo la recogía directamente de los dujos (troncos vaciados y acondicionados para la apicultura) que teníamos en un colmenar en medio del monte hace años. La filtraba mi abuela calentándola en un caldero y luego pasándola por una media limpia de nylon.
La única miel que me ha gustado en mi vida. Masticar un trozo de panal notando en la boca como la miel salía según se rompían las celdas. Luego escupías la cera y mordías otro trozo. Recuerdo que mi abuela lo unico que tenía como "traje de apicultor" eran unos guantes de fregar y un pañuelo en la cabeza, aparte de bote con un fuelle que llenaba de boñiga de vaca para hacer humo y aturdir a las abejas.
Eso hoy en día ya ni existe.
Puedo decir que conozco la vida en el neolítico.

» autor: perrico

#71 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 16:40:07 +0000

#70 No se qué relación tiene lo que dices con un anuncio encubierto de miel. La gente toma poca miel, porque ya no se lleva, y tienen que venderla con sus propiedades mágicas contra las enfermedades. Recuerdo haber leído lo mismo, las mismas propiedades contra bacterias en un artículo sobre el vino tinto.

Lo siento, pero llega un punto en que dices, que os jodan, no me creo nada.

» autor: --512386--

#70 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--373122-- — Sat, 28 May 2016 16:34:46 +0000

#59 no has entendido nada, o casi nada. No se trata de comer o no comer bien, no se trata de usar alimentos como medicinas, ni nada de eso. Se trata de mantener una dieta sana, y ante ciertas dolencias o pequeňas enfermedades, usar estos remedios naturales para ayudar a tu cuerpo a sobrellevar y pasar la enfermedad. No curan la enfermedad, ayudan a tu cuerpo a pasarla.

Nuestros abuelos usaban estos remedios y pasaban muchos resfriados y pequeňas infecciones sin necesidad de tomar tanto antobiotico. Los antibioticos son un milagro del que abusamos demasiado, y que estamos empezando a pagar la factura ahora.

Mi hijo pasa los resfriados con cebolla, y nunca ha llegado a mas. Le damos paracetamol para pasar las fiebres muy altas, pero solo si es necesario (la fiebre es positiva para el cuerpo hasta determinado punto). Mi mujer ha pasado una faringitis con limon y miel, y como nueva tras una semana (el medico receto antibioticos el primer dia).

Por supuesto, cuando yo pille una infeccion de garganta tal que casi no podia ni respirar, me tome mis antibioticos y ayude con miel a partir del segundo dia, pero me tome el tratamiento de antibioticos completo.

Es casi tan malo ser un magufo completo como un antimagufo. Nuestros medicamentos estan basados en propiedades de muchos compuestos naturales, y la ciencia ha reconocido muchas veces cosas que nuestros abuelos ya sabian, de alguna forma.

» autor: --373122--

#69 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Mister_Lala — Sat, 28 May 2016 16:23:10 +0000

#68 Yo es que uso muy poca miel. Algún día que me apetece echarle a la leche, y cuando hago berenjenas fritas, y poco más.

» autor: Mister_Lala

#68 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Yomisma123 — Sat, 28 May 2016 16:21:47 +0000

#67 Por lo que he leído también puede cristalizar si el proceso de pasteurización se ha hecho mal.

Los caramelos de miel yo los compro en las ferias medievales.
Son lo mejor

» autor: Yomisma123

#67 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Mister_Lala — Sat, 28 May 2016 16:19:33 +0000

#7 A mí se me cuartea una del super, lo cual he leído que es signo de que es miel de la buena (y no, no es de origen chino). En la tienda del apicultor compro caramelos de miel en invierno.

» autor: Mister_Lala

#66 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

fofito — Sat, 28 May 2016 16:18:45 +0000

#54 Si te fijas,no he argumentado nada.
Simplemente he comentado mi experiencia personal.
Si de ello tu sacas mas conclusiones de las debidas,tu sabrás

Pd:lo de la miel no te lo recomiendo para el cáncer.

» autor: fofito

#65 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

kurro — Sat, 28 May 2016 16:06:53 +0000

#31 Miel de Romero, la mejor para la garganta, consejo de ex-fumador

» autor: kurro

#64 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

DjSiam — Sat, 28 May 2016 16:05:32 +0000

pero mata las bacterias dentro de la miel por eso es antibacteriana, no porque la tomes va a actuar como un antibiótico en el organismo.

» autor: DjSiam

#63 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 16:02:48 +0000

#59 Eh... sí... entiendo...

» autor: --517017--

#62 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

MarceFX — Sat, 28 May 2016 16:01:39 +0000

#33 #38 #60 ¡Gracias!

» autor: MarceFX

#61 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Yomisma123 — Sat, 28 May 2016 16:01:13 +0000

#55 Yo todo lo que veo sobre la pasteurización es que es
malo, que sí destruye las propiedades de la miel cruda

www.aga.cat/index.php/es/articulos/articulos-de-interes/metodos-manipu

» autor: Yomisma123

#60 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--226131-- — Sat, 28 May 2016 16:00:46 +0000

#31 la moderna apicultura en doctor esquerdo

No venden online

» autor: --226131--

#59 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 16:00:38 +0000

#16 No es antimagufismo, es anti-nutricionismo chorra, si comes bien sin buscar alimentos mágicos te ahorrarás mucho tiempo y esfuerzo. Estoy seguro que todo lo que la miel tenga está en otros alimentos, yo no tomo miel desde hace muchos años, no está en mi dieta, no he tenido infecciones de nada nunca.

Y lo que más me revienta es que la mayoría de estos estudios no son nada más que marketing encubierto, los antioxidantes de la cerveza, los del vino.Oh sí el ajo es antibacteriano me voy a comer unas bravas con alioli por mi salud.

No es una cuestión de sensatez en el momento en que catalogas alimentos por un componente que tienen sin valorarlos en su conjunto. La miel es un montón de azúcar ya está, seguro que no nos están vendiendo la moto?

» autor: --512386--

#58 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

geaplanet — Sat, 28 May 2016 15:55:08 +0000

Magufada en toda regla.

» autor: geaplanet

#57 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--503028-- — Sat, 28 May 2016 15:46:54 +0000

#26 Y eso es algo que merece la pena recordar a los diabéticos, que a veces se ve de cada tropelía...

» autor: --503028--

#56 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--358136-- — Sat, 28 May 2016 15:45:21 +0000

#46 Yo he hecho y vendido hidromiel de estranjis

» autor: --358136--

#55 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--503028-- — Sat, 28 May 2016 15:43:25 +0000

#20 La mayoría de apicultores pasteurizan su miel. Las propiedades bactericidas, por otra parte, tienen que ver con su ph y su nivel de azúcar.

» autor: --503028--

#54 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

rafacabrera — Sat, 28 May 2016 15:40:53 +0000

#6 ¿entonces, la iban a operar de faringitis crónica, y no le estabas dando ninguna otra cosa que miel por las mañanas? Tampoco sé muy bien cómo es una operación de faringitis crónica, pero acabas de soltar el típico argumento que usan los homeópatas o pseudo terapias similares. Y no niego que la miel ayude.
naukas.com/2012/07/23/por-que-el-a-mi-funciona-es-suficiente/

» autor: rafacabrera

#53 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--136355-- — Sat, 28 May 2016 15:36:44 +0000

#19 nunca adivinarás lo que descubrió! El descubrimiento numero 3 te dejará con el culo torcido!

» autor: --136355--

#52 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

The_Hoff — Sat, 28 May 2016 15:27:11 +0000

#6 y yo desde que me meto todas las noches un pelotazo no he vuelto a tener ni un constipado .

es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc

PD: la bebida puede ser perfectamente del súper.

» autor: The_Hoff

#51 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Marx — Sat, 28 May 2016 15:26:33 +0000

#34 Siento decirte que la abeja vomita la miel, no la caga.

Así que tú sabrás

» autor: Marx

#50 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

WarDog77 — Sat, 28 May 2016 15:26:21 +0000

#14 Las cataplasmas de cebolla cocida en el pecho se usaban antiguamente contra las bronquitis.

» autor: WarDog77

#49 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

carraxe — Sat, 28 May 2016 15:25:40 +0000

#46 en la Bretaña francesa es muy habitual. Supuestamente, la primera bebida alcohólica. Se hace fácil en casa, pero tarda en estar buena.

» autor: carraxe

#48 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--122466-- — Sat, 28 May 2016 15:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#47 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

BM75 — Sat, 28 May 2016 15:15:33 +0000

#41 Bezoya

» autor: BM75

#46 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Elián — Sat, 28 May 2016 15:12:54 +0000

#13 He encontrado mucha publicidad vieja de hidromiel pero creo que nunca he llegado a verla.

De hecho aquí en Bristol un barrio se llama Temple Meads y viene de la producción de hidromiel de los templarios.

» autor: Elián

#45 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

candonga1 — Sat, 28 May 2016 15:12:23 +0000

La miel es el grafeno de nuestros abuelos, o el aloe vera de nuestros padres.

» autor: candonga1

#44 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--226642-- — Sat, 28 May 2016 15:05:31 +0000

#3 Magufada a portada.

» autor: --226642--

#43 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

grelos — Sat, 28 May 2016 14:56:41 +0000

Así es. Ahí está la miel de manuka con su alto contenido en metigloxal (y ojo que hay mucho engañabobos, que esté certificado su contenido correctamente), que cuesta un riñón, pero me ayuda muchísimo con mi estómago.

» autor: grelos

#42 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--230508-- — Sat, 28 May 2016 14:56:35 +0000

Coño tiene peroxido de hidrógeno? Entonces si os la ponéis en los dientes y le aplicais luz luz uv os los blanqueará . Los geles blanqueadores de clínica es lo ue llevan, vaya...

» autor: --230508--

#41 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--507899-- — Sat, 28 May 2016 14:50:38 +0000

#21 eso es el agua de bezolla todo el mundo lo sabe.

» autor: --507899--

#40 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

automatix — Sat, 28 May 2016 14:50:01 +0000

#39 eso es porque no se ha intentado con ganas.

» autor: automatix

#39 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--507899-- — Sat, 28 May 2016 14:48:31 +0000

#22 nadie muere de caries,no ves los anuncios de bacteriokukident?

» autor: --507899--

#38 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--505393-- — Sat, 28 May 2016 14:45:59 +0000

#31 #33 ¡No vaya usted a casa pajuelo, porque no paran de hacerse pajuelas!

Es mejor aquí: modernaapicultura.blogspot.com.es/2012/11/la-moderna-apicultura_30.htm

Una tienda que tiene 100 años

» autor: --505393--

#37 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

jaspeao — Sat, 28 May 2016 14:44:54 +0000

#11 y al llegar al hospital, quien coño chupa el dedo cortado hasta que quede bien limpito?

» autor: jaspeao

#36 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

jaspeao — Sat, 28 May 2016 14:41:52 +0000

#21 solo moratones al fondo de la garganta.

» autor: jaspeao

#35 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

xosevp — Sat, 28 May 2016 14:41:25 +0000

Composicion: ~80% azucares + ~15% de agua - es.wikipedia.org/wiki/Miel#Composici.C3.B3n_qu.C3.ADmica

» autor: xosevp

#34 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Nyarlathotep — Sat, 28 May 2016 14:40:52 +0000

Yo aún voy más allá, chupo la miel directamente del culo de las abejas...

» autor: Nyarlathotep

#33 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

javicho — Sat, 28 May 2016 14:39:55 +0000

#31 Prueba casa pajuelo, lacasadelamiel.com/casa-pajuelo

» autor: javicho

#32 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

vet — Sat, 28 May 2016 14:35:21 +0000

#27 Sí. Lo habitual es el hielo, que también reduce la hemorragia, pero siempre hay que tener un plan B por si, para variar, no hemos podido rellenar la bandeja

» autor: vet

#31 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

MarceFX — Sat, 28 May 2016 14:34:26 +0000

#5 Me habéis convencido. Tengo problemas de garganta y quiero miel "de verdad". ¿Alguna recomendación de tienda online o en Madrid? Perdón por el offtopic

» autor: MarceFX

#30 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--451976-- — Sat, 28 May 2016 14:33:53 +0000

Azúcar líquido, perfecto para combatir alguna tontería y contraer diabetes.

» autor: --451976--

#29 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Jakeukalane — Sat, 28 May 2016 14:33:39 +0000

Como si matar bacterias fuese siempre bueno.

» autor: Jakeukalane

#28 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--169533-- — Sat, 28 May 2016 14:33:36 +0000

#25 y tres cuartos de lo mismo con su acidez, una vez en el organismo se tampona allí donde esté. Ya no es miel en ninguna parte del cuerpo.

» autor: --169533--

#27 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

eldelmedio — Sat, 28 May 2016 14:32:39 +0000

#11 Hielo en una bolsa. Dedo en otra bolsa y esta bolsa dentro de la primera, que enfríe a tope pero evitanto el contacto directo del dedo con el hielo. El objetivo no es que se conserve limpio de bacterias (que también), sino que con el frío se ralentice el matabolismo de lo que te quede de dedo y sus células no mueran.

» autor: eldelmedio

#26 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--424054-- — Sat, 28 May 2016 14:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#25 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--169533-- — Sat, 28 May 2016 14:25:07 +0000

La concentración de azucar tiene capacidad antibacteriana para la propia miel y su conservación, pero una vez en el cuerpo humano pierde esa capacidad porque queda absolutamente diluida, otros argumentos no se, pero ese en concreto es estúpido.

» autor: --169533--

#24 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

peterbox — Sat, 28 May 2016 14:23:25 +0000

Vaya, que la miel libere peróxido de hidrógeno (agua oxigenada H2O2) gracias a las celulas T es interesante.

» autor: peterbox

#23 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--91677-- — Sat, 28 May 2016 14:15:34 +0000

#6 seguís sin noticias de ella??

» autor: --91677--

#22 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

automatix — Sat, 28 May 2016 14:15:21 +0000

#2 mueren de caries, y sus caries mueren de caries.

» autor: automatix

#21 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

armando.s.segura — Sat, 28 May 2016 14:14:15 +0000

#14 La cebolla engorda la p... y desde que la tomo cruda, mi pareja ya no tiene faringitis.

» autor: armando.s.segura

#20 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Yomisma123 — Sat, 28 May 2016 14:10:18 +0000

#19 Le añaden agua y azúcares, la filtran para quitarle el polen, la pasteurizan,..
Todo son procesos para que tenga buen aspecto y se conserve bien en el súper...pero ya no es miel pura y muchas de las propiedades bactericidas se pierden

» autor: Yomisma123

#19 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--411995-- — Sat, 28 May 2016 14:05:09 +0000

#7 Que descubriste?

» autor: --411995--

#18 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

sisko69 — Sat, 28 May 2016 14:04:28 +0000

#11 Beatrice kiddo eres tu?

» autor: sisko69

#17 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Stash — Sat, 28 May 2016 13:49:22 +0000

Que oportunidad perdida para explicar correctamente la actividad de Agua a_w
es.wikipedia.org/wiki/Actividad_acuosa

La actividad acuosa es un parámetro estrechamente ligado a la humedad del alimento lo que permite determinar su capacidad de conservación, de proliferación microbiana, etc. La actividad acuosa de un alimento se puede reducir aumentando la concentración de solutos en la fase acuosa de los alimentos mediante la eliminación del agua (liofilización) o la adición de nuevos solutos. La actividad acuosa, la temperatura, el pH y el oxígeno son los factores que más influyen en la estabilidad de los productos alimenticios.

» autor: Stash

#16 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--517017-- — Sat, 28 May 2016 13:42:18 +0000

#3 #4 Los alimentos ayudan a reforzar y complementar el sistema inmunitario, y de hecho de la nutrición de uno depende mucho el estado de ese mismo sistema. Evidentemente los alimentos no son medicinas (en general), lo cual no quita que sí puedan tener efectos positivos para determinadas situaciones y que algunos alimentos concretos puedan tener efectos medicinales. No hay que confundir el magufismo de "tó lo natural é güeno y é medicina" o el "mi medisina son lo aliméntoh" con directamente negar que cualquier alimento pueda tener efectos positivos o incluso parcialmente curativos para determinada dolencia o enfermedad, que es algo que sí puede darse, sin tomarlo ni como milagro ni como nada, de la misma forma que muchas medicinas sintetizan principios activos de productos naturales para aprovechar la parte que necesitan en el uso clínico (eso sí, habiendo realizado los correspondientes estudios al respecto, haciendo pruebas sobre las dosis necesarias, efectos secundarios, posibles reacciones alérgicas, etc.).

Concretamente, de la miel se conoce en medicina moderna sus usos para determinadas dolencias y enfermedades, así como entre otras cosas sus antibacterianos:

"Honey is a by-product of flower nectar and the upper aero-digestive tract of the honey bee, which is concentrated through a dehydration process inside the bee hive. Honey has a very complex chemical composition that varies depending on the botanical source. It has been used both as food and medicine since ancient times. Human use of honey is traced to some 8000 years ago as depicted by Stone Age paintings. In addition to important role of natural honey in the traditional medicine, during the past few decades, it was subjected to laboratory and clinical investigations by several research groups and it has found a place in modern medicine. Honey has been reported to have an inhibitory effect on around 60 species of bacteria, some species of fungi and viruses. Antioxidant capacity of honey is important in many disease conditions and is due to a wide range of compounds including phenolics, peptides, organic acids, enzymes, and Maillard reaction products. Honey has also been used in some gastrointestinal, cardiovascular, inflammatory and neoplastic states. This review covers the composition, physico-chemical properties and the most important uses of natural honey in human diseases."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/

El antimagufismo en exceso a veces es tan dañino como el propio magufismo, la cuestión es tomarse las cosas con sensatez, buscar fuentes y estudios fiables y no creer en milagros (aquí no se habla de milagros que yo sepa) o en cosas sin ninguna base científica, no el hecho de rechazarlo por el hecho de que se base en un alimento o no.

cc/ #6 #9 #14 #15

» autor: --517017--

#15 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

WarDog77 — Sat, 28 May 2016 13:30:18 +0000

#4 Yo cada vez que en invierno cojo catarro de nariz y que por no poder respirar bien me empieza a picar la garganta lleno una botella de agua con un limón y 4 cucharadas de miel que voy bebiendo por la noche cuando me despiertan las molestias y acaba por pasarse. Sino la tomo siempre acabo con la misma secuencia congestión nasal - faringitis - bronquitis - fiebre.

Pienso realmente que el efecto que me hace es calamar la irritación de garganta y evitar así la infección, pero el caso es que funciona.

» autor: WarDog77

#14 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

ioxoi — Sat, 28 May 2016 13:25:36 +0000

#6 no es un milagro, es un antiséptico y vitamina c, que para una faringitis son mano de santo ( al igual que limpiar una herida con agua y jabón) otra cosa es que tenga componentes milagrosos.
Para la faringitis, también son sorprendentes las capacidades de la cebolla ( si la de echar a la tortilla) funcionando como expectorante.

» autor: ioxoi

#13 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

carraxe — Sat, 28 May 2016 13:10:36 +0000

El caso es que estos que venden la miel como medicamento no han calculado que el efecto bactericida y fungicida es cuando está pura; por eso es incorruptible. En el organismo se diluye con lo que el efecto es el mismo. De hecho si la metes en agua fermenta y haces hidromiel

» autor: carraxe

#12 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

fofito — Sat, 28 May 2016 13:09:51 +0000

#9 Una naranja , medio limón y una cucharada de miel.
Primero calentar la miel un poco para que todo se mezcle bien.
Oye,mano de Santo.

Edit miel,no lo del súper.

» autor: fofito

#11 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

vet — Sat, 28 May 2016 13:07:04 +0000

Yo siempre que corto con un cuchillo grande procuto tener al alcance el tarro de miel por si hay que salir disparado hacia el hospital. Y no es broma; creo que en caso de corte es lo mejor que podría conservar un dedo

» autor: vet

#10 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Simún — Sat, 28 May 2016 12:48:29 +0000

#9 Por cómo pinta la película, un dumper a la semana, tonelada arriba, tonelada abajo.

» autor: Simún

#9 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

orangutan — Sat, 28 May 2016 12:41:49 +0000

#6 ¿En que proporciones?

» autor: orangutan

#8 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

lunaestrellada — Sat, 28 May 2016 11:51:52 +0000

#7 lo que venden en los supermercados es "mielda"

» autor: lunaestrellada

#7 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

Yomisma123 — Sat, 28 May 2016 11:42:57 +0000

#5 Yo compro la miel directamente a un apicultor (gasto poquísima, me dura mucho) pero una vez compré de supermercado e investigué...y ¡eso no es miel!

» autor: Yomisma123

#6 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

fofito — Sat, 28 May 2016 11:39:33 +0000

#4 Milagro no se,pero mi hija,de faringitis crónica y en puertas de quirófano ,a tomar todas las mañanas miel con zumo de naranja y limón y nunca más se supo...

» autor: fofito

#5 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

jadok — Sat, 28 May 2016 11:34:47 +0000

No confundir la miel con lo que nos venden en los supermercados

» autor: jadok

#4 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--341687-- — Sat, 28 May 2016 11:34:26 +0000

#3 peor es la tonta media de la oficina que toma esto como si fuera un milagro.

» autor: --341687--

#3 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--512386-- — Sat, 28 May 2016 11:27:04 +0000

Me revientan estas noticias que venden alimentos como si fueran medicinas, yo ya tengo un sistema inmunitario que se encarga de eso, gracias.

» autor: --512386--

#2 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--507899-- — Sat, 28 May 2016 11:17:36 +0000

Hace a las bacterias diabeticas y asi las mata

» autor: --507899--

#1 La miel, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo

--490971-- — Sat, 28 May 2016 11:10:47 +0000

Si el origen es chino, también su concentración de antibióticos hace de la miel una máquina aún mas eficiente

» autor: --490971--