Menéame: comentarios [2619490]

#443 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Fri, 27 May 2016 06:59:10 +0000

#442 El estado no te asegura ese derecho como indicas, más bien lo maneja a su antojo y no lo respeta.

» autor: elrao

#442 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Barbol_Pelao — Thu, 26 May 2016 18:25:05 +0000

#440 Repito, no tengo tiempo para hablarte de la Acumulación Originaria del Capital en su origen, la apropiación y privatización por parte de la burguesía (sostenida e imbricada en el Estado Moderno temprano) de ámbitos como los derechos comunales, el impulso de leyes que arrebataron a los gremios artesanos de su monopolio sobre los medios de producción en favor del capitalismo y una nueva forma de relación de servidumbre del trabajador respecto del capitalista (explotación del Hombre por el Hombre). El robo de tierras en las expansiones coloniales de ultramar ejercido por el ejército del Estado (destruyendo culturas y pueblos ancestrales, y acabando su libertad... y por tanto sus "propiedades"). Incluso acabando con el poder de la aristocracia feudal (tampoco es tan malo).
Y ahí quería llegar, al tema original, la Propiedad Privada florece y prepondera apoyándose e impulsándose gracias al Estado Liberal Moderno, y no al revés como afirmabas, y ésta (la propiedad) requiere de mecanismos disciplinarios para sustentarse. En ausencia de Estado, la propiedad privada se defendería regresando a los tiempos de las milicias, los mercenarios y las fortalezas... es decir, sería un "derecho" más inseguro que con el Estado.

» autor: Barbol_Pelao

#441 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

DexterMorgan — Thu, 26 May 2016 15:28:58 +0000

#426

No lo entiendo. Yo no estoy en contra de los roboces ni a favor de los infrasalarios. Me refería a cambiar el chip precisamente para lo contrario, para dejar de ver el trabajo como una necesidad total y obligatoria, y avanzar hacia sistemas de rentas básicas.

La polarización va a aparecer sin importar esa gradualidad. Es que simplemente no va a haber trabajo para todos. No a la escala de hoy día con los trabajos masivos que requieren poca o nula especialización.

» autor: DexterMorgan

#440 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Thu, 26 May 2016 14:41:24 +0000

#439 Que seas incapaz de contra argumentar simplemente indica eso, el resto es tu intento de huida.

» autor: elrao

#439 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Barbol_Pelao — Thu, 26 May 2016 13:54:41 +0000

#429 Ah vale, ya lo he entendido, que vamos de trolleo. Eso se avisa hombre, así evito perder mi tiempo.

» autor: Barbol_Pelao

#438 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Thu, 26 May 2016 13:26:56 +0000

#437 jajajaja, por eso estas cosas hay que hablarlas en un bar coño! con un par de cervecitas frescas, asi hay menos lios

» autor: Benja_Bueno

#437 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Thu, 26 May 2016 13:22:53 +0000

#436 sí eso

saludos

» autor: ninyobolsa

#436 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Thu, 26 May 2016 13:21:23 +0000

#433 Y yo digo lo contrario en algun lado, eso ya lo habia explicado, el porque hasta ese momento el trabajo agrario no hacia tan necesaria la implantacion de horarios, ya si que creo que estamos en un dialogo un poco absurdo, esta claro que hasta que no se den las condiciones de abuso la respuesta social no se genera, es como abolir la esclavitud de forma preventiva, yo lo unico que te dije es que poner un robot en una fabrica no fue ni de lejos el detonante de la implantacion de jornada de 8hrs, ahora bien, si en ese momento tu te referias a la produccion en cadena y todo lo que hemos hablado, como comprenderas o lo situas bien o da lugar a confusion y a una conversacion absurda en la que ambos decimos lo mismo.

Infiero que quieres decir que al poner robots se dara una nueva "revolucion" social, pues si, como te he comentado antes creo que eso ya lo comente con otro meneante en el comnetario 74.

Un saludo.

» autor: Benja_Bueno

#435 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

jm22381 — Thu, 26 May 2016 12:53:35 +0000

#32 Efectivamente el capitalismo tiene como techo el mundo finito en que vivimos. Sólo lo podría salvar... la minería espacial y la colonización de otros planetas.

» autor: jm22381

#434 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

cutty — Thu, 26 May 2016 12:45:14 +0000

Los robots son medios de producción, nada nuevo bajo el sol. El problema, entonces, sigue siendo el mismo. ¿ Quién es el propietario de esos medios de producción?.

» autor: cutty

#433 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Thu, 26 May 2016 11:31:43 +0000

#423 A ver mi tesis es materialista voy a intentar ser breve.
No es que por arte de magia la introduccción de la producción en cadena reduce jornada laboral, ( y más reduccciones de las que he hablado), sino que crea las condiciones objetivas y de mercado necesarias para que esta se dé. Las luchas sociales de la nueva clase social emergente, el proletariado, es una de las consecuencias nuevas relaciones económicas que se establecen, pero hay más como la necesidad de consumo tanta producción, la necesidad de formación y otras que hacen que la reducción de la jornada sea necesaria en el nuevo modelo social y por lo tanto la victoria de estas luchas

» autor: ninyobolsa

#432 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

amoreno.carlos — Thu, 26 May 2016 08:15:51 +0000

#420 Si toda tu crítica a la EBR es que es un nombre que consideras estúpido, te aplaudo. Por otra parte, es lógico que razones así, si no te molestas en aprender cosas nuevas y desmontar tus creencias... A ver si te crees que la física cuántica no va de estadísticas.

» autor: amoreno.carlos

#431 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--349080-- — Thu, 26 May 2016 07:32:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#430 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

adenosin82 — Thu, 26 May 2016 07:24:45 +0000

#410 Tienes mucha razón en unas cosas y en otras, en mi opinión, no. Estoy 100% de acuerdo en que los trabajos más automatizables son los menos cualificados y que para reciclar a esa gente se requiere formación. Está claro que el trabajador del MacDonalds no va a saber hacer otra cosa así de golpe el día que vaya a trabajar y se encuentre un brazo mecánico sacando las patatas del aceite por arte de magia

Pero eso no quiere decir que la gente se tenga que quedar "en bragas". Y lo ves con muchísimos trabajos automatizados o semiautomatizados en la Historia. Así sin pensar mucho: lavandera, casi todas las tareas conectadas con la agricultura (cosechar trigo, regadíos, separar paja de grano, distribuir comida). Las operaciones bancarias comenzaron a automatizarse en... los años 50? Y el sector bancario ahora emplea a más o menos gente que antes? Pues a mucha más, naturalmente! La costura y fabricación de tejidos y prendas también está parcialmente automatizada (aun tienes gente "que hace prendas", pero no las hacen con aguja e hilo: existen telares mecánicos y máquinas de coser, por ejemplo). La propia automatización puede automatizarse: por ejemplo, existen muchos softwares (yo soy informático) que no los pruebas "a mano" usándolos, sino que escribes programas de pruebas que luego se ejecutan automáticamente en vez de tener a 20 personas durante 100 días ejecutando un programa de mil modos posibles a ver si falla.

Y bueno, como me acabo de levantar (aquí hoy es fiesta ) ahora no se me ocurre nada más. Pero me parece que es evidentísimo que la automatización de todos esos trabajos no ha creado un ejército de pobres. Gracias a toda la automatización de la agricultura lo que ocurre es que se produce más comida. A la de la lavandería, que tenemos más tiempo libre para hacer cosas de verdad útiles. A la del sector bancario, que mucha más parte de la población puede acceder a servicios bancarios (aunque sean simples de cobros y pagos) a precios bajos y a que se puedan hacer operaciones de ese tipo en poco tiempo y con seguridad. Imagínate si tu empresa cada vez que paga a sus, 1.000 empleados, pongamos 1.000€ a cada uno, tuviera que ir al banco, sacar 1.000.000€, llevarlo custodiado hasta la empresa, repartiroslo, etc... aparte de ser muy farragoso probablemente cobraríais menos porque el coste de transporte y de seguridad claramente mermaría la cantidad de dinero disponible de la empresa.

Incluso gente con muy pocas luces (voy a poner un ejemplo de "cajera de supermercado" porque es un trabajo simple, aunque está claro que ser cajera no te hace estúpida. Pero imagino que podemos convenir en que un trabajo de cajera lo puede hacer una persona bastante limitada) ha aprendido a usar las cajas automáticas: yo recuerdo cuando era pequeño y en el súper la cajera lo que tenía era prácticamente una calculadora, cogía cada producto, miraba el precio, sumaba y al final te daba el ticket, en vez de pasar el código de barras por el lector y que la caja hiciera casi todo. Y cuando hay que corregir algo, la cajera sabe lo que hay que hacer y no dice "oh dios mio, esto está automatizado, yo sabría tachar el producto de una lista manual, pero no sé cancelarlo de una lista electrónica". Se le dan las instrucciones y punto. Del mismo modo que sabemos encender la vitrocerámica aunque no conlleve incendiar la leña del horno... de hecho, como en este ejemplo, muchas veces es más fácil y accesible manejar algo semiautomatizado que algo 100% manual.

¿Qué es más fácil para una persona "tonta"? Conducir un tren en modo manual o ir en un tren automatizado en los que solamente tiene que ir abriendo y cerrando puertas y vigilando que nadie se quede enganchado, como en Metro de Madrid? La automatización de la conducción del metro de Madrid ha dejado a gente sin trabajo o ha convertido ese trabajo en accesible para mucha gente que no podía permitirse, ni por capacidad intelectual ni por capacidad financiera, formarse como conductor de trenes?

Piensa que los trabajos "no se terminan" porque un trabajo es algo que satisface una necesitad. Cuando una necesidad para el mundo entero viene 100% automatizada y se satisface "sola", la gente que se dedicaba a ella se puede dedicar a otras cosas. No ahy un número limitado de trabajos en existencia, así como no hay un número limitado de números. Prácticamente la totalidad de trabajos que existen ahora no existían hace 1.000 años, y los que existen (agricultura, transporte, etc) una persona de hace 1.000 años sería incapaz de llevarlos a cabo como se hacen ahora.

Entonces, dado que todos los trabajos de hace 1.000 años han, o bien desaparecido totalmente, o bien se han transformado radicalmente... según tu razonamiento ahora mismo no debería haber NINGUN trabajo, dado que la desaparición de un trabajo siempre implica que hay más gente que deja de trabajar que gente que adquiere nuevos trabajos. Creo que la realidad muestra claramente que esta realidad es rotundamente falsa, ¿no crees?

» autor: adenosin82

#429 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Thu, 26 May 2016 07:02:49 +0000

#386 Si había apropiaciones no existe ni se respeta la propiedad privada con lo cual el resto del argumento se cae por su propio pes.

» autor: elrao

#428 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Thu, 26 May 2016 07:01:59 +0000

#397 Con conocimientos y datos y menos afirmaciones sin sustento como las tuyas.

» autor: elrao

#427 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

pompero — Thu, 26 May 2016 06:29:37 +0000

#314 Sí, no lo dudo. Ojalá en España se pusiese en marcha una iniciativa igual. Decía que me gusta como lema de protesta, porque es la realidad. Y pone de manifiesto que, o bien en EEUU cuesta vivir el doble que aquí o en España el salario mínimo es una verdadera miseria. Imagino que será una mezcla de ambas cosas.
Gracias por el enlace, es interesante

» autor: pompero

#426 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 23:51:54 +0000

#393 por cierto, no se si lo sabes, pero tu argumento es el que se usaba para defender la esclavitud...

» autor: --488833--

#425 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 23:44:37 +0000

#355 no, veras, no es tan simple. Como harán falta más técnicos, aumentarán las plazas de formación, lo que aumentará también un poquito todo el sector servicios relacionado con la formación y todo el sector industrial relacionado con la formación (papelerías, por ejemplo). Además, el malvado empresario se ha ahorrado un dinero que le encantaría quedarse, pero la fabrica de enfrente también ha puesto robots, por lo que ambos acaban bajando los precios para conseguir clientes, y sus beneficios al final son similares a los de antes de los robots (otra fábrica, que no instaló robots, acaba en bancarrota porque no puede competir con los nuevos precios).
Al final todo se reduce en que los precios de los productos bajan... y la gente se gasta ese dinero ahorrado en otros productos o servicios, lo que crea inmediatamente más empleos en sectores más avanzados, como sector servicios y el Tecnológico.

Te invito a que busques, por ejemplo, el aumento de peluquerías y bares por habitante relacionado con el nivel de automatización.

Ya sé que es una teoría y que hay mil cosas que pueden torcerse, pero es mucho más coherente que simplismos absurdos que solo miran una pequeña parte del sistema.

» autor: --488833--

#424 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 23:34:09 +0000

#393 si el cambio se diera en menos de diez años (por ejemplo), si que crearía polarización como tú dices, pero precisamente la razon por la que esa polarización se mantenga de una generación a la siguiente es la semi-esclavitud a la que se ven forzados los más desafortunados para subsistir. Si no tienen que perder su tiempo en el mcdonald, tendrán más posibilidades de eliminar esa polarización en años o, en el peor caso, en una generación.

» autor: --488833--

#423 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 23:11:26 +0000

#421 Ya no se donde quieres llegar, hemos empezado hablando de automatizacion de procesos para eliminar el trabajo humano, ademas que contestes en dos post es un poco incomodo ademas de que carece de sentido.

En tu primer reply, si no recuerdo mal afirmabas que fue por la introduccion de robots por lo que se introdujo la jornada de 8 hrs, veras, entre lo cambiante de la conversacion y que no se que pretendes aportar... Como entenderas yo te conteste que no fue por eso por lo que se introdujo la jornada de 8hrs, eso tuvo mas que ver con las luchas sindicales.

Exactamente que pretendes comunicar, que llevas razon en que? yo es que no me he referido al proletariado en ningun momento, he hablado de la lucha de clases como forma de ganar los derechos sociales.

Esto empieza a ser tedioso pq vamos derivando a un tema que no tiene absolutamente nada que ver ni con mi post ni con tu respuesta al mismo.

Pero puestos a divagar primero fue el taylorismo, las huelgas y despues Ford implanto el modelo con mayor humanidad, pero vamos que es que no es muy distinto de lo que tu afirmas.

» autor: Benja_Bueno

#422 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 21:46:21 +0000

#419 El proletariado no existía, porque tú prole pertenecía al señor feudal de por vida, la clase obrera tampoco porque eran artesanos. Lo dicho la lucha de clases existe pero sus denominaciones y condiciones dependen de la distribución del trabajo.

» autor: ninyobolsa

#421 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 21:38:31 +0000

#419 Horas de trabajo en el reino Unido

Estaba hablando de la producción en cadena como forma de automatización a principios de siglo estilo ford, puedes estar 24 horas en una pero por fuerza hubo que bajar jornadas horarias porque no habia mercado para tanta producción, como se hizo. También hubo una gran ola de paro que se solucionó con la guerra, los sercivciso sociales y el consumismo. La lucha de clases es anterior a la producción en cadena pero el proletariado no.

» autor: ninyobolsa

#420 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Ryo-99 — Wed, 25 May 2016 21:02:41 +0000

#390 Sabes que la economía es la ciencia social que estudia la gestión de los recursos escasos verdad ? Decir "economía basada en recursos" es como decir "química basada en reacciones químicas". Por otra parte no puedes aplicar el método científico a la moral y a la economía porque son ciencias sociales, no naturales, como mucho puedes aplicar una metodología estadística.

» autor: Ryo-99

#419 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 20:30:13 +0000

#412 vamos a ver, la jornada de 8 horas y la produccion en cadena es mucho anterior a la automatizacion de la produccion, es que creo que estamos mezclando churras con merinas, la lucha de clases es aun anterior, mientras ya habia revolucion industrial seguia existiendo esclavitud y sistemas coloniales.

Es decir, que cuando se produjo la anecdota, que ni si quiera puedo asegurar que es real, que se supone que se produce en la planta de ford cunado montan creo que era un robot de soldadura la jornada de 8 hora ya estaba instaurada, creo que nos estamos enfangando en una conversacion de vesugos en la que cada uno habla de una cosa.

Tu que tratas de comunicar, que ante una nueva forma de produccion, como el caso de la posible implantacion de una automatizada total, deberrmos crear un nuevo sistema social de reparto ya que si no lo hacemos esto se terminara por ir al carajo debido a la desigualdad que se genera? Pq si es eso ya lo comente, creo que en el comentario 74.

Si lobque quieres es discutir sobre la lucha sindical, como se origina, porque la necesidad que implantar jornadas laborales normales ya que no es lo mismo trabajar en el campo, donde la luz, la climatologia y los ciclos de cultivo imponen el horario, que en una fabrica donde puedes estar 24 horas apretando tuercas 365 dias al año y como se lucho por ello, pero esto ultimo no tendria absolutamente nada que ver con la noticia...

» autor: Benja_Bueno

#418 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 19:51:31 +0000

#414 Precisamente es un tema global.
El sentido de la automatización es (y siempre ha sido), aumentar la productividad. Eso siempre ha funcionado bien mientras sigue aumentando la producción y el consumo.
Lo de que la automatización sirve para trabajar menos es bonito, pero no es la realidad actual, en general el paro aumenta y los que trabajan lo hacen mas horas (aumento de competencia global).

» autor: powernergia

#417 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

slainte — Wed, 25 May 2016 19:15:22 +0000

#226 Lo que esta diciendo #82 es que se sustituyan a los animales de tiro por humanos. Asi en vez de un conductor de camion, tienes 19 personas tirando del carro, mas un conductor dandoles con el latigo cuando desfallezcan un poco. 20 veces mas puestos de trabajo, riqueza por doquier

En mi casa todos trabajamos en puestos de trabajo que no existian hace 30 años. Trabajos bien pagados, confortables y que nos gustan. Es ley de vida que los trabajos mas fisicos y con poco valor añadido sean reemplazados, pero no porque el salario minimo suba a $15 como dice el ex CEO de McDonalds, sino porque no hay por donde cogerlo. Se crearan nuevos trabajos y a seguir, como se ha hecho siempre.

» autor: slainte

#416 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--108504-- — Wed, 25 May 2016 19:01:29 +0000

#118 Aun teniendo formación la frase sigue siendo cierta.
Un master en ingeniería aeronáutica no parece ser muy útil en el mercado laboral de Soria.

» autor: --108504--

#415 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

empe — Wed, 25 May 2016 18:32:10 +0000

Si los gobiernos representaran a su pueblo le contestarían: y si aumenta el paro , reduciremos las horas de la jornada laboral.

» autor: empe

#414 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

JavierLaig — Wed, 25 May 2016 18:28:06 +0000

#24 Debes pensar mas globalmente, si cuesta menos fabricar el producto el consumidor se ahorra un dinero que ira a gastarse en otros productos creando mas puestos de trabajo. Lo verdaderamente negativo es un pais con una balanza altamente negativa en importación / exportación.

» autor: JavierLaig

#413 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 17:50:15 +0000

#407 Pero no el sistema de clases en sí.

» autor: ninyobolsa

#412 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 17:45:30 +0000

#407 la revolución burguesa vine de la superioridad del comercio, la maquina de vapor y la imprenta respecto al feudalismo y del crack de este último.

Y la revolución feudal del colapso del sistema esclavista.

Las condiciones subjetivas no son nada sin condiciones objetivas. Sí siempre ha habido lucha d clases pero nunca estás se han organizado de la misma forma.Las clases derivan del sistema económico. las revoluciones tecnológicas cambian la distribución de clases y su forma de explotación

» autor: ninyobolsa

#411 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--173287-- — Wed, 25 May 2016 17:26:10 +0000

#321 Diselo a ElRubius. No estoy muy seguro de que vaya a ser amortizado por un robot en un plazo corto. Por ejemplo.

» autor: --173287--

#410 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--415308-- — Wed, 25 May 2016 17:10:04 +0000

#299 #176 #382 #123 un robot puede sustituir a 100 personas fácilmente y no requiere de 100 personas para mantenerlo funcionando y menos a tiempo completo.

En ese caso supongamos que se "liberan" a 95 personas. O las recolocamos en algo o dejamos a 95 personas en bragas. Casualmente, ahi tenemos el problema de que los trabajos que son más fáciles de sustituir los robots son los menos cualificados, lo cual significa que para colocar a esas personas hay que formarlas (esto es en parte lo que ha pasado desde la revolución industrial, que hay mucha más gente formada), pero por desgracia, este mundo no es perfecto y hay mucha gente que simplemente no llegará nunca a tener esa cualificación, con lo cual les acabarás dejando en bragas.

Por otro lado, si les formamos a todos acabaremos con exceso de demanda en ciertas profesiones con lo cual se desplomarán los sueldos de esas profesiones y se precarizará también el trabajo cualificado, que acabrá siendo el nuevo "trabajo de pobre".

Todo esto a fecha de hoy se ha venido sustentando gracias al fantástico sistema piramidal que tenemos montado basado en el crecimiento exponencial e infinito. Huelga decir que si seguimos creciendo indefinidamente tendremos que hacer reformas y añadir un par de habitaciones en el planeta para caber todos, suponiendo que no agotemos antes los recursos que se emplean en la producción.

Y conste que no trabajo en el McDonalds y que mi trabajo difícilmente va a poder realizarlo un robot, al menos en una parte importante.

» autor: --415308--

#409 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

M_M — Wed, 25 May 2016 17:02:27 +0000

#67 El ser humano se convertirá en un constructor de robots, ese es el futuro de la humanidad.

» autor: M_M

#408 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--31580-- — Wed, 25 May 2016 16:49:32 +0000

#381 Muy de acuerdo contigo. La automatizacion genera eficiencia al reducir el coste de trabajo humano, uno de los mas caros, pero por la propia dinámica de la economia, ese factor humano de produccion ocioso pasa a otro sector.

Los obreros que le incendiaban los telares a John Kay en 1850, pese a que en ese momento se veian arruinados terminaron trabajando en otros sectores economicos desarrollados por el mayor stock de produccion creado y a precios de coste menores. En 1850 era casi imposible de ver, pero siempre ha venido a ser asi.

A mi no me da ningun miedo la evolucion tecnica industrial, lo que me da miedo es lo mal organizado que esta el mundo financiero. Eso si que nos puede llevar a la ruina.

» autor: --31580--

#407 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 16:47:23 +0000

#399 Discrepo, todo parte de ahi? Vuelvo a repetir que me parece extremadamente simplista, supongo que la revolucion francesa y su lucha tambien vienen de ahi...

La lucha de clases existe desde que existen clases, no desde que Ford puso un robot en su fabrica.

» autor: Benja_Bueno

#406 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--88270-- — Wed, 25 May 2016 16:27:42 +0000

#53 No es el dinero, es la energía. Profesiones que se quedaron obsoletas en el pasado porque la automatización permitía realizar esas tareas con un menor consumo energético. En la nueva situación, son los robots quienes acapararan la energía y recursos.

» autor: --88270--

#405 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

aironman — Wed, 25 May 2016 16:26:15 +0000

#404 Obviamente aparecerán nuevos trabajos relacionados con el mantenimiento de esta tecnología, ademas preveo que será necesario desarrollar la tecnología espacial necesaria para minar campos de asteroides por poner un ejemplo.

Va a ser necesario si o si una RBU para mantener a todas las personas que no van a poder encontrar un trabajo relacionado con STEAM (science technology engineering arts mathematics), la pregunta es si esta RBU será suficiente como para que puedan consumir o será simplemente para subsistir, sobrevivir.

» autor: aironman

#404 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 16:18:28 +0000

#325 Pero para que todo esto ocurra, debe existir un progreso similar a la inversa, aparecer nuevos puestos de trabajo que suplan a los puestos obsoletos. Porque sino, es como vender robots a robots, sin trabajo no hay dinero, sin dinero no se compran productos-servicios automatizados, sin movimiento de dinero el sistema económico actual no funciona como se está demostrando.

» autor: --254782--

#403 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 16:15:24 +0000

#327 No acabo de ver el punto a automatizar todo. Sobre todo si no se crean puestos de trabajo proporcionalmente a lo que se automatiza. Puedes llenar un McDonals de robots, pero el coste de los mismos y los puestos de trabajo del personal de mantenimiento no cubrirán los puestos perdidos. Me gustaría saber cuales van a ser esos nuevos trabajos que aparecerán con la automatización...

» autor: --254782--

#402 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515038-- — Wed, 25 May 2016 16:15:02 +0000

#368 Ya, tienes toda la razón, bueno en lo de las cooperativas discrepo por algunas razones que no vienen a cuento, en el resto totalmente de acuerdo.

» autor: --515038--

#401 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515038-- — Wed, 25 May 2016 16:12:56 +0000

#385 No tengo ni carné, así que coches pocos tengo por costumbre comprar.

De todas maneras es interesante que plantees eso, evidentemente no se puede evitar, lo cual no quiere decir que cuando lo veo y es algo que puedo elegir dejar, McDonald's por ejemplo, no lo deje porque es el "modelo empresarial", faltaría que tú o cualquier otra persona me digas que tengo que comprar y que no.

» autor: --515038--

#400 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 16:12:44 +0000

#358 La cuestión está en toda la industria que en la práctica no necesitará de gente como mano de obra, solo robots. Los gobiernos más que destruir la economía local la desfavorecen con medidas positivas para los grandes productores y negativas para los pequeños. Pero la automatización de todo como plan de futuro no le veo sentido, sobre todo mirando la falta de empleo que hay. Y menos desde el punto de vista de una empresa como McDonalds, a la que le sobra rentabilidad.

» autor: --254782--

#399 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 16:08:12 +0000

#361 Las conquistas sociales vienen de la base de la organización llamada proletariado y su ideología.
El proletariado y su unión y la propia doctrina comunista o anarquista son una respuesta política a la revolución tecnológica industrial.
Las luchas sociales son producto del avance tecnólogico y de la división del trabajo creada por el fordismo.

Materialismo Histórico.

» autor: ninyobolsa

#398 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 16:07:59 +0000

#365 Bueno en la automoción ya está pasando, el problema es cuando se extiende, las empresas, más que visión cortoplacista, se centran en enriquecerse lo más que puedan en el menor tiempo posible y a toda costa. Y así poco a poco se está desmontando un sistema que por culpa de esos empresaurios, será a largo plazo insostenible.

» autor: --254782--

#397 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 16:02:07 +0000

#345 Palabra del señor.

Sin pruebas sin conocimiento de lo que ha pasado en las zonas sin estado que no han habido pocas, sin historia.

Te alabamos o señor. Vente a mi secta.

Si yo soy tu compa ojala elimines la policía corazón. Así veremos quien es la clase dominante, creativa y que genera riquiza

» autor: ninyobolsa

#396 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

josini — Wed, 25 May 2016 15:42:34 +0000

#153 Un robot no hará daño a la Humanidad o, por inacción, permitir que la Humanidad sufra daño.

» autor: josini

#395 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 15:35:01 +0000

#371 ¿Qué tendrá que ver eso con la afirmación que he tratado de rebatir?
El hecho de que la competencia haga tal o cual cosa y eso me obligue a hacer tal o cual cosa para ser competitivo no quita lo que yo afirmaba de que automatizar no exige aumentar producción sí o sí, ya que también tiene una función de ahorro de costes en muchos campos.

» autor: MaRDuC

#394 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

DexterMorgan — Wed, 25 May 2016 15:34:58 +0000

#168

Hacia ahí se va, aunque a los sociópatas LET tipo Juan Ramón Rallo les de urticaria. Hacia sistemas de renta básica que redistribuyan.

Bueno, eso o una distopía de desempleo mas elevado que ahora y permanente, si seguimos como hasta ahora.

» autor: DexterMorgan

#393 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

DexterMorgan — Wed, 25 May 2016 15:32:48 +0000

#9

Los trabajos que se van a crear no van a ser para todo el mundo. Vamos hacia una sociedad polarizada en trabajos mas o menos intelectuales y una masa enorme de gente en paro sin posibilidad de aferrarse a empleos de menor cualificación.

Luego ya lo del desarrollo humano y el empleo, pues bueno, no es mas que otro signo del régimen económico actual que te obliga a trabajar para subsistir. En eso hay que cambiar el chip.

» autor: DexterMorgan

#392 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 15:31:15 +0000

#380 Industrializado lo está China, desarrollado no.

Desarrollado lo está España, industrializado no, está terciarizado como la mayoría de los países de su entorno. Lo objetvo es ver la masa salarial y poder adquisitvo MEDIANO, no medio de la población y verás que no está mejor que hace 10 años y no lo estará dentro de 20.

Ese equilibrio por pura lógica no tiene porque coincidir con las preferencas de la mayoría.

» autor: crycom

#391 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--223651-- — Wed, 25 May 2016 15:31:02 +0000

#9 Y como colofón, es bastante triste que se vincule la felicidad y desarrollo humanos a tener un empleo...

"Verás, Lisa. Los adultos usamos una cosa llamada dinero"

» autor: --223651--

#390 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

amoreno.carlos — Wed, 25 May 2016 15:30:20 +0000

#334 "El proyecto venus", es una idea de EBR, pero no es la EBR. La EBR es un concepto emergente que debe ser construido por todos los que quieren crearla. Un principio fundamental es el acceso vs propiedad y otro es que las necesidades humanas no se cubren mediante intercambio, sino directamente. Aplicar la ciencia para crear tecnología que satisfaga las necesidades humanas en lugar de dejárselo a "la mano invisible del mercado" puede que venda menos libros, pero por lo menos no es una religión. En verdad lo que suena magufo es tu argumento, ¡ojalá los economistas fueran científicos! Entonces harían saltar todas las alarmas para detener esta locura consumista depredadora de recursos.

Una cosa es la teoría, y luego está Ethereum, Hyperloop, Inteligencia Artificial, coches autónomos, energías renovables. Una cosa es la tecnología, y otra como la apliques. Ahora unos pocos se benefician de los avances y todos comparten los perjuicios. Debe ser muy magufo eso de aplicar el método científico a la moral, ¿verdad? A la economía ni te cuento.

www.ted.com/talks/sam_harris_science_can_show_what_s_right?language=es
www.thezeitgeistmovement.com/orientation

» autor: amoreno.carlos

#389 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

derosmc — Wed, 25 May 2016 15:28:27 +0000

#387 No te preocupes, yo me muevo en el area de la automatización, por lo que cuando te despidan del mcdonalds porque han inventado una maquina que le da vueltas a una hamburguesa que no se limpia los mocos con la manga de la camisa, eso significará más trabajo para mí.

» autor: derosmc

#388 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Vattenfall — Wed, 25 May 2016 15:22:17 +0000

Las maquinas van a hacer la mayoria de trabajos y no habra suficiente para todo el mundo, tanto por capacidad como por numero. Sera el fin del CAPITALISMO.

Ni siempre existio el trabajo ni el capitalismo. Leed algo de historia, es bueno.

» autor: Vattenfall

#387 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--285598-- — Wed, 25 May 2016 15:15:04 +0000

#294 Y si tu única skill es poner sobre la mesa argumentos bullshit, don't complain cuando te quedes en la fucking street por no adaptarte a las nuevas demands de la society

» autor: --285598--

#386 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Barbol_Pelao — Wed, 25 May 2016 15:12:23 +0000

#345 Para empezar la Propiedad Privada nace históricamente de apropiaciones por parte de la Burguesía en cooperación con el Estado Moderno (incluso de tierras de uso comunal, y en no pocas ocasiones debilitando la aristocracia rural, por cierto), se fortalece con el Estado y se perpetúa mediante él a través de instrumentos coercitivos del Estado contra cualquier alternativa (individual o colectiva) y libre de la población que pudiera apartarla de la servidumbre hacia los propietarios de los medios de producción que el Estado impone y legitima.
Esto, que puede sonar antediluviano, no deja de seguir presente; es la quintaesencia del Capitalismo. Sólo que ahora esa dominación no es tan disciplinaria y panóptica y sí más seductora y transparente.
Que Stalin y el terror comunista fueran unos asesinos hijos de puta no santifica al capital; el mundo no es blanco ni negro.

» autor: Barbol_Pelao

#385 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--89888-- — Wed, 25 May 2016 15:12:12 +0000

#262 Y obviamente, has decidido que no volverás a comprarte un coche de ninguna marca, porque todas han incorporado en mayor o menor medida (más bien en mayor) automatizaciones que han reducido la carga de esfuerzo humano.

» autor: --89888--

#384 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

strider — Wed, 25 May 2016 15:11:23 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/adidas-hace-realidad-fabrica-totalmente-robotica

» autor: strider

#383 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

rigordon — Wed, 25 May 2016 15:11:17 +0000

Desde siempre trato de evitar cobrarme las cosas en una caja sin cajero, echar gasolina donde no te la cobre una persona y llamar a teléfonos atendidos por robots. Si no hay persona no hay dinero.

» autor: rigordon

#382 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--89888-- — Wed, 25 May 2016 15:08:17 +0000

#123 ¿Necesitas que te recuerde que hoy la gente (el conjunto de la humanidad, incluyendo la parte más pobre) vive mucho mejor que en el año 1000?

Pues eso, que no, que el razonamiento no hay por donde cogerlo.

» autor: --89888--

#381 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--89888-- — Wed, 25 May 2016 15:04:05 +0000

#46 Si, las máquinas de coser iban a conseguir lo mismo al levantar a los sastres de la mesa, y lo que ha conseguido es que mucha más gente tenga ropa al poder pagarsela.

Y las hiladeras mecánicas iban a conseguir lo mismo al acabar con las hiladeras humanas, y lo que han conseguido es que mucha más gente tenga ropa al poder pagarsela.

Pero, nada, seguid con lo mismo.

"Es que no ves que si todos los trabajos fueran automáticos..." Si todos los trabajos que conocemos hoy fueran automáticos, las personas han hecho lo mismo que en cada uno de esos cambios de la humanidad: inventar algo a lo que dedicarse para ganarse el dinero que necesitan para comer.

Y poder tener una vida mucho mejor a la que habrían tenido al poder pagar los productos que ahora son mucho más baratos.

» autor: --89888--

#380 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 14:56:56 +0000

#379 Creo que la mayoría de países industrializados tienen un nivel de vida bastante mejor que el que tenemos en España. De hecho, incluso las personas más pobres y en peor situación de España tienen un nivel de vida envidiable para personas de hace un siglo por ejemplo. Otra cosa es que siempre queramos más y mejor, que es comprensible. Pero pretender decir que esto va a peor porque hay personas que viven peor que otras no es objetivo. La cadena de producción se va agrandando y cada vez tiene más pasos y más componentes siendo más compleja y más óptima generación tras generación. No es algo a lo que se vaya a dar la vuelta en pocos años.

En todo caso, si la automatización provocase que no existiesen consumidores ésta acabaría por fracasar y se volvería a un equilibrio por pura lógica. Un sistema que no se mantiene se desmorona y sale otro en su lugar mejor o peor pero funcional en ese momento.

» autor: mettro

#379 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 14:51:38 +0000

#372 En cualquier país envejecido sin una pujante industria digital están en las mismas que España, e incluso los que tienen esa industria están también en las mismas. Y no hay un cuarto sector, el sector digital está dentro del sector servicios.

» autor: crycom

#378 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

PrincesitaPower — Wed, 25 May 2016 14:47:59 +0000

#374 Los de arriba manipulan, pero los de abajo se dejan manipular. No me las doy de listo, pero no te imaginas las veces que me han dado dar un guantazo a más de uno al cual tras una discusión "política" veía que el tío no se enteraba de nada.
La ignorancia del espagnol medio no tiene límites y no me deja de sorprender cada día más. Ante eso los de arriba lo tienen facilísimo para minipular.

Los políticos es un reflejo del pueblo. La miseria moral está en los dos lados!

» autor: PrincesitaPower

#377 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--490272-- — Wed, 25 May 2016 14:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#376 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 14:42:02 +0000

#111 Habláis de empresas como si todo fueran multinacionales y no es así. Una empresa, a no ser que esté en situación de monopolio u oligopolio también compite en el precio del producto. Si uno quiere quedarse demasiado margen el vecino verá que puede bajar un poco el precio para quitarle mercado al avaricioso con lo que los precios bajarán. De hecho los precios de los bienes con producción muy automatizada no hacen más que bajar y bajar año tras año. Antes un coche tenía el precio de un piso y ahora se van bastante de uno a otro. Y es una cosa que no va a dejar de pasar.

» autor: mettro

#375 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

aspen — Wed, 25 May 2016 14:40:24 +0000

El argumento cae en muchos sentidos, porque en cuanto se aumente un poco la eficiencia para automatizar procesos, la máquina será más barata que cualquier trabajador, por muy bajo que sea el salario mínimo. Es decir, que aunque mantener el salario mínimo a unos niveles bajos puede salvar este tipo de empleos por un tiempo, esto sólo lo retrasará. De hecho, la automatización ya se está cargando muchos trabajos (que, en efecto, también generará algunos empleos, pero la lógica nos dice que mucho menos que los que destruirá).

Sin embargo, este debate lleva discutiéndose desde hace tiempo: Keynes ya decía en los años 30 que las máquinas harían casi todo el trabajo en el futuro, y él proponía que cada humano trabajara sólo 4 horas y dedicara el resto de su tiempo al ocio (por no decir lo que ganarían determinados trabajos si pudieran hacerse entre más gente y más descansados: y me estoy refiriendo tanto a trabajos técnicos y mecánicos como a creativos y de los que realizan). En el mundo actual, en cambio, hemos decidido que unos cuantos se deslomen a trabajar y haya mucho paro. El problema, como casi siempre, no es la falta de opciones, es que los que tienen los medios de producción se deciden siempre por la más barata, aunque fastidie a la mayoría del personal.

» autor: aspen

#374 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 14:39:08 +0000

#373 por eso, el problema es la manipulación de los de arriba, no tanto la miseria moral de los de abajo.

» autor: Shotokax

#373 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

PrincesitaPower — Wed, 25 May 2016 14:36:46 +0000

#369 Sí, pero las grandes fortunas son las que manipulan a los curritos (sino de donde sacan tantos votos el PPPSOE?)

» autor: PrincesitaPower

#372 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 14:32:56 +0000

#104 Claro que puede haber más sectores, se creará un cuarto sector para optimizar los de abajo. Papá estado tiene ese problema brutal en España, en otros países los problemas pese a existir son mucho menores en este aspecto.

» autor: mettro

#371 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 14:31:34 +0000

#237 Claro, pero hablas como si no tuvieras a nadie compitiendo contigo. Si el otro baja precios tendrás que bajarlos, si otro aumenta productividad y tu sigues con lo tuyo serás más caro. Si fuera tan fácil todo el mundo sería empresario.

» autor: mettro

#370 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--22941-- — Wed, 25 May 2016 14:26:06 +0000

Los robots no se gastaran el dinero en su restaurante tampoco... uy perdon, he dicho restaurante!

» autor: --22941--

#369 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 14:25:02 +0000

#364 yo creo que se puede hacer una transición hacia un nuevo modelo sin que nadie salga demasiado perjudicado si se hace mínimamente bien, salvo las grandes fortunas y las grandes corporaciones, que son las que mandan (no los curritos, aunque ganen 2.000 €), y sí que perderían.

» autor: Shotokax

#368 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 14:24:16 +0000

#309 A no ser que obliguen a comprar el producto de ciertos fabricantes (a veces se hace) siempre se puede comprar a menos codiciosos, a cooperativas o simplemente no comprar ciertas cosas. Esa gente vive así porque hace cosas que queremos y podemos comprar. Si no hubiera nadie que pudiera comprar productos de lo que sea, esa empresa cerraría y se harían otras que funcionen.

» autor: mettro

#367 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Varlak_ — Wed, 25 May 2016 14:21:11 +0000

#366 Si ese señor se pide la happy meal con patatas grandes y cocacola en vez de un mc menu normal que le cueste $8 dolares por persona, pero yo no me he gastado $8 en el mc donalds ninguna de las pocas veces que he ido (eso son 8 hamburguesas de 1$......). Por otro lado yo hoy me he comido medio pollo frito con patatas por £3 y el otro dia me compré 4 mierdas en la verdulería y me costaron £5, la carne ni te lo cuento y el pescado lo considero un lujo desde que me mudé aquí. A lo mejor el mc donalds en concreto no es mas barato que comer en casa, pero créeme si te digo que en Londres, en general, es mas barato comer comida basura que cocinar. Por supuesto que si te lo curras y compras la verdura en el mercado local, la carne en tal tienda, el resto en tal otra y comes a base de pasta, arroz y patatas te puede salir algo mas barato, pero esa sensación se te pasa cuando piensas en el tiempo que cuesta buscar comida a un precio razonable y cocinarla.
Ya me gustaría a mi no tener razón en esto, pero hazme caso, por desgracia en muchos sitios la comida basura es la forma mas barata de alimentarse.

» autor: Varlak_

#366 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

sillasycerillas — Wed, 25 May 2016 14:11:05 +0000

#312 Este señor del NY times no opina como tus amigos: www.nytimes.com/2011/09/25/opinion/sunday/is-junk-food-really-cheaper.

» autor: sillasycerillas

#365 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Juan_Garcia — Wed, 25 May 2016 14:03:38 +0000

#253 "Al final todo se podrá automatizar, pero cuando no queden empleos en los que automatizar nada me cuentas como piensas dar empleo a todos los millones de personas sustituidas a cambio de robots."

En realidad, habría un problema anterior al de dar empleo a esos millones que dices, si la gente no trabaja quien les va a comprar esos productos creados automatizadamente? Es una visión cortoplacista que tienen las empresas. Es como cuando el corte ingles estaba en el grupo que pedía la bajada de salarios, para ahorrase una pasta en salarios, de que les ha servido, si tienen los corte ingles vacios comparado con la gente que tenían hace años.

» autor: Juan_Garcia

#364 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

PrincesitaPower — Wed, 25 May 2016 14:01:19 +0000

#359 Estoy más o menos de acuerdo. Para mi la raíz del problema es que hay muchos intereses creados para que nada cambie, desde el poder financiero hasta tu compagnero de curro. Tu crees que alguien que tenga trabajo en Espagna y se meta 2000/2500 quiere que se mueva algo y quizás pierda su parte del pastel?

Yo trabajo para una multinacional en el extranjero, y aquí aunque haya buen rollo, todo se basa en que "no me toquen lo mío".

El problema no es económico, el problema es humano. Es la miseria humana la que destruye la sociedad.

» autor: PrincesitaPower

#363 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 13:57:53 +0000

#331 Si iba en esa línea lo que comento. Que quien puede encontrar un trabajo que le guste, lo ejerce, no se va a ir a currar al McDonalds.

» autor: MaRDuC

#362 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Juan_Garcia — Wed, 25 May 2016 13:57:38 +0000

#160 El McDonalds no es barato ni de coña, es mas barato que comer en un restaurante normal, pero bastante mas caro que comprar en tu mercado de siempre y cocinar por tu cuenta.

» autor: Juan_Garcia

#361 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 13:50:00 +0000

#205 Yo la historia de las conquistas sociales la recuerdo de otra manera, pero vamos si segun tu todo es producto de "los robots de la ford" y no de la lucha sindical y obrera de la epoca supongo que llevaras razon, las empresas vieron los robots y dijeron "derechos sociales para todos!".

» autor: Benja_Bueno

#360 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Juan_Garcia — Wed, 25 May 2016 13:48:07 +0000

#2 Lo que quiere decir #1 es que si los robots nos sustituyen no solo en McDonalds sino en el resto de trabajos-industrias, nadie va a tener dinero para ir a un McDonald. O al menos es lo que entiendo yo.

» autor: Juan_Garcia

#359 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 13:47:49 +0000

#318 el problema es que tenemos un modelo de trabajo obsoleto pensado para la sociedad industrial, o industrial y agraria, de principios del siglo XX. Es absurdo que con unos métodos de trabajo infinitamente más eficientes y automatizados, para que una persona se gane la vida tenga que trabajar y, lo que es peor, tenga que ser ocho horas diarias por narices. O se reparte más la riqueza y se distribuye la carga de trabajo de forma más racional y acorde a los tiempos (dicho de otro modo: modernizar la doctrina socialista y aplicarla, desde mi punto de vista) o vamos dados.

» autor: Shotokax

#358 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 13:40:02 +0000

#253 Porque las personas trabajamos para cubrir necesidades de otras personas. No hay trabajo de fabricar aire porque hay aire de sobra, por ejemplo. Las personas siempre encuentran la forma de salir adelante. Es que lo que defendéis jamás en la historia de la humanidad ha ocurrido, ha sido todo lo contrario revolución tras revolución. Es un problema que ahora mismo no tenemos como sociedad. El hecho de que gobiernos de ciertos países destruyan la economía local o impidan su desarrollo no tiene nada que ver con esto.

» autor: mettro

#357 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--349080-- — Wed, 25 May 2016 13:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#356 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

kikoseis — Wed, 25 May 2016 13:32:56 +0000

LLeva la humanidad miles de años deseando fervientemente que el trabajo lo hicieran las máquinas, y ahora que se ha conseguido en gran parte, nos quejamos de ello

Lo suyo es que el trabajo lo hagan las máquinas, y la humanidad perciba los frutos de ese trabajo (Renta Básica Universal).
Y el resto del trabajo humano que no puedan hacer las máquinas, se reparta (jornadas de 30 horas para que trabaje más gente).

En vez de tres turnos de 8 horas (8x3), 4 turnos de seis horas (6x4).

» autor: kikoseis

#355 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

salteado3 — Wed, 25 May 2016 13:32:35 +0000

#37 Claro. Por cada puesto de trabajo que elimina un robot aparecen dos ingenieros aún mejor pagados para reparar ese robot.

» autor: salteado3

#354 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 13:31:24 +0000

#346 El dinero no es un premio, es una unidad de medida para intercambios entre personas. A intercambios más valiosos para las dos partes, más dinero hay involucrado. Lo que no es justo es que dos personas hagan un intercambio y una tercera no involucrada reciba una parte de ese intercambio. Esa tercera persona tiene que buscar su lugar en el mundo y realizar intercambios.

Lo que hay que hacer es facilitar a que la gente haga ese tipo de intercambios y la automatización permitirá que con pequeñas cantidades de dinero podamos hacer más de lo que se hace ahora.

Si mantenemos o creamos más incentivos perversos los costes nunca se reducirán y la sociedad se estancará.

Lo de lo que cobra la gente en un sitio u otro es un poco irrelevante respecto a lo que estamos hablando. Esa gente cobra X y les parece bien cobrar X por lo que hacen ¿cual es el problema? Otras personas cobran X*2 y el que recibe el servicio quiere pagar X*2, pues perfecto. No veo problema. Que a ti te parezca más o menos valiosa una cosa u otra es algo personal y subjetivo

» autor: Tecnocracia

#353 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--126779-- — Wed, 25 May 2016 13:29:49 +0000

#296 permímete discrepar.
Si alguna empresa no se queda el beneficio, y sube los salarios....que ganan los que deciden eso? Nada. Tener trabajadores más contentos, y poco más. Por ello, no les importa quedarse para si mismos con ese dinero.

Si los precios caen, ciertamente los empleados podrían comprar más productos...pero es que si los precios caen, la empresa gana menos, por lo que baja salarios. Pro supuesto podría esperar a vender más productos al tener un precio más bajo, pero lamentablemente nunca va a dar el primer paso en dirección a la mejora de calidad de vida de sus empleados si puede mejorar la calidad de vida de sus directivos.

» autor: --126779--

#352 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

GoDie — Wed, 25 May 2016 13:29:36 +0000

#254 aps no pille la referencia.

» autor: GoDie

#351 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 13:28:11 +0000

#319 Te muestro países europeos donde se ve como cada uno lo hizo en una fecha y para que veas como en otros países están en otra fase.

» autor: crycom

#350 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Kuruñes3.0 — Wed, 25 May 2016 13:28:02 +0000

Que cada vez habrá menos trabajos poco cualificados es una obviedad.
Hasta de cualificación media, ya veréis que risa cuando los camiones taxis y ambulancias se conduzcan solos por ejemplo.
Por ello la RBU es una necesidad irrenunciable y el desdecirse de ella, una traición de PODEMOS.

» autor: Kuruñes3.0

#349 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--126779-- — Wed, 25 May 2016 13:27:07 +0000

#167 ergo....

» autor: --126779--

#348 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mettro — Wed, 25 May 2016 13:23:18 +0000

#275 Hasta que no queden personas en el mundo o las personas que queden no tengan capacidad de encontrar esos nichos muriendo de inanición.

» autor: mettro

#347 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--105855-- — Wed, 25 May 2016 13:21:45 +0000

#302 Lo es, pero no entiendo en qué condiciones puede existir trabajo para (casi) todos y una bajada de costes sin un aumento de la producción. Me gustaría saber tu opinión.

» autor: --105855--

#346 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515812-- — Wed, 25 May 2016 13:21:07 +0000

#298 La auténtica perversión es precisamente la que tú mismo dices: premiar a la gente con dinero en función de lo que puedan aportar a la hucha en un momento determinado.

Esa filosofía errónea, caduca e inmoral es la que ha llevado el mundo a ser lo que es y la que lleva a los puestos de dirección a gentuza y escoria más preocupada de cuánto se van a meter en el bolsillo y cuán ricos se van a hacer que de hacer bien su trabajo y de hacer avanzar a la Humanidad, por lo que tenemos CEOs y grandes directivos siempre preocupados de cuánta indemnización se llevan y de cuánto pueden robar, en lugar de cuánto pueden hacer por la sociedad. Esa mierda que tú dices no mejora el mundo en absoluto, al contrario lo hace más perverso, más taimado, más egoísta y sobre todo más atrasado e ineficiente porque al final todos mediréis los avances en función del dinero que os puedan aportar y si no os pueden aportar dinero, pues no se avanza porque lo consideráis "una pérdida de tiempo". Y así le va al mundo, claro.

Además del razonamiento falso y erróneo de que la meta de todo el mundo es ganar mucho dinero. Falso y erróneo, cuando la mayoría de los científicos de alto nivel en todo el mundo, aquellos que inventan las pantallas táctiles, los materiales del futuro con los que viajar al espacio, las tecnologías del mañana... cobran todos muchísimo menos de lo que cobran los empleados mucho más mediocres del sector privado en las empresas que se dedican a coger esas tecnologías desarrolladas por las universidades y los institutos de investigación y vender cacharros. Pero mucho menos, vamos. Vete a UK, Alemania o a Holanda a trabajar en una universidad puntera desarrollando tecnologías que no existen en el mercado y verás que tu salario es de 40k como mucho y cuando te hacen jefecillo de grupo. Luego vete a Google, Apple y demás y verás como tu salario por simplemente ensamblar lo que otros más baratos han hecho sube hasta los 80k fácilmente.

Si la gente que hace avanzar el mundo realmente quisiera ganar mucho dinero como meta en la vida, se irían todos al sector privado y viviríamos todavía en los años '90, con móviles tamaño mochila.

Aunque alguien educado en la plutomanía como tú no creo que jamás llegue a darse cuenta de todo esto. Es una realidad a la que los que tienen tu discurso están completamente ciegos, porque basan todo en el dinero.

» autor: --515812--

#345 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 13:20:30 +0000

#310 Sin estado se respeta la propiedad privada mucho más que con estado.

» autor: elrao

#344 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 13:19:34 +0000

#321 Surgirán nuevos trabajos que necesitarán humanos como lleva pasando desde la revolución industrial.

» autor: elrao

#343 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 13:19:12 +0000

#320 Es gratis o no según decida el estado. Me parece muy bien que prefieras no ser libre y que expriman a la clase media baja en pos de los políticos, amigos y poderosos. Pero entiende que no puedo compartirlo.

» autor: elrao

#342 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

nodearth — Wed, 25 May 2016 13:18:57 +0000

#36 ya lo dijo Ford, si subimos el sueldo a nuestros empleados, lo primero que compraran sera un coche. Pero claro, el vivia en otra epoca .

» autor: nodearth

#341 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 13:18:32 +0000

#340 ¿cuanto tiempo crees que tardaría Burger King en hacer lo mismo y reducir precio para ganar mercado? El margen de beneficios no se puede mantener alto indefinidamente a no ser que siempre vayas por delante de tus competidores

» autor: Tecnocracia

#340 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

SosSargsyan — Wed, 25 May 2016 13:17:30 +0000

#84 lo malo es que así, no se forraría el CEO... jeje

» autor: SosSargsyan

#339 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 13:16:57 +0000

#337 ¿Cómo no va a ser contrario? Lo contrario de automatizar es desautomatizar, es decir, lo contrario de usar menos gente es usar más gente. En un mundo con carruajes tirados por humanos se necesitaría mucha más gente para hacer lo mismo que se hace hoy.

» autor: Tecnocracia

#338 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 13:16:44 +0000

#311 No veo eso en mi entorno.

» autor: elrao

#337 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--349080-- — Wed, 25 May 2016 13:13:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#336 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

derosmc — Wed, 25 May 2016 13:13:02 +0000

#335 no te quemes con el aceite.
Los luditas sois muy graciosos

» autor: derosmc

#335 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515812-- — Wed, 25 May 2016 13:12:14 +0000

#294 Cuéntame más cuando programar maquinitas deje de ser necesario, techie.

Hace 40 años, la skill de reparar motores era ampliamente valorada y hace sólo 10 la de levantar tabiques también. Ahora las colas del paro de larga duración están llenas de mecánicos y de albañiles que no los quieren en ningún sitio.

Evidentemente, es problema de la sociedad el exigir que "cada uno se gane la vida" mientras la propia sociedad en su evolución tecnológica natural elimina formas de que millones de personas "se ganen la vida". ¿Qué sugieres para esa gente, Einstein? ¿Que aprendan todos robótica e informática y se monten sus propias empresas de robots y de ordenadores? Igual que hace 80 años era cojonudo meterse a mecánico porque había faena por todas partes arreglando coches, camiones, máquinas herramienta y demás, y hoy no te sirve para nada. Dentro de 100 años, a todos los que decidan dentro de 80 meterse a programadores les dices lo mismo, que si no tienen skills pues que se jodan y se vayan a un rincón a morirse de hambre.

Menudos lumbreras sois algunos. Y qué bien se vive y se dan lecciones a los demás cuando tienes tu nominita en el banco y te sientes útil porque alguien necesita de una de tus skills. Hay que joderse.

» autor: --515812--

#334 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Ryo-99 — Wed, 25 May 2016 13:11:18 +0000

#188 La economía "basada en recursos" (The Venus Project) es la economía planificada de toda la vida pero con otro nombre porque a los americanos les suena mal eso del comunismo. Contempla un montón de vaguedades que suenan muy bien como que es "científico, sostenible y ecológico" y afirma que no necesita un sistema de precios o trueque, ni un órgano de planificación central, que no se basa en la coacción, que niega la economía de mercado como sistema asignador de recursos escasos y que todo se resuelve con el "método científico". Es una magufada del estilo Zeitgeist para vender libros del que cualquier estudiante de Economics 101 se reiría. Hasta un marxista-humanista se burlaría de lo ingenuo de sus planteamientos. Eso sí, los diseños futuristas de su creador (un ingeniero industrial) molan mucho para hacer películas de ciencia ficción.

» autor: Ryo-99

#333 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 13:08:10 +0000

#332 estoy usando el ejemplo contrario para que se vea que lo que se dice es absurdo. Si McDonalds al automatizar hace que circule menos dinero y todo vaya peor, hagamos lo contrario, ¿no?

» autor: Tecnocracia

#332 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--349080-- — Wed, 25 May 2016 13:06:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#331 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Ruben86 — Wed, 25 May 2016 13:03:00 +0000

#240 ¿Y si no tienes opción a otro trabajo más agradable?. Supongo que lo sabrás pero si acaso te aseguro que no es nada fácil encontrar trabajo.

» autor: Ruben86

#330 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

satchafunkilus — Wed, 25 May 2016 13:00:39 +0000

#54 No sobramos. Siempre les hará falta gente que les compre lo que produzcan sus robots.

» autor: satchafunkilus

#329 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

add_ex — Wed, 25 May 2016 12:58:30 +0000

#9 Yo creo que es muy ingenuo creer que la automatización que hemos tenido hasta el día de hoy es del mismo nivel que la que tendremos en un futuro muy cercano. Antes una máquina podía sustituir muchos trabajadores pero hasta cierto punto, la tecnología era muy limitada. Pero la tecnología que tenemos hoy en día puede hacer infinitamente más cosas que los inventos de la revolución industrial, por lo que el número de puestos de trabajo que elimina es muchísimo mayor, y no creo que ese número se compense con los puestos de trabajo que crea.

Eso en realidad podría ser una revolución en el modo de vida del ser humano. ¿Por qué íbamos a trabajar 8 horas o más al día para producir si eso ya lo puede hacer una máquina? Podríamos poner a las máquinas a generar recursos y que el estado diese una renta universal a cada ciudadano por los beneficios que generaran las máquinas con esa producción. El problema es que habrá unos cuantos (los que más tienen con el sistema actual) a los que no les hará ni gracia cambiar el modelo y harán todo lo posible para que no ocurra. Además, un cambio tan grande en el modelo de sociedad si sale bien puede ser un cambio brutal a mejor, pero si sale mal puede ser un golpe muy muy duro, así que es normal que la gente tenga miedo a como evolucionará todo esto

» autor: add_ex

#328 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 12:57:44 +0000

#326 circulará más dinero ya que tienes que pagar a muchísimas más personas para mover las mismas mercancías

» autor: Tecnocracia

#327 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 12:57:00 +0000

#253 tenemos que automatizar todo cuanto podamos. ¿No te parecería genial que en vez de esperar 1 año o más a resolver un juicio fuese cuestión de días? Igualmente todavía estamos muy lejos de ese nivel de automatización si es que llega a ser posible.

Hace 200 años no te imaginarías ni la mitad de trabajos que hay hoy en día. Es difícil imaginar qué puestos ocupará la gente y durante cuantas horas al día en el futuro

» autor: Tecnocracia

#326 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--349080-- — Wed, 25 May 2016 12:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#325 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

aironman — Wed, 25 May 2016 12:55:24 +0000

#253 Justamente es lo que esta pasando ahora mismito. Dices bien, actualmente los avances en deeplearning e inteligencia artificial va a dejar obsoletos muchos trabajos actuales, como todos esos que mencionas. Es inevitable que una RBU será indispensable para sobrevivir a la par que un montón de trabajos que aun no existen sustituirán a muchos de los trabajos tradicionales. Siempre que puedo, informo de esto a las futuras madres de mi entorno para que sus niños y niñas se interesen por la ciencia.

www.thestar.com/news/gta/2016/05/19/toronto-developed-robo-lawyer-hire

futurism.com/artificially-intelligent-lawyer-ross-hired-first-official

» autor: aironman

#324 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--359480-- — Wed, 25 May 2016 12:54:54 +0000

#36 La ingente masa de antiguos conductores de carromatos debe estar que trina y la sociedad se debe haber colapsado de forma irremediable sin que el esto de la humanidad se haya dado cuenta debido a ese invento diabólico automático que han querido llamar coche ¿es que nadie piensa en el empleo de esa gente? ¿y los niños, es que nadie piensa en los niños?

» autor: --359480--

#323 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--8993-- — Wed, 25 May 2016 12:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#322 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--8993-- — Wed, 25 May 2016 12:54:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#321 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--179407-- — Wed, 25 May 2016 12:53:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#320 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:52:44 +0000

#307 Por supuesto que pagáis al estado para que mantenga vuestra propiedad privada así va la mafia.

Expropiar a los trabajadores del producto de su trabajo y que no metan un tiro no es gratis

» autor: ninyobolsa

#319 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 12:52:12 +0000

#270 Te digo que es una visión etnocéntrica occidental y te comento el caso de China, y para decir que estoy equivocado ¿me muestras unas pirámides de población de países europeos?

El pico de población en China está en la población con 25-29 años, en India 10-14 años, en Europa 50-54 años.
populationpyramid.net/es/republica-popular-china/2016/
populationpyramid.net/es/india/2016/
populationpyramid.net/es/españa/2016/

es.wikipedia.org/wiki/Explosión_de_natalidad

» autor: ChukNorris

#318 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

PrincesitaPower — Wed, 25 May 2016 12:52:03 +0000

#281 A ver, es una generalización, estoy de acuerdo.
Lo que quiero decir es que para mi esta crisis no es la de la falta de trabajo, sino la de la calidad del trabajo. Entiendo que el que esté con cero trabajo no esté de acuerdo conmigo, pero creo que el análisis más certero está en lo de lacalidad del trabajo. Creo que en el futuro de una forma a otra el Estado, la UE .. o la madre que lo parió tendrán que dar subsidios para que cierta gente no pase a la indigencia, pero el subsidio será como un trabajo precario: algo que te permite sobrevivir pero no vivir, algo que coharta tu libertad porque no te permite desarrollarte (ni personal, ni profesionalmente),algo que en el fondo te corta las alas mientras vives en estado zombi.

» autor: PrincesitaPower

#317 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

pandamanso — Wed, 25 May 2016 12:51:40 +0000

#16 La transición a la agricultura no tuvo lugar para minimizar el coste de la producción de alimento. Tuvo lugar porque se acabaron las presas que cazar debido a la sobreexplotación del medio. De hecho, la cantidad de horas de trabajo necesarias para producir la misma cantidad de comida era muy superior en las sociedades agrícolas que en las cazadoras-recolectoras. Vamos, que tu símil no es nada adecuado.

» autor: pandamanso

#316 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

tusko — Wed, 25 May 2016 12:50:35 +0000

#160 Que reduzcan costes implica aumento de beneficios, no bajada de precios.

» autor: tusko

#315 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--494665-- — Wed, 25 May 2016 12:50:30 +0000

#278 No, iran los clientes que esten trabajando. Igual que ahora.

» autor: --494665--

#314 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515038-- — Wed, 25 May 2016 12:49:50 +0000

#290 En EEUU parece ser que sí, es así, de hecho los cálculos que daban para poder vivir andaban más en torno a los 20$.

fightfor15chicago.org/es/preguntas-frecuentes/ Está es la página de Chicago que está en castellano.

» autor: --515038--

#313 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

aironman — Wed, 25 May 2016 12:48:08 +0000

#36 Tranquilo, para ese momento, una RBU será una realidad...

» autor: aironman

#312 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Varlak_ — Wed, 25 May 2016 12:45:50 +0000

#300 En Londres donde yo vivo y en USA donde han vivido muchos de mis amigos.

» autor: Varlak_

#311 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 12:45:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#310 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:44:59 +0000

#307 Da igual a la hora de la verdad sois gente que abogareis por aumentar el estado es su vertiente coactiva, policía, legislación abogados porque profesais la antilógica creencia de que la propiedad privada se respetará sin fuerza coactiva.

La propiedad común si se respetará por la fuerza coactiva del común, pero como va el individuo a coaccionar al común sin un estado.

Filosofía de primro hijo. El pueblo puede linchar a un rico pro un rico no puede inchar al pueblo. para eso está el estado desde los tiempos de los tiempos.

Te equivocas yo soy anarquista @elrao por eso me das pena. porque se que sin estado no se respeta la propiedad privada. La prpiedad privada es lo primero que cae cuando cae el estado.

» autor: ninyobolsa

#309 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515038-- — Wed, 25 May 2016 12:44:25 +0000

#38 Hay otro problema, hablas de equilíbrios, ¿que te hace pensar que un sistema que se basa en la codicia se equilibra?

La tecnología puede hacer la vida más facil, pero mientras la tecnología la siga utilizando en su beneficio una elite solo trae desgracias.

» autor: --515038--

#308 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

harlam — Wed, 25 May 2016 12:44:12 +0000

#276 Yo soy más pesimista. En mi opinión, incluso aunque el ingenio humano fuese capaz de generar esos nichos ad infinitum, habría que ver hasta qué punto se crearían empleos suficientes para absorber el desempleo provocado por las revoluciones tecnológicas. Y es que si cada vez se automatizan más y más procesos productivos, la masa afectada de trabajadores será cada vez más importante. Ya no hablamos únicamente de los lecheros o los que repartían hielo a domicilio, sino de sectores con un peso grande en la economía. Y ojo, que partimos de tasas de desempleo especialmente elevadas en muchas economías occidentales.

» autor: harlam

#307 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:44:06 +0000

#303 Convervadores no, liberales sí, y los datos avalan tales planteamientos. Los que dan pena son los aupadores del estado, corruptelas, clientelismos y expropiación a la clase media y baja de su dinero.

» autor: elrao

#306 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:42:43 +0000

#305 ¿y vas en pañales al baño? No me hables como si no fuera del gremio.

» autor: elrao

#305 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 12:41:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#304 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515038-- — Wed, 25 May 2016 12:41:22 +0000

#37 Mira, para ver que tú comentario es absurdo solo hay que pensar que excepto en trabajos peligrosos no se automatizaría nada si no rebajase los costes.

Lo de las 4 horas ¿En que mundo de piruleta te van a pagar un sueldo igual por cuatro horas que por 8? Porque ahí está el tema, que si puedo tener a uno que con 4 horas haga el trabajo, pues me resulta mucho más sencillo despedir a otro y que siga trabajando 8 horas.

» autor: --515038--

#303 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:40:14 +0000

#293 La gente como tú me da un poco de pena, sois los engañados de los partidos liberales y conservadores.

Creeis en una ideología ilógica inventada artificalmente,el anarcocapitalismo, en la que no creen sus postulantes que solo trataron de dotar de un programa de máximos a su minimalismo económico a semenjanza de los socialistas y algunos picais.

Ningún liberal quiere eliminar el estado.
Ningún empresario abogaría por reducir el poder coactivo del estado.
Los anarcocaps sois unos pobres seres

» autor: ninyobolsa

#302 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 12:40:07 +0000

#163 tu explicación ha sido clara desde el principio y creo que la mia también, pero supongo que no estamos de acuerdo

» autor: Tecnocracia

#301 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:39:51 +0000

#297 He dado todas las informaciones pero es que no haces más que repetir frases aleatorias que no se como hilartelas, lo mismo en la siguiente añades valoraciones sobre el siguiente partido de champions.

» autor: elrao

#300 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

sillasycerillas — Wed, 25 May 2016 12:39:44 +0000

#151 Dime dos

» autor: sillasycerillas

#299 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

adenosin82 — Wed, 25 May 2016 12:39:07 +0000

#123 No es así, como demuestra el hecho de que tenemos el mayor grado de automatización de la Historia, la mayor población de la Historia, la menor tasa de pobreza de la Historia y bueno, la tasa de desempleo no aventuro a decirla porque... cuando la gente era sierva trabajando las tierras del señor, la consideramos empleada o esclava? Está claro que antes trabajaba todo el mundo, pero había trabajos que eran la propia mendicidad. En cualquier caso si fuera como decís, solamente un número de la población equivalente al de la población del paleolítico podría tener trabajo ahora, y no es así.

Por ejemplo, yo trabajo programando robots, tú trabajas reparándolos, Hipnosapo trabaja repartiéndolos, Varlak trabaja vendiéndolos, Elrao trabaja en asistencia telefónica para problemas menores, Segope trabaja testándolos... y ni siquiera el mismo robot te sirve para las patatas del macdonalds o para las pizzas del telepizza, imagino. Los trabajos que se generan alrededor de la automatización son inimaginables.

La diferencia es exactamente la misma entre que vosotros tengéis trabajo de abogado, médico, farmacéutico, químico, informático... en lugar de pasaros el día lavandóos a mano vuestra ropa porque no existen las lavadoras o el aspirador porque no existían los Roombas. Invertir tiempo y fuerza en una tarea que puede hacerse sin invertir ni tiempo ni fuerza es destruir riqueza y empleo, no crearla.

Y aparte de los nuevos trabajos generados, con el beneficio de MacDonalds se podrán abaratar las hamburguesas, haciéndolas más asequibles, por ejemplo. Si ahora el MacMenu pasa de costar 8€ a costar 2.5€, habrá más gente que se lo pueda permitir o menos? Pues eso. Ni de coña bajarán tanto porque el dinero se utilizará también en otro tipo de cosas e inversiones: desde abrir más tiendas a desarollar panes de hamburguesas que sepan mejor tras descongelarse Lo que sea, pero ya os digo yo que el tipo de MacDonalds no se va a dedicar a tirar ese dinero extra por el retrete.

» autor: adenosin82

#298 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 12:38:58 +0000

#168 la redistribución de la riqueza crea incentivos perversos. Los puestos de alta cualificación están cotizados y ofrecen buenos salarios, para seguir mejorando el mundo necesitamos que la gente esté incentivada a formarse más y alcanzar esos trabajos para que todavía podamos automatizar más y llegar más lejos

Además la automatización implica redistribución de la riqueza sin que sea necesaria una renta básica

» autor: Tecnocracia

#297 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:38:37 +0000

#293 No, tiene varios pero es mas violento que el Salvador.

Sí ríete, no das ninguna información, porque no la tienes. te ríes de la que te dan porque eres un sectario, como un salafista o un cristiano.

» autor: ninyobolsa

#296 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

vithelo — Wed, 25 May 2016 12:37:54 +0000

#111 pero ahí debería entrar el libre mercado, si una empresa simplemente se queda con el beneficio extra, tendrá una competencia que no lo haga, o al menos lo haga un poco menos, y así sucesivamente. No van a pagar más a los empleados pero los precios caen para poder competir mejor y tener más mercado (que al final, son más beneficios para las empresas) pero si los precios son más bajos, la gente tiene más poder adquisitivo (aquellos que tengan un empleo, claro...)

» autor: vithelo

#295 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 12:37:50 +0000

#226 se necesitarán millones de personas para mover lo mismo que se mueve hoy con camiones

» autor: Tecnocracia

#294 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

derosmc — Wed, 25 May 2016 12:37:34 +0000

#187 Si tu única skill es freir patatas el problema no es "la sociedad"

» autor: derosmc

#293 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:37:17 +0000

#292 ¿Siria tampoco tiene estado? Sigue, que me haces mucha gracia.

» autor: elrao

#292 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:36:09 +0000

#291 Ponlas

También Siria es más violento por cierto.

Es de lógica sin sistema penal entro en la panadería y me llevo el pan, si el panadero está armado entraremos varios.

» autor: ninyobolsa

#291 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:35:51 +0000

#289 Lo que tú digas

» autor: elrao

#290 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

pompero — Wed, 25 May 2016 12:35:47 +0000

#262 me gusta la entrada que dice: "La vida es casi imposible ganando 15$ la hora".

» autor: pompero

#289 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:35:30 +0000

#288 No hay estadisticas de Somalia, solo testimonios.

Su organización social es ejercitos itinerantes.

» autor: ninyobolsa

#288 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:34:42 +0000

#287 Según las estadísticas sí.

» autor: elrao

#287 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:33:26 +0000

#286 No es más violento que Somalia y es un estado fallido como Méjico.

» autor: ninyobolsa

#286 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:33:02 +0000

#285 Estado no, país.

» autor: elrao

#285 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:32:39 +0000

#284 Eso es el estado más violento. Somalia es una país sin estado

» autor: ninyobolsa

#284 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:31:48 +0000

#283 El país más violento del mundo es El Salvador, donde sí hay estado.

» autor: elrao

#283 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:30:34 +0000

#282 No tanto como si no hubiera estado, como en Somalia. Donde el primer trabajo es señor de la guerra.

Si puediera ganar con un tiro en la cabeza lo que gano en un año de trabajo y nadie fuera a buscarme. ¿Crees que trabajaría?

» autor: ninyobolsa

#282 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:29:44 +0000

#280 ¿entonces en el mundo no matan a nadie ni les roban?

» autor: elrao

#281 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 12:29:22 +0000

#264 ¿que "siempre habrá algún trabajo"? Eso es una teoría tuya de barra de bar, ¿no?; si no, agradecería que explicaras en qué te basas para tal afirmación.

» autor: Shotokax

#280 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:28:25 +0000

#279 Claro que sí la poli y el sistema judicial que está hecho por la burgesía para proteger la propiedad privada.

» autor: ninyobolsa

#279 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:27:57 +0000

#277 El estado tampoco.

» autor: elrao

#278 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mcfgdbbn3 — Wed, 25 May 2016 12:27:01 +0000

#250: Bueno, si aceptas como clientes a gente que se marche sin pagar por estar en paro y no tener un duro...

» autor: mcfgdbbn3

#277 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:26:43 +0000

#274 Sin el estado nada me impide que te vuele la cabeza y te robe lo que tienes. Y nada impide que cualquiera que acumule un centimo más que sus vecinos se a empalado en la plaza del pueblo.

» autor: ninyobolsa

#276 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:26:43 +0000

#275 No podemos jugar a ser videntes pero nada indica lo contrario, que no vaya a ser infinito.

» autor: elrao

#275 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

harlam — Wed, 25 May 2016 12:26:14 +0000

#67 La pregunta que yo me hago es hasta cuándo se podrá generar nichos de mercado que absorban el desempleo producido por los nuevos desarrollos tecnológicos. No creo que sea algo que pueda ocurrir hasta el infinito.

» autor: harlam

#274 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:26:13 +0000

#273 Con estado se limita y elimina de facto la propiedad privada. Tus insultos confirman tu falta de argumentos.

» autor: elrao

#273 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:23:45 +0000

#268 La burgesía jamás ha querido eso, sin estado no hay propiedad privada ni comercio, solo el dominio del más numeroso y el que más armas tiene. Tú eres un sectario que cree en bobadas. No ha habido ninguna sociedad capitalista sin estado, sin embargo si tribales y comunistas.

» autor: ninyobolsa

#272 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 12:23:33 +0000

#266 Parte de Asia.

» autor: crycom

#271 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:23:23 +0000

#263 Que sí, que los programadores de aplicaciones tienen que ir en pañales al baño, nos ha quedado a todos claro. ¡¡Nivelazo!!

» autor: elrao

#270 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 12:23:17 +0000

#244 Tu visión sería la etnocentrista, el babyboom se da en todas las poblaciones que han superado la transición demográfica, en España se dio más tarde que en otros países.

nadaesgratis.es/wp-content/uploads/Captura-de-pantalla-2016-05-20-a-la
Documentate anda.

» autor: crycom

#269 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--496890-- — Wed, 25 May 2016 12:23:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#268 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:22:46 +0000

#261 No hay ninguna revolución política al respecto excepto liberarse del yugo del estado pero vamos, eso es revolución contra la misma política.

» autor: elrao

#267 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450164-- — Wed, 25 May 2016 12:22:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#266 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--505393-- — Wed, 25 May 2016 12:21:19 +0000

#109 Si,lo malo es que en Asía, están en su pleno baby-boom...

» autor: --505393--

#265 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450164-- — Wed, 25 May 2016 12:21:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#264 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

PrincesitaPower — Wed, 25 May 2016 12:20:34 +0000

#247 #225 La automatización no va a llegar magnana a las 8am, ni va a llegar de golpe. La automatización (y la globalización) precarizan el mercado laboral medio/bajo, pero no desaparece por completo de un día para otra. Siempre habrá algún trabajo basura que hacer, y esos empleados son los que hacen ricos a los McDonalds, ...

Hay una notica muy buena sobre este tema de hace unas semanas. Un video grabado en Indiana, USA mientras un jefe de Carrier decía a los empleados que se llevaban la producción a Monterrey, Mexico. La consecuencia es que esa gente que tenía trabajos industriales bien pagados y con seguro médico, se van al sector de servicios con sueldos miseros y sin seguro médico. Y en el sector servicios no se va a acabar magnana, quedan muchos agnos de trabajo precario dentro de el.

» autor: PrincesitaPower

#263 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 12:20:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#262 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515038-- — Wed, 25 May 2016 12:19:30 +0000

#2 Yo dejaré de ir, de hecho a cada automatización que han ido metiendo he ido un poco menos.

Creo que el tipo habla de este movimiento: fightfor15.org

» autor: --515038--

#261 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:19:29 +0000

#260 No, soy yo el que propone una revolución política ante el nuevo modelo productivo, como siempre hay.

Todos los sectores tecnológicos están pidiendo una renta básica ante la automatización,necesitan que la gente se pueda formar muchos años, que los jóvenes no trabajen y aún así consuman, eres tú el que está fuera de la historia.

» autor: ninyobolsa

#260 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:18:53 +0000

#257 Eso se lo hubieras dicho tú a tenor de tus argumentos.

» autor: elrao

#259 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 12:18:45 +0000

#251 bueno es que en la administración publica, organos judiciales y demás, más que automatizar habría que obligarles a informatizarse. En pleno siglo XXI no puede ser que los procedimientos oficiales se retrasen durante meses por pura burocracia del papel y lapiz. Luego dicen que están saturados imagínate un Carrefour haciendo la contabilidad a papel y lapiz...

» autor: --254782--

#258 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:18:04 +0000

#256 Va a ser que no.

» autor: elrao

#257 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:18:01 +0000

#255 Entiendo tú le hubieras dicho a la burguesía cuando el feudalismo colapsó como sistema productivo que la revolución francesa frenaba el progreso.

» autor: ninyobolsa

#256 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 12:16:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#255 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:16:35 +0000

#252 Eso es más interpretable.

» autor: elrao

#254 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

davhcf — Wed, 25 May 2016 12:16:24 +0000

#175 yo me refería a esto más bien www.youtube.com/watch?v=-bOeOfI2YHs

» autor: davhcf

#253 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 12:15:55 +0000

#82 siguiendo tu argumento, automaticemos todo, a los abogados-jueces-fiscales los cambiamos por equipos informáticos, a los camareros los cambiamos por robots, a los cajeros de super por más robots, etc. Al final todo se podrá automatizar, pero cuando no queden empleos en los que automatizar nada me cuentas como piensas dar empleo a todos los millones de personas sustituidas a cambio de robots.

» autor: --254782--

#252 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:15:10 +0000

#249 Eso también está estudiado?

Eso fue exactamente lo que hizo Europa en los años 20 y el imperio romano en el año 400 cuando se desmoronaba el esclavismo

» autor: ninyobolsa

#251 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--489332-- — Wed, 25 May 2016 12:14:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#250 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--494665-- — Wed, 25 May 2016 12:14:32 +0000

#116 Lo de que no habrá clientes lo dices tú.

» autor: --494665--

#249 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:13:54 +0000

#241 La revolución viene sola, no hace falta hacer nada a nivel político porque es perjudicial y frena el progreso.

» autor: elrao

#248 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

calvinf — Wed, 25 May 2016 12:12:51 +0000

#25 Es que esa es la clave :). Aquí se piensa en un marco capitalista en el que debemos competir unos con otros por el acceso al dinero, via trabajo, para conseguir unos recursos que gracias a la robotizacion no serían tan escasos.
Como se ve en la mayoria de los comentarios, las reglas que nos hemos autoimpuesto como sociedad van dejando de ser útiles a la sociedad.
Como sociedad podemos conseguir que el trabajo manual se haga automáticamente. Esto que de por sí debería ser positivo, lo convertimos en un problema. Igual el paradigma actual necesita, cuanto menos, unos ajustes.

» autor: calvinf

#247 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 12:10:34 +0000

#160 ¿y dónde va a trabajar "la clase media/baja empobrecida" para pagarse la hamburguesa?

» autor: Shotokax

#246 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 12:10:12 +0000

#26 Que juzgue una máquina!! Que así damos empleo a los programadores, y total como una máquina es lógica siempre interpretará las leyes de forma parcial y justa, sin considerar sentimentalismos ni polladas.

Y así es como cuatro inútiles se piensan que la automatización de todo generará más y mejores empleos.
Como diría Rajoy «Tenemos que fabricar máquinas que nos permitan seguir fabricando máquinas, porque lo que no van a hacer nunca las máquinas es fabricar máquinas a su vez». Gran filósofo, mejor flautista.

» autor: --254782--

#245 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 12:09:54 +0000

#218 Pues mira, no sería mala idea. Gimnasios públicos cuyas máquinas generen electricidad para la comunidad.

» autor: MaRDuC

#244 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 12:09:20 +0000

#199 Claro que es una dinámica que no va a cambiar, pero no se le puede pedir a los empresarios que empiezan a automatizar tareas que lo solucionen ellos.

#109 Pero hasta que muera la generación del baby boom

Visión muy etnocentrica, El baby boom es cosa occidental, no mundial, en Asia se van a juntar millones de trabajadores que aun están migrando del campo a las ciudades y cuando se quieran dar cuenta estarán sufriendo las consecuencias de la automatización masiva.

www.technologyreview.es/robotica/48804/china-quiere-reemplazar-millone

La estrategia de producción masiva para reducir costes está muriendo.

» autor: ChukNorris

#243 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 12:09:09 +0000

#165 si no he dicho yo la frase inicial, bocachancla.

» autor: Shotokax

#242 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 12:08:59 +0000

#119 Lo mismo hay gente que no puede permitirse esos 5€ más, o prefiere invertirlo en algo que no sea comida.

» autor: MaRDuC

#241 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 12:08:24 +0000

#239 Yo no he dicho eso, falacia de hombre de paja, he dicho que hace falta una revolución política como hubo con la industrialización.Yo estoy muy a favor de la automatización, soy progresista.

» autor: ninyobolsa

#240 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 12:08:04 +0000

#118 ¿Por qué razón aceptaría un trabajo de mierda teniendo opción a otro trabajo más agradable?

» autor: MaRDuC

#239 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 12:06:47 +0000

#235 Estudiado está y avalan mi afirmación, estudia un poco y deja de repetir el mantra de que los robots nos van a exterminar que creo que has visto muchas películas de Terminator.

» autor: elrao

#238 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--254782-- — Wed, 25 May 2016 12:04:48 +0000

Cuanto iluso hay por aquí pensando que McDonnals automatiza para dar empleo a los ingenieros de fabricantes de robots. Automatizar siempre implica pérdida de empleos, porque si a mi un trabajador me cuesta 20 €/hora y un brazo robótico 10, está claro la inminente destrucción de empleos, porque el empresario no es bobo y si lo sustituye es porque contando averías le va a salir más barato, aunque cada avería sea de 600 €. Y hay que ser tan cortito como #9 para no entender algo tan básico como esto (inconvenientes de los que viven en una nube).

#119 Vas a comparar un McDonnals con un restaurante, como si la relación comida-precio-servicio entre uno y otro tuvieran algo que ver. Otra cosa es que digas que quieres que en un McDonnals pidas dos hamburguesas de un euro y quieras que te atiendan a mesa puesta. Eso si, en el restaurante pagas 12 pavos bien agusto por la comida (decente), en el McDonnals por dos "hamburguesas" 2 euros, no se si ves la diferencia. Porque para comer de bocadillo te lo traes de casa y de esos 5 euros te ahorras 4.

Hay que saber distinguir entre "restaurante" de comida rápida y restaurante de verdad. Si no te gusta comer mierda y tienes dinero, es normal que nunca hayas entrado con uno.

» autor: --254782--

#237 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 12:04:46 +0000

#78 No necesariamente. Si yo pago 1.000€ al mes a una persona para una gestión administrativa automatizable, y me gasto 10.000€ en una aplicación que lo automatice y así prescindo del empleado, en 10 meses he amortizado la inversión sin necesidad de aumentar productividad. A partir de entonces tengo beneficios.

» autor: MaRDuC

#236 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Varlak_ — Wed, 25 May 2016 12:03:46 +0000

#224 Mi predicción es que, o bien las elites crearan un sistema tipo un mundo feliz, dandonos mierda en tubo con los smartphone y sus sobras en el mcdonalds y un 99% de la gente zombificada y el otro 1% reprimido a ostias (vamos, lo que esta pasando ahora pero maximizado) o bien crearan un sistema tipo 1984, ultrarrepresivo gracias al control ferreo de la población. Creo que tiene mas pinta la opción a, atontar a la población a base de "darle" comodidades hasta que no tenga la mas minima capacidad de lucha, reprimir puntuales rebeliones y a tomar por culo.

» autor: Varlak_

#235 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:58:28 +0000

#234 que coño dices?

¿Eres un poquito ignorantillo no? Crees que el mundo está igual que antes de la revolución industrial no?

Tenemos nobles reyes y esas cosas.
Bah aquí se acaba. No tienes ni puta idea ni de los niveles de paro que generó la industrialización ni de como se solucionaron.Ni del crack del 29 ni del keynesianmo, ni de los derechos obreros, ni de la reduccion de jornada, ni del consumismo. Ni de tantos cambios políticos que han venido del cambio del modelo productivo. Va a estudiar.

» autor: ninyobolsa

#234 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:57:54 +0000

#232 La historia contradice tales afirmaciones.

» autor: elrao

#233 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--371029-- — Wed, 25 May 2016 11:57:16 +0000

#230 de hecho es mas probable que te queme las patatas un humano.

» autor: --371029--

#232 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:56:41 +0000

#229 Se hizo, en el este la revolución comunista en el oeste la revolución socialdemocrata.En algunos sitios se optó por el fascismo, hubo la guerra más cruenta de la hsitoria de la humanidad. Aprende historia.

» autor: ninyobolsa

#231 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:56:11 +0000

#223 No se que tiene de relación eso con el automatismo de los puestos de trabajo ...

» autor: elrao

#230 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Patrañator — Wed, 25 May 2016 11:56:07 +0000

#2 Sí voy a dejar de ir si me dan quemadas las patatas fritas o no le dan un globo a mi hijo y se va llorando del local.
Si me lo ofrece al mismo precio y parecido la competencia, pero con atención "humana" al público, iré dónde me sonrían y me resuelvan posibles problemas.

Otra cosa es que compre en la "happy night" de media Markt un producto(bastante rebajado) que sé que me interesa y me lo traigan por 3€ de envío. Me ahorro el descuento, ir a media Markt y volver cargando con el producto. Para eso yo no necesito empleados si me llega el producto en buenas condiciones a casa.

» autor: Patrañator

#229 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:55:40 +0000

#222 No es como crea que paso, es como pasó y como dice la historia y todos los datos que pasó. Y no hubo que hacer ningún revolución, al final nos adaptamos a las nuevas circunstancias.

» autor: elrao

#228 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:54:37 +0000

#219 Lo de que la gente no tenga trabajo lo dices tú.

» autor: elrao

#227 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

earthboy — Wed, 25 May 2016 11:54:08 +0000

#21 Serán los primeros a los que un extrabajador con hijos hambrientos les corte el cuello por unos Big Macs.

» autor: earthboy

#226 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--349080-- — Wed, 25 May 2016 11:52:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#225 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

MaRDuC — Wed, 25 May 2016 11:48:51 +0000

#160 Vamos a ver. Si en las hamburgueserías no hay empleados. Si en la limpieza no hay empleados. Si en la burocracia no hay empleados. Si en la manufactura no hay empleados. No habrá clientes, porque no tendrán dinero que gastar, a no ser que se implemente una renta básica o medida similar.

» autor: MaRDuC

#224 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

strider — Wed, 25 May 2016 11:47:57 +0000

#196 las reclamaciones sindicales utilizan la huelga como instrumento de presión. En un mundo en el que cada vez habría menos trabajo humano la huelga tendría menos capacidad de presión. Así que, en mi opinión, solo habrá dos opciones para conseguir un reparto equilibrado de la riqueza y del trabajo:

1) Democráticamente, suponiendo que las élites respeten las decisiones de la mayoría.
2) Violentamente.

Mi predicción es que prevalecerá la segunda opción cuando la primera fracase.

» autor: strider

#223 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 11:46:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#222 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:45:13 +0000

#216 Bueno, entonces estarás de acuerdo en que hace falta una nueva revolución de ese tipo como hubo con aquella, descenso de jornada laboral,descenso de jubilación y eliminación de grupos de gente como los menores( ahora de momento son los jóvenes entre 18 y 25 años) del mercado laboral ante una nueva automatización "para que no se eliminen puestos de trabajo", como tu crees que pasó.

» autor: ninyobolsa

#221 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

otro_nick_mas_nuevo — Wed, 25 May 2016 11:44:45 +0000

Y también es lo que hará que, a medida que pasa el tiempo, una renta básica garantizada se vea cada vez mejor y, al final, sea necesaria.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#220 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--230508-- — Wed, 25 May 2016 11:43:36 +0000

Por eso hacen falta políticos decentes, para pararles los pies a estos hijos de puta que se creen con derecho a sustituir a las personas ad infinitum.

» autor: --230508--

#219 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Segope — Wed, 25 May 2016 11:43:32 +0000

#29 El comentario nos dice que si la gente no tiene trabajo tampoco puede consumir. Así se podrá comer todas las hamburgesas el dueño.

» autor: Segope

#218 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--496890-- — Wed, 25 May 2016 11:43:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#217 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:42:56 +0000

#211 Eso que expones no tiene relación con el tema que estamos tratando.

» autor: elrao

#216 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:42:33 +0000

#210 No, no elimina puestos de trabajo.

» autor: elrao

#215 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--485433-- — Wed, 25 May 2016 11:41:31 +0000

#9 y cómo come el susodicho???

» autor: --485433--

#214 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

asterissco — Wed, 25 May 2016 11:40:24 +0000

#9 estás equivocado www.technologyreview.es/informatica/38984/la-ti-destruye-mas-empleos-d

Confundes diversificación hacia mercados nuevos con aumento de productividad especificamente creada para rebajar el factor humano en el trabajo.

» autor: asterissco

#213 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

strider — Wed, 25 May 2016 11:37:33 +0000

#9, y a ver qué pasa con la comida rápida cuando, gracias a los robots, a todos nos sobre tiempo para cocinar.

» autor: strider

#212 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Trigonometrico — Wed, 25 May 2016 11:36:39 +0000

#198 Lo de atiborrar los pollos con antibióticos y hormonas no.

» autor: Trigonometrico

#211 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 11:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#210 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:35:24 +0000

#197 ¿pasar de 12 horas a 8 o 7 eliminar a los niños del mercado laboral y obligar a la jubilación no es acabar con horas y puestos de trabajo?

Es la falta de dinero distribuido lo que reduce puestos de trabajo.
Go to #205

» autor: ninyobolsa

#209 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Observer — Wed, 25 May 2016 11:34:28 +0000

#9 que se vincule la felicidad y desarrollo humanos a tener un empleo

Para ser mas específico... un empleo de mierda.

» autor: Observer

#208 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:34:23 +0000

#204 Los datos históricos demuestras que siempre se crean nuevos nichos de mercado y no hay argumento alguno que refuerce la idea que haya un límite al respecto.

» autor: elrao

#207 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

jmav — Wed, 25 May 2016 11:33:55 +0000

Esperaremos que bajen de precio los brazos robóticos para que cada cual tenga un brazo robótico en casa. También añadiéndole al brazo que haga un corte de… , para la empresa en cuestión.

» autor: jmav

#206 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

anv — Wed, 25 May 2016 11:33:20 +0000

#141 Si. Hay que hacerse a la idea de que las IAs serán las hijas de la humanidad. Y como suele ocurrir, los hijos a veces superan a los padres, lo cual no es motivo de preocupación sino de orgullo.

» autor: anv

#205 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:32:57 +0000

#99 #106

me gustaría recordaros que la historia de Ford con los robots, va de que unos trabajadores que trabajaban 12 horas diarias pasaron a trabajar 8 y en algunos países 7. Que doblaron sus salarios, que se creó un estado del bienestar para los parados que generó la automatización, que se nacionalizaron las brazos ensenciales de la economía, que se hizo la escolarización obligatoria para quitar a los niños del mercado de trabajo, se implantó el servicio militar y una gran economía de guerra para aumentar la producción y además se hizo una guerra y que implantó la jubilación obligatoria. Por si no recordarais la historia de los robots de ford

» autor: ninyobolsa

#204 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 11:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#203 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

anv — Wed, 25 May 2016 11:30:08 +0000

#111 Ahí es donde aparecen los impuestos: a más beneficios más impupestos y más dinero para entregar en forma de renta básica universal.

De todas formas, puede que alguna parte del proceso provoque un empeoramiento de la calidad de vida... pero no sería la primera vez que ocurre, y esta vez valdría la pena el sacrificio.

» autor: anv

#202 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

espideroso — Wed, 25 May 2016 11:29:30 +0000

#139 Tiempo al tiempo, que hay mucho degenerado suelto...

» autor: espideroso

#201 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

el_Tupac — Wed, 25 May 2016 11:28:42 +0000

#166 #161 treasure.diylol.com/uploads/post/image/652494/resized_evil-plotting-ra

» autor: el_Tupac

#200 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

CuaC — Wed, 25 May 2016 11:28:27 +0000

Lo cual no es una novedad, ni tiene por qué ser necesariamente malo. Algunos de los que comentan por aquí hubiesen ido al puerto a tirar las máquinas al agua.

» autor: CuaC

#199 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Varlak_ — Wed, 25 May 2016 11:28:11 +0000

#75 es que avanzar vamos a avanzar igual, el problema es que si solo adelantas un pie y el otro lo dejas en el suelo al final te caes....
El hecho de que intentemos mantener el sistema laboral tal y como está no va a impedir que la tecnica siga progresando y cada vez mas gente se quede sin trabajo. Ahora mismo hay mas gente que trabajo, y es una dinamica que no va a cambiar.

» autor: Varlak_

#198 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--169456-- — Wed, 25 May 2016 11:27:59 +0000

#114 Eso solo ocurre en Estados Unidos.

» autor: --169456--

#197 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:27:31 +0000

#185 La cuestión que ejemplifico no es que la industria X se vea beneficiada o no del progreso sino que este no destruye puestos de trabajo.

» autor: elrao

#196 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Varlak_ — Wed, 25 May 2016 11:26:42 +0000

#37 el problema no es que el mundo pudiera producir lo mismo trabajando menos. Eso ya pasa ahora. Pero la jornada laboral no se reduce, aunque se pueda, lo que hacen es aumentar beneficios.
El aumento de la producción y la automatización tiene que ir acompañado por reclamaciones sindicales, un mundo en el que se produce lo mismo que ahora con la mitad de esfuerzo puede ser un mundo donde la gente trabaja la mitad o un mundo donde el capital gana el doble. Tu me diras cual crees que es mas probable.

» autor: Varlak_

#195 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

air — Wed, 25 May 2016 11:26:03 +0000

#16 No es lo mismo. El crecimiento tecnologíco de ahora es exponencial: nuevas tecnologías sirven para crear nuevas tecnologías que automatizan, y así sucesivamente, cosa que no ha pasado nunca en la historia humama.

El día en que "una plantación" tenga la inteligencia artificial capaz de a 100000 jugadores de ajedrez a la vez tu comentario tendría sentido.

» autor: air

#194 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--7352-- — Wed, 25 May 2016 11:25:51 +0000

#9 Totalmente de acuerdo. Sólo una puntualización, no todo el mundo ha, o debe, desarrollarse "profesionalmente". Si por eso entendemos trabajar en una empresa.
El futuro nos aboca a un escenario en que no habrá trabajo para todo el mundo. Y tendremos que desarrollar estructuras para sostener a personas que no van a "trabajar" nunca. O que abandonarán el mundo laboral (de forma paulatina o completa) a una edad muy temprana.
Sí somos capaces de desarrollar este marco. El cambio puede ser muy positivo (difiero completamente de la gente que plantea escenarios apocalípticos).
Tener personas, que puedan desarrollar su vida en el ámbito de las ciencias puras, las artes,... o simplemente pensar en locuras que no se le hayan ocurrido a nadie... Uno de los puntos más "efervescentes" de la historia de la humanidad es el renacimiento italiano. Dónde por circunstancias, unos pocos con mucho dinero, pudieron "mantener" a personas que se pudieron dedicar a las artes, la ingeniería,... ¿o es que acaso alguno cree que se produjo un fenómeno paranormal, que provoco que Leonardo, Miguel Ángel, Rafael,... convivieran juntos al mismo tiempo y en el mismo lugar?
Puestos a pedir, y con la experiencia de varios siglos por delante, podríamos hacer lo mismo pero sin depender de la voluntad de unos pocos con mucho dinero. Un sistema más democrático y equitativo me da que daría mejores resultados.

» autor: --7352--

#193 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--371029-- — Wed, 25 May 2016 11:25:46 +0000

#118 es verdad pero bueno a lo que me referia es a que cualquiera puede hacerlo y no cualquiera puede programar un robot.

Yo lo veo asi:
millones de puestos de trabajo frente a un pequeño equipo de desarrollo experto y algun tecnico para repararlos.

» autor: --371029--

#192 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 11:25:41 +0000

#188 Luego vere el video, ahora me es imposible, pero muchas gracias por el enlace.

» autor: Benja_Bueno

#191 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

guuilesmiz — Wed, 25 May 2016 11:25:13 +0000

#9 Y dime, quién te va a enviar el sueldo a casa para que pintes o te toques las partes el día en que seas sustituido por un robot?

Los mismos directivos de empresa que ahora les envían el salario a casa al 80% de lo empleados que han sido despedidos en banca estos últimos años? O los mismos directivos que también envian el salario a casa a los aprietatornillos que ya no trabajan en fábricas? O quizá no te llegue salario a casa, como mucho una mísera cartilla para comida que te asegure la supervivencia, si es que los partidos liberales ven bien aprobar algo tan rojo como comida del estado sin pegar palo al agua.

» autor: guuilesmiz

#190 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:24:53 +0000

#165 no lo había entendido se imaginaba una especie de boikot

» autor: ninyobolsa

#189 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

pip — Wed, 25 May 2016 11:23:47 +0000

Yo me alegro de que los robots hagan las tareas más pesadas y menos creativas, que liberen de ese peso a los humanos para que puedan hacer otras cosas.
Desde que alguien ató un buey a un arado, comenzó la carrera por dejar que las bestias, o las máquinas, hagan el trabajo más pesado.

Lo que hay que luchar es porque esa mejora en el trabajo de los humanos redunde en mayor calidad de vida y menos jornadas laborales, pero la automatización en sí es positiva para nuestra especie.

» autor: pip

#188 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

amoreno.carlos — Wed, 25 May 2016 11:23:07 +0000

#181 Totalmente de acuerdo. ¿Qué tal una economía basada en recursos?
www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ

» autor: amoreno.carlos

#187 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515812-- — Wed, 25 May 2016 11:22:34 +0000

#23 Cualquiera que haya currado en una industria que haya invertido en automatizaciones durante los '90 sabe perfectamente que un robot quita de en medio a 50 obreros. Quedan los dos técnicos instaladores del robot y el que le hace luego el mantenimiento a ese robot y a los otros 20.

Pero la gente empecinada en la ridiculez de que "la automatización genera empleo".

» autor: --515812--

#186 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

rojo_separatista — Wed, 25 May 2016 11:22:21 +0000

#13, si las empresas automatizan no es por amor al progreso humano es porque tal y como ha dicho #11, es porque la cuenta les sale a ganar y eso se consigue o bien contratando menos gente, o bien ofreciendo nuevas cosas o bien pagando menos.

Muchas veces se compara la revolución tecnológica de la IA con la desaparición de los coches de caballos y en como se reemplearon los fabricantes de carros y herraduras, el problema de esta metáfora es que muchos no se dan cuenta que los humanos no ocupamos el lugar de los que fabricaban carros y herraduras, sino que esta vez somos los caballos. Y si aceptas mi reto te propongo que me digas una sols cosa que hacemos los humabos que no pueda terminar haciendo una IA a la larga.

» autor: rojo_separatista

#185 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:21:32 +0000

#180 Yo creo que la industría lactea perdió dinero pero bien, por eso no es buen ejemplo

Sí así ha sido siempre, pero también han ido bajando las jornadas de trabajo en todos los países y la jubilación hasta los 90 y la revolución neo-liberal

» autor: ninyobolsa

#184 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515812-- — Wed, 25 May 2016 11:20:51 +0000

#13 La automatización ha eliminado muchísimos más puestos de trabajo de los que ha creado. No es ninguna "sorpresa": se automatiza precisamente para eso, para prescindir de mano de obra, que ha sido toda la vida el objetivo de diseñar máquinas y automatismos.

En las empresas automovilísticas españolas, que son el paradigma de la automatización y la robótica, trabajaban varios miles de personas más hace 30 años que ahora. Varios miles en cada planta. Entonces llegaron los robots y esos miles fueron derechos a la puta calle y la contratación de personal se redujo notablemente.

Lo cual es de puta madre, porque los de fábrica son trabajos de mierda que dan asco, pero esas cosas tecnológicas de eliminar trabajo deberían venir acompañadas de mejor vida para la Humanidad, que es lo que se esperaban en el siglo XIX, no en más mansiones, ferraris y yates llenos de putas en tanga para el dueño de la empresa y los demás a recoger chatarra "porque son unos perdedores", que es lo que el sistema socioeconómico actual dice que hay que hacer.

Pero decir que "la automatización trae más puestos de trabajo" es falso y además es que es ridículo, porque justamente el objetivo de la automatización es eliminar puestos de trabajo.

» autor: --515812--

#183 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Blaxter — Wed, 25 May 2016 11:20:26 +0000

Yo solo voy a los mcdonalds con máquina para pedir, menos contacto humano. Me parece la evolución correcta.

» autor: Blaxter

#182 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

air — Wed, 25 May 2016 11:20:24 +0000

#9 #37 La automatización destruye puestos de trabajo, eso todo el mundo está de acuerdo. El problema es que la tasa a los que destruye está siendo más rápida (por inteligencia artificial, por mejora del equipamiento...) a la tasa por la que el ser humano puede aprender una habilidad del nuevo puesto y reciclarse

» autor: air

#181 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 11:20:13 +0000

#171 Bueno, llevamos ya mucho tiempo en una polarizacion capitalismo-comunismo, yo creo que igual es hora de avanzar a otros sistemas alternativos y acorde al enorme avance tecnologico que hemos sufrido en estos años.

Opinion mia, obviamente no soy economista.

» autor: Benja_Bueno

#180 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:20:05 +0000

#179 Es un buen ejemplo sobre todo porque te das cuenta de que los modelos de trabajo cambian a tenor de tu respuesta que es lo que indicaba.

» autor: elrao

#179 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ninyobolsa — Wed, 25 May 2016 11:18:27 +0000

#77 El empleo de repartidor a domicilio a aumntado de la leche al resto de comidas. No es un buen ejemplo, el empleo de repartidor ha aumentado, pero el consumo de leche si ha descendido y mucho.
De hecho la empresa que tuviera toda una ciudad que había contratado su leche cada día debe estar matándose contra la pared.

» autor: ninyobolsa

#178 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Mr.Google — Wed, 25 May 2016 11:18:25 +0000

solo un apunte, 15$/hora, con un horario de 8 horas diarias, 40 horas semanales, son 600$ semana, por cuatro semanas, son 2400$ al mes, vale que es en bruto, pero no dejan de ser 2400$

» autor: Mr.Google

#177 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

fpove — Wed, 25 May 2016 11:17:46 +0000

Se podrian sustituir los altos cargos por ordenadores, lo harian mejor y cobrarian muuuuuuuuuuuuuuuucho menos... oh wait !!!

» autor: fpove

#176 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

oricha_1 — Wed, 25 May 2016 11:17:44 +0000

#123 cuando se sustituya todo por robots y haya una industria generalizada de robotica, tendra que haber personal que diseñe, fabrique, de mantenimiento y recicle robots.

Si, puede que desaparescan algunas industrias pero surgiran otras, como cuando crearon los coches. Iran muchas personas al paro y se crearan mucnos nuevos puestos para cubrir las nuevas necesidades

» autor: oricha_1

#175 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

GoDie — Wed, 25 May 2016 11:16:55 +0000

#91 ¿tu crees? recuerdo haber leído en un par de ocasiones sobre maquinas que construyen copias de si mismo o auto-replicaba. Muy básicas, pero yo borraría ese NUNCA.

Y también aparte recuerdo un articulo muy interesante para reflexionar, esta vez sobre nano maquinas que se auto replican, que habían sacado a raíz de una prueba muy básica de auto replicación de nano maquinas, y el peligro que conlleva ya que tarde o temprano alguna estaría fuera de control y devoraría el mundo auto replicándose.

Imagínate, una maquina a nivel nano, proveyéndose y construyendo replicas de si mismas, cuyas replicas también harían lo mismo. Sería el mayor virus y más destructivo creado por la humanidad, devorarían todo y a todos.

Un final digno y meritorio de la estúpida y egocéntrica raza humana.

» autor: GoDie

#174 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Rufusan — Wed, 25 May 2016 11:16:50 +0000

#43 por no hablar de la bola de nieve de la formación; para poder trabajar tendrás que pisar cadáveres hasta que puedas licenciarte en una ingeniería.

» autor: Rufusan

#173 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 11:16:17 +0000

#147 A ver si queda claro, soy ingeniero industrial, si yo no creo que la automatizacion de procesos es positiva apaga y vamonos, pero la curva que decia que por cada empleo que se destruye por un avance tecnologico se crea otro relacionado con la nueva tecnologia creada parece ser que ha dejado de cumplirse, o por lo menos eso dicen desde estudios en el M.I.T., si a eso le añades que la poblacion sigue creciendo y que la productividad se aumenta o como minimo se mantiene por la capacidad productiva que introducen esas nuevas tecnologias, tenemos un problema de desigualdad creciente, en la que se produce pero no hay capacidad de consumo, a no ser que hagamos algo.

Mi comentario no es mas que una copia de algo que se dijo en la Ford cuando se introdujo el primer robot en la cadena de montage.

» autor: Benja_Bueno

#172 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--423823-- — Wed, 25 May 2016 11:15:55 +0000

Hay que hacerse reparador de robots

» autor: --423823--

#171 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

amoreno.carlos — Wed, 25 May 2016 11:15:34 +0000

#1 De ahí la necesidad imperativa del sistema capitalista para asumir una renta básica incondicional y universal.

» autor: amoreno.carlos

#170 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Rufusan — Wed, 25 May 2016 11:14:39 +0000

#21 esos pasarán a cobrar lo mismo que antes cobraba un empleado raso de mcdonalds.

» autor: Rufusan

#169 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--88899-- — Wed, 25 May 2016 11:13:03 +0000

IRPF para maquinas que sustituyan un empleado. Sino no habra trabajo para todos ni dinero. Renta basica ya.

» autor: --88899--

#168 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--515812-- — Wed, 25 May 2016 11:12:31 +0000

#82 No se trata de eliminar automatizaciones, sino de redistribuir la riqueza.

Eso que a muchos parece que les da urticaria sólo de pensarlo, el aprovechar la tecnología para que la población tenga que trabajar MENOS, no "buscarse algo", ni "estudiar robótica" y si no "pues que te jodan".

» autor: --515812--

#167 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

dani.oro.5 — Wed, 25 May 2016 11:12:16 +0000

#97 Diseñar antenas de telecomunicaciones, invertir en bolsa y diagnósticos médicos es algo que ya hacen mejor las máquinas que las personas.

» autor: dani.oro.5

#166 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 11:11:25 +0000

#145 Lo que tú digas, si es tu manera de escaparte no seré yo quien te ponga trabas.

» autor: elrao

#165 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Alvero — Wed, 25 May 2016 11:11:20 +0000

#81 Todo el mundo te hemos entendido, simplemente no estamos de acuerdo con tu argumento. Ese truco de que la gente que no está de acuerdo conmigo es que no me entiende, lo utilizaba yo de niño.

» autor: Alvero

#164 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

dani.oro.5 — Wed, 25 May 2016 11:11:16 +0000

Si se quiere que no haya una clase social de parias, la actual clase trabajadora, hay dos salidas:

1. Reducción de la jornada laboral.
2. Renta básica universal.

» autor: dani.oro.5

#163 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--105855-- — Wed, 25 May 2016 11:11:16 +0000

#128 La automatización tiene asociadas una de las siguientes dos cosas (o un poco de ambas):
- Necesitar menos gente
- Aumentar la producción

Estamos en un momento en que no se puede aumentar la producción (porque estamos llegando al máximo del crecimiento exponencial), así que más automatización va a resultar en un menor número gente trabajando.

Al tener menos gente trabajando pueden pasar dos cosas:
- El precio de las cosas baja a costa de tener más personas sin ingresos (capitalismo).
- El precio de las cosas se mantiene y el trabajo se reparte (renta básica).

No hay ningún escenario en el que el número de personas con trabajo se mantenga y los precios bajen.

Espero que mi explicación sea más clara ahora.

» autor: --105855--

#162 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--278977-- — Wed, 25 May 2016 11:10:32 +0000

No tiene sentido hacer un brazo robótico cuando una simple cinta de metal haria el mismo trabajo de una forma más simple.

» autor: --278977--

#161 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--127714-- — Wed, 25 May 2016 11:10:27 +0000

#150 ¿Eing? ¿Has leído bien mi comentario o has cruzado referencias?

» autor: --127714--

#160 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

PrincesitaPower — Wed, 25 May 2016 11:09:36 +0000

#81 #36 #2 Todo lo contrario; irá mas gente. Al automatizar, reducen todavía más los costes y por tanto el precio de las hamburguesas. Y para la clase media/baja empobrecida será el único lugar donde se pueda "comer".

» autor: PrincesitaPower

#159 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Luiskelele — Wed, 25 May 2016 11:09:31 +0000

Casi todo es susceptible de ser automatizado. Pero en cuanto se den cuenta que ni dios compra los productos/servicios se empezarán a dar cuenta que el factor humano es clave.

» autor: Luiskelele

#158 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 11:09:29 +0000

#89 Posiblemente lleguemos a ver máquinas que se actualicen, repliquen y mantengan solas, que no serán perfectas pero se aproximan mucho.

» autor: --363455--

#157 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Willou — Wed, 25 May 2016 11:09:26 +0000

"El grupo McDonald's anunció hoy que el año pasado obtuvo unos beneficios netos de 4.758 millones de dólares"

» autor: Willou

#156 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--127714-- — Wed, 25 May 2016 11:08:59 +0000

#88 Deberías empezar a pensar en grande... ¿Qué sentido tiene algo así en una sociedad donde sólo trabajan los robots? Todos podrán ir al MacDonalds pero sólo aquellos que creen cosas que los demás quieran tendrán más "dinero" que el resto. Como por ejemplo el señor MacDonalds, donde irás tú a gastarte tus créditos que tendrás por el mero hecho de ser humano para que él pueda comprarse un yate con putas robot.

» autor: --127714--

#155 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450068-- — Wed, 25 May 2016 11:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#154 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

piitxu — Wed, 25 May 2016 11:08:08 +0000

El limite solo lo pueden poner los consumidores... si las empresas nos substituyen por robots no tendremos trabajo y por lo tanto no tendremos dinero, así pues los robots no tendrán nada que fabricar.

» autor: piitxu

#153 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

henritoad — Wed, 25 May 2016 11:07:51 +0000

#2 Ningún robot se empleará en producir hamburguesas. Contravendría su programación de las tres leyes de la robótica.

» autor: henritoad

#152 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 11:07:50 +0000

#72 Empleos destruye, esa es su función. Si me dices que se generan por otro lado o que se va a distribuir esa riqueza de alguna forma ya me estás hablando de política. Lo que no tiene ningún sentido es decir eso de que se crean puestos en el desarrollo y mantenimiento de esas máquinas, en todo caso se deberían crear en otros sectores como ocurrió en el servicios en la revolución industrial, ahora como no nos hagamos todos youtubers...

» autor: --363455--

#151 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Varlak_ — Wed, 25 May 2016 11:07:46 +0000

#88 cuando la gente no tenga dinero porque no tenga trabajo irá más al mc donalds, que en muchos sitios es mas barato que comer en tu casa.

» autor: Varlak_

#150 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

el_Tupac — Wed, 25 May 2016 11:07:13 +0000

#142 Si nadie puede permitirse comprar una hamburguesa, nadie va a ir a comprarla. Te contradices tu mismo y encima haciendo aspavientos

» autor: el_Tupac

#149 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 11:05:18 +0000

#78 No, eso era antes de la época de los "robots colaborativos" cuando un brazo robótico costaba cientos de miles de Euros.

Hoy en día te puedes comprar un UR-5 (Un brazo simple y tonto) por unos 25.000€, para tareas repetitivas, que es lo que cuesta aprox un trabajador al año.

La inversión la amortizas con lo que ahorras de mano de obra, es de lo que habla en el artículo, no del aumento de productividad/efectividad ... para eso sí hay otros robots más eficientes que valen bastante más dinero.

» autor: ChukNorris

#148 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

yemeth — Wed, 25 May 2016 11:04:55 +0000

El problema es que si depende de esta gente nos dirigimos a una sociedad en la que un CEO y 10 oficinistas manejarán McDonalds automatizado con 100.000 parados que ya no tendrán nada que hacer. La ideología pseudoliberal le justificará porque es su propiedad y tal, y justificará que los 100.000 parados se mueran de hambre aunque las hamburguesas las esté tejiendo una impresora 3D sin apenas gasto.

Obviamente la única salida lógica a esa situación es que esas 100.000 personas le arrebaten la fábrica y se pongan a repartir las hamburguesas, y el conflicto estará en que el CEO dará hamburguesas gratis a los policías que repartan ostias a los 100.000

Hay dos opciones realmente, o un reformismo que vaya montando una especie de equilibrio malabar para que a pesar de todo los 100.000 tengan para comer, o un cambio revolucionario real con el que acabar con esta escasez artificial en la que está derivando la economía real de un mundo que superproduce.

» autor: yemeth

#147 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Pedrito71 — Wed, 25 May 2016 11:04:14 +0000

#1 Los robots llevan años en la fabricación de coches y la gente sigue comprando coches.

» autor: Pedrito71

#146 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

eipoc — Wed, 25 May 2016 11:04:13 +0000

#49 ya estamos con la pelis de star trek. Para que se de ese cambio debe haber una revolución. Los que mandan no van a querer dejar de mandar y tu utópico cambio no se va a dar por las buenas, como nunca en la historia de la humanidad ha sucedido. Mientras eso suceda más máquinas implica ahorro para el empresario.

» autor: eipoc

#145 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

el_Tupac — Wed, 25 May 2016 11:03:28 +0000

#80 www.mysalary.co.uk/average-salary/Milk_Man_21846
www.glassdoor.com/Salary/McDonald-s-Salaries-E432.htm

Pero, vamos, esto es la típica discusión de internet que no va a ninguna parte. No habías entendido el comentario el principio y has escogido la opción de ir improvisando respuestas

» autor: el_Tupac

#144 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

HaCHa — Wed, 25 May 2016 11:02:51 +0000

#36 Lo que no veis es que eso que se llama circulación del dinero en realidad es un circulación del dinero de los demás.

» autor: HaCHa

#143 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--504295-- — Wed, 25 May 2016 11:02:47 +0000

#9 Yo tengo que reconocer el mérito de cierta gente en recobrar algo tan antiguo y muerto como el ludísmo.

» autor: --504295--

#142 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--127714-- — Wed, 25 May 2016 11:01:25 +0000

#46 Exacto, lo explica para Dummies, que son los únicos que pueden creerse el argumento de #36.

Tanto #29 como #2 entendieron el comentario, nadie va a dejar de ir a un McDonalds porque los robots destrocen la economía de tal manera que nadie pueda permitirse una hamburguesa.

Eso es una solemne estupidez.

» autor: --127714--

#141 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mandelbr0t — Wed, 25 May 2016 11:01:21 +0000

#97 ¿Trabajos menores? La IA avanza a pasos de gigante

» autor: mandelbr0t

#140 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

barkalez — Wed, 25 May 2016 11:01:19 +0000

Me suena a revolución industrial que la gente quería romper las máquinas porque les quitaba los trabajos. Es falso, solo aumentaron la calidad de vida. Para mi la cuestión social está en los gobiernos que sepan gestionar esos beneficios de la automatización y ser repartidos a toda la sociedad y no solo a unos pocos como está ocurriendo.

» autor: barkalez

#139 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Mister_Lala — Wed, 25 May 2016 11:01:08 +0000

#98 Y sin escupirte en la hamburguesa. Todo son ventajas.

» autor: Mister_Lala

#138 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

fcruz — Wed, 25 May 2016 11:00:50 +0000

#115 Hombre, que pongan a un robot a hacerlo no quiere decir que vaya a hacerlo tal cual lo haría un humano. El sistema se adaptaría al robot, o sería el robot en si, no pienses en humanoides. Esa lechuga ya les sale preparada en un paquetito al apretar un botón, las patatas ya estarían cortadas y solo pasaría una cierta cantidad a la freidora cuando se detecte que no hay, etc. Míralo más como un proceso industrial que como un robot que te da los buenos días.

Además, haces uno y ya los tienes todos, salvo variaciones en la configuración del local y demás.

» autor: fcruz

#137 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

SavMartin — Wed, 25 May 2016 11:00:43 +0000

#2 Y para que quieren robots?? ya han puesto unas maquinas de pedido en la que es el propio cliente quien tiene que hacérselo el mismo, y oiga cada vez veo mas gente haciendo cola en esas maquinitas, que les dejen a los clientes hacerse sus propias hamburguesas y ponerse las cocacolas y se ahorran los robots, los empleados etc. con poner un segurata que nadie se ponga de mas y pague como siempre y listo, a la gente le da lo mismo.

» autor: SavMartin

#136 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mandelbr0t — Wed, 25 May 2016 10:59:19 +0000

#33 Depende de quién los programe

» autor: mandelbr0t

#135 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

llorencs — Wed, 25 May 2016 10:59:12 +0000

#13 El numero de trabajos generados por la automatizacion de un proceso es inferior a los que generaba dicho proceso.

» autor: llorencs

#134 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 10:57:49 +0000

#124 Pues la gente tendrá que reciclarse para acceder o crear otros puestos de trabajos como se ha hecho históricamente y los datos demuestran que no ha habido ningún problema al respecto.

» autor: elrao

#133 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

paumania — Wed, 25 May 2016 10:57:48 +0000

Y veo una oportunidad perfecta para avanzar hacia un modelo social de bienestar, donde el empleo sea algo opcional. Lo que es de hace 200 años es la jornada de 40 horas, y del medievo lo de trabajar a cambio de dinero.

» autor: paumania

#132 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--373044-- — Wed, 25 May 2016 10:57:30 +0000

Lo que han querido decir desde el inicio de los comentarios, es que nos dirigimos hacia la sociedad del ocio, irremediablemente; o eso o la extinción.

» autor: --373044--

#131 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 10:56:54 +0000

#123 Tu argumento ya fue defendido en la revolución industrial y hay miles de millones más de empleados que en aquel entonces. Que estés en contra del progreso no convierte tu dogma en realidad.

» autor: elrao

#130 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

emdi — Wed, 25 May 2016 10:56:49 +0000

En un futuro no muy lejano, en una galaxia tampoco muy lejana, un planeta entero va atener que abordar un ploblema con muchas caras...
En los paises ricos, la economia se basa en trabajar en una empresa para ganar dinero y poder gastarlo en cosas basicas y accesoria que fabrica esa empresa.
En los paises pobre, la diferencia es que el suedo es minimo y no para comprar todas las cosas basicas.
Con la automatizacion de robots e IA, el trabajo sale mas a cuenta que lo hagan las maquinas, pero si la gente no tiene sueldo quien va a comprar lo que se fabrique?
La cosa la veo jodida, por que aunque se llegue a un acuerdo, durante el camino seguro que va a ver movida.
Ya lo dijo nuestro queridisimo amigo de la CEOE, eso del trabajo fijo era una cosa del siglo XIX.

» autor: emdi

#129 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--273467-- — Wed, 25 May 2016 10:56:47 +0000

#97 Habra que estudiar mas pues.

» autor: --273467--

#128 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 10:56:39 +0000

#110 Has hablado crecimiento exponencial, pero no es la única salida, y es lo que yo estoy comentando. La automatización puede llevar al aumento de producción con el mismo número de gente pero también puede llevar a la reducción de costes. Si no puedes producir más, porque no hay más recursos o porque la gente no demanda más tu producto entonces lo que viene es la reducción de costes.

Si aumentas tu capacidad de producir hamburguesas pero no hay suficientes consumidores el precio de la hamburguesa bajará

» autor: Tecnocracia

#127 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--212323-- — Wed, 25 May 2016 10:56:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#126 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

llorencs — Wed, 25 May 2016 10:56:02 +0000

#9 En el sistema capitalista si no tienes empleo, no tienes dinero y por lo tanto no tienes donde caer muerto.

» autor: llorencs

#125 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--127714-- — Wed, 25 May 2016 10:55:46 +0000

#9 Amén, la cantidad de talento desaprovechado que hay por el mundo por estar empleando su puto tiempo en trabajos tediosos y repetitivos que no sirven para nada.

» autor: --127714--

#124 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Zorlek — Wed, 25 May 2016 10:55:41 +0000

#105 Si todo el trabajo autómata y repetitivo es sustituido por robots (sea el sector que sea) todos los trabajadores dejarán de cobrar, con lo cual tendremos a un montón de personas sin formación y sin dinero que no podrán comprar ningún producto fabricado por un robot. Claro que habrá trabajo, habrá trabajos que se necesite la inteligencia humana y que no sean repetitivos como fabricar coches o hacer hamburguesas, pero esos serán muchisimos menores que todos los que dependían de trabajos así.

» autor: Zorlek

#123 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--415308-- — Wed, 25 May 2016 10:55:19 +0000

#29 que no? cuando a todos nos hayan sustituido por robots a fin de reducir costes y nadie cobremos un duro porqué no hay trabajo (porqué ya lo hacen los robots), como coño van a sostener el imperio de robots si nadie podrá comprar la mierda que producen? y esto no sólo aplica al McDonalds.

La gracia de automatizar/robotizar las cosas consiste en aumentar el tiempo libre manteniendo los ingresos (currar menos por el mismo dinero). Esto además, aumentaría el consumo.

Si usas la automatización para pagar menos a tus empleados, al final te quedas sin clientes. Esto sólo funciona cuando hace una sola empresa. Cuando las hacen todas, todo se derrumba porqué el consumo cae. Esto ya pasó con las rebajas salariales y tenemos la experiencia reciente.

También puedes tener una mente cortoplacista y pensar "despido a la mitad, reduzco costes y me voy forrado de pasta". Es una estrategia como cualquier otra... pero puede que dentro de 30 años hayas convertido el mundo en una puta mierda de lugar y acabes descubriendo que toda la pasta que ganaste no es de la que se come.

» autor: --415308--

#122 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 10:55:04 +0000

#115 Es más fácil sustituir empleos de cuello blanco, como los que consultan sentencias judiciales previas, administrativos, brokers, middle office, etc.

» autor: crycom

#121 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

d4f — Wed, 25 May 2016 10:54:22 +0000

#62 No, el objetivo no es ese, el objetivo es desarrollar la mejor máquina posible con la tecnología y el presupuesto disponible. Eso de desarrollar una máquina que no se pueda mejorar en un futuro es imposible a menos que la tecnología deje de avanzar.

Pero, al menos de momento, la tecnología cambia cada poco tiempo. Mira lo que pasa con los coches o con los móviles. El mejor coche/móvil de hoy, es una castaña dentro de unos pocos años.

» autor: d4f

#120 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

paumania — Wed, 25 May 2016 10:53:11 +0000

Y que El capital de Karl Marx sea una lectura tan obligada tantísimo tiempo después...

» autor: paumania

#119 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--170383-- — Wed, 25 May 2016 10:51:48 +0000

#11 Yo nunca jamás me veras comer en estos lugares. Si no usan robots lo haces tu mismo.
-Vas a un mostrador a pedir la comida. Desde siempre a ido el camarero a tomar nota.
-Te llevas la comida a la mesa. En un restaurante te lo traen.
-Cuando terminas por gentileza, vacías la bandeja en una papelera. Yo en un restaurante cuando termino vienen a cobrar.

Y todo esto para comer una mierda de comida y ahorrarse 5€. Conozco de sitios que por 5€ mas tienes bocata,tapa y bebida. Y por lo menos la comida es menos basura. Ya que los menús de un burguer no son tan baratos que un bar normal.

» autor: --170383--

#118 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--100624-- — Wed, 25 May 2016 10:51:39 +0000

#11 "el que fríe patatas en macdonals lo hace porque no puede ganarse la vida de otra manera". Y un jamón. Hay muchas circunstancias en la vida que te llevan a aceptar un empleo de mierda, aún con formación.

» autor: --100624--

#117 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--2002-- — Wed, 25 May 2016 10:51:32 +0000

#50 A menos que alguien los hackee antes.

» autor: --2002--

#116 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

mcfgdbbn3 — Wed, 25 May 2016 10:51:04 +0000

#82: O cambiemos el sistema.

Lo que está claro es que si automatizamos muchos trabajos para mandar al paro a la gente, muchos de esos trabajos dejarán de ser necesarios por no haber ni siquiera clientes.

No digo que hagamos como el "listo" de Enrique Barón, que una justificación que dio para reducir el ferrocarril en España era que así se creaban más empleos entre los camioneros.

Si, tuvimos un ministro con esas ideas, y ahí sigue ahora, en Europa, y hasta le premian y todo.

» autor: mcfgdbbn3

#115 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

peterbox — Wed, 25 May 2016 10:48:55 +0000

Un robot que sea capaz de recoger un pedido, ir al almacen-nevera a por los ingredientes, lavar la lechuga y cortar la cebolla-patatas, lavar y freir u hornear y todo lo que hace un sencillo dependiente no es un robot de 35 mil €, si imaginais todas las cosas que deben hacerse, la lista sería enorme, programar una máquina para sustituir a ese sencillo dependiente seria imposible o carisimo, o lo habrian hecho ya.

» autor: peterbox

#114 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Trigonometrico — Wed, 25 May 2016 10:48:53 +0000

#9 El problema de McDonalds está en como crían a los pollos, y no en como fríen las patatas. Los pollos de McDonalds vienen atiborrados de antibióticos, y luego lavan la carne en cloro para matar las bacterias que traen. Ahí es donde no se pueden escatimar puestos de trabajo y es donde están haciendo las cosas mal.

» autor: Trigonometrico

#113 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 10:48:52 +0000

#55 El que ha construido, diseñado e implementado actuará una vez en esa empresa y los de mantenimiento no serán tantos como los que operaban antes.

Son menos empleados lo mires por donde lo mires. Cuando se informatiza y automatizce la parte del sector servicios más tecnológica no habrá otro sitio a donde traspasar empleados.

» autor: crycom

#112 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--417791-- — Wed, 25 May 2016 10:48:15 +0000

Ludismo en meneame, nada nuevo bajo el sol.

» autor: --417791--

#111 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--126779-- — Wed, 25 May 2016 10:47:26 +0000

#93 El problema es siempre el mismo, que entre 3) y 4), aparece 3.5)
3.5) Al bajar los precios, en lugar de reducir las horas de trabajo y mantener los sueldos, las empresas prefieren quedarse con el beneficio extra, por lo que nada cambia, todo sigue igual, pero ellos son cada bez más ricos.

» autor: --126779--

#110 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--105855-- — Wed, 25 May 2016 10:47:09 +0000

#87 Como he explicado en otro comentario, ese sistema solo funciona a base de un crecimiento exponencial (lo que antes producían 100 ahora lo produce 1, así que en lugar de repartir el trabajo producimos 100 veces más para mantener a todos empleados). Pero todo crecimiento exponencial tiene un final, y estamos ahí. Cada vez va a haber más parados y tenemos que plantearnos si quieremos que los avances beneficien a todos o a unos pocos.

» autor: --105855--

#109 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 10:47:05 +0000

#73 Pero hasta que muera la generación del baby boom y no decrezca la población, seguirán sobrando empleados y los salarios caerán según vaya aumentando la automatización.

Y cuando ya haya pocos y estos estén debidamente formados y sean empleables y puedan aspirar a los pocos puestos que quedan, habrá que ver si se requiere consumir tanto al haber menos población y si no se requiere ese consumo tampoco esa producción.

» autor: crycom

#108 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--477022-- — Wed, 25 May 2016 10:46:33 +0000

Yo soy de esas personas que ante los cajeros automatizados de grandes cadenas como por ejemplo IKEA, prefiere hacer cola y que le atienda un ser humano. Así que si ya iba poco a mcdonalds veo que ahora iré cero.

» autor: --477022--

#107 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--2002-- — Wed, 25 May 2016 10:45:41 +0000

#62 Las máquinas se terminan cascando y hay que hacer un mantenimiento. Además, van evolucionando con el tiempo (mejoras en el diseño).

» autor: --2002--

#106 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 10:45:33 +0000

#99 Por fin, uno lo ha visto, despues de ver la poca gente que lo ha conseguido y ha empezado ha entrar en barrena con teorias de lo mas absurdas no me queda mas que aplaudirte.

» autor: Benja_Bueno

#105 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 10:44:49 +0000

#88 Siempre habrá trabajo, tenemos capacidad para crearlo y así lo ha demostrado la historia.

» autor: elrao

#104 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 10:44:26 +0000

#13 Las pensiones, el estado de bienestar planteado requiere un % de asalariados exprimidos por impuestos para mantener a inactivos.

La mecanización del campo NO generó más puestos de empleo, lo que hizo es mover a los trabajadores del sector primario al secundario y al terciario.

La mecanización del sector secundario polarizó los empleos en ese sector y redujo el número de trabajadores necesarios, que tuvieron que irse al sector terciario.

La informatización del sector terciario, vuelve a polarizar los empleos en el sector y reducir el número de trabajadores necesarios PERO ¿a que sector van los que ya no son necesarios? no quedan más sectores y papá Estado no tiene ingresos para mantenter tanta persona sin empleabilidad.

» autor: crycom

#103 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--2002-- — Wed, 25 May 2016 10:43:44 +0000

#78 Pero los robots no te montan una huelga ni cobran sueldo.

» autor: --2002--

#102 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 10:43:34 +0000

#92 madre mia...

» autor: Benja_Bueno

#101 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--64044-- — Wed, 25 May 2016 10:43:11 +0000

La gente se cree que con automatización se arregla todo, cuando en general se implanta con el culo.

Por ejemplo: Tener un teleoperador en vez de una puta máquina que te repite consignas como un loro. La gente prefiere mil millones de veces tener un teleoperador (aunque sea un inútil) antes que una máquina.

» autor: --64044--

#100 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Ramsay_Bolton — Wed, 25 May 2016 10:42:57 +0000

#2 Es mas, igual van hasta mas, porque no tendran trabajo o no podran pagarse otra cosa. Los mendigos comen muchisimo del mcdonals, porque calorias/ precio, es muy buena opcion.

» autor: Ramsay_Bolton

#99 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

kumo — Wed, 25 May 2016 10:42:21 +0000

#92 Depende mucho del Macdonals. Y fuera de España se usa muchisimo para almorzar.

#1 Esa es como la historia de Ford con los robots.

» autor: kumo

#98 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Frederic_Bourdin — Wed, 25 May 2016 10:42:10 +0000

#15 Robots mecánicos, harán turnos de 24 horas sin sindicarse ni cogerse bajas.

» autor: Frederic_Bourdin

#97 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--126779-- — Wed, 25 May 2016 10:42:05 +0000

Cajero de supermercado,
cobrador de autopista,
cajero de mcdonalds
...
Hay muchos trabajos que desaparecerán en breve. Ya lo están haciendo. Y eso es un problema? Es evidente que nos movemos hacia la automatización de trabajos menores, lo que es positivo.
Lo único negativo es uqe siga siendo normal acabar trabajando en esa mierda de trabajos. las personas no somos máquinas, no deberíamos hacer su trabajo.

» autor: --126779--

#96 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--516158-- — Wed, 25 May 2016 10:41:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#95 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 10:40:48 +0000

#57 freak

» autor: crycom

#94 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ralph — Wed, 25 May 2016 10:40:29 +0000

#9 Joder macho, para soltar la que has soltado e insultando, mejor dar algunos ejemplos, no?

A parte no es la "cantidad de trabajos que se generan" sino la relación de trabajos que se pierden con los que se generan.

» autor: ralph

#93 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

anv — Wed, 25 May 2016 10:40:18 +0000

O sea, el proceso es este:
1) se sube el salario mínimo con lo que la calidad de vida de la gente aumenta.
2) las empresas buscando bajar costes automatizan la producción.
3) la automatización permite bajar muchísimo los precios (como ocurrió con la industria automotriz)
4) la bajada de precios hace innecesario trabajar tantas horas y hace viable una renta básica universal.

Conclusión, que para las empresas es mejor advertir de lo "malísimo" que es subir los sueldos.

» autor: anv

#92 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Nitros — Wed, 25 May 2016 10:40:15 +0000

#1 No se que decirte, yo las pocas veces que voy al McDonalds con algún compañero de trabajo, veo más chonis con niños que obviamente no trabajan, que personas con camisa o que parezca que hayan estado trabajando en una oficina y hayan salido a comer.

Vamos, que cuanto más pobre, más McDonalds.

» autor: Nitros

#91 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

davhcf — Wed, 25 May 2016 10:39:48 +0000

#21 "Tenemos que fabricar máquinas que nos permitan seguir fabricando máquinas porque lo que no va a hacer nunca la máquina es fabricar máquinas"

» autor: davhcf

#90 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

crycom — Wed, 25 May 2016 10:39:45 +0000

#45 No, no lo está viendo.

» autor: crycom

#89 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

SergioSR — Wed, 25 May 2016 10:39:03 +0000

#62 La máquina perfecta no existe.

» autor: SergioSR

#88 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Lrs — Wed, 25 May 2016 10:38:35 +0000

#29 Seguro que no majo, cuando la gente no tenga dinero porque no tiene trabajo, seguirán yendo ¡claro que sí!

» autor: Lrs

#87 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 10:38:26 +0000

#85 Sí, hace más rico a todo el mundo (a todos, no solo a los que trabajan), ¿no es eso una maravilla? Alguien que cobra 600€ al mes ahora es más rico. Alguien que antes no podía salir a comer fuera ahora podrá. Y si los trabajadores son más ricos quiere decir que pueden dedicar más ingresos a otra cosa.

Puede que muchos trabajadores del McDonalds se vean afectados negativamente, pero incluso ellos mismos se beneficiarán de ese progreso, cuando consigan otro trabajo, serán más ricos con el mismo sueldo.

Cuando los trabajadores son más ricos, tienen más renta disponible y esa renta disponible se va hacia otros sectores y esos sectores pueden crecer y contratar a más gente.

En España tenemos una visión muy negativa porque el paro es muy alto, pero en la mayoría de paises desarrollados el paro es infinitamente más bajo que aquí.

» autor: Tecnocracia

#86 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--425756-- — Wed, 25 May 2016 10:38:14 +0000

#82 La riqueza "" también varía en función de la calidad de vida.

» autor: --425756--

#85 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--105855-- — Wed, 25 May 2016 10:32:31 +0000

#84 No, eso no beneficia a la población, eso solo beneficia a los que tienen trabajo.

Estamos en un momento en la historia donde se echan a 100 trabajadores de McDonals que no van a poder ser recolocados en otro sitio. Que la hamburguesa valga 10 céntimos en lugar de 1€ hace que la gente con trabajo sea más rica, pero esos 100 trabajadores van a seguir sin poder pagarla (por supuesto el ejemplo es una exageración). Yo prefiero que la hamburguesa siga valuendo 1€ y que esos 100 trabajadores sigan recibiendo un salario aunque no trabajen, y que se les anime a crear trabajos, plantar árboles o lo que les apetezca.

» autor: --105855--

#84 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 10:22:44 +0000

#32 hay otra opción, bastante obvia a mi parecer, y es que la automatización reduce costes. Comer en el McDonalds podrá ser más barato pero no solo eso, será más barato abrir un McDonalds o local similar.

Imagina cientos de tipos de lugares de comida a precios de risa con calidad decente. Eso beneficia a toda la población. Podría llegar un punto que hasta te saliese a cuenta no tener cocina en casa y poder comer bien y variado sin tener que cocinar y luego limpiar y más importante todavía, sin tener que pagar una cocina. Los immuebles serían más baratos, la gente podría vivir igual o mejor con menos dinero.

» autor: Tecnocracia

#83 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 10:20:27 +0000

#29 Madre mia, no lo has entendido ni de lejos, no digo que la gente no vaya por que le atienda un robot

» autor: Benja_Bueno

#82 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Tecnocracia — Wed, 25 May 2016 10:17:39 +0000

#36 pues eliminemos todas las automatizaciones, que en vez de camiones se usen carromatos arrastrados por humanos. Ya verás como así circula el dinero y todos nos enriquecemos en cuestión de semanas

» autor: Tecnocracia

#81 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Shotokax — Wed, 25 May 2016 10:08:43 +0000

#36 hay que dárselo mascadito a algunos.

» autor: Shotokax

#80 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 10:03:38 +0000

#71 ¿de donde sacas que el repartidor de leche cobraba más que un cajero del McDonalds?

» autor: elrao

#79 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

CalifaRojo — Wed, 25 May 2016 10:03:36 +0000

#8 un buen hipster puede trabajar en Starbucks, en Mcdonalds nunca, un macbook se puede manchar de un helado no de ketchup.

» autor: CalifaRojo

#78 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 10:02:44 +0000

#73 Se supone que automatizar una fábrica requiere una gran inversión que se rentabiliza porque la fábrica aumenta la productividad, osea que no para o para menos que con trabajadores.

Creo que cuesta mas mantener la fábrica parada, si es automatizada (siempre hablo de términos económicos-empresariales)

» autor: powernergia

#77 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 10:02:09 +0000

#70 ¿de unas manos a otras? ¿es el mismo número de mano de obra repartir casa por casa que distribuir por tiendas a varias decenas de casa? Va a ser que no. Y es un ejemplo pero hay miles ¿o es que tú manejas el correo postal como hace 50 años? ...

» autor: elrao

#76 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--392359-- — Wed, 25 May 2016 10:01:44 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/tecnología/foxconn-recorta-60-000-puestos-trabajo-f

» autor: --392359--

#75 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 09:44:02 +0000

#38 el problema que suele tener la gente para analizar estos temas es que en vez de imaginar un nuevo equilibrio futuro solo ven un cambio parcial que por supuesto que destruye el actual equilibrio.

Es que ese nuevo equilibrio futuro puede tardar décadas en darse ... obviamente lo ven como un problema.

» autor: ChukNorris

#74 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 09:39:37 +0000

#31

» autor: ChukNorris

#73 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 09:38:09 +0000

#35 #27 En el momento en el que el crecimiento sea imposible, todas las ventajas de las automatizaciones desaparecen.

Todo lo contrario ... la automatización facilita también la adaptación de las empresas al decrecimiento/mantenimiento de producción.

¿cuanto cuesta parar una fabrica con 100 trabajadores durante 2 meses (por bajada de la demanda)? ¿Cuanto cuesta parar esa misma fábrica con 100 robots y 3 trabajadores?

» autor: ChukNorris

#72 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 09:35:24 +0000

#66 de hecho no trabajo para esa industria, trabajo diseñando wearables
Pero entiendo lo que dices y es difícil hacerse una idea con ciertas garantías de tener una buena perspectiva. Por eso resulta sorprendente el simplismo de decir que destruye empleos...

Yo personalmente estoy mucho más preocupado por nuestro sistema económico, que si que no crea ni empleos ni bienestar alguno .

» autor: --488833--

#71 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

el_Tupac — Wed, 25 May 2016 09:32:33 +0000

#53 El repartidor de leche cobraba mas que un cajero de McDonalds, estas mezclando cosas distintas.

» autor: el_Tupac

#70 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--389808-- — Wed, 25 May 2016 09:24:49 +0000

#67 Creo que es un caso distinto, la leche se vendería igualmente, solo cambiaría el vector de venta, el dinero iría de unas manos a otras y la circulación sería la misma, solo cambiaría la persona que lo recibiría (de repartidor a tiendas, todas son personas con sus necesidades vitales).

» autor: --389808--

#69 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--235413-- — Wed, 25 May 2016 09:14:53 +0000

Este ¿crack? está haciendo las siguientes cuentas.

- Si reduzco 1$ el salario por hora de cada trabajador, la empresa reduce costes en 8.000.000$. Cojonudo, me pagan una prima de 20%, con lo que me quedan 1.600.000$. Ya me puedo comprar el deportivo y el barquito para navegar en el lago. Ah, y me apunto que el año que viene les hago trabajar mas horas por el mismo sueldo, que tengo que llevar a mis dos hijas a Harvard, y le he puesto el ojo a una avioneta bastante chula.

» autor: --235413--

#68 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ChukNorris — Wed, 25 May 2016 09:10:53 +0000

#9 Hay que ser muy cortito para no ver la cantidad de trabajos que se generan en torno a la automatización de trabajos de mierda como freír patatas en un McDonald...

Una cantidad inferior al empleo que destruyen ...

» autor: ChukNorris

#67 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 09:08:59 +0000

#61 Ya te la he dado, en cada revolución y automatización siempre hay pronósticos del calibre que afirmas y luego son falsos ya que siempre hay nuevos nichos de mercado. La afirmación que das al respecto es la que daba el repartidor de leche que iba a cada casa cuando empezaron a venderlo en las tiendas.

» autor: elrao

#66 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 09:07:11 +0000

#64 Si no existiera Google tendría que recurrir a otros mecanismos para informarme que implicarían varios puestos de trabajo, también consumiría mucho más tiempo y recursos, o directamente pasaría de informarme. Efectivamente es otro ejemplo de este tema, está en todas partes. Yo no estoy en contra del progreso sino de morirme de hambre.

Esos textos de que la automatización crea puestos de trabajo están llenos de falacias, de mirar contextos pasados o situaciones concretas como la de países desarrollados que generan desempleo/miseria/guerra en otros lugares del mundo. Me recuerdan mucho a los negacionistas del cambio climático. Pero si trabajas para esa industria querrás creértelo.

» autor: --363455--

#65 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

El_Ogro_Ñes — Wed, 25 May 2016 08:56:32 +0000

#10 Porque la variedad de trabajos que puede hacer una persona no tiene comparación con las que pueda hacer una sola máquina. Y digo una sola, porque las máquinas hacen trabajos muy específicos y cambiar estas funciones puede ser difícil o imposible y casi con toda seguridad caro. A una persona lo mismo le mandas a limpiar mesas, barrer, cobrar en la caja, ordenar el almacén, a la cocina, echar a alguien que esté molestando... las máquinas pueden hacer casi todas esas funciones, pero no conozco ninguna máquina que las haga todas.

Me gustaría ver al restaurante con su flamante brazo robótico, el día que haya una avería y tenga que esperar varios días a que venga un técnico que le va a cobrar en un par de horas varios salarios de empleados. Porque esa es otra, las máquinas trabajan más rápido y con menos fallos pero el día que la lían...

» autor: El_Ogro_Ñes

#64 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 08:55:51 +0000

#62 ya, bueno... lo de la creación de empleos no era mi opinión (que por cierto soy ingeniero en robótica). Puedes leer algunos artículos preguntándole a google "Does automation destroy employment?" o algo parecido.

Claro que igual no quieres hacer una búsqueda automática y prefieres que te lo explique una persona en un bar

» autor: --488833--

#63 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 08:52:32 +0000

#60

» autor: --488833--

#62 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 08:51:48 +0000

#55 El trabajo del ingeniero es diseñar una máquina tan buena que apenas necesite mejoras en el futuro, esos robots ahora evolucionan pero posiblemente en el año 2100 McDonals utilice el mismo robot que en el 2050, ya no será necesario pues tener diez ingenieros, con uno sobra. El mantenimiento ídem, se trata de diseñar aparatos que requieran el mínimo mantenimiento posible, y que un tío desde su oficina de Madrid pueda encargarse de solucionar la mayor parte de averías de los robots de los mcdonals de toda España. Y la construcción de esos aparatos se automatiza.
En resumen: la máquina perfecta solo hace falta diseñarla una vez en cualquier oficina china, junto a otras que la repliquen y realicen su mantenimiento, y ya sirven para todos los mcdonals del mundo.

Que la gente vaya a tener más dinero para gastar en bares y peluquerías es muy discutible porque el rico no va a tener ningún interés en repartir sus mayores beneficios, pero aunque así fuera esos bares y peluquerías van a estar también mucho más automatizados, no utilizan ahora la misma maquinaria que hace cincuenta años, se necesitan muchos menos peluqueros y camareros para satisfacer la misma demanda.

» autor: --363455--

#61 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--389808-- — Wed, 25 May 2016 08:47:15 +0000

#53 ¿Podrías dar una explicación alternativa a la mía, por favor? Ya que afirmas que es falsa, te basarás en algo.

» autor: --389808--

#60 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Morsa — Wed, 25 May 2016 08:45:45 +0000

#55 Sí,lo veo claro: En cuanto las hamburguesas las hagan los roboses, bajarán el precio a la mitad

» autor: Morsa

#59 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 08:43:23 +0000

#58 La automatización necesita capital para llevarse a cabo, ese capital solo se puede aportar con nuevo crecimiento. El crecimiento y la automatización se retroalimentan.

» autor: powernergia

#58 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--105855-- — Wed, 25 May 2016 08:41:28 +0000

#37 #43 Creo que ambos tenéis razón en parte.

El sistema económico demanda automatización para seguir creciendo y sigue aumentando para aumentar ingresos, no para hacer la vida mejor (cosas del capitalismo). Por eso mismo los empleos que se han destruido han sido remplazados por otros. Pero estamos llegando al límite y el número de horas trabajadas va a ir bajando. Esto va a ser un problema muy grande, y o nos repartimos el trabajo o tenemos renta básica o vamos a ver millones de personas en la miseria.

La automatización en un sistema que busque el crecimiento sostenible tendría sentido para que trabajaramos menos horas y para que nadie tenga que conducir el camión de la basura a las 6 de la mañana.

» autor: --105855--

#57 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Nitros — Wed, 25 May 2016 08:35:45 +0000

#9 Ya, y yo sería más feliz rascandome las bolas a dos manos y estando enchufado al MMORPG de moda 8 horas al día. Cosas que a día de hoy no puedo hacer por la necesidad de ganar dinero.

O follamos todos, o la puta al rio.

» autor: Nitros

#56 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--324102-- — Wed, 25 May 2016 08:35:26 +0000

#9 Cortito? El chico trabaja en un McDonalds, qué quieres?

» autor: --324102--

#55 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 08:34:53 +0000

#51 pues en tu propia frase hay una pista para entenderlo: invertir en la máquina es gastar un dinero... en pagar a quien? a quien la ha construido, diseñado, etc. Además luego pagas mantenimiento, etc.

Como bien dices, eso no puede ser todo, no saldrían las cuentas. Pero es que como tu producto ahora cuesta la mitad, la gente tiene dinero para gastar en otras cosas, hay más bares, más peluquerías, etc. Lo que ocurre es que hay un trasvase de la industria al sector servicios y al sector tecnológico.

» autor: --488833--

#54 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 08:32:02 +0000

#52 No lo tengo tan claro, hasta ahora nos necesitan pero en un futuro cercano todo ese bienestar se lo proporcionarán robots. Yo diría que en esa ecuación sobramos.

» autor: --363455--

#53 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 08:30:00 +0000

#46 Esa explicación es falsa, lo mismo decía el repartir de leche y mira. No pasó.

» autor: elrao

#52 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--413427-- — Wed, 25 May 2016 08:26:06 +0000

#48 Y los ricos, si quieren seguir viviendo bien.

» autor: --413427--

#51 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 08:22:27 +0000

#9 "Hay que ser muy cortito para no ver la cantidad de trabajos que se generan en torno a la automatización de trabajos de mierda como freír patatas en un McDonald..."

Entonces yo soy cortísimo. Si se generan puestos de trabajo no tiene ningún sentido que inviertan en esa máquina y además paguen más salarios.

» autor: --363455--

#50 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 08:18:33 +0000

#18 Los Terminator se encargarán de aplacarla.

» autor: --363455--

#49 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 08:17:21 +0000

#47 pues eso, muy cortito: Como no los hay ahora en este sistema económico, no los puede haber nunca jamas en ningún otro sistema económico. Imposible, impensable.

» autor: --488833--

#48 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 08:16:41 +0000

#19 La automatización no requiere nada de eso, eso lo requerimos los pobres.

» autor: --363455--

#47 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 08:15:22 +0000

#44 Creo que soy realista. No verás un solo proceso de automatización industrial que no busque un ahorro de costes (ya sea en producción o en fiabilidad).

» autor: powernergia

#46 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

el_Tupac — Wed, 25 May 2016 08:15:00 +0000

#29 Tu tampoco lo has entendido

#36 lo explica para Dummies

» autor: el_Tupac

#45 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--363455-- — Wed, 25 May 2016 08:13:05 +0000

#7 Es ahora, lo estás viendo.

» autor: --363455--

#44 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 08:12:30 +0000

#43 claro que tendría sentido. Evitar trabajos desagradables, nocivos, peligrosos y mejorar enormemente la calidad de los productos.

En serio, mezclar automatización con el sistema económico (por mucho que en la actualidad se dé la relación causa efecto que planteas) sería una visión muy corta...

» autor: --488833--

#43 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 08:09:14 +0000

#37 Es que sin esa "bola de nieve" que indicas de aumentar la producción, la automatización ni se plantearía siquiera.
Hasta ahora el aumento continuo de la productividad, ha facilitado los trabajos, eliminado los penosos, y ha hecho la vida mas facil, pero ese proceso basado en el crecimiento no puede ser infinito.

Tienes razón en que es un problema del sistema económico, que está basado en crecimiento infinito e insostenible, pero creo que tu planteamiento es erróneo: El sistema económico demanda automatización para seguir creciendo, si viviéramos en un sistema sin crecimiento o con crecimiento sostenible, la automatización de la producción ya no tendría sentido ninguno.

CC #32

» autor: powernergia

#42 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

pollo — Wed, 25 May 2016 08:04:06 +0000

Eres tú quien realiza la afirmación sacada del ojete, eres tú quien tiene que dar pruebas. Incluso puedes utilizar un automatismo como Google.

» autor: pollo

#41 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 08:02:27 +0000

#40 no voy a hacerte los deberes. Igual necesitas un robot para eso...

» autor: --488833--

#40 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

pollo — Wed, 25 May 2016 08:01:22 +0000

#13 Búscanosla tú, ya que tan seguro estás.

» autor: pollo

#39 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--330392-- — Wed, 25 May 2016 08:01:01 +0000

#13 Y sin embargo el mundo todavía no se ha ido a la mierda.

» autor: --330392--

#38 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 07:59:48 +0000

#37 el problema que suele tener la gente para analizar estos temas es que en vez de imaginar un nuevo equilibrio futuro solo ven un cambio parcial que por supuesto que destruye el actual equilibrio. Pero ni ese cambio viene solo, ni hay que mantener el equilibrio actual. Hay que saber buscar un futuro donde el nuevo equilibrio sea mejor para todos.

» autor: --488833--

#37 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 07:56:50 +0000

#32 que no, que no... que aumentar la producción no es parte de la automatización, es ya parte del sistema economico en el que vivimos.
La automatización NO destruye ni disminuye puestos de trabajo. Has considerado todos los puestos de formación que crea? y todos los servicios vinculados a esa formación?

aparte de que ya lo decía antes: la batalla del número de puestos de trabajo es nimia comparada con el trasfondo de la automatización. Si se automatizasen la mayoría de los puestos de trabajo indeseables y llegasemos a la situación, por ejemplo, de que con trabajar 4 horas al día tuvieramos el mismo poder adquisitivo que ahora tenemos con 8, solo harían falta la mitad de "empleos".

Repito, la bola de nieve de aumentar la producción para aumentar ingresos es cosa del capitalismo/consumismo. Nada que ver con la automatización.

» autor: --488833--

#36 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--389808-- — Wed, 25 May 2016 07:53:26 +0000

#2 No, dejarán de ir porque tendrán que cerrar su tienda ya que un robot no irá a comprar nada.

Ya sabes, lo que se llama circulación de dinero.

» autor: --389808--

#35 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 07:51:42 +0000

#27 casi de acuerdo contigo
Si que es cierto que la automatización reduce costes, haciendo que el producto sea más barato y accesible. El que ese abaratamiento revierta en un mayor consumo ya no es causa de la automatización, sino del sistema económico.
Además, la automatización elimina trabajos peligrosos, monótonos y nada satisfactorios y los convierte en trabajos en el sector de la educación y trabajos técnicos para el diseño, la fabricación y el mantenimiento en entornos de trabajo absolutamente más favorables.
Además, la automatización facilita la transversalidad laboral (no te tienes que dedicar al trabajo que hacía tu padre)

» autor: --488833--

#34 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--512137-- — Wed, 25 May 2016 07:51:17 +0000

Ay, si te pillo, querido.

» autor: --512137--

#33 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Joker_2O — Wed, 25 May 2016 07:50:55 +0000

#26 al menos así serán totalmente independientes

» autor: Joker_2O

#32 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--105855-- — Wed, 25 May 2016 07:47:00 +0000

#24 (CC #13 #14 #27) Eso está claro, desde la revolución industrial hasta ahora hemos conseguido contrarrestar ese efecto aumentando exponencialmente la producción. Pero todo crecimiento exponencial en un mundo de recursos finitos donde se respeten las leyes de la termodinámica tiene un final, y estamos ante él. No queda otra opción que la renta básica o la pobreza de la mayoría de la población.

» autor: --105855--

#31 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Cazatrolls — Wed, 25 May 2016 07:45:45 +0000

#28 "¿Tanto empleo destruyes?". No, si una empresa necesita al menos un mecánico para mantener al robot, está creando un empleo, no destruyendo X hipotéticos.

» autor: Cazatrolls

#30 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

absolutct — Wed, 25 May 2016 07:37:17 +0000

#29 De hecho, cuanto más pobres más van

» autor: absolutct

#29 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

elrao — Wed, 25 May 2016 07:14:32 +0000

#4 Creo que sí lo ha entendido, lo que no cuela es que la gente vaya a dejar de ir por eso.

» autor: elrao

#28 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--283951-- — Wed, 25 May 2016 07:06:22 +0000

Hay que ir pensando ya en aplicar impuestos a los robot, tanto empleo destruyes, tanto pagas.

» autor: --283951--

#27 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 07:05:58 +0000

#13 Lo que ha ocurrido hasta ahora con respecto a la automatización (no solo en los últimos 50 años, sino mucho mas desde la revolución industrial), es que esto de automatizar el trabajo, ha traído rebaja de costes en los productos lo cual ha provocado un aumento del consumo y del nivel de vida de la sociedad, osea crecimiento.

La pregunta es: ¿Hasta cuando esto es posible?, ¿Hasta cuando se puede aumentar el consumo?, ¿Siempre puede seguir el crecimiento?. En el momento en el que el crecimiento sea imposible, todas las ventajas de las automatizaciones desaparecen.

» autor: powernergia

#26 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--489332-- — Wed, 25 May 2016 07:02:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#25 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

khel_mva — Wed, 25 May 2016 07:01:11 +0000

Habrá que empezar a pensar en un cambio de paradigma y dejarnos de trabajar y usar dinero y empezar a pensar que es lo que se nos da bien.

» autor: khel_mva

#24 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

powernergia — Wed, 25 May 2016 07:00:58 +0000

#21 Esos ingenieros y técnicos, siempre supondrán menor empleo que los empleados a los que sustituyen las máquinas, si no fuera así, no sería rentable automatizar el proceso.

» autor: powernergia

#23 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--489332-- — Wed, 25 May 2016 06:58:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#22 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--134057-- — Wed, 25 May 2016 06:58:02 +0000

They took our jerbs!

» autor: --134057--

#21 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--450164-- — Wed, 25 May 2016 06:42:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#20 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Firnas — Wed, 25 May 2016 06:39:03 +0000

Las decisiones de los CEOs la pueden realizar un software, por lo que pueden ser eliminados estos puestos. Se optimizarían los beneficios de la empresa.

» autor: Firnas

#19 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--413427-- — Wed, 25 May 2016 06:27:58 +0000

#9 la automatización requiere un mejor reparto de las rentas del capital, bien aumentando salarios para que no se reduzca la masa salarial, o bien mediante subsidios o renta básica.

La automatización requiere también mejorar el reparto de trabajo, jornadas más cortas, reducir la edad de jubilación, más vacaciones...

Si no, traerá crisis y más crisis.

» autor: --413427--

#18 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

davidx — Wed, 25 May 2016 06:23:24 +0000

No se yo, el día que los pobres no puedan ganarse el pan con trabajos de mierda, será el día que miren hacia arriba y monten una revolución.

» autor: davidx

#17 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

chavi — Wed, 25 May 2016 06:13:09 +0000

#9 Es que si no tienes un empleo te mueres de hambre más rápidamente que si lo tienes.

» autor: chavi

#16 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

CrudaVerdad — Wed, 25 May 2016 05:41:46 +0000

Ex-Cazador y Ex-recolector: Se desatará la rebelión de los agricultores

"Una plantación" es más barata que llevar un grupo de cazadores por un mamut. "Una subida de la agricultura llevaría a una destrucción de ocupaciones de cazador increíble.". Al presionarle, concedió que en todo caso la industria de la alimentación se dirige hacia la agricultura, y las exigencias de los cazadores serviría para que esta sedentarización y agricultura se produzca más rápido.

» autor: CrudaVerdad

#15 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--130410-- — Wed, 25 May 2016 05:22:32 +0000

Es hora de convertirse en técnico de robots, alguien los tiene que arreglar

» autor: --130410--

#14 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--371029-- — Wed, 25 May 2016 04:53:54 +0000

#13 no lo veo.

» autor: --371029--

#13 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 04:50:45 +0000

#11 Prueba a buscar algo de información sobre los puestos de trabajo generados y eliminados por la automatización en los últimos 50 años. Te vas a llevar una sorpresa

» autor: --488833--

#12 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

viewer — Wed, 25 May 2016 04:48:26 +0000

#6 Ya te lo he corregido yo.

» autor: viewer

#11 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--371029-- — Wed, 25 May 2016 04:44:16 +0000

#9 mmm.... el que fríe patatas en macdonals lo hace porque no puede ganarse la vida de otra manera.
supongo que tratas de decir que tenemos que usar robots por el bien común pero los robots pertenecerán a las empresas privadas no al bien común. y los puestos de trabajo que da una herramienta que va a quitar millones pues... sale siempre cuenta negativa. menos trabajo.

» autor: --371029--

#10 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--512386-- — Wed, 25 May 2016 04:43:03 +0000

Si alguien se cree que no cambian un brazo robótico por dos dolares a la hora es que muy tonto y merece ser explotado. Si no los ponen son por otras razones, las que sean que desconozco.

» autor: --512386--

#9 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--488833-- — Wed, 25 May 2016 04:26:26 +0000

Hay que ser muy cortito para no ver la cantidad de trabajos que se generan en torno a la automatización de trabajos de mierda como freír patatas en un McDonald...

Aparte de cortito hay que ser un poco subnormal para mezclar una expansión o desarrollo de la robótica con una "rebelión de los robots"

Y como colofón, es bastante triste que se vincule la felicidad y desarrollo humanos a tener un empleo... Por supuesto que todos necesitamos desarrollarnos profesionalmente, pero igual el que frie patatas en un McDonald sería más feliz escribiendo, pintando, reparando bicicletas o haciendo mil cosas más que ahora no puede hacer por la necesidad de ganar dinero...

» autor: --488833--

#8 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Red_Sonja — Wed, 25 May 2016 04:11:50 +0000

De qué van a vivir los Hipsters? No hay Starbucks para todos.

» autor: Red_Sonja

#7 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--45633-- — Wed, 25 May 2016 04:06:51 +0000

El mundo va hacia la automatización y no sólo de las tareas manuales, lo que dice el tipo no es ninguna broma. No va a ser ahora ni en cinco años pero al menos sé que en mi vida lo voy a ver.

» autor: --45633--

#6 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

ccguy — Wed, 25 May 2016 03:49:55 +0000

#5 rápido

@admin ¿podrías corregir la entradilla? Gracias

» autor: ccguy

#5 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--509896-- — Wed, 25 May 2016 03:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#4 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 03:21:26 +0000

#2 No has entendido el comentario.

» autor: Benja_Bueno

#3 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

redion — Wed, 25 May 2016 03:13:03 +0000

Osea no votar a podemos, hay que votar al pp

» autor: redion

#2 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

--371029-- — Wed, 25 May 2016 03:08:25 +0000

#1 la gente va a macdonals y no va a dejar de ir xq las hamburgesas las haga un "robot "

» autor: --371029--

#1 Ex-CEO de McDonalds: El salario mínimo de $15/horas desatará la rebelión de los robots [ENG]

Benja_Bueno — Wed, 25 May 2016 02:37:21 +0000

Pues como no vayan los brazos roboticos a comer a McDonalds...

» autor: Benja_Bueno