Menéame: comentarios [2619023]

#416 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Thu, 02 Jun 2016 02:59:21 +0000

#414

**
también sé que una idea no tiene derecho al honor, y
***

*
#12 #10 Estar en contra de los insultos a las ideas de una persona no es censura, como no lo es estar en contra de los insultos a una persona.
*

Etc. Exigiendo mil veces que no se insulte ideas. Es decir que mil veces has exigido derecho al honor a las ideas violando derechos de las personas

Cuando sepas que defiendes si la tierra es un círculo plano, un cubo o parecida a una esfera. Me avisas

DE momento infinidad de veces has dicho que no se han de insultar ideas (es decir defienedes el derecho al honor de las ideas, de las cosas,en contra de los derechos de las personas) y otras veces dicen que no tienen derecho al honor dichas ideas

Pues si no tienen derecho al honor se pueden y se han de poder insultar sin problema que eso es precisamente no tener derecho al honor

atacar el derecho al honor de las ideas no es atacar ningún derecho de la persona que tiene esas ideas. Es ḿas es una forma de respetar a esa persona cuando se disiente y es una forma de respetar TU derecho a manifestarte en contra de esas ideas que no en contra de esa persona

Constantemente confundes las personas con las cosas como si fueran lo mismo

y dices blanco y luego negro y te quedas igual

después que digas no se que de derecho al honor del trabajo ya es un poco alucinante saber de que estás hablando

En fin

» autor: suzudo

#415 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Thu, 02 Jun 2016 02:42:40 +0000

#414

**
#414 #413 No respetar las ideas es respetar el honor a las ideas, pero no respetar el trabajo de alguien, no es respetar el honor del trabajo.
**

Y si me peino con un peine amarillo no estoy nadando en una piscina

Te he leído esto varias veces y aún no entiendo que diablos quieres decir con esta tontería ni a que viene

**
No lo entiendo, sigo sin ver la diferencia entre no respetar una cosa u otra.
**

Sobre todo porque el honor del trabajo es una estupidez que te has inventado y no viene a nada

He dicho. Y lo sabes. Entre respetar el derecho de una cosa (derecho del honor de la idea o de un rio a que no insulten un rio o no insulten una idea) a los derechos de una persona (su derecho al honor, su derecho a no ser despedido de forma arbitraría etc)

En realidad no se que sentido tiene este mensaje ni que lio te has montado pero te he leído esta tontería del honor del trabajo sin sentido unas 3 veces ya

**
Un río no tiene derecho al honor, lo sé,
**

POr eso se puede insultar a un rio.

El derecho al honor lo tienen las personas (los derechos son del las personas no de las cosas) y por eso no se ha de insultar a personas (y un ataque al honor puede llevar a acusaciones de injurías ~~insultos~~ difamación o calumnia -cuando la cosa además de insulto es un falso delito-)

*
y también sé que una idea no tiene derecho al honor
**
Pues ahora te enteras que las ideas se han de poder insultar

**
y también sé que la propiedad privada no tiene derecho al honor,
**
la propiedad privada es un derecho en sí mismo. Un derecho de la persona. como el derecho al honor es otro

NO se que caos mental tienes, la verdad

**
ero sé que que son cosas que se deben respetar
*

Respetar es siempre respetar los derechos de las personas

Se ha de respetar la propiedad privada (es decir el derecho de la persona)

Pero no se han de respetar las ideas (se han de poder criticar, insultar, atacar etc) se ha de respetar LA PERSONA que tiene esas ideas, se ha de reseptar su derecho a tener esas ideas, su derecho a manifestar esas ideas, su derecho al honor como persona. Y se ha de respetar tu derecho a meterte con esas ideas porque no tienen las ideas deercho la honor

**
Y respetarlas no las pone por encima de las personas.
**

Respetar un derecho al honor de las ideas si es dar un derecho a una cosa violando derechos de las personas (su libertad de expresión por ejemplo)

Las ideas no tienen derecho al honor porque son cosas es decir se pueden insultar ideas

derecho al honor de X -> no insultar X

» autor: suzudo

#414 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Wed, 01 Jun 2016 21:54:24 +0000

#413 No respetar las ideas es respetar el honor a las ideas, pero no respetar el trabajo de alguien, no es respetar el honor del trabajo.

No lo entiendo, sigo sin ver la diferencia entre no respetar una cosa u otra.

Un río no tiene derecho al honor, lo sé, y también sé que una idea no tiene derecho al honor, y también sé que la propiedad privada no tiene derecho al honor, pero sé que que son cosas que se deben respetar. Y respetarlas no las pone por encima de las personas.

» autor: Trigonometrico

#413 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Wed, 01 Jun 2016 16:43:21 +0000

#412

*
#412 #411 Estás haciendo diferencia entre el respeto al trabajo y el respeto a las ideas
*

Estoy diferenciando en respetar los derechos de las personas a respetar derechos de las cosas en contra de los derechos de las personas

MIs palabras

---
no es lo mismo respetar derechos de personas (el trabajo, a la propiedad privada etc) que son derechos de personas
---

Ejem. No quieres entender o yo que se y me estás saliendo con algo ajeno a lo que digo

**
En ninguno de los dos casos se concede honor a lo que se respeta.
**

Es que se respeta a las personas sus derechos: su derecho a la propiedad, su derecho a no ser despedido improcedentemente o de ser esclavizado etc

Es decir derechos de personas

En cambio no insultar ideas es respetar el honor de las ideas

Es decir un derecho de la ideas por sí mismas

Y lo que han de tener derechos son las personas no las cosas. un rio no tiene derecho al honor. Una idea tampoco o en caso contrario no existe plena libertad de expresión y las personas son esclavas de esas ideas al estar por encima esas ideas de las personas

» autor: suzudo

#412 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Wed, 01 Jun 2016 03:38:26 +0000

#411 Estás haciendo diferencia entre el respeto al trabajo y el respeto a las ideas. Respetar las ideas o creencias de los demás es dar honor a esas cosas, pero respetar el trabajo no.

En ninguno de los dos casos se concede honor a lo que se respeta.

» autor: Trigonometrico

#411 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Wed, 01 Jun 2016 02:51:44 +0000

#410

*+
#410 #409 Si, entiendo que me acusas de que yo le doy derecho al honor a las ideas, y yo sólo pido respeto, pero no concedo derecho al honor.
**

FAlso de toda falsedad: exiges que no insulten ideas (O sea que lo que estás diciendo ahora mismo es totalmente falso)

Pues es la misma cosa. POrque el respeto a las ideas es respeto a su honor

Así que aclaras el batiburrillo que tienes

NO está bien poner a parir a personas

Está muy bien poner a parir ideas

Exigir que no se pongan a parir tus ideas como respeto hacia ellas (a su honor) es sectarismo

*
ambién pido respeto para el trabajo de los demás,
*

no es lo mismo respetar derechos de personas (el trabajo, a la propiedad privada etc) que son derechos de personas

Que derechos para cosas (en contra de derechos de personas y violando estos) que es lo que defiendes

**
También se que es importante el respeto a la propiedad privada, y no por eso concedo el derecho al honor a la propiedad privada. También es importante el respeto a la intimidad, y no por eso concedo el derecho al honor a la intimidad.
**

Todo eso es respetar derechos de personas no de cosas

Tui defiendes que se respete derechos de cosas (ideas) su derecho al honor de esas cosas (que no se insulten ideas como no se insulte un rio) violando los derechos de las personas con ello (el derecho de expresión al hacer ideas intocables a la crítica en realidad)

Ocurre que tienes un cacao de órdago y simplemente juegas con las palabras y la ambigüedad muy alta para decir si pero no, no pero sí

Y eso se nota porque no has podido ni puedes definir de forma objetiva que es insultar ideas

Insultar es atacar el derecho al honor

Ocurre que exiges el derecho al honor de cosas y hablas de respeto o insultos sin más hablando de derechos de personas

confundiendo personas y cosas

» autor: suzudo

#410 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 21:50:13 +0000

#409 Si, entiendo que me acusas de que yo le doy derecho al honor a las ideas, y yo sólo pido respeto, pero no concedo derecho al honor. También pido respeto para el trabajo de los demás, y no por eso concedo el derecho al honor al trabajo de los demás. También se que es importante el respeto a la propiedad privada, y no por eso concedo el derecho al honor a la propiedad privada. También es importante el respeto a la intimidad, y no por eso concedo el derecho al honor a la intimidad.

El derecho al honor es tu principal argumento, pero es un argumento falso.

» autor: Trigonometrico

#409 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 18:51:26 +0000

#408

*+
¿Tú te lees lo que escribes?
*

perfectamente y tu deberías entenderlo a estas alturas en lugar de responderme como lo has hecho. pero bueno

¿tu lo entiendes en lugar de prejuzgar?

¿Sabes que he dicho? ¿lo entiendes?

Me parece que no lo quieres entender. Tu sabrás. pero no dice nada malo de mi todo lo contrario

A ver si lo entiendes

¿entiendes que es lo que he venido diciendo siempre en este tema?

¿lo has entendido alguna vez?

¿entiendes lo que criticas para criticarlo y de lo que hablas para defenderlo?

¿Qué es insultar ideas? Defínelo sino no tiene sentido tu apología si no sabes que defiendes.

Y explícame que he dicho o que entiendes que he dicho

» autor: suzudo

#408 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 18:50:07 +0000

#407.

"Digo que señalar el error es una muestra de respeto hacia la persona (no es deshonorable equivocarse) y a la vez una falta de respeto (al honor) hacia la idea"

"Claro que dar derecho al honor a las ideas es una falta grave de respeto hacia las personas"

¿Tú te lees lo que escribes?

» autor: Trigonometrico

#407 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 18:45:16 +0000

#406

**
#406 #405 A ver si te aclaras, porque tienes un cacao mental realmente gordo.
*
Al contrario no tengo ninguno. Soy totalmente coherente en cada coma en lo que digo. Tu no. Y sí tienes ese cacao mental que eludes y evitas al no definir por ejemplo a que llamas insultar ideas

YO no tengo ningún cacao mental y lo he aclarado al dedillo. Simplemente no lo aceptas o no lo quieres aceptar y eludes entender

*
Dices que señalar el error es una falta de respeto.
*

Digo que señalar el error es una muestra de respeto hacia la persona (no es deshonorable equivocarse) y a la vez una falta de respeto (al honor) hacia la idea

**
Dices que respetar las ideas es una falta de respeto porque es dar la razón como a los tontos.
**

El término es ambiguo y tu y yo sabemos que se usa como tanto respeto hacia las personas como no atacar ideas y faltar a las personas. Y si no lo sabes bien que lo he explicado varias veces

Claro que dar derecho al honor a las ideas es una falta grave de respeto hacia las personas

Como dar derecho al honor a un rio y prohibir que se pueda decir que este rio es una mierda o esa idea es una mierda son faltas de respeto hacia las personas al violar su derecho de libertad de expresión y tolerar que personas sean esclavas de ideas

» autor: suzudo

#406 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 18:32:48 +0000

#405 A ver si te aclaras, porque tienes un cacao mental realmente gordo.

Dices que señalar el error es una falta de respeto.

Dices que respetar las ideas es una falta de respeto porque es dar la razón como a los tontos.

» autor: Trigonometrico

#405 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 18:26:43 +0000

#404
*+
#404 #403 Señalar el error no es una falta de respeto
**
Es una falta de respeto a las ideas. Y por eso se ofende mucha gente. Es lo que hay detrás de la ofensa por faltar a las ideas

**
y yo nunca he dicho tal cosa. Y
**

Va incluida de forma indivisible con lo que defiendes porque es parte nuclear

**
Yo he dicho que las ideas se contraargumentan, pero que no se insultan.
*

Pero es que insultar es faltarles al honor y por tanto contraarguemtar (atacar las ideas y no las personas) es insultarlas inevitablemente

Y es falso las ideas no solo se contraargumentan, Se hacen manifestaciones como actos religiosos, actos artísiticos y también caricaturas y mofas

» autor: suzudo

#404 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 18:24:35 +0000

#403 Señalar el error no es una falta de respeto, y yo nunca he dicho tal cosa. Yo he dicho que las ideas se contraargumentan, pero que no se insultan.

» autor: Trigonometrico

#403 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 18:22:47 +0000

#402

----
NO. Todo lo contrario. Yo realmente creo que es una falta de respeto hacia ese alguien

respetar sus ideas es lo mismo que al "loco se le da la razón"
---

Respétame a mí

**
Con dos cojones.
**
Cientos de mensajes ¿y aún respondes sin haber entendido nada?

de dos cojones nada. Dar la razón como los locos a alguien para que no se ofenda que le lleven la contraria o que se ofenda porque pueda darse cuenta que esta equivocado no es respetar a ese alguien .Es una falta de respeto y me parece brutal. Al dejar que sea esclavo del engaño o de esas ideas porque si se ofende porque ideas tengan el honor atacado mientras esa persona tiene el suyo protegido es un esclavo de esas ideas

prejuzgas y no quieres entender

Una anécdota que no es tan anecdótica es cuando un científico que ha trabajado años en una idea la expone en una conferencia y de la gente que hay ahí uno le ve un error en un paso. Esa persona en lugar de permanecer callada por falso respeto, alza la mano y señala que ha visto ese error.

El conferenciante ve como su trabajo de años está todo mal y eso se lo ha señalado el invitado, lo llama lo abraza y le da las gracias. Ahora está más cerca de tener una certeza al eliminar una falsedad

EL callarse por respetar las ideas (las creencias en ese trabajo, las ideas en que se fundamenta ese trabajo, el trabajo mismo) no es respetar a la persona. Es todo lo contrario. La gente está mal educada. Es una muestra de inmenso respeto por la persona que era esclava de un engaño

Las ideas no se han de respetar al contrario es una falta de respeto terrible a las personas respetar el honor de las ideas

A la persona que es esclavo de ellas y a la libertad de expresión de los demás

Y por eso hay esclavos y fanáticos por el mundo. Hay muchos esclavos de ideas que exigen derecho al honor para esas ideas violando los derechos de las personas

» autor: suzudo

#402 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 18:10:31 +0000

#400 "Yo realmente creo que es una falta de respeto hacia ese alguien

respetar sus ideas"

Con dos cojones.

» autor: Trigonometrico

#401 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 18:01:19 +0000

#398
**
#398 #397 Yo no he dicho que las ideas tengan derecho al honor.
**

No lo dices explícitamente pero es lo único que dices y defiendes: no insultar ideas o sea respetar el honor de las ideas

porque insultar es atacar el honor

¿o es jugar a la comba ahora?

**
i yo digo, vaya día de mierda, estoy insultando el tiempo que hace, pero no falto al honor a nadie.
**

Exactamente

Ni el tiempo ni las ideas tienen honor por tanto se puede insultar el tiempo y las ideas. Dado que insultar ideas no es atacar el honor de nadie sino de las ideas. Si con el acto se atacara el honor de alguien se podría censurar por eso no por insultar ideas

**
Y sí, todavía sigo sin definir que es exactamente insultar las ideas. Que quieres que haga; no soy perfecto
**

No tener claro de que hablas que en realidad es atacar el honor de las ideas... Es defender muy apasionadamente algo que encima no se tiene claro que se defiende. Pero cada uno tiene sus hobbys

Aunque tantos mensajes con la misma idea y su negación... UFF

» autor: suzudo

#400 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 18:00:20 +0000

#399

*
Tal vez respetar las ideas de alguien, de alguna manera implique respetar a ese alguien
*

NO. Todo lo contrario. Yo realmente creo que es una falta de respeto hacia ese alguien

respetar sus ideas es lo mismo que al "loco se le da la razón"

*
l igual que sucede con la vivienda o con el coche que se cae con personas dentro. Pero eso es algo que yo no sé si es cierto.
*
No. Dar derecho al honor a las ideas (no permitir insultar ideas) es una falta de respeto en sí mismo

» autor: suzudo

#399 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 17:41:10 +0000

#397 "Los derechos son de las personas no de las cosas. Se respeta la vieenda por respetar el derecho de propiedad de su dueño. NO se respeta el automóvil averiado que se precipita por un desfiladero sino de la gente que va en él y se lo detiene como sea."

Tal vez respetar las ideas de alguien, de alguna manera implique respetar a ese alguien; al igual que sucede con la vivienda o con el coche que se cae con personas dentro. Pero eso es algo que yo no sé si es cierto.

» autor: Trigonometrico

#398 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 17:37:40 +0000

#397 Yo no he dicho que las ideas tengan derecho al honor.

Si yo digo, vaya día de mierda, estoy insultando el tiempo que hace, pero no falto al honor a nadie. Yo puedo insultar sin faltar al honor.

Y sí, todavía sigo sin definir que es exactamente insultar las ideas. Que quieres que haga; no soy perfecto.

» autor: Trigonometrico

#397 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 17:30:13 +0000

#396

*
#396 #395 No, el insulto no siempre ataca el honor. "
**

SIEMPRE

**
"Ese río es una mierda" no ataca el honor de nadie.
*
El honor del rio. Pero los rios no tienen ni han de tener derecho al honor porque son cosas. Las ideas TAMPOCO

ME acabas de dar la razón

Los que habitan al lado y viven de él tal vez se ofendan

**
"Si me tratas de falso a mi, me faltarías al respeto (me insultas). LO cual está muy mal (las personas han de tener derecho al honor)"

Y por eso te respondí que; "No. no te trato de falso necesariamente. En muchos casos te estoy diciendo que estás equivocado, no que me estés mintiendo."
*

¿y?

Es un condicional

A ver

Los derechos son de las personas no de las cosas. Se respeta la vieenda por respetar el derecho de propiedad de su dueño. NO se respeta el automóvil averiado que se precipita por un desfiladero sino de la gente que va en él y se lo detiene como sea.

Ataque al honor de una persona -> insulto a persona -> ilegítimo

Ataque al honor a una idea (a una cosa, como también es una cosa un rio) -> insulto a cosa -> legítimo

Tal persona es deleznable o un mierda -> ataque al honor a alguien -> insulto a alguien e ilegítimo

El nazismo es deleznable y una mierda. o el rio es una mierda, o me cago en dios -> ataque al honor de algo sin afectar a derechos de nadie -> legítimo

¿ya?

Con lo sencillísimo que es como 2+2 = 4

Y me defiendes algo que ni has sabido definir ni enunciar objetivamente solo supuestas justificaciones circulares a la petición de principio

por cierto prohibir el "El nazismo es deleznable y una mierda. o el rio es una mierda, o me cago en dios" por ofensivo porque se sienten ofendidos (al ser atacado el honor de cosas que defienden esas personas) -> violar derechos de personas a la libre expresión al imponer un criterio arbitrario dando derechos a cosas por encima de los derechos de las personas

» autor: suzudo

#396 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 17:23:39 +0000

#395 No, el insulto no siempre ataca el honor. "Ese río es una mierda" no ataca el honor de nadie.

Si te trato de falso, no te estoy llamando falso, estoy diciendo que dices cosas que son falsas, y por eso tu frase me pareció tan acertada.

"Si me tratas de falso a mi, me faltarías al respeto (me insultas). LO cual está muy mal (las personas han de tener derecho al honor)"

Y por eso te respondí que; "No. no te trato de falso necesariamente. En muchos casos te estoy diciendo que estás equivocado, no que me estés mintiendo."

» autor: Trigonometrico

#395 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 17:17:35 +0000

#394

**+
Tú has puesto como ejemplo que, "yo te tratara de falso", no que, "yo te llamara falso directamente". Y a mi me pareció una frase bien razonada, y por eso te respondí a ella.
*

y yo repito por enésima vez (que lo enredas) que el insulto lo es por atacar el honor (como todo dios sabe)

regla que no usas y no dices que regla usas tu para decidir que algo es insulto

*+
No. no te trato de falso necesariamente. En muchos casos te estoy diciendo que estás equivocado, n
**

Uff te he dicho

*
Si me tratas de falso a mi, me faltarías al respeto (me insulta
*+
CONDICIONAL

*+
En esa frase que has puesto también se podía entender que, insultar las ideas puede ser una falta de respeto a quien expone esas ideas.
+***

NO. Para nada. NO se puede entender eso

Si hay una agresión al honor a una persona directamente

Las ideas no pueden tener derecho al honor en donde haya libertad de pesamiento y de expresión. POr tanto no hay razón para defender que no se insulte ideas que solo sirve para censurar expresiones, manifestacinoes, actos, sentires, arte, argumentos, opiniones, etc y NADA MÄS que censurar

**
Si no se hace mofa o escarnio, no hay delito, pero donde no llega la ley, llega la educación y el sentido común.
**
Es que está dentro de la educación y en sentido común. Si no hay agresión a las personas y solo se ataca ideas (no se ataca el derecho no honorabilidad de nadie sino únicamente el honor de ideas) no es que no haya delito es que se ha de poder hacer. Es más SE DEBERÍA HACER

» autor: suzudo

#394 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 17:14:34 +0000

#390.

Cuando el médico evalúa el estado mental de alguien, el honor es secundario en ello, lo importante es que está haciendo una definición y está emitiendo un diagnóstico médico. Tal como has dicho, la ley lo considera punible cuando hay mofa o escarnio.

La frase que has puesto antes es esta:

"Si me tratas de falso a mi, me faltarías al respeto (me insultas). LO cual está muy mal (las personas han de tener derecho al honor)"

Tú has puesto como ejemplo que, "yo te tratara de falso", no que, "yo te llamara falso directamente". Y a mi me pareció una frase bien razonada, y por eso te respondí a ella.

Y tal como he dicho:

No. no te trato de falso necesariamente. En muchos casos te estoy diciendo que estás equivocado, no que me estés mintiendo.

En esa frase que has puesto también se podía entender que, insultar las ideas puede ser una falta de respeto a quien expone esas ideas.

Si no se hace mofa o escarnio, no hay delito, pero donde no llega la ley, llega la educación y el sentido común.

» autor: Trigonometrico

#393 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 16:48:56 +0000

#386
*
#386 #380 Pero es que yo de insultos implícitos no entiendo.
*
Entonces no entiendes de insultos. Puedes llamar a alguien idiota (con perdón) o copiar la definición del DRAE de idiota. Le llamas lo mimo pero evitas la palabra clara aunque el insulto aún sea más insidioso

Esta forma de insultar es muy habitual entre los que exigen respeto por las ideas y la presentan como idea

*
No entiendo como la estelada puede llevar un insulto implicito, son cosas que yo no consigo asimilar.
**
Ataca el honor de unas ideas de unión. POr tanto insulta esas ideas

De la misma forma que lo de (entrecomillo) <<"A.C.A.B.">> (perdón) en una pancarta ataca el honor de unas personas que pertenecen a un colectivo

Como las ideas no han de tener derecho al honor no se ha de defender jamás que no puedan "ser insultadas" (no pueda ser su honor atacado de cualquier forma -incluye argumentadamente o no, tanto da-)

Y ya poniendo ejemplos

el "me cago en dios" es lo mismo que el "me cago en voldemord" o "me cago en satanás"

Claro que uno cree gente y se siente ofendida pero a la vez trata de iniquidad en sus textos sagrados a otras creencias, el hacer ídolos o se "caga en satanás"

Cada uno

POr eso se defiende tanto la laicidad para no tener que dar honor a las ideas y que las creencias queden fuera de situaciones conflictivas

» autor: suzudo

#392 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 16:44:34 +0000

#387

***
respeto tu opinión pero no la comparto", no impide dar argumentos después de decirla.
**

permite limitarlos y sobre todo y gracias a pedir respeto a las ideas se puede presentar elucubraciones anticientíficas como hipótesis igual de válidas que lo probado y eso se usa y abusa

Luego en debates y tertulias permite poner opiniones al mismo nivel que hechos y personas con lo que se puede mentir, difamar, injuriar y calumniar usando insidias indirectas

Es para lo que sirve.

Se usa coloquialmente como "respeto tu derecho a opinar" pero se cambia para pasar el honor y los derehos a las mismas ideas para así conseguir que tengan más poder que el merecido

*
Y se sigue respetando la opinión.
**

NI yo he respetado ni nu momento tu opinión ni tu has respetado mi opinión

NOs hemos respetados nosotros, tu y yo y que expresemos opiniones. Pero no a las mismas opiniones

Ya te he dicho bastantes cosas negativas a la tuya que no a ti.

De ti me quejaba de tantos mensajes sin que parezcas entender lo que digo y me intentes convencer con lo que he refutado decenas de veces y vuelves a decir con otras palabras

pero bueno. Cada uno tiene sus cosas.

pero la idea que defiendes no solo no la respeto sino que no se ha de respetar como la idea que los negros sean de una raza inferior. Lleva a cosas parecidas en la práctica.

» autor: suzudo

#391 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 16:39:33 +0000

#388

**
#388 #382 Insultar ideas no es manifestarse en contra de las ideas.
**

por supuesto que sí. Todo lo que ataque el honor de las ideas.

Sino define en que consiste insultar ideas de forma objetiva y como regla universal sin depender de quien las dice.

*+
Manifestar ideas es hacer constar que no se está de acuerdo, pero no se está insultando nada con ello.
**
O no. Simplemente manifestar ideas. pero esa manifestación puede ser perfectamente ofensiva hacia otras ideas.

Depende de quien tenga algunas ideas se ofenda o simplemente que le ofenda que se haga un rito de otra religión en su país etc..

Si atacas al honor de ideas las insultas. Tanto da.

Si crees que insultar ideas no tiene nada que ver con atacar el honor de dichas ideas deberías decir en que acto milagroso y mágico consiste

Espero sentado

**
Franquismo, si alguien manifestaba que estaba en contra de la dictadura y manifestaba también que la Democracia era mejor; entonces era detenido. Creo que la Dictadura se sentía insultada por esas declaraciones
**

La Iglesia católica y muchas personas católicas se sentían insultadas por ideas u opiniones contrarias que lo he vivido años. Macho. Si alguien era ateo lo que hacía era sustituir "el universo" por el término Dios para evitar las "ofensas", en una forma de panteísmo al razonar y debatir dado que era ofensa dudar de que fuera la razón de infinidad de cosas. Y evitar criticar cuestiones religiosas dado que era ofensivo

Si te estoy hablando de una realidad objetiva y vivida durante décadas que he conocido de primera mano y tu estás jugando con las palabras y el mayor de los absurdos.

Te evocas completamente en tu planteamiento. Exiges el respeto del honor para ideas y eso es intelectualmente inaceptable

Lo que no entiendes ni lo que defiendes tu mismo y crees que existe algo llamado insultar como una ley universal general para todo tipo de cosas, que vete a saber que... ¿decir palabrotas? En fin

Que no. Que te equivocas

» autor: suzudo

#390 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 16:30:27 +0000

#389

*+
#389 #385.
Cuando un médico evalúa el tipo de retraso mental de una persona, no la está insultando.
*+

Evidentemente. POrque no ataca a su derecho al honor

E insultar implica atacar el honor. Y este es de personas. Las cosas y menos las ideas no han de tener honor. O la jodimos y entramos en teocracia

*
No. no te trato de falso necesariamente. En muchos casos te estoy diciendo que estás equivocado, no que me estés mintiendo.
**

He dicho que insultas las ideas que digo y defiendo no que me insultes a mi

Y lo haces muy fuertemente..

» autor: suzudo

#389 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 12:49:53 +0000

#385.
Cuando un médico evalúa el tipo de retraso mental de una persona, no la está insultando.

Argumentar la falsedad de ciertas ideas, tampoco es insultarlas.

"Si me tratas de falso a mi, me faltarías al respeto (me insultas). LO cual está muy mal (las personas han de tener derecho al honor)"

No. no te trato de falso necesariamente. En muchos casos te estoy diciendo que estás equivocado, no que me estés mintiendo.

En este caso, estás diciendo que insultar las ideas equivale a insultar a la persona que expone esas ideas, y que es una falta de respeto, y que es una ofensa al honor.

Yo te digo lo mismo exactamente desde el principio de esta discusión. Sólo que, cuando se argumenta no se insulta, y los insultos a las ideas no son una opción. Tal como dices, los insultos a las ideas, pueden ser una falta de respeto a la persona y una ofensa.

Tienes razón en que (yo no lo sabía), la ley sólo lo considera punible, en caso de exista mofa o escarnio. Pero además de la Ley, también está la educación y el sentido común, que llegan a donde la ley no lo hace.

» autor: Trigonometrico

#388 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 12:26:21 +0000

#382 Insultar ideas no es manifestarse en contra de las ideas. Manifestar ideas es hacer constar que no se está de acuerdo, pero no se está insultando nada con ello. Si yo manifiesto que estoy en contra de los viajes espaciales, no estoy insultando los viajes espaciales.

Pero otra cosa. Durante el Franquismo, si alguien manifestaba que estaba en contra de la dictadura y manifestaba también que la Democracia era mejor; entonces era detenido. Creo que la Dictadura se sentía insultada por esas declaraciones, a pesar de que nadie la había insultado. De esto deduzco que, la dictadura es un insulto a sí misma.

Si la dictadura es un insulto a sí misma, el problema es, decir algo que ayude a la gente a darse cuenta de ello.

Los argumentos no son un insulto, los argumentos destapan a quienes se insultan a sí mismos.

» autor: Trigonometrico

#387 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 12:11:57 +0000

#381 La frase "respeto tu opinión pero no la comparto", no impide dar argumentos después de decirla. Y se sigue respetando la opinión.

» autor: Trigonometrico

#386 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 31 May 2016 12:08:40 +0000

#380 Pero es que yo de insultos implícitos no entiendo. No entiendo como la estelada puede llevar un insulto implicito, son cosas que yo no consigo asimilar.

» autor: Trigonometrico

#385 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:57:03 +0000

#378

manifestarse en contra de ideas es insultarlas. Argumentar la falsedad de ideas es tratarlas de falsas

Si tratas de falsas a ideas, les faltas al respeto (las insultas). LO cual está muy bien (no han de tener jamás derecho al honor contrariamente a lo que defiendes)

Si me tratas de falso a mi, me faltarías al respeto (me insultas). LO cual está muy mal (las personas han de tener derecho al honor)

Las ideas no se respetan. Se respetan las personas y que puedan manifestar sus ideas.

Se dice lo del respeto por las ideas para mantener falacias e igualar opiniones con hechos, eleucubracinoes magufas con ciencia, que se pueda difamar, mentir, calumniar a personas en debates públicos sin consecuencias, etc

» autor: suzudo

#384 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:54:14 +0000

#377

*
#377 #372 Creo que tendrías que buscar una cita en mis comentarios donde yo pongo a las ideas por encima de las personas.
*

Como insultar ideas es manifestarse en contra de dichas ideas pones esas ideas en contra de los derechos de las personas disidentes

» autor: suzudo

#383 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:53:04 +0000

#376

*
#376 #373 Pues claro que toda idea puede ser criticable, hasta ahí estamos de acuerdo, y para eso están los argumentos. Pero las ideas no deben ser insultadas.
*

Como insultar ideas es manifestarse en contra de esas ideas, al no poder ser insultadas no se puede manifestar en contra

» autor: suzudo

#382 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:52:22 +0000

#375
*
#375 #374 Precisamente, las ideas de los manifestantes, y su derecho a manifestarlas es lo que cuenta.
*

NO porque insultar ideas es manifestarse en contra de ideas y tu no admites insultar ideas. POr tanto limitas arbitrariamente su derecho

No porque es knsultar ideas y eso no se ha de permitir. Es decir no cuenta cuando alguien con poder decida que no ha de contar. Ya tiene nua excusa que sirve para todo y censurar cualquier cosa: el respeto debido a ideas

**
Y es inadmisible insultar las ideas de los manifestantes que dicen "no a la guerra"
**
POr supuesto que es admisible insultar esas ideas. Claro que es admisible discrepar y manifestarse en contra.

Eres tu quien está defendiendo que se prohíba discrepar porque alguien le salga de la polla que es insultar ideas

Porque insultar ideas es simplemente eso. Que alguien le ofenda lo que se dice. No hay más

y lo sabes. Que ni siquiera eres capaz de definir en que consiste lo de insultar ideas y has llegado a negar que defiendas derecho al honor para las ideas cuando es lo único que haces

¿ves como hace muchos mensajes que no argumentas ante las refutaciones bien fundadas y te limitas a repetir mil veces lo que está refutado sin ir más más allá?

Afirmas algo como verdad y simplemente lo repites en todos los mensajes. Algo que ni siquiera defines ni se sabe claramente que es y te contradices en su sentido

» autor: suzudo

#381 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:46:19 +0000

#376
*
#376 #373 Pues claro que toda idea puede ser criticable, hasta ahí estamos de acuerdo, y para eso están los argumentos.
*

Que son una ofensa para la idea

Tu posición se queda en las meras palabras y no va más allá.

**
Yo conozco la frase "respeto tu opinión, pero no la comparto", y esa frase no la inventé yo.
**
NI que lo digas. Se usa en programas magufos para defender mentiras y evitar que sean cuestionados, silenciar discrepancias...

Se usa tanto para exigir el respeto de la persona para expresarse como a veces respeto por las mismas ideas poniendo en igualdad por ejemplo diversas afirmaciones por ejemplo de cosas venidas de hechos comprobados y/O de la ciencia ponerlas al mismo nivel de respeto que especulaciones y fantasías

Una frase muy perversa y maligna que justifica imposición de ideas muchas veces y a desterrar. NO hace falta que la recuerdes. Se hace mucho mal con ella

» autor: suzudo

#380 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:42:00 +0000

#377
*
#377 #372 Creo que tendrías que buscar una cita en mis comentarios donde yo pongo a las ideas por encima de las personas.
**

No. NO tengo que hacer eso porque es lo que haces con tu argumentación. DAr derecho a cosas no a personas en contra del derecho de expresión de personas. Es básico y consecuencia inevitable de tu postura

NO hace falta decirlo explícitamente porque tu postura implica inevitablemente esto

» autor: suzudo

#379 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 31 May 2016 02:40:36 +0000

#378

**
378 #371 Creo que no es difícil que busques citas donde dices que yo haya insultado tus ideas, y hablaremos sobre ello
**

Tu problema es que defiendes algo que ni siquiera sabes que es y das por hecho

Te he desmontado y argumentado de diversas formas y simplemente te limitas a aseverar de nuevo

Claro que lo has hecho.

¿que es insultar ideas según tu?

Claro que has atacado el honor de mis ideas y yo el de las tuyas. No hay más remedio cuando se critican ideas

*
Yo en ningún caso he dicho que sea una gilipollez lo que has dicho, si
**

A sí mejor. Sí. Sí has argumentado que es falso y una gilipollez.

De hecho yo he afirmado que la idea que las ideas tengan derecho al honor no solo es una gilipollez sino que es bastante peligroso y fuente de buena parte de los actuales males

¿problem?

**
siempre me he esforzado en darte argumentos de por qué no estoy de acuerdo contigo.
**

UNa cosa no quita la otra. Que se insulte ideas mediante argumentos no quita que se las descalifique. Es más, argumentar en contra de ideas implica descalificarlas y no respetarles su honor

En realidad no. Ya hace muchos mensajes que te limitas a enunciar de nuevo sin más como verdad tu posición y no argumentas el motivo por lo cual lo afirmas

¿qué es insultar ideas? ¿Cuando se insulta una idea y cuando no?

» autor: suzudo

#378 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 22:07:52 +0000

#371 Creo que no es difícil que busques citas donde dices que yo haya insultado tus ideas, y hablaremos sobre ello. Yo en ningún caso he dicho que sea una gilipollez lo que has dicho, siempre me he esforzado en darte argumentos de por qué no estoy de acuerdo contigo.

» autor: Trigonometrico

#377 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 22:05:49 +0000

#372 Creo que tendrías que buscar una cita en mis comentarios donde yo pongo a las ideas por encima de las personas. Las ideas de los demás se respetan, porque es una muestra de respeto a los demás. Pero las ideas no están por encima de las personas, y a pesar de ello, no existe el derecho a insultar las ideas de los demás, al igual que no existe el derecho a dañar la propiedad privada ajena.

Ah claro, si es arbitrario, entonces le concedo la capacidad de ser considerada un insulto. Es verdad. Entonces creo que no es arbitrario, creo que la estelada no es un insulto. Es como considerar a Francia como ejemplo a seguir por los españoles algo antipatriótico; no es que sea arbitrario pensar que sea antipatrótico, es que es falso directamente.

» autor: Trigonometrico

#376 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 21:58:06 +0000

#373 Pues claro que toda idea puede ser criticable, hasta ahí estamos de acuerdo, y para eso están los argumentos. Pero las ideas no deben ser insultadas.

Yo conozco la frase "respeto tu opinión, pero no la comparto", y esa frase no la inventé yo.

» autor: Trigonometrico

#375 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 21:56:00 +0000

#374 Precisamente, las ideas de los manifestantes, y su derecho a manifestarlas es lo que cuenta. Y es inadmisible insultar las ideas de los manifestantes que dicen "no a la guerra". Si alguien no está de acuerdo con esas ideas, tendrá que argumentarlo.

Y aún así, las personas están por encima de las ideas, aunque las ideas no deban ser insultadas.

» autor: Trigonometrico

#374 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 17:31:54 +0000

#370

**
Una manifestación no es un insulto. Cuando millones de personas salieron a la calle diciendo "no a la guerra", no era un insulto
**

NO son insultos a personas (no atacan el honor de nadie)

pero si son insultos a ideas (atacan el honor de las ideas opuestas y quien tenga las ideas contrarias se puede con todo el derecho sentirse muy ofendido por esas manifestaciones) Pero se ha de joder porque el derecho a de ser para las personas jamás para las ideas y esa persona no ha de tener más derechos que los que se manifiestan

En cambio tu estás justificando que esa persona tenga derechos por encima de los manifestantes en razón de concederlos a sus ideas de forma que siempre será arbitraria jamás objetiva

» autor: suzudo

#373 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 17:29:41 +0000

#370

**
#370 #366 Y yo te digo que, si pido el respeto de algo, no pido el derecho al honor de ese algo,
**
Por supuesto que sí si no se trata de derechos de la persona implicada y exiges respeto por derechos de ese algo

WEs decir a ese algo mismo por sí mismo de forma independiente o incluso contraria a las personas

Define que es insultar ideas cuando se sabe cuando se insulta o no a una idea de forma objetiva sin que la persona imoplicada tenga nada que ver solo la idea

¿qué es insultar ideas que es lo que no aceptas?

Curiosamente en otro mensaje dices que no sabes que es

Se respetan las personas no las ideas. TOda idea ha de poder ser criticable, pero no toda persona,

Toda persona tiene derecho al honor pero no las ideas. Las personas merecen respeto (que es respetar sus derechos y libertades) las ideas no. no tienen respeto, lo tienen las personas. O no hay libertad o está limitada por razones arbitrarias

» autor: suzudo

#372 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 17:26:09 +0000

#368

**
#368 #365 Si yo defiendo el respeto a la propiedad privada, no defiendo a la propiedad privada por encima de las personas
**
Exactamente. Porque la propiedad privada es un derecho de las personas

Pero si respetas el derecho al honor de las ideas (de cosas) prohibiendo insultar ideas. Si violas derechos de las personas al dar derechos a cosas por encima de derechos de personas. En este caso violas el derecho de expresión del que piensa o siente diferente

**
Si yo defiendo el respeto a las ideas de los demás, tampoco pido su respeto por encima de las personas.
*+
Sí. Sí lo haces. Precisamente esto es lo que defiendes y a lo que lleva lo que dices. NI más ni menos. NO es otra cosa

**
tampoco pido su respeto por encima de las personas.
**
Si lo haces. Exiges no insultar ideas por tanto sí pides su respeto por encima de las personas.

**
Una bandera estelada no es un insulto, y
**
UN insulto es atacar el derecho al honor de algo

Será insulto si las ideas tienen derecho al honor y no se las puede faltar al respeto. En ese caso es una falta de respeto y nu insulto a la ideas contrarias.

Eso no es un insulto a personas

Pero sí es un insulto a ideas. Cualquier cosa que descalifique ideas porque ataca a su honor.

UNa vez más
¿qué es insultar ideas?
Definelo objetivamente

¿A que llamas tu algo insulto o que no es un insulto?

¿bajo que criterios decides que algo es un insulto o no lo es?

¿lo ves?

**
Considerar la estelada un insulto es arbitrario, y si algo es arbitrario, no puede tomarse en cuenta o regularse legalmente.
***

Exactamente acabas de definir insultar ideas.

Considerar que no se han de insultar ideas implica que se ha de considerar la estelada un insulto

POrque entonces es algo arbitario.. uno se ofende de lo que le da la gana por tanto cualquier manifestación de arte, religiosa o lo que sea (incluso argumentos) será considerado un insulto dado que insulta ideas

Ataca al honor de SUS ideas

Es lo que note entra en fin

» autor: suzudo

#371 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 17:18:40 +0000

#369
Pues no sabes lo que has defendido hasta ahora

Insultar es una forma de atacar el derecho al honor

Como solo lo tienen las personas no se puede insultar ideas se haga lo que se haga a menos que se conceda derecho al honor a dichas ideas (y se conculquen derechos de personas)

insultar ideas es no respetar su derecho al honor y que este no se vea afectado. Ya sea porque se digan argumentos. Ya sea porque se rece en un templo al lado con una religión rival, ya sea una expresión artística incómoda para esas ideas. Lo que sea

*
s, pero no se lo que es insultar ideas.
*

Pues tu has insultado bastante algunas mías... Y yo tuyas A menos que aceptes que insultar ideas es una tontería que no se ha de tener en cuenta solo cuando se agredan derechos de personas.

DE forma argumentada. pero eso mismo

» autor: suzudo

#370 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 17:15:33 +0000

#366 Y yo te digo que, si pido el respeto de algo, no pido el derecho al honor de ese algo, y te pongo la propiedad privada como ejemplo. Eres tú el que insiste en el derecho al honor, y yo lo niego.

Una manifestación no es un insulto. Cuando millones de personas salieron a la calle diciendo "no a la guerra", no era un insulto, era una petición o una exigencia.

» autor: Trigonometrico

#369 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 17:11:03 +0000

#367 No lo se, no se lo que es insultar ideas. Se lo que es responder a las ideas con argumentos, pero no se lo que es insultar ideas.

» autor: Trigonometrico

#368 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 17:09:23 +0000

#365 Si yo defiendo el respeto a la propiedad privada, no defiendo a la propiedad privada por encima de las personas. Si yo defiendo el respeto a las ideas de los demás, tampoco pido su respeto por encima de las personas.

Una bandera estelada no es un insulto, ya que no defiende la injusticia. Considerar la estelada un insulto es arbitrario, y si algo es arbitrario, no puede tomarse en cuenta o regularse legalmente.

» autor: Trigonometrico

#367 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 17:06:58 +0000

#363 Lo que no está bien es llamarlo gilipollas... Y eso que eres tu quien quiere darme lecciones de respetar el derecho al honor de las ideas mientras dices que no defiendes eso cuando solo y únicamenet defiendes eso

Tu lo único que haces en todos los comentarios es defender el derecho al honor para las mismas ideas en contra de los derechos de las personas (el no insultar ideas)

Simplemente transformas el término "insulto" en un supuesto (y falso) absoluto que no puedes definir ¿o lo has definido?

¿que es insultar ideas? Dime

NO personas, no agredir ni descalificar ni atacar personas

SOlo insultar ideas. ¿qué es descalificar ideas sin darles derecho a ningún respeto -al honor-?

» autor: suzudo

#366 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 17:00:37 +0000

#364

**
#364 #361 Una manifestación no es un insulto, siempre que defienda causas justas.
**

NO es un insulto a las personas

Es un insulto a ideas SIEMPRE. SIEMPRE

***
Como ya te he dicho, las ideas y la propiedad privada no tienen derecho al honor,
***

TYo no he dicho nada del derecho al honor de la propiedad privada. HE hablado de derechos varios en un ciomentario y te has hecho un lio

Todos tus mensajes y tus comentarios son para única y exclusivamente defender el derecho al honor de las ideas: que no se peudan insultar ideas

Claro que dices que tienen derecho al honor. NO haces otra cosa que eso. A la vez repites frases como la anterior

Con lo que simplemente te contradices y refutas todo lo que defiendes y has argumentado

TAl como he puesto de manifiesto en decenas de mensajes que no quieres entender su transfondo

Y que me hables de derecho al honor de la propiedad privada indica que ni me lees bien lo mínimo antes

» autor: suzudo

#365 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 16:59:44 +0000

#362

*
#362 #358 Eres tú el que habla del honor de las ideas.
*
NO. Tu le concedes derecho al honor a las ideas. Pides que no se ofenda a las ideas por encima de los derechos de las personas

Tu defiendes el derecho al honor para las ideas. Yo lo nombro. Tu te callas que se trata de eso y solo dices "insultar ideas"

pero no insultar ideas, o sea no decir cosas que se consideren ofensivos para las ideas, es ni más ni menos que darles derecho al honor

Como no insultar personas es respetarles su derecho al honor

Ese ese el derecho que defiendes.

**
habla de respetar las ideas como se respeta la propiedad privada, p
**++
Mentira,. falso.

Tu defiendes defender derechos a las mismas ideas. Respetar las ideas porque quien las tiene se sienta ofendido en sus ideas

Tu no defiendes respetar derechos de LAS personas como la propiedad privada (que se respeta porque se respeta el derecho del propietario no de la cosa). Como he dejado claro con el ejemplo del automóvil

Tu defiendes derechos para las ideas mismas (derecho al honor, a que no se "insulten" ideas) por encima y violando los derechos de las personas, en ese caso de expresión, libertad de culto, etc

Tu no defiendes respetar una cosa como se respeta otras sino de forma totalmente opuesta y contraria a como se respeta esa otra

No tiene nada que ver sino que es todo lo más opuesto posible

Tu defiendes derechos para las mismas cosas en sí en contra de los derechos de las personas. Defendes a cosas no a personas.

**
Una bandera estelada no es un insulto.
**

Porque sí ¿quien lo dice?

Es un insulto a unas ideas

Insultar siempre es atacar el derecho del honor de alguien (en tu caso algo)

Tu idea de insultar es lo que te de la gana

No es un insulto porque las ideas no tienen derecho al honor y jamás son insultadas por más que se las ponga a parir dado que solo es cuando se descalifica personas

Pero tu has introducido el insulto a las ideas y como algo a prohibir

Es decir tu has introducido el derecho al honor para las ideas en contra de los derechos de las personas.

**
Si alguien se siente ofendido ante una bandera estelada es porque el ofendido tiene problemas en este caso,
*
NO. NO tiene ningún problema. Se siente ofendido PORQUE LE DA LA REALÏMA GANA como todo el que se ofende.

por eso no se puede legislar en razón de ofender porque sería prohibir porque lo que uno quisiera. Se legisla siempre con algo objetivo que tener en cuenta y puesto en la ley: hacer escarnio, una acción o algo

Es lo que tiene cuando se prohibe que se insulten ideas. Que se trata de prohibir todo lo que a uno le salga la realísima gana porque le de la gana sentirse ofendido. Y nada más.

Es lo que no eres consciente ni eres capaz de entender ni quieres entender por más que te lo expliquen

realmente yo que se que idea tienes en tu mente de lo que es insultar o que es sentirse ofendido

Las cosas hay de ser delito porque violen derechos concretos de las personas no porque alguien le salga del nabo sentirse ofendido y prohibirlo porque sí.

**+
ya que, la bandera estelada no defiende ninguna ilegalidad.
***
Eso no tiene nada que ver. Es totalmente irrelevante

» autor: suzudo

#364 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 16:58:04 +0000

#361 Una manifestación no es un insulto, siempre que defienda causas justas.

Como ya te he dicho, las ideas y la propiedad privada no tienen derecho al honor, y sin embargo, existe el respeto a la propiedad privada, que consiste en no allanarla o no dañarla, y también existe el respeto a las ideas, que consiste en rebatirlas con argumentos, y no con insultos.

Yo no estoy de acuerdo en que blasfemar forme parte de la libertad de expresión, nadie tiene coartada su libertad de expresión porque no pueda blasfemar. La libertad de expresión consiste en el derecho a poder defender la justicia y poder expresar cualquier cosa que suponga un beneficio (Decir hola supone un beneficio).

» autor: Trigonometrico

#363 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 16:48:57 +0000

#360 Hombre, pues yo creo que, más negativamente le afectaría seguir esta conversación.

He visto los positivos, y me da la impresión de que leyó algún comentario suelto, porque votó algún comentario de otra noticia cuando lo hizo.

» autor: Trigonometrico

#362 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 16:46:07 +0000

#358 Eres tú el que habla del honor de las ideas. Yo habla de respetar las ideas como se respeta la propiedad privada, pero no del honor de ninguna de esas dos cosas.

Una bandera estelada no es un insulto. Si alguien se siente ofendido ante una bandera estelada es porque el ofendido tiene problemas en este caso, ya que, la bandera estelada no defiende ninguna ilegalidad.

» autor: Trigonometrico

#361 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 16:32:52 +0000

#358

---------
*+
#357 #356 Yo no creo que el nazismo sea una idea
**+

Ideologías. Conjuntos de ideas

*
argumentos lo que lo combaten, los insultos son inútiles contra él.
*
--------

Y acciones, leyes, medidas, etc NO solo insultos

Lo principal es si hay libertad para poder argumentar en contra y eso se prueba si hay censura o no a manifestaciones que no son argumentos pero son contrarias

Si se considera que son ofensivas y se prohíben no hay libertad para pasar a los argumentos antes te la cargarás. Si hay tal cosa tienes campo. UNa buena medida de la libertad religiosa de una sociedad es poder blasfemar sin que sea considerado delito ni sea recriminado sino que forme parte de la libertad de expresión. En esa sociedad se puede debatir y defender tu postura con argumentos. Cuando no se puede ni eso te la puedes cargar bien si intentas mostrar ideas contrarias a las dominantes

¿Cómo lo se?

POrque lo he vivido (desde franco a la transición y principios de esta supuesta democracia) y se de sobra que es así. Tu idea de realidad cuadra poco con la objetiva y simplemente @trigonometrico estás defendiendo una mera palabrería que afirma categoricamente algo sin definir lo que afirma. DE tal guisa que si se aceptara daría derecho al honor a las ideas (y por tanto ideologías) y se acabaría con la libertad de expresión. La de poder argumentar en contra también dado que no habría ninguna expresión si se pueden prohibir por considerarse ofensivas ya no se llega al debate...

Y es el truco que ha usado Arabia Saudí para censurar la crítica a la extensión de su salafismo y sus acciones. Claro que no es porque sea lógico y racional fuera de ser afirmaciones categóricas. Sino por el poder que han tenido de comprar voluntades para que lo defendieran

» autor: suzudo

#360 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 16:25:00 +0000

#355

**
¿Estás seguro de que habrá alguien lo suficientemente gilipollas como para seguir esta conversación y leer nuestros comentarios de esta discusión?
**

¿Llamas gilipollas a alguien por lo que haga sin que afecte negativamente a nadie tal hecho?

¿no me intentas dar una absurda lección de moral?

POr cierto un meneante te ha votado positivo un comentario, por tanto hay gente (al menos uno) que lee (al menos ese comentario)

Quedas refutado de nuevo

» autor: suzudo

#359 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 16:22:23 +0000

#78 Eso sí es insultar

» autor: suzudo

#358 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 16:19:22 +0000

#357

recuerdo a comunista_nazi que yo no defiendo que se pueda insultar personas. Lo que defiendo es que no se pueda llamar insultar ideas y prohibir lo que uno subjetivamente considere ofensivo hacia sus ideas. Es decir que las ideas no tienen derecho al honor sino que los derechos son de las personas y se respetan las cosas en razón de las personas afectadas. Las ideas de por sí no pueden ponerse por encima de las personas si se respetan los derechos humanos

**
#357 #356 Yo no creo que el nazismo sea una idea, como tampoco lo es el razismo, la xenofobia, el terrorismo, etc. Pero en caso de que lo sea, son los argumentos lo que lo combaten, los insultos son inútiles contra él.
**

Totalmente irrelevante para lo que se exponía. Y queda claro que no me puedes refutar lo que estoy diciendo

*+
#357 #356 Yo no creo que el nazismo sea una idea
**+

Ideologías. Conjuntos de ideas

*
argumentos lo que lo combaten, los insultos son inútiles contra él.
*

LOs argumentos serán considerados insultos a las ideas (lo que tu quieres prohibir) cuando se quiera sentir ofendido el partidario de las mismas

**
Una bandera estelada no es un insulto. Una bandera estelada equivale a, "el emperador va desnudo".
*

No es insultar personas. Pero puede ser considerada una ofensa a las ideas por sentirse ofendido o atacar al honor de unas ideas. Es decir lo que tu llamas insultar ideas

Simplemente expones como si fuera algo objetivo lo que es una censura subjetiva y arbitraria. A expresiones artísticas, manifestaciones de otros cultos, cualquier cosa que uno cosidere ofensiva hacia sus ideas, INcluye también necesariamente argumentos e ideas contrarias

» autor: suzudo

#357 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Mon, 30 May 2016 11:28:26 +0000

#356 Yo no creo que el nazismo sea una idea, como tampoco lo es el razismo, la xenofobia, el terrorismo, etc. Pero en caso de que lo sea, son los argumentos lo que lo combaten, los insultos son inútiles contra él.

Una bandera estelada no es un insulto. Una bandera estelada equivale a, "el emperador va desnudo".

» autor: Trigonometrico

#356 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Mon, 30 May 2016 03:08:54 +0000

#354
*
Los argumentos y la crítica no son insultantes,
*

Depende Si lo son. Insultar ideas es atacar su derecho al honor por tanto es insultante lo que el que quiera sentirse ofendido le de la gana. Cualquier descalifiacción de ideas

Ahora bien si quieres
POr tanto insultar ideas no existe como tal dado que a las ideas no se las insulta ni se las puede insultar por ser descalificadas eso no es insulto a nadie. El que alguien se sienta ofendido porque sus ideas sean descalificadas no puede ser tomado como un insulto a sus ideas sino como una agresión de esa persona a los demás

Evidentemente tu llamas insultar ideas a descalificar ideas. A atacar el honor de ideas. Y las ideas no pueden tener honor, no lo han de tener jamás o no se respetan libertades fundamentales entonces

El que alguien exija derecho al honor a sus ideas es una agresión a los derechos de expresión de los demás del tipo de quien exige el derecho a tener esclavos

**
Una bandera estelada no es un insult
*

A las personas no. A ideas sí. Ataca al honor de ideas

Descalifiacar cualquier idea es insultar ideas o bien se admite que las ideas no son insultadas jamás se diga lo que se diga al considerar insulto solo cuando se descalifica a las personas

Tu juegas con el término insulto y ofensa como absolutos objetivos y para ello simplemente llamas a algo insulto o no independientemente de si es a personas o no

insulto es aquello que descalifica a la persona. Cuando no se puede atacar lo que dice alguien con argumentos se taca a la persona con o sin argumentos pero a la persona. Eso es insultar: atacar su honor (en realidad se puede atacar el honor de la persona con insultos que pueden ser delito de injurias, con difamación o con calumnia -acusar a alguien falsamente de delito en público para descalificarlo lo cual es a su vez un delito de calumnias que puede estar condenado con cárcel-)

Tu simplemente exiges que no se pueda descalificar lo que dice dando derecho al honor a las ideas. Dices que el punto es que se den argumentos pero eso es irrelevante. Sentir las ideas insultadas es decir ofendido por cosas contrarias a tus ideas puede ser con o sin argumentos. Es algo subjetivo. Arbitrario y no hay más razón que sentirse ofendido porque sí

No existe la cosa que sea insulto o no a las ideas o la cosa que ofenda o no a las ideas. Sino el sentirse ofendido. NO es algo objetivo sino la vara de medir mas subjetiva y arbitaria que existe para censurar.

Los derechos son de las personas. El derecho a la propiedad es uno de ellos por tanto al asaltar una vivienda no es que se respete el derecho que tiene la vivienda sino el derecho que tiene el dueño de la vivienda. Igual con el derecho a la vida que no es un derecho que tiene la vida mismo como entidad sino la persona que esta viva derecho a su vida (por eso las razones para la eutanasia) una persona tiene derecho a ir y moverse, si usa un automóvil este no tiene derechos y se respeta el automóvil porque es de alguien.

Si el automóvil está dañado y no va bien la dirección ni el freno y lleva a la persona a un precipicio no se respeta el derecho del automóvil de ir por donde quiera sino que como el derecho es de la persona se ha de intentar detener el automóvil y salvar la persona como sea

De la misma forma las ideas no tienen derechos propios ni los pueden tener. No pueden tener el derecho al honor y no ser insultadas. Las personas han de tener el derecho a no ser descalificadas por sus ideas, y poder expresar sus ideas. Las personas han de tener el derecho de expresión y derecho al honor. las ideas siempre han de poder ser descalificadas (insultadas) mientas no se descalifique a las personas

POr tanto exigir respeto a las ideas mismas prohibiendo que personas puedan descalificar ideas (lo que se usen argumentos o no y simplemente sean manifestaciones de otras ideas es irrelevante) es censura, una agresión a los derechos humanos y una fascistada bastante repulstiva, la verdad

prohibir descalificar ideas es como defender la pena de muerte, la tortura o la esclavitud

nadie tiene derecho a ofenderse porque sus ideas sean escalificadas sin ser descalificado él por tenerlas solo las ideas

POr tanto insultar ideas no existe como tal dado que a las ideas no se las insulta ni se las puede insultar por ser descalificadas eso no es insulto a nadie

POr cierto los guardas civiles son personas físicas. Y la institución de la guardia civil es también una persona jurídica...

Y claro que se han de poder faltar al respeto a ideas. El nazismo es repugnante

¿lo ves?

Según tu no habría libertad de expresión

» autor: suzudo

#355 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 21:05:58 +0000

#339.

>>> "Estoy discutiendo contigo no por la relevancia de los argumentos sino por RESPETO hacia ti y hacia las personas y la sociedad que tus dañinos memes puedan perjudicar"

¿Estás seguro de que habrá alguien lo suficientemente gilipollas como para seguir esta conversación y leer nuestros comentarios de esta discusión?

Atención, por favor. A todos los @meneantes: Si alguien está siguiendo esta conversación/discusión, y leyendo los comentarios míos y de @suzudo, le ruego que se manifieste.

@Suzudo; yo creo que deberíamos tener cuidado. El único motivo para que alguien lea nuestros comentarios es, que no se crea lo que está viendo, y que los esté analizando creyendo que nos estamos enviando algún tipo de mensajes o información en clave.

Edit: Mierda joder, puse la @ delante de "todos", y resulta que hay un usuario que se llama así. Ahora tengo que cambiar la @ y ponerla en meneantes.

» autor: Trigonometrico

#354 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 20:39:32 +0000

#353 Yo no necesito insultar las ideas de nadie para evitar que me las impongan.

Los argumentos y la crítica no son insultantes, los insultos son insultantes.

Una bandera estelada no es un insulto. Una bandera estelada se opone al patriotismo español, pero no lo insulta.

» autor: Trigonometrico

#353 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 20:25:37 +0000

#352

*
#352 #351 Todo el mundo tiene derecho a que sus ideas no sean insultadas
*

Al contrario nadie tiene el derecho a imponer sus ideas

*
pero eso no impide que puedan ser criticadas con argumentos.
**+
Sí. Eso sí lo impediría si se quisiera con tal de considerar que la critica es insultante. POr supuesto que sí

Y además impedir cualquier manifestación de creencias, artisticas etc que se consideren ofensivas a las propias ideas.

*
Una bandera Estelada es contraria al patriotismo español, pero no es un insulto, y
*

Por supuesto que sí es un insulto a las ideas de unidad de españa

El que se sean ofendidas dichas ideas o sea considerado insulto a las ideas es lo que al ofendido le salga de los huevos y nada más. Esta es tu regla

CEnsurar lo que se quiera porque sí alegando que ofende ideas que insulta ideas. Y ofende ideas cualquier cosa. Solo hace falta decir que falta al derecho al honor de las ideas y estas se ven agredidas

Pues claro que se ha de poder agredir ideas y no personas o no hay libertad

Y claro que toda manifestación de ideas o critica a ideas es una ofensa e insulto a las otras ideas

*
. También defiendo el respeto a la propiedad privada, pero eso no implica el honor de la propiedad privada.
**+
¿de verdad te enteras de algo¿

¿en donde he dicho nada del honor a la propiedad privada?

A ver. He hablado de derechos y de que cosa los tiene. No mezcles cosas de forma absurda

Y este diálogo es de besugos. TE has empecinado en justificar el derecho al honor de ideas y la censura pero afirmando que defiendes lo contrario a lo que dices

NO tiene ni pies ni cabeza

Lo demás pontificas absurdeces como afirmaciones categóricas totalmente contrarias a la realidad

NO atiendes. NO te molestas en entender lo que digo. Solo pontificas sin enterarte y defiendes lo que has tomado como verdad. NO te entiendo. No tiene sentido debatir contigo, la verdad. Tomas algo como verdad y lo defiendes a capa y espada incluso cuando ya se llega a absurdos descarados e injustificables

Me estás defendiendo derechos para las ideas en contra de los derechos de las personas y me afirmas cosas contrarias a cualquier realidad como si fueran hechos categóricos

Lo del acosador ha sido de cine porque no tenía ni pies ni cabeza y está claro que te lo has inventado sin más porque cuadra con tu posición. Y esto me lo has hecho muchísimas veces en charlas contigo

Deberías replantearte todo y la situaciones en lugar de intentar machacarme de nuevo con las mismas absurdeces

Y encima te has contradicho flagrantemente

Es que no tiene ni pies ni cabeza

Te empecinas en tomar algo como verdad y repetirlo mil veces en contra de cualquier cosa. No tiene sentido

» autor: suzudo

#352 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 19:59:47 +0000

#351 Todo el mundo tiene derecho a que sus ideas no sean insultadas, pero eso no impide que puedan ser criticadas con argumentos.

Una bandera Estelada es contraria al patriotismo español, pero no es un insulto, y por eso cualquiera tiene derecho a llevar una. Pero nadie tiene derecho a llevar una bandera española con insultos contra ella y contra España.

Yo confío en el respeto a las ideas, lo del honor te lo inventas tú para intentar desacreditar mis argumentos. También defiendo el respeto a la propiedad privada, pero eso no implica el honor de la propiedad privada.

» autor: Trigonometrico

#351 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 19:37:50 +0000

#350
*
#350 #349 Ofender las ideas es violar los derechos de alguien.
*

¿de quien? ¿del fontanero?

nadie tiene el derecho a que sus ideas no sean ofendidas como nadie tiene derecho a tener esclavos

NO se tiene derecho a violar los derechos de los demás

no aceptar que se puedan ofender ideas es defender la conculcación, la violación del derecho de expresión de lso demás ni más ni menos

Se le conceden derechos a las ideas (derecho al honor) para que se respete el derecho de las ideas en contra de los derechos de las personas

Es esto ni más ni menos. Y a los abusadores psicológicos les encanta justificarse en sus abusos cuando humillan personas

No. Todo lo contrario . El no aceptar ofender ideas es violar derechos de los demás

NO es otra cosa. Es poder violar el derecho de expresión de los demás de forma arbitraria en razón de que porque me da la gana me ofenden las ideas.

Es una razón arbitraria y torciera para censurar la libertad de los demás nada objetiva

**+
ú demuestras que lo que importa son los argumentos, no los insultos a las ideas; lo demuestras con tantos comentarios en una discusión tan larga.
**

Una cosa no quita la otra. Confundes totalmente. Pues claro que el salafismo terrorista es una parida de satanás
Claro que el nazismo es de lo más desprecisable que ha parido la humanidad

¿ves?

El que exige respeto al honor a ideas y estas puedan imponerse violando derechos humanos eres tu

» autor: suzudo

#350 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 19:32:17 +0000

#349 Ofender las ideas es violar los derechos de alguien.

Tú demuestras que lo que importa son los argumentos, no los insultos a las ideas; lo demuestras con tantos comentarios en una discusión tan larga.

» autor: Trigonometrico

#349 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 19:29:52 +0000

#348
*
#348 #347 Las personas tienen derecho a la propiedad privada. No respetar la propiedad privada es allanar la propiedad privada de alguien
*
Exactamente es violar los derechos de alguien

DE la misma forma el exigir que no te ofendan las ideas (exigir derecho al honor a cosas y no a personas) es violar los derechos de expresión de alguien

*+
n. Respeto a la propiedad privada no supone "honor de la propiedad privada". Yo no exijo honor para la propiedad privada ni para las ideas.
**

Estoy hablando de derechos y separo unos de otros y tu haces esta tontería con las palabras

¿seguro que no te limitas a disparar sin más?

UFFF

**
o no exijo honor para la propiedad privada ni para las ideas.
**

Todo lo que haces es exigir derecho al honor a las ideas. No has hecho nada más todo el rato. Esta es tu postura

Tu postura es exigir derecho al honor a las ideas.

A ver si somos más consecuentes

Tu exiges que no se insulten ideas que no se ofendan ideas

Tu lo único que has hecho todo el rato es exigir derechos para ideas el derecho al honor para las ideas

En contra de los derechos de las personas y violando los derechos de las personas

Ese es todo tu discurso y tu posición

Si no sabes no lo que dices, tu sabrás, o no

» autor: suzudo

#348 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 19:26:21 +0000

#347 Las personas tienen derecho a la propiedad privada. No respetar la propiedad privada es allanar la propiedad privada de alguien. Respeto a la propiedad privada no supone "honor de la propiedad privada". Yo no exijo honor para la propiedad privada ni para las ideas.

» autor: Trigonometrico

#347 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 19:21:34 +0000

#346

*
#346 #345 Respetar las ideas no es darles honor
**

NO insultar es respetar el derecho al honor a la cosa que se desea insultar

NO es otra cosa

¿o es saltar a la comba con los dedos gordos?

¿te das cuenta a los extremos absurdos que llegas a decir para defender lo que has tomado como verdad en contra de toda lógica y toda realidad?

*
Respetar la propiedad privada tampoco es darle honor.
*

La casa no tiene derecho a la propiedad privada, lo tiene el dueño de la casa

La idea no tiene derecho al honor y no ser insultada. Lo tiene la persona que tiene la idea, y la persona que manifiesta la idea que otro considera arbitrariamente ofensa a las suyas para censurar

Es respetar el derecho de la persona a su propiedad. Lo contrario que tu quieres hacer. Quieres dar derechos al honor a ideas en contra de los derechos de las personas

las ideas no tienen derechos. Los tienen las personas. Igual que la casa es de alguien y se respeta el derecho de

Tu exiges derecho al honor para ideas en contra de la libertad de expresión de personas

NI más ni menos

» autor: suzudo

#346 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 19:16:11 +0000

#345 Respetar las ideas no es darles honor. Respetar la propiedad privada tampoco es darle honor.

» autor: Trigonometrico

#345 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 19:04:27 +0000

#344

*
#344 #343 Insultar las ideas de otra persona sistemáticamente son malos tratos.
*+

pues no. Es atacar y humillar a esa persona. Atacar sus ideas no es malos tratos todo lo contrario. El sentirse ofendido porque ataquen tus ideas sí es una agresión

De hecho los maltratadores además de humillar se blindan en la ofensa a sus ideas. Presisamente.

**
Y ello equivale a la humillación.
*

Si equivale a humillación por ejemplo que el matrador "decida que ofendes a sus ideas con la forma que tienes de vestirte, de peinarte o de hablar y te calles como perro sarnoso que eres sin cerebro que estás para obedecerlo"

MIra que sencillo. Los maltratadores te harían un monumento y un santo al maltrato.

Eres tu quien justifica la agresión arbitraria en razón de sentirse ofendido porque sí. Macho
Eres tu quien justifica las acciones de maltrato

Todo lo contrario de mi que exijo y defiendo el respeto. El respeto por las personas por todas igual. No por las ideas de uno para que pueda imponerse y maltratar a los demás al considerar que sus ideas están por encima

Todo fanatismo consiste en poner ideas por encima de las personas en derechos. Y el exigir el derecho al honor para las ideas es el primer paso. Luego el exigir y defender la fe para las ideas como el bien supremo estas por encima de las personas y luego el prohibir la crítica y la duda como el mal

Esto es el fanatismo. El sectarismo son el conjunto de acciones que se acaban realizando al llevar a la práctica esto.

*
Los argumentos son lo más importante con respecto a las ideas,
**

Irrelevante. Lo más importante con respecto a las ideas son los derechos de las personas y que estas y sus derechos estén por encima de cualquier idea con o sin argumentos.

**
y eso lo estás demostrando en esta discusión tan larga que estamos teniendo y que no has zanjado con una frase corta y sentenciatoria.
**

pero tu si lo has intentado varias veces. Con lo que me das la razón

**
. Según tú, gritar que, el cuerpo de La Guardia Civil es una organización estúpida, no es motivo para que detengan a una persona,
*+
¿en donde he dicho semejante imbecilidad? ¿desde cuando el cuerpo de la guardia civil no son personas y es una ideología? no es una idea que se sienta ofendida. SOn personas

has perdido todos los papeles

Y queda claro sin duda alguna que tengo toda la razón y no puedes refutarme nada sin trampa absurda

Absurdo del todo y encima dejas clarísimo que siempre he tenido la razón en esto y tu no

*******
No estoy dando honor a las ideas, estoy defendiendo su respeto
*******

¿te das cuenta de lo que acabas de hacer?

Has dicho una cosa y la contraria

**
tal como existe el respeto de la propiedad privada, y eso no implica que la propiedad privada tenga mayor respeto que las personas.
**
Existe el respeto al derecho a la propiedad privada. Derecho que es de las personas. Las ideas no tienen derecho al honor. POr más que te pongas y por más que realmente es lo que defiendes

Lo tienen las personas. como las personas tienen propiedades

La pifias a más no poder

Las personas son las que tienen derechos. Derechos que quieres cercenar si alguien se siente ofendido en sus ideas porque sí

» autor: suzudo

#344 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 18:54:29 +0000

#343 Insultar las ideas de otra persona sistemáticamente son malos tratos. Y ello equivale a la humillación.

Los argumentos son lo más importante con respecto a las ideas, y eso lo estás demostrando en esta discusión tan larga que estamos teniendo y que no has zanjado con una frase corta y sentenciatoria.

Es interesante la información que aportas sobre la existencia de escarnio para que sea delito. Silbar el himno nacional creo que no implica escarnio, pero creo que se puede juzgar a alguien por ello. Según tú, gritar que, el cuerpo de La Guardia Civil es una organización estúpida, no es motivo para que detengan a una persona, pero creo que es probable acabar detenido si se dice en presencia de guardias civiles.

No estoy dando honor a las ideas, estoy defendiendo su respeto, tal como existe el respeto de la propiedad privada, y eso no implica que la propiedad privada tenga mayor respeto que las personas.

» autor: Trigonometrico

#343 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 18:31:20 +0000

#342
**
#342 #341 Hablando de tortura, sabes lo que son los maltratos psicológicos,
*
Si.

**
pues consisten básicamente en insultar las ideas de la otra persona
**
¡que locura!
Jamás

COnsisten en humillar a la otra persona. En atacar a la persona. De hecho maltratadores a veces exigen respeto a sus ideas con las que justifican la humillación y se ofenden si son cuestionados

Es al revés. Es el maltratador quien se ofende cuando es cuestionado. Este miente y hace lo que sea para intentar humillar al otro..

Te lo has inventado y encima de forma chapurera

Estás justificando tu postura como sea y esta vez...

El maltratador agrede a la persona intentándola humillar: A LA PERSONA. y se proteje de cualquier critica y cuestionamiento como ofensa

Es todo lo contrario a lo que pretendes dibujar

*
eso es lo que tú defiendes, poder actuar de esa forma.
*
Pues va a ser que no

LO que yo defiendo es que no se pueda censurar la expresión de ideas de los demás en razón que alguien crea que ofende sus propias ideas. POr ejemplo el que se prohíba levantar una mezquita o un rito budista porque ofenden las propias creencias y considere que permitir cosntruir una mezquita es un insulto a sus creencias etc

Eres tu el que justifica la agresión. No yo que a condeno

Simplemente llamas agresión a no poder agredir

**
Defender el usar argumentos es todo lo contrario a censurar. De
**

Es censurar cuando se defiende que se puedan usar argumentos pero no hacer un rito budista o cualquier cosa que se considere ofensiva o insulto a tus ideas. Macho

Tu defiendes la censura de forma arbitraria cuando quien sea quiera sentirse ofendido en sus ideas por lo que le de la realísima gana sentirse ofendido. Y eso es suficiente para prohibirlo según tu posición

Eres tu quien está en contra de las libertades no yo.

*
efender el derecho a dar argumentos es en lo que consiste la libertad de expresión.
*
Solo parte. Solo parte. Los argumentos son solo una parte de la libertad de expresión.
Hay mil formas de expresarse que no son argumentar algo.

Además que algo se considere insulto a las ideas u ofensa a las ideas no tiene nada que ver que sea con argumentos o una expresión de sentir, artística etc sin ver con argumentos. Simplemente es que a alguien no le gusta lo que dices o haces y te lo quiere prohibir porque sí y por ello dice que es una ofensa a sus ideas

Tu quieres eliminar partes de la misma de forma arbitraria y porque sí

**
La ofensa no es algo subjetivo
*+
Todo lo contrario

Pon una regla que sirva para saber cuando algo es ofensa o no sin nada que ver con la forma de pensar de quien se sienta ofendido anda

mentira cochina es lo más subjetivo que existe y es únicamente subjetivo

**
en España está contemplado en la ley
*
En realidad no. Está mal. Se trata de cuando para ofender se haga ESCARNIO

La ley lo que contempla es el escarnio que es lo objetivo y lo que ha de comprobar el juez jamás la ofensa dado que no es objetiva..

Y esto me lo explicó muy detalladamente un abogado experto en estos asuntos hace años. El punto es el escarnio no el sentirse o no ofendido o la ofensa sino que para ofender se haga escarnio. O ciertas cosas. NO la ofensa misma que solo puede ser parte del código penal en dictaduras

**
y cuando llegues a un juicio acusado de ofensas, ya le explicarás tú al juez que eso de las ofensas es subjetivo, y ya verás lo que te responde él.
**

Lo se de sobra. Y me lo explicará él mismo como te lo explico yo. Sino vas y se lo preguntas. Y lo verás. Te dirá que es subjetivo y que cada ley contiene algo objetivo como el hacer escarnio u otra cosa porque la ofensa en sí a ideas jamás puede ser motivo de delito

Ve y pregunta que lo tengo bien preguntado desde hace tiempo

El que se ha excedido en un absurdo eres tu que ni sabes del tema y me das lecciones cuando he preguntado a abogados expertos desde hace tiempo este punto mismo en razón de denuncias que había sobre ofensas en esos momentos por cierto

preguntale tu y eres tu quien se va a llevar una sorpresa. Y es que encima pisoteas toda la lógica y el sentido común intentando hacer objetivo lo que no tiene nada de objetivo

pon una regla objetiva para decidir que algo sea una ofensa a ideas. Y que no dependa del sentir y forma de pensar de la persona ofendida sino que sea una norma totalmente objetiva y aséptica.

¿a que es imposible fuera de atacar derechos de personas?

Si pones una norma objetiva lo que harás es dar derecho al honor a las ideas y por tanto dar privilegios a unas personas sobre otras y cercenar derechos

Es una absurdez

» autor: suzudo

#342 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 18:11:51 +0000

#341 Hablando de tortura, sabes lo que son los maltratos psicológicos, pues consisten básicamente en insultar las ideas de la otra persona. Y eso es lo que tú defiendes, poder actuar de esa forma.

Defender el usar argumentos es todo lo contrario a censurar. Defender el derecho a dar argumentos es en lo que consiste la libertad de expresión. Los insultos a las ideas de los demás es censura pura y dura.

La ofensa no es algo subjetivo, de hecho, en España está contemplado en la ley, y cuando llegues a un juicio acusado de ofensas, ya le explicarás tú al juez que eso de las ofensas es subjetivo, y ya verás lo que te responde él.

» autor: Trigonometrico

#341 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 17:56:07 +0000

#340
*
#340 #339 Una misa en Irán no ofende a nadie con dos dedos de frente
*

Ahí es donde patina toda tu argumentación

El sentirse ofendido, el que algo ofenda o no, es cosa exclusiva de gusto personal y querer sentirse ofendido

Ofende a mil personas con dos o tres dedos de frente. Esto es igual. Se sentirá ofendido siempre quien le de la realísima gana

por eso jamás el sentirse ofendido puede ser un critero válido para permitir o prohibir ideas o manifestar pensamientos. Sino cuando se agrede a los derechos de los demás con ello o cuando no se agreden derechos

Se sentirá ofendido quien le de la gana prohibir eso. Como puede ser delito en arabia saudí las ofensas a la religión que evidentemente es lo que quieran con tal de censurar la libertad de credo

Es lo que no entiendes. Tomas la ofensa como algo absoluto y objetivo cuando no tiene nada que ver con la objetividad.

Tus comentarios sí me parecen muy ofensivos

*
Ofende más una bandera del PSOE en un mitin del PP.
*
Lo mismo. Cuestión de gustos

**
Pero yo no he dicho que me ofendan tus argumentos, simplemente no estoy de acuerdo con ellos. Pero no es verdad eso que decías de que los argumentos no sean relevantes.
**

En cambio tu apología de la censura de expresión de ideas en razón de que alguien se sienta ofendido sí me es muy pero muy ofensiva. Me es tan ofensiva como que se defienda la tortura. mira por donde. Y no solo porque me hace sentir ofendido sino porque es un ataque a derechos fundamentales en razón de que alguien se sienta ofendido si no puede conculcar los derechos de los demás (sentir que se le "insultan" ideas, es decir que se manifiestan ideas, argunmentos, prácticas religiosas o lo que sea que crea que ofendan sus propias ideas. Simplemente censura)

*+
Yo no he censurado nada,
**+
Justificas que se censure de forma arbitraria ideas en razón que se consideren insultos a otras ideas. Es decir que quien tenga otras ideas le salga de los huevos sentirse ofendido y exija censura

Sí. JUstificas la misma censura que ha impuesto Arabia Saudí en la ONU y consiguió que cualquier palabra crítica con o nis argumentos o que atacara ideas fascistas etc fuy por eso mis argumentos no son dañínos. era considerada un insulto a la religión y prohibida. ASí en nombre de la religión podían defender lo que les diera la gana y ser considerado un insulto a la religión (a la suya) cualquier idea o manifestación contraria. Gracias a esto han conseguido tener cancha para extender el salafismo y tener la vista gorda grupos fundamentalistas sectarios diversos que han ido creciendo hasta llegar a la situación que tenemos

Pues sí. Es precisamente en este punto en donde está la línea de corte

**
y por eso mis argumentos no son dañínos.
**

Son más dañinos que defender la tortura. Creo que son los más dañinos de todos los posibles. Dado que evita la libertad de pensamiento y de expresión en razón de que alguien se sienta ofendido y lo considere insultante a sus ideas..

Es el centro de la justificación del mal. De la falta de libertad, de la pérdida de libertades y el retroceso de derechos. Del auge de grupos fanáticos y sectarios. etc..

Ya lo creo. Es una de las raíces del mal lo que defiendes aunque lo hagas de buena fe

Todos lo hacen de buena fe. Y luego por miedo, ya cuando no hay vuelta atrás. Es el poder de los memes víricos de instaurarse y parasitar mentes

*+
Los insultos es una forma de censura, y
**++

LOs insultos a las personas. Censurar limitando derechos de personas

El atacar ideas no es censurar. Al contrario considerar que se insultan ideas es otra forma de censurar

Insultar faltando al honor de las personas es una forma de censura

Defender el derecho al honor de las ideas para que no se ofendan ideas es también censura. Más censura incluso que insultar personas

Ofende más lo que defiendes que me insultes directamente. Es una agresión más fuerte sobre mi y los derechos de los demás que creas que se insultan ideas porque se ofendan ideas de que insultes a las personas

**
y eres tú el que defiende esa censura.
*

FALSO de toda falsedad. El único que defiende la censura en nombre de no ofender ideas eres tu

El único que defiende censurar los derechos de los demás y la libertad de expresión de los demás eres tu

Sentirse ofendido en las ideas no es una agresión hacia ti sino una agresión tuya hacia los demás que no piensan ni sienten igual que tu. NO es una censura hacia ti (dado que no te censuran nada ni te agreden en ningún derecho) sino una censura y agresión tuya a los derechos de los demás

El pedir que no se insulten u ofendan ideas es como pedir la pena de muerte

» autor: suzudo

#340 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 17:11:05 +0000

#339 Una misa en Irán no ofende a nadie con dos dedos de frente. Ofende más una bandera del PSOE en un mitin del PP.

No entiendo todo tu comentario de que yo pontifico. Pero yo no he dicho que me ofendan tus argumentos, simplemente no estoy de acuerdo con ellos. Pero no es verdad eso que decías de que los argumentos no sean relevantes.

Yo no he censurado nada, y por eso mis argumentos no son dañínos. Los insultos es una forma de censura, y eres tú el que defiende esa censura.

» autor: Trigonometrico

#339 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 16:57:08 +0000

#338

***
#338 #337 Si insultas lo que dice la gente, o lo que piensa, es normal que se sientan ofendidos.
***

NO. No es normal. Al usar la palabra insultar ya haces una petición de principio que le da esa propiedad. Se considera insulto porque se sienten ofendidos. Es un razonamiento circular en realidad

POr supuesto que si manifiesto una creencia que se considera blasfema y un insulto como por ejemplo una misa en iran se sientan ofendidos

pero no tienen ningún derecho a sentirse ofendidos de la misma forma que no tiene ningún derecho a sentirse ofendido el esclavista que se le prohibe tener esclavos por más que se sienta ofendido

¿lo pillas ya?

**
Los argumentos siempre son relevantes, si no lo fueran no estarías aquí discutiendo conmigo.
**

¿Entonces como es que doy argumentos y tu pontificas cuando ya hace tiempo que están refutados y carentes de sentido tus supuestos argumentos que no son tales?

estooo.

Estoy discutiendo contigo no por la relevancia de los argumentos sino por RESPETO hacia ti y hacia las personas y la sociedad que tus dañinos memes puedan perjudicar

para evitar el mal que trae lo que defiendes. Que ha sido la forma de pensar que ha dado poder al salafismo y las sectas fundamentalistas estas décadas. Argumentos que consiguió imponer Arabia Saudí en la ONU imponiendo la censura en nombre de la ofensa a la religión

ni más ni menos. Buena parte de la muerte que se vive a día de hoy es por lo que defiendes

» autor: suzudo

#338 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 16:49:19 +0000

#337 Si insultas lo que dice la gente, o lo que piensa, es normal que se sientan ofendidos.

Los argumentos siempre son relevantes, si no lo fueran no estarías aquí discutiendo conmigo.

» autor: Trigonometrico

#337 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 16:46:59 +0000

#336
**
#336 #335 Cuando respondes con insultos, lo natural es sentirse ofendido.
**+

Cuando respondes insultando a la persona

Cuando alguien se siente ofendido por atacar sus ideas. Es decir cuando alguien quiere derecho al honor para sus ideas y que no sean insultadas en fanático y que agrede los derechos de los demás es él

El considerar insultar ideas como algo condenable es una falta de respeto hacia los demás y los derechos de los demás. Es decir de hecho hace rato que me estás tu ofendiendo a mi porque me siento insultado por tus comentarios

*
Si atacas con argumentos, puede ser molesto para quien cree que no tienes razón, pero no es ofensivo.
**

Exactamente igual. El ser ofensivo o no en las ideas es que le de la gana sentirse o no ofendido lo cual es arbitrario

Y encima irrelevante. Porque se puede considerar ofensivos otros cultos religiosos, rezos o prácticas religiosas por blasfemas o lo que se quiera

Lo que haya argumentos o no es irrelevante.

Lo que es ofensivo es la apología que estás haciendo a la censura de otros pensamientos mediante unas razones que permiten censurar lo que se quiera cuando se quiera

El que algo o no sea ofensivo es de traca. Lo será si quiero sentirme ofendido

Lo que importa es si se agreden derechos de personas o no. Y quien justifica agredir derechos a personas (en tanto que alguien le salga de los huevos que es ofensivo un mandala un rezo, o lo que sea) eres tu.

Eres tu quien defiende derecho al honor para las ideas (algunas ideas) violando derechos de las personas que tengan otras

de hecho todos tus comentarios me parecen muy ofensivos más ofensivos que mil insultos hacia mi persona porque es una justificación a la agresión y violación de derechos fundamentales por razones totalmente arbitrarias presentadas falazmente y falsamente como objetivas

» autor: suzudo

#336 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 16:39:09 +0000

#335 Cuando respondes con insultos, lo natural es sentirse ofendido. Si atacas con argumentos, puede ser molesto para quien cree que no tienes razón, pero no es ofensivo.

» autor: Trigonometrico

#335 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 16:37:10 +0000

#334

Insultar las ideas es cuando atacas una idea y quien la defiende se siente ofendido y no quiere que se la toquen. Con o sin argumentos.

Expresar creencias rivales como "ave satan" o "salve avalokitesvara" es un insulto a la vez a creencias rivales

Una crítica a una idea será un insulto a esa idea cuando el partidario se sienta ofendido

Insultar ideas es cuando se critica y se siente ofendido o simplemente se siente ofendido porque manifiestas creencias rivales: por ejemplo hacer un rito de otra religión que consideras paganismo o blasfemia

Cuando se considera delito de insulto de ideas o blasfemia entonces no hay libertad religiosa ahí

» autor: suzudo

#334 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 16:06:18 +0000

#333 Insultar las ideas no es criticar, para criticar se necesitan argumentos.

» autor: Trigonometrico

#333 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 15:46:47 +0000

#332

*
#332 #331 Prohibir la crítica es censura.
*

Cierto

*
Insultar las ideas también es censura.
**+
Insultar las ideas es criticar ideas que quien se ofende no quiere que sean criticadas

condenar el insulto a las ideas es censura a su crítica. Te pongas como te pongas

descalificar ideas sin atacar los derechos de nadie no es agredir a nadie. Insultar ideas es simplemente cuando se critican ideas que no se admite que puedan ser criticadas

El prohibir insultar ideas es una justificación arbitraria a la censura una prohibición arbitraria a la crítica nio más ni menos

La ideas no tienen derecho al honor. insultar es descalificar

Y descalificar ideas (insultar ideas) es totalmente legítimo en libertad de crítica. La blasfemia es legítima. El que los defensores de unas ideas se sientan ofendidos porque se hable mal de esas ideas y no acepten el insulto a sus ideas es censura a los demás censura a la crítica

Las ideas no se insultan es crítica legítima que no se acepta por el creyente hacia sus ideas

Los insultos a las ideas es crítica que no se tolera y se intenta prohibir

No hay más

NO tiene ningún sentido este diálogo de besugos en donde impones una categoría donde la censura no se llama tal y se acepta en razón de quien le critiquen las ideas se sienta ofendido porque no le den la razón (se insulten sus ideas)

» autor: suzudo

#332 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 15:38:31 +0000

#331 Prohibir la crítica es censura. Insultar las ideas también es censura.

» autor: Trigonometrico

#331 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 15:37:23 +0000

#330
*+
Si criticas las ideas de alguien sin insultarlas,
**+

Rpito eso es una estupidez. Considerar que te ofendas y acuses que insulten o no tus ideas se trata de que aceptes o no que tus ideas puedan ser criticadas

Insultar ideas es criticar ideas que quien las tiene no le sale de la polla que puedan ser criticadas. ni más ni menos

*
entonces el problema es de quien se ofende.
*

Nop. El problema es pensar que la idea ha sido insultada es decir cuando el que la tiene se siente ofendido

Las ideas no son insultadas son las personas. Las ideas no pueden tener derecho al honor

Dar derecho al honor a ideas, o no aceptar que sean insultadas ideas es prohibir criticar ideas.

Insultar ideas es criticar ideas que quien las tiene no admite que sean criticadas

NI más ni menos

Los derechos son de las personas. Dañar una casa está mal porque se dañan derechos de su propietario

las ideas no tienen derechos ni dueño pero si autor ni se dañan derechos de su propitario por ser criticadas.

NO existe el insulto de ideas más que prohibir la crítica

» autor: suzudo

#330 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 15:31:28 +0000

#329 Si no puedes atacar con argumentos las ideas de alguien, en el 90% de los casos, ese alguien tiene razón.

Si criticas las ideas de alguien sin insultarlas, entonces el problema es de quien se ofende.

» autor: Trigonometrico

#329 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 10:10:35 +0000

#328 insultar es atacar personas al no poder atacar sus ideas

las ideas no se insultan porque se ataquen. Considerar la blasfemia un insulto o que las ideas tengan derecho al honor y no se puedan insultar ideas es prohibir disentir en lo que uno le de la gana ni más ni menos

considerar que se insulta ideas es prohibir el disentir de forma arbitaria al decidir que ofenden ideas contrarias. Ni más ni menos

Consideras que insultar ideas es algo absoluto y objetivo cuando no es más que sentirse ofendido porque te lleven la contraria porque te sale de la polla sentirte ofendido, porque sí. NI MÄS Ni MENOS. Es como sentirse ofendido porque no quieran ser tus esclavos o sentirte ofendido

El punto es cuando ataquen tus derechos. Cuando atacan la vivienda de tu propiedad atacan derechos objetivos tuyos. Cuando atacan tus ideas se ha de mirar si atacan derechos objetivos tuyos no exigir derechos para tus ideas como eralmente estás defendiendo.

Estás defendiendo que algunas ideas sean intocables en razón de que alguien considere insultar ideas críticas hacia las mismas que quiera prohibir en los demás

Lo que se ha de mirar es siempre que derechos de personas son agredidos al atacar cosas no conceder derechos a las cosas en sí que es lo que quieres

Y sentirte ofendido porque sí no es hacer valer un derecho tuyo es intentar justificar imponerte sobre los derechos
de los demás. Lo cual es fanatismo aún aceptado por parte de la sociedad. y por eso se llega a los extremos que se llega y algo que es muy necesario cortar y eliminar para evitar que el fanatismo crezca pero también para evitar privilegios en nombre de la religión que otros de fuera aprovechan

no se trata que se de poder a lo bueno conocido a las religiones de aquí para protegerse sino quitar esos privilegios en contra de las libertades a TODAS las que aún los mantienen para así evitar los de las demás que puedan venir de fuera

» autor: suzudo

#328 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 10:02:06 +0000

#327 Para disentir no es necesario insultar.

» autor: Trigonometrico

#327 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 09:58:38 +0000

#326 insultar sus ideas no es dañar una propiedad suya sino manifestar las tuyas es decir disentir.

Todo lo contrario. Prohibir la agresión a ideas que no personas sí es agredir la libertad de ideas de los demás

Precisamente el salafismo de Arabia saudí se ha extendido tanto por el mundo porque han conseguido desde hace una década que hasta en la ONU se considere cualquier crítica a las repugnancias que defendían como agresión a las creencias religiosas. Ese es un punto muy importante. Donde la blasfemia es delito no hay libertad religiosa ni ideológica plena.

Las ideas no tienen derecho al honor sino las personas. El dañar la propiedad privada puede dañarte a ti. El agredir ideas y sentirte ofendido por eso no es una agresión a tu honor. No es lo mismo. Eso es un disparate. Sino sentirte
agredido por no poder imponer tus ideas y protegerlas poniéndolas por encima de los derechos de los demás

Blasfemar no es agredir los derechos de los demás al atacar sus ideas, es dar el mismo derecho a los los tuyos como tienen los demás. NO es atacar a los demás atacando su propiedad privada. Sería como que los demás se sintieran agredidos porque tu tuvieras tu propiedad privada

El sentirse ofendido por criticas a las ideas es algo arbitrario y gratuito no es como dañar una propiedad privada (eso sería equivalente a prohibirle expresar sus ideas o disentir de las ideas de los demás) es como dañar la propiedad privada de los demás. Es decir prohibir insultar mis ideas es ni más ni menos que tener el derecho a prohibir las ideas de los demás no evitar que mi libertad de pensamiento y expresión sea dañada sino yo considerar que es una agresión hacia mí el que no puede prohibir la de los demás

Sentirse ofendido porque las propias ideas sean criticadas (es decir isultar ideas) es como exigir el derecho a la libertad de tener esclavos y sentirse agredido en la propia libertad si no se puede dañar la de los demás

La ofensa a las ideas (que no a la persona) es la excusa arbitraria para violar la libertad ideológica de los demás. Siempre que otro disienta uno puede sentirse ofendido dado que es algo subjetivo y una mera excusa para censurar ya que no hay agresión alguna a la persona sino que se queda en las ideas SIN AGREDIR A LA PERSONA

El sentirse ofendido porque tus ideas sean criticadas no es una agresión a ti a través de tus ideas (como agredir la propiedad privada) es una agresión a tus ideas de la misma forma que tus ideas agreden a otras SIN AGREDIRTE A T como tu no agredes a los demás con tus ideas al disentir. Salvo que porque te sale de la polla te sientes ofendido y lo consideras una agresión hacia a ti para poder tener derechos sobre los demás como el que se siente ofendido por no poder tener esclavos

Ni más ni menos

El exigir que no se ofendan ideas no es respeto de derechos sino una mala justificación del fantatismo intetanto evitar el conflicto puntual que quieren crear los fanáticos conculcando derechos de los demás

» autor: suzudo

#326 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sun, 29 May 2016 09:31:28 +0000

#324 Pero ello no da derecho a dañar la propiedad privada de otra persona, ni da derecho a insultar sus ideas, tal como siempre digo también.

» autor: Trigonometrico

#325 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Sun, 29 May 2016 09:23:17 +0000

#307 #223

sunnah.com/urn/1268780

» autor: --513477--

#324 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sun, 29 May 2016 09:21:23 +0000

#322
Estoy contento que vengas a lo que siempre defiendo y corrijas ese punto

Por tanto: no exijas derecho al honor a las ideas por encima del derecho de personas a disentir de las mismas

» autor: suzudo

#323 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Sun, 29 May 2016 09:04:07 +0000

#306 Te pongo otro ejemplo de partir de una premisa razonable y acabar con un fin injusto:
- "Debe haber libertad de religión por lo tanto no pasa nada por que en Inglaterra halla tribunales de sharia"
www.bbc.com/news/uk-16522447

» autor: --513477--

#322 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sat, 28 May 2016 23:56:53 +0000

#321 Las ideas no tienen derechos por encima de las personas, al igual que las pertenencias o posesiones materiales tampoco tienen derechos por encima de las personas.

» autor: Trigonometrico

#321 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 21:36:39 +0000

#320 reitero: insultar es atacar a la persona que dice algo por no poder atacar lo que dice

Atacar ideas no es insultar

El bien supremo son las personas. Fuente y destino de los derechos. Se respeta que se pueda manifestar creencias religiosas porque las tienen personas, se respeta poder disentir porque disienten personas

Cuando algunas ideas tienen derechos por encima de las personas coartando derechos de las personas eso se llama fanatismo y es parte del mal

» autor: suzudo

#320 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sat, 28 May 2016 21:33:54 +0000

#319 Tú insulta lo que quieras, yo te doy permiso.

» autor: Trigonometrico

#319 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 21:24:57 +0000

#318
*
o se debe es insultar las creencias de otros,
*+

Lo que no se ha de poder es insultar a los otros. Por supuesto que si se ha de poder criticar las otras creencias. Insultar es atacar a quien dice algo en lugar de lo que dice por carecer de argumentos. Evidentemente si se dice que no se puede insultar a las creencias sin especificar entonces no se podrán hacer muchas críticas porque los creyentes considerarán ofensas las críticas que les salgan de la polla. Evidentemente así es imposible tener libertad

Los derechos son de las personas (como el tener creencias, expresarlas, disentir, criticar creencias, no ser atacado por tus creencias) pero no de las ideas. Las personas tienen derecho al honor, las ideas no han de poder tener jamás derecho al honor o no hay libertad de crítica se mire por donde se mire. El no aceptar ofensas a las ideas es simplemente poder para prohibir críticas a ideas y nada más

no se ha de atacar a las personas. A las ideas SIEMPRE

El no aceptar que se puedan atacar ideas es una agresión a las personas y por tanto a los derechos de las personas que disientan

El punto es cuando el ataque pasa al creyente a su persona de una forma u otra y no se ciñe a las ideas. pero las ideas SIEMPRE o no hay libertad o está mermada

» autor: suzudo

#318 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Sat, 28 May 2016 21:01:48 +0000

#315 Eso es verdad, lo que no se debe es insultar las creencias de otros, pero creo que si se pueden criticar.

» autor: Trigonometrico

#317 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 19:13:17 +0000

#76 o porque han vivido represión por su culpa durante el franquismo, incluso durante la transición esta a la democracia que no acaba de llegar hasta mitad del gobierno o finales o así de gonzalez... Porque en muchos lugares mucha libertad no ha habido y la presión social, el escarnio y el desprecio ha sido abundante

» autor: suzudo

#316 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 19:10:10 +0000

#199

y los ataoísas radicales. Te los dejas

» autor: suzudo

#315 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 19:08:14 +0000

#198 ¿que no se han de poder criticar las ideas de nadie?

no solo has de poder criticar ideas (dado que unas ideas critican a otras y no criticar algunas ideas significa que careces de derecho a expresar o tener las tuyas si son críticas con otras) sino que DEBES de criticar cualquier idea. Lo que no has de criticar jamás es que los demás tengan otras ideas y las quieran expresar y tener siempre que te respeten tu derecho a expresar y tener las tuyas

Derecho que ya no tienes cuando haya ideas intocables a la crítica

Si estas no interfieren su trabajo respetas que tenga las ideas que tiene y las manifeste. Pero sus creencias claro que has de poder criticarlas para poder expresar las tuyas como él expresa las suyas que serán críticas con las tuyas si hay libertades

» autor: suzudo

#314 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 19:04:14 +0000

#264 exacto

Le dice que en la naturaleza (en el universo o sea dios) hay sucesos sin causa (jugar a los dados) y tirarlos en lugares que no pueden ser vistos se refiere a los eventos de la acausalidad cuántica dentro (y al lado de) de los agujeros negros, muy relacionado con la llamada radiación hawking, por cierto

» autor: suzudo

#313 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 19:02:21 +0000

#250
*
#250 #231 Albert Einstein no me sirve como ejemplo, ya que, una vez usó como argumento "Dios no juega a los dados".
*

Análogo de "El universo no juega a los dados"

era contra la acausalidad cuántica y era panteísta-deísta. Einstein dejó de creer en el dios personal de la biblia a los 12 años

» autor: suzudo

#312 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 19:00:37 +0000

#277
*
#277 #239 eres como un robot, oyes lo que quieres. respondes a cosas que no son
Y haces lo qeu sea para no cambiar las tesis de partida erronas y no reconocer que
*

Léete a Dawkins primero. Después critica duro

**
Eres igual que lo que denuncias. Un Allu Ackabar del pseudo racinalismo cientifista
**

Antidogmatismo

» autor: suzudo

#311 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 18:59:12 +0000

#287
*
Esto es lo que es la "ciencia" ahora mismo. Una puta mierda.
*

La ciencia es antidogmatismo y aceptar lo poco de medio cierto que se puede comprobar y a la vez que jamás se tendrá la verdad

Si la humildad es una puta mierda que encima es lo que nos da tanta cosa y posibilidades y conocimientos que realmente se cumplen y funcionan cuando la arrogancia y el dogmatismo de naturaleza variada guerras, pobreza, etc...

**
En la practica, el metido cientfico no lo respetan la mayoria de la comunida cientifica, por que sencillamente que yo sepa, ellos no pagan los laboratios y trabajan para compañias privadas,
**

Por cierto. Tu sí que montas una falacia del hombre de paja como una catedral

**
el Escandalo Ricaurte en The Lancet, nos demuestra que la cienca publica es otra puta mierda de estafa
*

Al contrario dado que ha sido siempre la ciencia quien ha sacado a la luz todo esto y aplicar su método. Y todas las estafas estas intentos de burlarlo

Si en un períodico el código deontológico no se respeta es mentira que dicho código sea una estafa y todo el mundo pueda manipular, mentir, meter amarillismo, rumores etc... Si no se cumple es porque la estafa son ellos. El hacer buen y mejor periodismo jamás será una estafa

El hacer buena ciencia respetando su método no es una estafa. LO es cuando es violado o cuando denunciando violaciones de ese método por parte de algunos "científicos" en lugar de exigir que se respete se intenta justificar el que uno mismo también se dedique a violarlo y hacer trampas

Si se salta y no se hace buena ciencia la solución es más ciencia y más respeto de su método no más trampas y juego sucio

**
El Dawkin es una estafa, que lo mas que lo concedo es que el tio sea honesto dentro de su fanatismo,
**

Vamos que no tienes ni idea de lo que lo mueve. Léete "el espejismo de Dios" y después pero después lo pones a parir, pero con conocimiento de causa. Que no es tan difícil porque generaliza y se puede objetar en esos puntos...

Pero no...

» autor: suzudo

#310 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 18:51:16 +0000

#275 En realidad la falacia del hombre de paja la has hecho tu

» autor: suzudo

#309 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 18:50:35 +0000

#261 Porque es biólogo y etólogo especialista en evolución biológica y primero se vio con creatas que con la excusa de la religión mentían sin problema o se creían expertos y comprobaba que la religión (su religión claro) les impedía entender cosas sencillas. Formó la idea de memes que no son solo ideas que tienen conocimiento sobre cosas sino cualquier cosa que se copie de un cerebro a otro aunque no aporte conocimiento y pensó que podría haber una competición parecida a la de los genes. Luego vio que los hechos más sencillos y probados eran atacados y descalificados con odio si tocaban la fibra de las creencias (de algunas creencias) pero estas exigían respeto

Ocurre simplemente que cree que es algo general de la naturaleza misma de la religión y no de algunos religiosos o formas de religión en cuanto ve los mismos comportamientos de mente cerril ante hechos sencillos y el ataque a la persona que los muestra, el exigir privilegio y respeto para las ideas que no respetan, una y otra vez. Así que simplemente ha hecho causa general más bien que causa a fanáticos y fanatismos concretos

» autor: suzudo

#308 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 18:16:21 +0000

#270 Y 1/3 de los ataoístas son True Belivers.

En fin

Por cierto Sobre Dawkins:

ttps://es.wikipedia.org/wiki/El_espejismo_de_Dios

¿motivaciones?

www.meneame.net/story/richard-dawkins-lee-cartas-odio-fans

www.meneame.net/story/richard-dawkins-aturdido-estupidez-eng

Etc (miad vídeos en youtube sobre entrevistas de Dawkins a religiosos y donde deja muy claritas -crea uno que son suficientes o no- sus motivaciones)

» autor: suzudo

#307 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Sat, 28 May 2016 18:05:04 +0000

#223 ?¿ ¿desde cuando el Corán no cuenta lo de la biblia algo cambiado?

MIrando por la red. No he abierto el Corán de la estantería
----
"El pueblo de Lot desmintió a los enviados. Cuando su hermano Lot les dijo: '¿Es que no vais a temer a Dios? Tenéis en mí un enviado digno de confianza. ¡Temed, pues, a Dios y obedecedme! No os pido por ello ningún salario. Mi salario no incumbe sino al Señor del universo. ¿Os llegáis a los varones, de las criaturas, y descuidáis a vuestras esposas, que vuestro Señor ha creado para vosotros? Sí, sois gente que viola la ley'. Dijeron: 'Si no paras, Lot, serás, ciertamente, expulsado'. Dijo: ¡Detesto vuestra conducta!" (C. 26:160-168).

La gente detestaba a Lot porque les mostraba el camino correcto. Por eso mismo lo amenazaron y querían desterrarlo a él y a otros creyentes que lo acompañaban: "Y a Lot. Cuando dijo a su pueblo: '¿Os entregaréis a una deshonestidad que ninguna criatura ha cometido antes? Por concupiscencia, os llegáis a los hombres en lugar de llegar a las mujeres. ¡Sí, sois un pueblo inmoderado!'. Lo único que respondió su pueblo fue: '¡Expulsadles de la ciudad! ¡Son gente que se las da de puros!'" (C. 7:80-82).
----

www.islamreligion.com/es/articles/1872/la-historia-de-lot-parte-1-de-2

Etc.

Y es que el Corán sale de la Biblia aunque más dulcificado, al final se le nota en muchas cosas

» autor: suzudo

#306 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cutty — Fri, 27 May 2016 16:21:02 +0000

#305 Que sí, si yo soy ateo practicante y ecuménico
Lo que no quita que no quiero entrar al juego de algunos que partiendo de una premisa razonable pretenden un fin injusto. Ejemplo: estoy en contra del poder de los bancos, si alguien hace un llamamiento contra el lobby judío que controla la gran banca pues no, por ahí no entro.

» autor: cutty

#305 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Fri, 27 May 2016 05:37:51 +0000

#304 No he dicho tal cosa de condenar a millones de personas independiente de sus actor.
La antigüedad de los textos da lo mismo, lo que importa es lo que se sigan ahora sus ideas.
Por último, no has considerado la situación hipotética que te plantee. Te pongo otra más, si consideramos que ciertas ideologías políticas merecen rechazo por su contenido. ¿Por que la no se pueden rechazar ideas similares cuando estan fundamentadas religiosamente?

» autor: --513477--

#304 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cutty — Thu, 26 May 2016 20:38:56 +0000

#303 De textos elaborados hace entre 800 y 2500 años se pueden extraer justificaciones casi para cualquier genocidio. Si consideras que un par de versículos o suras pueden servir para condenar a millones de personas independientemente de sus actos...

» autor: cutty

#303 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Thu, 26 May 2016 20:07:00 +0000

#302 Si dichos crímenes son descendencientes directos de las doctrinas de tal religión; se debe señalar la responsabilidad de esta. No me parece tan difícil de ver.

¿Me contestas a la pregunta anterior?

» autor: --513477--

#302 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cutty — Thu, 26 May 2016 10:28:04 +0000

#259 Pongamos que unos señores que se declaran seguidores de una religión, pero que no llegan ni al 1 por 1000, cometen un gran crimen en nombre de esa religión. ¿Debemos aseverar que tal religión es criminal y actuar en consecuencia?. Te lo digo porque conozco unas cuantas religiones en el nombre de las cuales se han cometido horrendos crímenes.

» autor: cutty

#301 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Wed, 25 May 2016 17:53:20 +0000

#292
**
#292 #290 Bueno bueno, echa el freno, tanto como comprobar que "existen sucesos incausados" ...
**

NO existen las desigualdades de bell ni variables ocultas locales

***
Actualmente hay una amplia gama de interpretaciones de la MC, cada cual más disparatada
**
Estoy hablando del resultado de los experimentos para comprobar eso no de interpretaciones de la teoría. Experimentos que ayudó a diseñar el mismo Einstein para cuando se tuviera la tecnología este con la idea de probar las causas pero ciñiéndose al método científico y por tanto de probar lo que resultare ser

es.wikipedia.org/wiki/Alain_Aspect

***
Diálogo entre dos físicos del Siglo XXI

+ Pues si, estamos trabajando en una nueva teoría de supercuerdas.
- ¿ Otraaa ? ¿ Para qué ? Si ya existen 200 ...
+ Si, pero la nuestra unificará todas las existentes y zanjará el problema

Unos meses más tarde, hay 201 teorías compitiendo entre si.
**

Más bien hipótesis que no teorías. Pero da igual. No es eso de lo que hablaba

» autor: suzudo

#300 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Wed, 25 May 2016 10:56:04 +0000

#299 Porque tú no eres un fanático incapaz de razonar.

» autor: Trigonometrico

#299 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Fernando_x — Wed, 25 May 2016 10:55:12 +0000

#294 Eee... no. yo puedo hacer lo que quiera. Luego el otro puede ignorarme, sacarme de mi error, o lo que quiera. Desde luego podría preparar argumentos complejos y bien fundados. Pero si el otro es un fanático inmune al razonamiento, ¿para qué perder ese tiempo?

» autor: Fernando_x

#298 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

MisterT — Wed, 25 May 2016 10:50:36 +0000

No falla es salir una noticia contra el Islam y salen como setas los progres de "es que el catolicismo es muy malo" ohh. De verdad haceoslo mirar defender una religión como el Islam que es todo lo contrario a la racionalidad y encima la Izquierda Guay defendiendo una religión

Que pena da la Izquierda Europea.

» autor: MisterT

#297 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Wed, 25 May 2016 10:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#296 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cadgz — Wed, 25 May 2016 10:16:35 +0000

#89 Hahahahahaha! hasta lo he leído con la voz del Mortal Kombat!!

» autor: cadgz

#295 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cadgz — Wed, 25 May 2016 09:48:42 +0000

#4 Subseres los católicos, que pasean (algunos) muñecos en semana santa, le rezan a un amigo imaginario y han desatado numerosas guerras por la gloria del susodicho amigo.

Y para que no te "enfades" subseres también los musulmanes.
Y para que no se enfaden tampoco tus "homólogos" de otras religiones; subseres también los budistas, judíos, hinduistas, bahaistas, taoistas, pastafaris, jedis, los que adoran los 7, los que adoran a los arcianos, adoradores del dios de la luz, satanistas, Nuwaubianistas, cienciologos, discordianistas, etc...

Me he metido con la mayoria de beatos de religiones ~~reales~~ o inventadas ¿esto da logro?

» autor: cadgz

#294 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Wed, 25 May 2016 09:21:42 +0000

#293 Eres tú el que tiene que hacer ataques con razonamientos, y no ridiculizando o insultando, y luego esperar que los demás te den argumentos. Lo del Arzobispo no parece que cuaje, y pasará desapercibido y se olvidará. Es cuestión de analizar ese comentario del Arzobispo y tratar de entender que él se siente amenazado. Deduzco que el Arzobispo tiene pensamientos homosexuales y que achaca la culpa de ello a los demás. No es cuestión de insultar o ridiculizar, es cuestión de razonar.

» autor: Trigonometrico

#293 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Fernando_x — Wed, 25 May 2016 08:24:17 +0000

#169 No tiene nada que ver con autoridad moral, sino con la opinión personal. Puedo pensar que las ideas de los cienciologos son absurdas y estúpidas, sin necesidad de entrar en más razonamientos o datos que he usado para llegar a esa conclusión. No intento imponer mi opinión a nadie, pero tengo derecho a expresar mi opinión. Si alguien siente que sus ideas han sido atacadas, lo que tiene que hacer, en vez de sentirse ofendido, es responderme con razonamientos tan contundentes que me hagan cambiar de opinión y retractarme de mi opinión anterior. Porque si crees en esas cosas tan increíbles, es que tienes argumentos increíblemente convincentes para ello, ¿no?

En tu ejemplo, es obvio que lo que hay que atacar es la hipocresía del PP, no al catolicismo. Pero hay otros ejemplos. Si se critica que una corporación global multimillonaria como la ICAR predique la pobreza y la resignación, hay que criticar esa hipocresía. EL famoso "imperio gay" del arzobispo Cañizares. En ese caso lo lógico es ridiculizar la propia idea, pero automáticamente, ¿cuanto crees que han tardado en considerarlo como un ataque a Cañizares y por extensión a todo el catolicismo?

» autor: Fernando_x

#292 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--508603-- — Wed, 25 May 2016 06:49:44 +0000

#290 Bueno bueno, echa el freno, tanto como comprobar que "existen sucesos incausados" ...

Actualmente hay una amplia gama de interpretaciones de la MC, cada cual más disparatada. También hay nosecuantas teorías de cuerdas que se pegan entre si. Parece que todo el mundo hoy día tiene una teoría sobre el universo .

Diálogo entre dos físicos del Siglo XXI

+ Pues si, estamos trabajando en una nueva teoría de supercuerdas.
- ¿ Otraaa ? ¿ Para qué ? Si ya existen 200 ...
+ Si, pero la nuestra unificará todas las existentes y zanjará el problema

Unos meses más tarde, hay 201 teorías compitiendo entre si.

» autor: --508603--

#291 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--9818-- — Wed, 25 May 2016 03:37:11 +0000

Personas a las que le están cayendo bombas en sus calles o a las que disparan desde los tejados en sus ciudades sin futuro deberían poder pedir asilo sin importarnos su religión. Si quiero salvar a gente en función de sus ideas, no soy humano ni compasivo, soy un jodido facha.

» autor: --9818--

#290 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Wed, 25 May 2016 03:07:21 +0000

#250
**
#250 #231 Albert Einstein no me sirve como ejemplo, ya que, una vez usó como argumento "Dios no juega a los dados".
**

referido a la incertidumbre de la mecánica cuántica y al jugar limpio ha servido para comprobar al final que sí existen sucesos incausados

Einstein era entre panteísta-deísta Dejó de creer en el dios personal de la biblia a los 12 años

» autor: suzudo

#289 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Wed, 25 May 2016 03:04:34 +0000

#288
**
#288 #1 y lo mismo con la masonería.
*

Pues no. No es exactamente la misma situación. LO que tiene la masonaería son las tenidas con gente con ciertas opiniones y conocimientos con los que charlar y esos ha sido sustituido por internet.

¿tiene privilegios legales la masonería como las religiones o dan privilegios a los que pertenecen poniéndolos por encima a los que no son como las religiones?

Si es así han de ser eliminados esos privilegios

Pero es que cosas como este mismo lugar donde charlamos ya la han sustituido (se charla bastante libremente y el anonimato lo da el nick con unos ritos más o menos)

***
La izquierda transgénica de Monsanto y JP Morgan.
***

Eso carece de cualquier sentido. ¿sabes que tu organismo tiene genes captados de otros seres vivos diferentes?

Para decir que cosas...

» autor: suzudo

#288 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

world_idiocy — Tue, 24 May 2016 22:59:32 +0000

#1 y lo mismo con la masonería.
Pero de esa ni el Dawkins ni los escépticos hablan jamás, uy que raro.....

Aunque se trata de ir dando portadas a los blogs y noticias a la operación escéptica del amigo americano para ir introduciendo al analfabeto español en el científico mundo de los saludables transgénicos y demás.

¡¡Pero queremos que salga el Podemos porque somos de izquierdas como tú!!

La izquierda transgénica de Monsanto y JP Morgan.

jojojo... como se os ve el plumero

» autor: world_idiocy

#287 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 22:12:04 +0000

#272 Para que que leches me voy a leer a Dawkin si ya lo que lo dice?
unparpadeo.com/arbol-de-las-religiones/

Esto es lo que es la "ciencia" ahora mismo. Una puta mierda. Que encima como no "Innova" mas alla de la Teoria Cuantiva, se la comen el resto de creencias.
Ahora ha sacado la gilipollez transhumanista, que no es mas que la magufada final

En la practica, el metido cientfico no lo respetan la mayoria de la comunida cientifica, por que sencillamente que yo sepa, ellos no pagan los laboratios y trabajan para compañias privadas, que el unico interes que tienen, son los beneficios y no la ciencial.
Y Se pasan, como esta mas que demostrado, la ciencia porel forro delos mismos cojones

el Escandalo Ricaurte en The Lancet, nos demuestra que la cienca publica es otra puta mierda de estafa

Para rematarlo, Punset y sus neuronas, nos terminan de enseñar que la divulgacion cientifica acaba en mangufada para buscar la felididaz y una vida mejor, si o si

Como estoy hasta los huevos de pegar esto again and again escribiendo a mano en meneame, que pasen X meses y se repita lo mismo
El Dawkin es una estafa, que lo mas que lo concedo es que el tio sea honesto dentro de su fanatismo,

como si fuera el Teseracto, o el Hipercubo, o El dia de la Marmota hablando en plata
unparpadeo.com/teseracto-hipercubo-infografias/

Es como si me tengo que leer la ultima Fatwa del califa ese que dirige a DAESH desde una direccion IP pertenenciente al Ministerio de la Seguridad Social ( o de Trabajo) del Reino Unido.

Es que no hace falta leerse a todos los XXXX para saber que dicen los XXXX.

Refutada su tesis, refutados todos los que sostengan esas tesis

» autor: --516422--

#286 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--373044-- — Tue, 24 May 2016 21:20:52 +0000

Lo que dice del Islam, supongo que lo hará extensible a cualquier otra religión.

» autor: --373044--

#285 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 21:04:15 +0000

#284 ok. no vamos a llegar nada.

» autor: --516422--

#284 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--37472-- — Tue, 24 May 2016 21:00:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#283 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 20:50:26 +0000

#280 Efectivamente, los atajos mentales es lo que conocemos como superstición. Pero cuando se habla de no hacer daño a los demás, ahí entra el razonamiento en la ecuación, y los atajos mentales ya no sirven.

» autor: Trigonometrico

#282 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 20:48:46 +0000

#271 Pero hieres los sentimientos de alguien que está luchando por los derechos de los demás si menosprecias sus ideas, su forma de pensar y su trabajo.

Y las ideas son tan importantes que, en Corea del Norte matan a la gente por tenerlas.

» autor: Trigonometrico

#281 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

mariopg — Tue, 24 May 2016 20:33:57 +0000

"los inmigrantes procedentes de Siria e Irak que han dejado de creer en el Islam deben ser priorizados en el sistema de inmigración"
de lo mejor que he escuchado en los últimos años

» autor: mariopg

#280 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--508603-- — Tue, 24 May 2016 20:33:52 +0000

#250 Ya bueno, pero Einstein era muy dado a crear frases célebres, lo que quería expresar era su opinión determinista sobre el universo. Una vez compararon a Einstein con "un avestruz que entierra la cabeza en arenas relativistas huyendo de los malvados cuantos".

En cuanto a lo de la religión, me parece anecdótico. No es que el cerebro esté programado para la religión, sino que una parte importante del cerebro se dedica a tomar atajos mentales y actuar sin pensar, abriendo la puerta a dogmas varios, política, religión, o en general este tipo de zumbadeces.

Saludos !

» autor: --508603--

#279 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Lekuar — Tue, 24 May 2016 20:24:53 +0000

#4 Pero es que en este caso el todo el Cristianismo yel Islam, junto con el Judaísmo si que son lo mismo, con sus matices cada una.
Y junto con el resto de religiones, a cual más ridícula.

» autor: Lekuar

#278 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yomismomismo — Tue, 24 May 2016 20:12:34 +0000

#4 No te falta razón, Nitros, no te sobra razón.

Es "similarmente parecido" a lo que ocurre cuando se critica al cristianismo en primer lugar, que siempre aparecen otros llámaloscomoteparezca que retan al criticador a hacer lo mismo con el islam, "si tienes huevos [sic]".

Es algo también muy interesante de observar.

P.S.: ya, ya sé, "y los otros más" de libro

» autor: yomismomismo

#277 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 20:07:55 +0000

#239 eres como un robot, oyes lo que quieres. respondes a cosas que no son
Y haces lo qeu sea para no cambiar las tesis de partida erronas y no reconocer que

a) no sabes
b) estas errado
c) no te interesa dos putas mierdas cercioriarte si es asi o no. Si lo que lo que buscas es refrendo de lo que cree.
Buscar adversarios, para sentirte aun mas refrendado en lo que crees.
d) vender "tu" moto y hace piña con mas que piensen como tu

Eres igual que lo que denuncias. Un Allu Ackabar del pseudo racinalismo cientifista, que encima ha durado bien poco, por que hoy en dia todo dios es irracional, hasta los pseudo racionalistas.
Asi que ala

» autor: --516422--

#276 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 20:02:30 +0000

#265 es que pido argumento y me responden con ataques personales.
O con respuestas prefabricadas que no responden a nada de lo que se esta debatiendo, lo cual es un desprecio y un escupitajo a la cara del interlocutor (yo en este ejemplo)

» autor: --516422--

#275 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 20:00:20 +0000

#272 yo he dicho nada de eso. Es una falacia de hombre de paja que has construido para intentar refutarme.
te acabas de inventar la gilipollez entera de que "No se lo dice DW"

» autor: --516422--

#274 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--499051-- — Tue, 24 May 2016 19:28:11 +0000

#242 Ya, la verdad es que lo hago por eso, es una labor social. No, gracias por ayudarme a verlo.

» autor: --499051--

#273 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--35904-- — Tue, 24 May 2016 18:51:43 +0000

En realidad Dawkins anima a criticar las religiones en general, no específicamente el islam.

Dice (desde hace años) que históricamente se ha "respetado" las creencias religiosas entendiendo por ello que si uno cree apropiado apedrear a una adultera deberíamos denunciarlo como a un criminal, a no ser que sea una creencia religiosa, lo cual convierte la idea en automaticamente respetable.

Las costumbres, ideas y prácticas, son discutibles, hayan sido dictadas por el creador todopoderoso o por un simple mortal.

» autor: --35904--

#272 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 18:43:48 +0000

#261 vale, o sea que como no sabes lo que dice Dawkins, continuas rebuznando. Primero informate sobre lo que opinas, y despues opinas.

» autor: FrançoisPignon

#271 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 18:40:57 +0000

#255 Como veo que tienes algún problema de comprensión lectora, te lo repito. no se puede insultar ni ofender a una idea.

» autor: FrançoisPignon

#270 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 17:59:26 +0000

#229 Dawking es como Ayatolah Abdulanosoequecoños, que emite FATWAS desde la montala
Acaba de emitir una Fatwa para decir que "los otros", son infieles y como son criaturas de dios, se les puede tratar diferente.

Es que el ateo sepa por que lo es, es solo una parte. El problema es el creyende, o el Ateo creyende del ateismo en realidad no tienen una conciencia correcta de sobre donde coño se cimentan su creencia y quien agita sus banderolas y emite sus FATWAS

Tambien 1/3 de los alistados al DAESH son los considerado "True Believers".
Igual 1/3 de los ATEOS son True Belivers.
pero desconocen quien y por que moldea su nuevo movimiento

Es decir, gente honesta y sincera, que dentro de la informacion disponible en su entorno, actua en consecuencia.
Por ejemplo. Si un DRON de OBAMA revienta su aldea en "la mayor campaña de terrorismo de la historia" segun Noam Chosmky, esta diseañda especificamente para eso, genrar terror y consigue que personas normales, que se conviertan en terroristas al ver como desde el cielo estan matando indiscriminadamente sin motivo, a la mitad de su aldea vecina.

O por que los manipuladores ha usado los codigos culturales de forma precisa, para engañarles.
Y se alisten en Alqueda o DAESH
O al reves pero lo mismo en occidente.
Que se hagan identiarios o busquen la confrotacion y el tocar los cojones a otras culturas
Y si, eso lo que hace, o de lo que es participe, Dawkin
Tres principales perfiles de Yihadista captados por el DAESH en The Atlantic
unparpadeo.com/evolucion-de-la-estrategia-de-marketing-del-pseudo-esta
articulo original
newrepublic.com/article/119395/isiss-three-types-fighters

1. El Perfil de Psicópata. Generalmente extranjero

2 El Perfil del Guerrero Tribal Pragmatico

3 El Perfil de genuino creyente o “True Believer”

» autor: --516422--

#269 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--28218-- — Tue, 24 May 2016 17:52:11 +0000

Clap, Clap, Clap, {De pié} al Dr Dawkins

» autor: --28218--

#268 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ninyobolsa — Tue, 24 May 2016 17:45:33 +0000

#256 Cuando Dawkins debate con creyentes no lo hace para fanatizar ateos que ya lo son, sino para generar nuevos, tenga buena o mala prensa, todos esos comentarios ignorantes solo sirven para fanatizar islamófobos y creyentes del islam y yo creo que al fin y al cabo es de lo que se trata, d hacer crecer el fanatismo por ideas fanaticas y carreras políticas particulares.

» autor: ninyobolsa

#267 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

otro_nick_mas_nuevo — Tue, 24 May 2016 17:44:22 +0000

#266 Es lo que dice él

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#266 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

del_dan — Tue, 24 May 2016 17:42:44 +0000

#176 Entiendo, pero esa manera práctica tiene muchos bugs, Ya que creer que un practicante del islam tiene menos peligro que uno que no, es no entender un guerra de la que huyen personas de mayoría islámica.

» autor: del_dan

#265 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--37472-- — Tue, 24 May 2016 17:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#264 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 17:36:28 +0000

#262 image.slidesharecdn.com/lamecanicacuantica-101130073830-phpapp02/95/la

» autor: Trigonometrico

#263 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 17:25:58 +0000

#248 pues vete a cagar, si no tines argumentos pue slo dices y punto, a la venga, con tus amigos.... beehh, soy ateo, soy esceptico

» autor: --516422--

#262 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Tue, 24 May 2016 17:22:48 +0000

#250 Se refería a Dios en el sentido de Spinoza

» autor: --513477--

#261 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 17:20:51 +0000

#239 Solo para aclarle a un hombre de poca fe com yo por favor, que me situe donde estamos.

Entonces que misteriosa fuerza divina , es la que segun usted, ha inspirado y guiado los pasos de Dawking, para que insist, segun usted, sus argumentos y postura vital, sean puro y "acertados".
A ver, especifiquemlos y asi me aclaro ya de una vez yo tambien;

a) Es el Spiritu Santo el que guia su juicio. vamos, el mismisimo Dios, por eso entanto que es el mismo DIos el que habla a traves de Dawknin, su vida y obra estar revsetidas de santidad y acierto siempre.

b) Es por que es famoso. ¿No ves que es famos y sale por la BBC? acaso alguien que es tan famoso puede estar equivocado?

c) Por que es cientifico. Y todas las cosas que dicen los cientifico son verdad. Maxime cuando son famosos. Y maxime cuando salen por la tele. No hacen falta mas pruebas. Lo contrario seria ridiculo

d) Por que yo lo dices tu y ya esta punto.

» autor: --516422--

#260 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

suzudo — Tue, 24 May 2016 17:17:23 +0000

#14 Más bien porque existen privilegios a la religión aún por ellos y su influencia en la sociedad y las nuevas religiones buscan sacar partido de esas deficiencias a su fabor

» autor: suzudo

#259 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Tue, 24 May 2016 17:13:46 +0000

#190 Pongamos un caso hipotético. Tenemos una religión A que sacrifica una niña en cada cosecha, luego tenemos una B que en vez de eso en cada cosecha se pasan 7 días ayunando. Según tu no habría que criticar a A por el sacrificio sino que habría que hablar de las religiones en general.

» autor: --513477--

#258 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Tue, 24 May 2016 17:09:54 +0000

#171 Sadiq Khan, independientemente de sus creencias, ha explotado el voto de los supremacistas islámicos. Pero esto no es por ser él musulmán, sino que el apoyo blando al islamismo es frecuente en el laborismo.
Y es que los que van a cambiar a alguien son ellos a nosotros. Es lo que pasa cuando uno no comparece al partido.

» autor: --513477--

#257 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Tue, 24 May 2016 16:55:53 +0000

#44 Los hechos te desmienten, lo que ha pasado es que se ha empezado a dar Islam en la escuela. Si la iglesia católica tiene que aceptar el islam para perpetuar sus privilegios lo hará gustosamente.. Ya ha pasado

#74 por cierto lo de subestimar tu enemigo,¿no lo haces tú con el/islam?

» autor: --513477--

#256 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513477-- — Tue, 24 May 2016 16:53:46 +0000

#36 comparto lo que hay ignorancia, pero yo creo que es al contrario. Que el Islam tendría mucha peor prensa si la gente lo conociese.

» autor: --513477--

#255 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 16:48:58 +0000

#253 Como veo que tienes algún problema de comprensión lectora, te lo repito. Insultar las ideas de alguien equivale a la censura.

» autor: Trigonometrico

#254 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

perrico — Tue, 24 May 2016 16:42:54 +0000

#6 El problema es que al revés también pasa. Critican al Islam lo que hace también la iglesia católica.
Luego estamos los que criticamos las actitudes de las religiones en general sin neccesidad de confrontar la una contra la otra.

» autor: perrico

#253 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 16:38:43 +0000

#252 chico, tu eres tonto y en tu casa no lo saben, las ideas no se insultan. ¿ves? esto es un insulto a una persona... a las ideas no se las puede insultar, ni denigrar, ni mancillar el honor ni ninguna otra paja mental de las que os inventais.

» autor: FrançoisPignon

#252 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 16:33:15 +0000

#246 Insultar las ideas de alguien equivale a la censura. Cuando no estés de acuerdo, lo normal es debatir sobre el tema, tal como estás haciendo en Menéame.

» autor: Trigonometrico

#251 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 16:30:25 +0000

#249 Hombre, que tú necesites inventarte todos esos conceptos para poder justificarte, pues muy cuerdo no es, pero no tanto como querer tirarse por una ventana con la convicción de que no va a hacerse uno daño porque puede volar.

» autor: Trigonometrico

#250 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 16:26:34 +0000

#231 Albert Einstein no me sirve como ejemplo, ya que, una vez usó como argumento "Dios no juega a los dados".

Las personas tenemos una parte que no responde al comportamiento físico y material, ya que, podemos crear un ordenador muy potente, pero ese ordenador no es capaz de imaginar como lo hace una persona. De alguna forma, esa condición humana nos programa para tener una religión, tal como tiene cualquier tribu indígena o aborigen de cualquier parte de la tierra.

» autor: Trigonometrico

#249 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 16:24:39 +0000

#247 ah, que ahora resulta que tu sabes quien tiene y quien no tiene problemas mentales en funcion de sus creencias, y resutla que creer en un ser invisible cuyo hijo era un hippi zombi hijo de una "virgen" que se follo a una paloma y que siendo omnipotente no hace nada (salvo aparecerse a 4 idiotas de vez en cuando), es super cuerdo y creer que puedes volar es de locos...

» autor: FrançoisPignon

#248 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--37472-- — Tue, 24 May 2016 16:21:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#247 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 16:21:00 +0000

#243 Si tú creyeras algo así, yo no tendría derecho a mofarme, ya que tendrías algún problema mental.

» autor: Trigonometrico

#246 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 16:20:41 +0000

#130 no se puede insultar a una religión o a un macetero, ni tampoco ridiculizar a una piedra o a un adoquin... son cosas inertes, ¿lo entiendes?

» autor: FrançoisPignon

#245 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

velit6 — Tue, 24 May 2016 16:20:14 +0000

Qué gusto ver que vamos recuperando el derecho a pensar, y cuando no, de la mano de un hombre de ciencia. Muerte al policorrectismo y al radicalismo islámico.

» autor: velit6

#244 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--37472-- — Tue, 24 May 2016 16:17:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#243 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 16:17:34 +0000

#133 si tus creencias son estupidas (o no) tengo todo el derecho a mofarme de ellas...

por ejemplo si crees que si te tiras de un 5 piso volarás, me vas a permitir que me mofe, antes y despues de convertirte en tortilla

» autor: FrançoisPignon

#242 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 16:12:38 +0000

#87 cuando te ha respondido en #84 deberías haberte dado cuenta de que para él todas las ideas son dogmas... ¿crees que vas a convencerle de algo? es mas ¿crees que va a ser capaz de entenderte? evidentemente no tiene la cabeza para meditar sobre las ideas, sino solo para tragarselas dobladas como dogmas...

aunque te reconozco que mantener ocupado a un tonto es de agradecer

» autor: FrançoisPignon

#241 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--311374-- — Tue, 24 May 2016 16:07:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#240 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 16:01:21 +0000

#65 la verdad es que estoy tan acostumbrado a leer críticas infundadas, por ejemplo a Dawkins, que reconozco que me falla el detector de ironía amenudo

» autor: FrançoisPignon

#239 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 15:59:12 +0000

#224 se nota que no tienes ni puta idea de lo que hablas, pero puedes seguir diciendo que Dawkins es un consumidor de esas corrientes sin saber como se ha llegado hasta ellas, ni las entiende ni las comprende...

Antes de criticar es conveniente conocer lo que se critica, y no, no es tu caso. De hecho podríamos aplicar tu comentario de mierda a ti mismo: oyes unas críticas a Dawkins y las repites como un loro, sin molestarte en saber lo que dice...

ale gilipollas sigue repitiendo las consignas de tu corriente

» autor: FrançoisPignon

#238 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ninyobolsa — Tue, 24 May 2016 15:56:38 +0000

#201 Menos el salafismo todas las vertientes moderadas toleran el ateismo,entendiendo tolerar. Sí tu le dices a shií pacifista que su religión es matar ateos, pensará que eres un ignorante.
Tampoco ninguna rama del cristianismo considera a la mujer igual al hombre ni cree que las personas deban tener afectos fuera de las leyes de Dios, pero sí muchos y muchas árabes no salafistas lo creen, muchos piensas que la ley islámica es una metáfora o no es adecuada a los tiempos como los cristianos de aquí. El sufismo si que tolera distintos afectos.
Respecto a la homosexualidad y las mujeres las tres religiones del libro son bastantes claras puesto que son religiones patriarcales y por supuesto que es criticable, pero desde la cultura.

» autor: ninyobolsa

#237 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--224275-- — Tue, 24 May 2016 15:50:14 +0000

#41 La brutal es la del profesor que suspendió a un alumno por faltas de ortografía y el tío le denuncia por racismo porque es negro. Flipante. En Estados Unidos, claro.

» autor: --224275--

#236 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--224275-- — Tue, 24 May 2016 15:47:24 +0000

#100 #12 La única el pastafarismo.

» autor: --224275--

#235 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--311374-- — Tue, 24 May 2016 15:37:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#234 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Snow7 — Tue, 24 May 2016 15:29:50 +0000

Raza y religión no es lo mismo. Aunque para la antropología física, desde hace unos 50 años, ha declarado que las razas no existen. En biología, raza se refiere a los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas, a partir de una serie de características que se transmiten por herencia genética.

Cada quién es libre de creer el lo que se le da gana o no creer. Tan malo es el fanatismo de cualquier religión, como el intento de este individuo de forzar a la gente a que lo correcto es ser ateo.

» autor: Snow7

#233 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ignaciovidal14 — Tue, 24 May 2016 15:29:22 +0000

#22 no veo la necesidad de ir ridiculizando a quien no piense como uno mismo. A no ser que esa persona o grupo ataque las normas de convivencia

» autor: ignaciovidal14

#232 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--509884-- — Tue, 24 May 2016 15:28:25 +0000

#86 Que no todos crean en reencarnaciones no desvirtúa su mensaje.

www.rebelion.org/noticia.php?id=64977
eliconoplasta.wordpress.com/2010/02/19/como-ser-un-tirano-simpatico-o-

» autor: --509884--

#231 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--508603-- — Tue, 24 May 2016 15:28:21 +0000

#98 Si, correcto. Pero existe algo llamado disonancia cognitiva, que básicamente significa creer en paridas que no cuadran entre si y meterlas con calzador en el cerebro. De las religiones o sectas es difícil librarse, incluso con un CI altísimo. Es curioso, porque se han hecho estudios sobre el tema, y si bien una mayor inteligencia y racionalidad puede ayudar a escapar de los dogmas, el factor determinante es la creatividad. Curiosamente, cuanto mas creativa es una persona es mas probable que le busque sentido a una parida, incluso siendo inteligente.

Por otra parte, en ciertas épocas no ibas a decir "Eeh que yo no creo en Dios", que eso ya era flipar demasiado. Sin embargo, Albert Einstein, mucho mas moderno que Newton y compañía, era ateo, como se demostró en una carta que subastaron hace años.

Saludos !

» autor: --508603--

#230 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515937-- — Tue, 24 May 2016 15:26:33 +0000

#24 Rechazar el discurso xenofobo de la ultraderecha es ser pro-islam?

Ay, las etiquetas. Si no eres anti-cosa es que eres pro-cosa. Polarizaciones estupidas

» autor: --515937--

#229 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--508603-- — Tue, 24 May 2016 15:21:30 +0000

#224 No concuerdo. Claro que puede haber ateos que lo sean porque si y porque ese es su entorno, pero eso no significa nada, en todas las corrientes de cualquier tipo hay gente que se apunta sin saber.

En el caso de los ateos, muchos saben por que lo son ( No falsabilidad de la existencia de Dios, daños causados por el dogmatismo a lo largo de la historia, etc ).

Así que que quieres que te diga, pero no consigo desgranar tu comentario. Insisto, en cualquier movimiento hay gente por postureo, no es relevante.

Saludos !

» autor: --508603--

#228 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515937-- — Tue, 24 May 2016 15:21:07 +0000

#4 A lo mejor es porque el catolicismo lo tenemos implantado a diario, no se. Llamame loco.

» autor: --515937--

#227 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 15:18:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#226 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515937-- — Tue, 24 May 2016 15:18:17 +0000

Si la religion es una mierda y debe ser criticada; otra cosa distinta es discriminar a quienes la profesan.

» autor: --515937--

#225 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516718-- — Tue, 24 May 2016 15:05:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516718--

#224 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 14:58:37 +0000

#40 y que el pseudo racionalismo, y que Dawkin, y que el "Ateismo"

La gente no tiene ni puta idea de donde situar todas estas corrientes y como se ha llegado hasta ellas
Solo las "consume" como quien se hace de un equipo de futbol, o de un grupo musical.
Pero ni las entiende, ni las comprende.
Ni quiere, por que seria un esfurzo mental a tener en cuenta

» autor: --516422--

#223 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 14:56:26 +0000

#218 Sí, de hecho, en el islam leí hace poco que la 'juridisprudencia' sobre homosexualidad a la que aludían los imanes que defienden que la homosexualidad es pecado, una mayoría, claro, era la destrucción de Sodoma. Es irónico que cuando los de ISIS lanzan un homosexual de un tejado lo hagan por algo que dice la Biblia y no del Corán.

» autor: DORAP

#222 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 14:52:27 +0000

#22

_{MAPA MENTAL}

Pero yo soy podemita/identitario/islamofobo/esceptico/seguir-de-Dawkin/Ateo....
¿Puedo consumir este contenido sin que me explote la cabeza?
Lee la etiqueta abajo!

¡¡¡¡ hora nuevo sabor autenticas pepitas de illuminatis dentro !!!!!

El resumen es, que todo esto momento historico que estamos viendo, es algo que lleva diseñado praticamente siglos. Y que parece que vivimos en un momento donde la historia no avanza

Somos como niños, que jugamos a un juego que uno "mayores! nos han propuesto para que jugemos y nosotros picamos como gilipollas

ETIQUETA:
Si. amigo. Esta especialmente adaptado para ti, por su brevedad y concision. de todas maneras, si tu mente no esta aun adaptada para asimilaro, deberia poder excretarlo automaticamente sin producir ningun cambio psicofisico.

Ademas es un contenido muy ligero, e impreciso, esta toalmente daptado al formato meneame. exige brevedad y contenidos aptos para gente zafiga y vulgar como usted que se elimina sin problemas

¿De donde viene El Odio a religion"
Es mas complejo, pero es parte del "Ilumnismo". Todo el rollo la Ilustracion, la Racionalidad, pero sip, tambien tiene cierta relacion con eso otro termino tan de moda hoy que es el de "illumninati"

¿De donde viene El Odio al Islam"

Huntingon, Trilalteral Comission. De lo ya mencionado, es una gigantes politica de ingeneria social y politica, para enfrentar a las sociedades europas occidentales, contra al mundo musulman, orquestas por nuestras queridisimas elites occidentales y que tambien implicar a las elites musulmanas (
THe Muslim Brotherhood de "Miergodan" y de el ahorcado Morsi en Egipto, son como "El Opus Dei" o algo asi. En realidad son operacion de inteligencia con ese objetivo

¿De donde viene el Ateismo"
De lo mismo. "Iluminismo". Consultar la profunda y gapafastica critica de hace del Iluminismo,
que hacen en la escuala de Frankfurt, sobre como toda esa puta mierdaa, en lo que acabo fue en los nazis y en en campos de concentracion.
Discrepo en matices, (soy un poco revisionista) pero coincido en el grueso del analisis
Dialéctica de la Ilustración es una obra escrita por Theodor Adorno y Max Horkheimer,
es.wikipedia.org/wiki/Dialéctica_de_la_Ilustración

» autor: --516422--

#221 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--203538-- — Tue, 24 May 2016 14:29:42 +0000

Es de un pensamiento parecido al de Inda y demás liendres de Ok Diario.

Véase la autodefinición de Miguel Serrano en www.meneame.net/c/19541032

» autor: --203538--

#220 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--203538-- — Tue, 24 May 2016 14:22:10 +0000

Por aclarar las cosas:

Segun la RAE, rídiculizar (en rídiculo) se define como <<expuesto a la burla o al menosprecio de las gentes, sea o no con razón justificada>>

Esto es todo, amigos.

» autor: --203538--

#219 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516718-- — Tue, 24 May 2016 14:17:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516718--

#218 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

mettro — Tue, 24 May 2016 14:07:39 +0000

#114 Las bases son las bases y las diferencias que indicas son de interpretación de cosas muy concretas: si hay infierno o no, si el papa pinta algo o no, si los pastores pueden tener hijos o no, etc. Las bases siguen siendo las mismas. En el caso de la biblia la mujer tiene un papel de sujeción y sumisión a su marido, que es el cabeza de la familia. Esto no implica falta de respeto por supuesto. En el caso del corán existen bases similares: los infieles deben desaparecer hasta que todo el mundo adore a Alá. Por supuesto los métodos pueden variar, pero el fin es el mismo. Además las mujeres tienen un papel mucho más sumiso incluso que en el cristianismo.

En cuanto a la homosexualidad, no es admitido por ninguno de los dos libros ni religiones. Otra cosa es la tolerancia de los mismos... La biblia deja claro que "hombres que se acuestan con hombres" no tienen cabida en "el reino de Dios". El corán toma la biblia como base, son escritos sagrados también, con lo que ninguna de las dos acepta la homosexualidad en su seno. Cierto es que el cristianismo, a diferencia del judaísmo, no obliga a matar a los homosexuales. Pero en el caso del islam su ley sí obliga a tal extremo.

» autor: mettro

#217 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516718-- — Tue, 24 May 2016 14:04:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516718--

#216 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--243431-- — Tue, 24 May 2016 14:02:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243431--

#215 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 14:00:55 +0000

#214 "- que a cualquier señora la obliguen a ser madre cuando no desea ser madre: Si no me equivoco, lo que cambio en el 2015 es que las menores de edad no podían proceder sin informar a los padres. Es un paso atrás, pero no es el fin del mundo."

Creo que sabes bien que la intención original no era quedarse en eso pero ni de lejos.

"- a que impongan su doctrina en las escuelas públicas: Las escuelas públicas te dan la opción de hacer religión o no. ¿Que no debería existir la opción? Cierto, pero no es impuesto."

Puedes cambiar "religión" por "Historia de las religiones" no hay duda de que existe una gran libertad al respecto.

En lo otro te doy la razón,aunque no estoy seguro de que de fondo,no haya interiorizado un "diosito te da la vida y sólo..."

» autor: IshtarSpider

#214 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Nitros — Tue, 24 May 2016 13:56:03 +0000

#191 Pues la verdad es que no demasiado:
- que a cualquier señora la obliguen a ser madre cuando no desea ser madre: Si no me equivoco, lo que cambio en el 2015 es que las menores de edad no podían proceder sin informar a los padres. Es un paso atrás, pero no es el fin del mundo.

- a que impongan su doctrina en las escuelas públicas: Las escuelas públicas te dan la opción de hacer religión o no. ¿Que no debería existir la opción? Cierto, pero no es impuesto.

- a que si enfermo no me dejen decidir que es mejor terminar con mi sufrimiento que alargar esa tortura hasta que mi cuerpo no aguante más de por sí pero sintiéndome yo completamente inútil: Aunque el catolicismo desapareciese mañana, esto seguiría sin estar implementado de inmediato. Francia es un país nada sospechoso de estar controlado por el catolicismo y la eutanasia no esta permitida.

El catolicismo no ha hecho nada bueno por España, pero hay cosas que me preocupan bastante más.

» autor: Nitros

#213 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 13:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#212 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:54:54 +0000

#209 Dije por ahí en otro comentario que por ejemplo en la gente que en España dice ser católica,es más por rutina que por otra cosa,entran tres veces (o menos) en las iglesias en su vida y para.Será cuestión deno saber venderse esa gente,solamente nos llega lo peorcito.

» autor: IshtarSpider

#211 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:53:08 +0000

#200 Pues yo estoy muy de acuerdo con por ejemplo,el estilo "Charlie Hebdö" (no hablo de la respuesta a su linea editorial) las ideas ridículas absurdas y trasnochadas,no tienen porque ser respetadas en absoluto. (no me asocies a cierta señora pero...) Para mi el límite lo marcan las agresiones físicas a las personas,los cuentos populares de Oriente Medio,para mi no poseen derecho alguno.

» autor: IshtarSpider

#210 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 13:51:59 +0000

#204 Eso es absurdo. O sea, pongamos por caso que es cierto, que Sadiq Khan es un islamista radical peligroso y que sólo está disimulando hasta llegar al poder. Ok, ya está en el poder. Imagino que mañana saldrá al balcón del ayuntamiento de Londres e impondrá la ley islámica en toda la ciudad y comenzará a ejecutar a todos los no-musulmanes y cerrar iglesias y sinagogas.

¿Exactamente cómo se va a mantener el poder en una ciudad en la que casi el 90% de la población no es musulmana?

Tu pensamiento sí que es radical, ese rollo de "no existen los musulmanes buenos y los que lo dicen ser son agentes encubiertos infiltrándose en nuestra sociedad" es un lenguaje extremista más propio de nazis o los matones del Estado Islámico. Tu forma de pensar es más peligrosa que todos los Sadiq Khan de Europa.

» autor: DORAP

#209 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 13:51:10 +0000

#206 Ser creyente o religioso no implica ser integrista.

» autor: Trigonometrico

#208 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

pinzadelaropa — Tue, 24 May 2016 13:50:58 +0000

#85 España mas o menos en el 78?

» autor: pinzadelaropa

#207 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 13:50:11 +0000

#203 Cuando tus padres te decían "eso no se hace", tú tenias la obligación de respetar lo que te decían, pero eso no te impedía preguntar por qué, o decir que no creías que estuviera mal hecho argumentando tu postura.

» autor: Trigonometrico

#206 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:50:02 +0000

#198 La gente interesada por la cultura y el saber,no suelen ser integristas religiosos,¿Pero pasa eso con el común de las personas que declaran ser creyentes de algún ser sobrenatural de esos?

» autor: IshtarSpider

#205 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

pinzadelaropa — Tue, 24 May 2016 13:50:01 +0000

#151 intenta ser presidente en algún país americano siendo abiertamente ateo...

» autor: pinzadelaropa

#204 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--441703-- — Tue, 24 May 2016 13:48:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#203 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:47:12 +0000

#108 En #5 está la respuesta que yo mismo te iba a dar.

» autor: IshtarSpider

#202 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--441703-- — Tue, 24 May 2016 13:47:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#201 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:44:28 +0000

#36 ¿Alguna de esas "ramas" considera a la mujer igual al hombre y no mera incubadora humana? ¿Alguna de esas vertientes permite que cada individuo establezca afectos con quién le venga en gana? ¿Alguna de esas sectas tolera el Ateísmo? Etc,etc...

» autor: IshtarSpider

#200 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--37472-- — Tue, 24 May 2016 13:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#199 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 13:42:48 +0000

#33 O los Podemitas Neo Conversos
Los gilipollas y los fanboys fanaticos, son los mismos siempre a traves de las epocas

Incluso tambien los ateos radicales, otra camada de fanaticos sectarios.

La gilipollez y el fanatismo es transversal

» autor: --516422--

#198 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 13:42:32 +0000

#197 Y es por eso que no puedes criticar las creencias religiosas de nadie, si estas no interfieren en los resultados de su trabajo.

» autor: Trigonometrico

#197 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:40:57 +0000

#98 ¿Y cuántos y cuáles de sus avances científicos utilizan a diosito como base? Siempre os oigo decir cosas (innegables) como que una ínfima minoría de mentes destacadas se declararon creyentes en su momento,pero nunca me cuenta nadie la influencia de esas creencias en los descubrimiento científicos posteriores.

» autor: IshtarSpider

#196 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:38:28 +0000

#22 Creo que no te dejan interrumpir sus celebraciones raritas pero criticar,puedes criticar lo que te venga en gana.

» autor: IshtarSpider

#195 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

offler — Tue, 24 May 2016 13:37:22 +0000

Soy ateo, pero creo que no hay que criticar tanto a ninguna religión en concreto, en todo caso cuestionarse que hace que la gente de por ciertas verdades sin la menor demostración y esté dispuesta a vivir, matar o morir por ellas.

Si, claro, eso es la fe, pero puedo tener fe en que una patata domina el mundo, mi fe ser tan fuerte como la de cualquiera, y eso no hace que la patata sea más poderosa. Sin embargo millones de personas podrían cambiar sus destinos en función de la fe que tuvieran en dicha patata. Por eso es cierto que la fe en algo puede cambiar situaciones, pero también se puede tener fe en los valores de cada uno sin necesidad e inventarse un dios.

» autor: offler

#194 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516422-- — Tue, 24 May 2016 13:36:09 +0000

#24 Ni se la de veces que he repetido esto.
Pero estamos en "The New Dar Age of Information", donde cada tonto del ojaldre, elige ver lo
www.newsrescue.com/wp-content/uploads/2012/04/Zbigniew-Bin-Laden.jpg

_{TODO ES UNA ESTAFA Y VOSOTROS VICTIMAS DE ELLA}
Es es Brezinski armando a Bin Laden (el de las torres gemalas, por que el fuimos a masacrar 1 millon de Irakies y Afganos, aunque hayan sido los Saudies)

1- Zbigniew Brezinski es comapañero de Lobby de Samuel H. Huntington , la Trillateral Comission junto con Jose Bono, Garriges Walker y otrs
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=19527642&version

2- TIene la misma cara de loco que su jefe, rockefeller
2.bp.blogspot.com/-qq2ppK0R2dw/UY5qILHkdwI/AAAAAAAAmu0/KYhwIv1bylQ/s00
Por que se alimentan de la gilipollez, de gilipollas crudos y se les queda esa cara

3- Si, es el mismo Samuel Hungtinton del libro para gilipollas "El Conflicto de Civilizaciones" que afirma que sois todos una cuadra de gilipollas y que si la clase chusma como la nuestra estudia, eso supone "un peligroso exceso democratico" que provocaria un colapso de la democracia (a democratic surge) por exceso de demandas de las clases bajas ⁽¹⁾
Y todo el que no lo entienda, es igual de tonto, que el moro que se apunta a Estado Islamico

4- Richard Dawking es un gilipollas integral.
Dawkin no es mas un pintamonas. Un "agent provocateur", especializado en el sector de pajilleros universitarios come-chetos, que se creen alguo superior debido a su etno centrismo

Para enfrentar a los mas gilipolla e indefensos mentales, de las pseudo democraias liberales occidentales, con las personas de cultura islamica, en un conflicto artificial,

Y no es "mi opinion". Yo no opino. Yo enumero los hechos y muestro las pruebas

Muy difrente de los millones de cazurros que siguen a Dawking que les importa dos pollas la realiadd, por que ellos ya tienen su distorsion de la realidad formada y no la quiere cambiar

El Creador de la gilipollez del Conflicto de Civilziaciones, Huntington, es un puto elitista de la Comision Trilateral de David Rockefeller y zizgibez Brezinski

5- Sostiene Huntington para estudio de la Comision Trialetaral en 1967 mas eleccion para las minoria provocarian "excesos democraticos"
andrewgavinmarshall.com/2012/04/02/class-war-and-the-college-crisis-th

Claro es si la sociedd fuera consciente todo el tiempo de su falta de elecciones y piedse mas poder de eleccion o representativivdad
Eso haria "hacer saltar los fusibles" de las demcracias occidentales
Samuel Huntington (efectivamente el mismo autor del l Fraude del "Conflicto de Civilizacioenes") "
"Democratic Surge", no se como traducirlo
,el amigoo de , Zbigniew Brzezinski y amigos los dos de David Rockefeller,
_{"In 1975, the Trilateral Commission issued a major report entitled, “The Crisis of Democracy,” in which the authors lamented against the “democratic surge” of the 1960s and the “overload” this imposed upon the institutions of authority. Samuel Huntington, a political scientist and one of the principal authors of the report, wrote that the 1960s saw a surge in democracy in America, with an upswing in citizen participation, often “in the form of marches, demonstrations, protest movements, and ‘cause’ organizations.” Further, “the 1960s also saw a reassertion of the primacy of equality as a goal in social, economic, and political life.” Of course, for Huntington and the Trilateral Commission, which was founded by Huntington’s friend, Zbigniew Brzezinski, and banker David Rockefeller, the idea of “equality as a goal in social, economic, and political life” is a terrible and frightening prospect. Huntington analyzed how as part of this “democratic surge,” statistics showed that throughout the 1960s and into the early 1970s, there was a dramatic increase in the percentage of people who felt the United States was spending too much on defense (from 18% in 1960 to 52% in 1969, largely due to the Vietnam War).}

» autor: --516422--

#193 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Rhymenoceros — Tue, 24 May 2016 13:35:26 +0000

#4 Quitando los casos donde no viene a cuento, será porque gran parte de la crítica al islam es aplicable al cristianismo y a mucha gente le jode lo de la paja en el ojo ajeno y la memoria tan corta que hay para algunas cosas, que ejemplos de cómo se las gastan los ultracatólicos los tenemos a patadas y recientes.

Así que lo de "subseres" te lo podías haber ahorrado.

» autor: Rhymenoceros

#192 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:32:51 +0000

#97 Yo creo que un 70% de la población se puede considerar católica,y eso no significa que el 100% de esas personas sean integristas,seguro que para much@s,a pesar de declararse creyentes,no tienen como prioridad ni la misa ni a Jesusito,pero lo hacen por una especie de rutina.No creo que voten con sus creencias a modo de prioridad.

» autor: IshtarSpider

#191 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

IshtarSpider — Tue, 24 May 2016 13:29:08 +0000

#66 "Si te preocupa algún riesgo del catolicismo a día de hoy, deberías ser el de que algún cura abuse sexualmente de tus hijos."

Y que a cualquier señora la obliguen a ser madre cuando no desea ser madre,a que impongan su doctrina en las escuelas públicas,a que si enfermo no me dejen decidir que es mejor terminar con mi sufrimiento que alargar esa tortura hasta que mi cuerpo no aguante más de por sí pero sintiéndome yo completamente inútil...A estas cosas y a otras muchas que enarbola el catolicismo,también hay que tenerles un poquito de miedo creo yo,¿No te parece?

» autor: IshtarSpider

#190 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cutty — Tue, 24 May 2016 13:21:49 +0000

#24 Es que el discurso anti-islam es racista. Lo "progresista" o racional y humanista es la crítica a las religiones. La mayor parte de las iglesias luteranas y la Católica se mostraron poco molestas,cuando no complacientes, mientras se gaseaba a millones de judíos.
Además estoy acostumbrado a que me acusen de pro-gadaffi, pro-milosevic, pro-sadam, etc. No hay que caer en la trampa. Es un poco como comentan algunos dirigentes de Podemos cuando se refieren a huir de las categorías en que el oponente tiende a encasillarte, para invisibilizar nuestro discurso.

» autor: cutty

#189 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

sauron34_1 — Tue, 24 May 2016 13:21:29 +0000

#24 estoy de acuerdo con lo que dices, pero me reconocerás que es muy fácil mezclar el racismo o el etnocentrismo con la oposición a la religión e incluso con la oposición al integrismo religioso. Yo soy homosexual, así que créeme, no tengo ningún interés en la aceptación del islamismo, pero desgraciadamente la cultura está estrechamente asociada a la religión y las ciudades que más me gustan son aquellas multi culturales y cosmopólitas.

No sé si tiene ningún sentido lo que he dicho, pero espero que me hayas entendido mas o menos

» autor: sauron34_1

#188 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Libertual — Tue, 24 May 2016 13:13:10 +0000

#24 En España hay muchos grupos de exclusión, entre ellos los moros. Lo son porque hay gente que los excluye y discrimina y defenderlos no es ser pro-islam, sino pro-derechos humanos. Por supuesto que nos oponemos a la ultraderecha, y a la que no es tan ultra, lo que pasa es que hay mucho atontado por ahí que se piensa que si defiendes a un moro te vuelves yihadista, si defiendes a un gitano te vuelves un ladrón y si defiendes a una mujer violada te vuelves maricón.

Religiones no, seres humanos sí.

CC #4

» autor: Libertual

#187 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--413427-- — Tue, 24 May 2016 13:11:46 +0000

#177 que importa?

Llevo toda la vida contando chistes negros, racistas, machistas, feministas, verdes...

No voy a empezar ahora a discriminar los chistes por su "intención ideológica"

» autor: --413427--

#186 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

arturios — Tue, 24 May 2016 13:09:09 +0000

#162

» autor: arturios

#185 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--334312-- — Tue, 24 May 2016 13:06:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#184 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 13:04:15 +0000

#179 Dame un solo motivo para que yo vaya a hablar con un testigo de Jehova de Darwin. Pero si que hay muchos motivos para que israelíes y palestinos se pongan a hablar, con árbitro o sin él. En este caso creo que el problema son los abusos de los israelíes sobre los palestinos, o sea que, tal vez no sea sólo un problema de comunicación.

» autor: Trigonometrico

#183 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515038-- — Tue, 24 May 2016 13:02:14 +0000

#165 Hoy la superioridad se asocia con GANAR PASTA: "Tanto cuestas tanto vales" Sí, para los ricos sí y para el sistema también, pero según desciendes por las clases sociales hay diferencias más básicas.

En cuanto al racismo, siempre consideré que era miedo a una raza en particular, pero acabo de mirar y no, es la creencia en la supremacía de una raza sobre las demás.

Los británicos te han hecho mucho daño según parece

» autor: --515038--

#182 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--23457-- — Tue, 24 May 2016 13:02:08 +0000

#8 sorry, dedomorcillazo

» autor: --23457--

#181 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--359480-- — Tue, 24 May 2016 13:00:52 +0000

#178 La católica , por desgracia es la que nos ha tocado sufrir, es lógico que la critiquemos, pero como a esta, a todas, como ya he dicho a partir de determinada edad, canta un poco el hecho de tener que seguir aferrándote a personajes inventados para poder seguir con tu vida, me parece igual de criticable y deleznable, esta, la de allí y la de mas allá .

» autor: --359480--

#180 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--478066-- — Tue, 24 May 2016 12:59:26 +0000

#147 El budismo original (llamado pequeño vehículo) ni siquiera plantea la existencia de un dios y menos de la cadena de reencarnaciones. En sus fusiones con otro tipo de creencias, como el lamaísmo, sintoísmo, etc se producen sincretismo de budismo con otro tipo de creencias.

En la India, la idea de reencarnación era ya parte del contexto en el que nació el budismo. En el budismo se prefiere el término "renacimiento" en vez de "reencarnación", debido a que no afirma la existencia de un alma perdurable que pueda transmigrar.

» autor: --478066--

#179 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:59:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#178 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Nitros — Tue, 24 May 2016 12:58:00 +0000

#173 Admito que mi comentario hubiese sido mucho más elegante si me hubiese ahorrado los insultos (subseres, en este caso). Ha sido un calentón y no estoy orgulloso de ello.

Pero no, no lo digo "por criticar a una panda de esquizofrenicos que hablan con amigos invisibles", lo digo por dedicarse activamente a buscar comentarios y meneos donde se critican otras religiones para ir corriendo a hacer mención especial a la católica. Por supuesto tu puedes interpretarlo de la forma que quieras.

» autor: Nitros

#177 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 12:57:42 +0000

#174 Ya, es un chiste inocente sin ninguna intención ideológica. Si no te importa voy a seguir chupándome el dedo un rato antes de volver al trabajo.

» autor: DORAP

#176 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

otro_nick_mas_nuevo — Tue, 24 May 2016 12:56:04 +0000

#72 Para decir eso él da una razón que no tiene nada de religioso, es más bien práctica (a su juicio). Dice que los que dejan la religión musulmana son los que más en peligro están de ser atacados.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#175 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--425756-- — Tue, 24 May 2016 12:55:16 +0000

#160 @admin Por que entre otras debería guardar por el buen funcionamiento de los comentarios.

» autor: --425756--

#174 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--413427-- — Tue, 24 May 2016 12:55:01 +0000

#145 es un chiste.

Yo no creo que nadie sople por un tubo de escape para quitar las abolladuras de un coche.

Ni creo que el diablo vaya a dejar a nadie salir del infierno porque le traiga algo que no pueda derretir con la mano.

Ni creo que un perro hable

Ni que un lépero camine quilómetros para mojar la brocha

Etc

» autor: --413427--

#173 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--359480-- — Tue, 24 May 2016 12:52:30 +0000

#4 ¿Subseres por criticar a una panda de esquizofrenicos que hablan con amigos invisibles?, apenas se te ve el plumero

PD: por cierto y antes de que te pete la cabeza, por esquizofrenicos me refiero obviamente a cualquiera que se valga de seres imaginarios para poder seguir adelante con su vida, siendo supuestamente adulto mentalmente, claro

» autor: --359480--

#172 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:50:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#171 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 12:49:58 +0000

#166 En el caso de Sadiq Khan es creyente, al 100%, mantiene el ramadán, va a la mezquita... Pero su mujer y sus hijas van sin velo, apoya el matrimonio homosexual, juró el cargo en una iglesia cristiana y su primera visita como alcalde fue a un centro cultural judío (o un museo del holocausto, ahora no lo recuerdo bien).

Si nos metemos en filsófos y políticos de origen musulmán pero ateos o agnósticos hay para parar un tren. Por poner un ejemplo que tengo muy a mano, uno de mis canales de youtube favoritos es TYT (The Young Turks) un canal de noticias progresista americano súper pro-Sanders cuyo presentador es un tío de origen turco, ateo militante que precisamente ha tenido discusiones con Dawkins o Bill Maher sobre la forma de afrontar el islam radical.

» autor: DORAP

#170 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:49:53 +0000

#161 Precisamente, insultar habla mal de quien lo hace.

» autor: Trigonometrico

#169 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:48:37 +0000

#149 Lo siento pero, tú no tienes autoridad moral para decidir lo que es ridículo o nefasto. Pero todos tenemos conocimientos suficientes para saber cuando algo pisotea los derechos de los demás.

No es necesario mostrar lo ridículo de las creencias de nadie, es más fácil poner en evidencia su incoherencia y su fanatismo, y es lo que realmente produce un efecto de crítica. Cundo alguien del Pp defiende el catolicismo pero utiliza su puesto para robar, no hace falta ridiculizar el catolicismo, sino todo lo contrario; es entonces cuando se pone en evidencia que no es católico, porque si lo fuera no robaría, y a partir de ahí pierde valor todo lo que él diga.

» autor: Trigonometrico

#168 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

timokotipelto — Tue, 24 May 2016 12:43:44 +0000

#6 Una cosa es criticar o reirte del Islam, que obviamente no es racismo. Y otra afirmar que todos los musulmanes son terroristas y deberian ser expulsados del pais. Que eso si es racismo.

Lo que pasa es que algunos cogeis la linde y no la soltais. (No me refiero a ti, no se lo que opinas personalmente)

» autor: timokotipelto

#167 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:42:50 +0000

#137 Si creyeras que no te pueden responder la verdad, no estarías aquí discutiendo con nadie. Si un debate es comparable a un combate de boxeo ¿para qué boxear?

En los colegios de EEUU tienen "equipo de debate" como actividad extraescolar.

Pues claro que hablando se entiende la gente, eso es en lo que hemos avanzado desde la edad media, y así hemos llegado a la existencia de países democráticos en los que la corrupción es un mal que abarca muy poco, y son los que llamamos los países desarrollados.

» autor: Trigonometrico

#166 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

AngryBird — Tue, 24 May 2016 12:42:30 +0000

#48 ¿Es de cultura musulmana o es creyente? Porque a veces se confunden cultura (tradiciones, sociedad, etc.) con ser o no creyente. Por ejemplo: en occidente la cultura es cristiana aunque muchos seamos ateos.

» autor: AngryBird

#165 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:42:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#164 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--485557-- — Tue, 24 May 2016 12:41:56 +0000

Que grande Richard, ojala mas gente te escuchase...

» autor: --485557--

#163 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

EmuAGR — Tue, 24 May 2016 12:39:02 +0000

#49 Es que no existía lo privado.

» autor: EmuAGR

#162 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--499051-- — Tue, 24 May 2016 12:38:48 +0000

#158 Atacar una idea cierta es como atacar un muro con una espada. Atacar una idea estúpida acaba con la idea. Método científico contra las ideas, claro que si. Las personas merecen respeto pero las ideas no. Ese es el sustento del que se sirve de la religión.

Tu idea me parece muy buena

» autor: --499051--

#161 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

otro_nick_mas_nuevo — Tue, 24 May 2016 12:37:40 +0000

#112 No veo ningún problema ridiculizarlas. Sentirse ofendido es una opción subjetiva y personal.

Insultar es un recurso feo, aunque también habla del que lo usa.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#160 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:36:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#159 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 12:36:13 +0000

#136 Lo primero es falso, la gran mayoría de kurdos son musulmanes suníes, unos pocos chiíes y luego una amalgama de antiguos cultos y religiones locales. Sobre que ser socialista y musulmán es contradictorio... coméntaselo a los diputados musulmanes que hay en Europa, creo que la enorme mayoría son miembros de partidos socialistas, los pakistaníes de Barcelona votan en masa a socialistas (hasta votan en las primarias ) y en EEUU los dos únicos representantes musulmanes son congresistas demócratas, por no volver a hablar de Sadiq Khan.

Y luego vayamos hacia el socialismo árabe de los años 60', Nasser, Saddam, Assad, Mossadeq... eran unos políticos socialistas que harían llorar de envidia a un progresista español de la misma epoca que le tocaba vivir bajo el Franquismo y el nacional-catolicismo. Así que no, me niego a aceptar eso de que el socialismo y el islam son como aceite y agua. Hay centenares de ejemplos históricos. En Indonesia, Bangladesh y Pakistán hoy en día gobiernan partidos laboristas elegidos en elecciones.

Sobre lo segundo estamos de acuerdo. Aunque yo creo que es injusto decir que si un musulmán tiene un pensamiento progresista deja de ser musulmán automáticamente. Deberíamos ser más inteligentes y usar la descentralización del islam en nuestro favor. Igual que las monarquías del golfo inyectan miles de millones de euros en su red de imanes y mezquitas ultraconservadoras, nosotros deberíamos estar haciendo lo mismo con los imanes progresistas, con gente como los del MVP en EEUU, el imán gay de París, los pakistaníes integrados en el laborismo inglés... convirtamos el islam progresista en una fuerza propagandística global y nos ahorraremos muchos problemas.

Pero claro, si mantenemos esa actitud de "bah, el islam es así y no hay nada que hacer más que mantenerlos alejados de nosotros" estamos perdiendo la batalla propagandística contra ISIS, Al Qaeda, Irán y los Saudíes sin ni siquiera haberla comenzado. Tenemos más dinero, somos más, y tenemos una sociedad más atractiva y con más capacidad de llamada que la suya ¡Usémoslo joder!

» autor: DORAP

#158 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

arturios — Tue, 24 May 2016 12:34:16 +0000

#64 O no, depende de la idea.

[sarcasmo]Si es, yo que se, sodomizar con dolor extremo a todos los del Pp hasta que perezcan es una gran idea y muy respetable [/sarcasmo]

» autor: arturios

#157 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

UsuarioDuro — Tue, 24 May 2016 12:34:05 +0000

#31 Resuelvo!

La tortilla sin cebolla es la mayor estafa a la conciencia.Hazte cocinero y cualquier barbaridad y crimen estará justificado.La historia y la realidad es elocuente.

» autor: UsuarioDuro

#156 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--471461-- — Tue, 24 May 2016 12:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#155 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:32:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#154 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

aspen — Tue, 24 May 2016 12:31:57 +0000

Este debate tiene muchas aristas, y en algunas Dawkins (un pionero en muchas cosas) se equivoca, y otras no:
a) Que la religión sea un absurdo (en mi opinión) me da igual. Lo único en lo que me afecta es en lo que ese absurdo hace sufrir a los que la practican o a los demás.
b) Cualquier integrante de cualquier religión tiene perfecto derecho a seguir su religión (por muy idiota que me parezca) si no hace daño a nadie (si acaso, más que a él).
c) Me encanta que se critique cómo las religiones se meten en la laicidad del estado y a las imposiciones que se les hacen a los demás. Ése es el sentido original del debate de Dawkins, que ha tenido lugar en una sociedad donde la religión que se criticaba en mayor medida era la mayoritaria (por tanto, sus miembros distaban mucho de ser oprimidos). Es un debate además de nuestra sociedad posmoderna y con una población con más o menos educación y cultura.
d) Intentar discutir todo esto en poblaciones que se sienten marginadas (cultural, social, religiosamente), para las cuales este debate es completamente nuevo (aquí lleva años y dos siglos de impulsión del laicismo), sólo puede llevar a un rechazo frontal y a un ensimismamiento que introduzca mayor fanatismo.
e) El problema, como han dicho muchos aquí, es que estas palabras de Dawkins van a ser aprovechadas por muchos (que probablemente son capaces de ver la paja en el ojo de la religión ajena pero no la viga en la propia) para lanzarse a una caza de brujas contra los musulmanes, del tipo que nos horrorizaría si estuviera teniendo lugar en un país mayoritariamente musulmán con una minoría (¿cristiana?) de cualquier otra religión.
f) Veo falto de sentido que a los recién llegados (y no integrados a Occidente) procedentes de países islámicos les tengamos que decir que abandonen sin más su religión. No lo van a entender, y sólo pensarán que es un rechazo gratuito. Más bien, les diría qué cosas se aceptan en esta sociedad porque es necesario para la convivencia, y les indicaría que éste es el contrato social que se necesita firmar. Y que luego, lo que haga cada uno con su fé es asunto suyo, y que no se trata de obligar ni de imponer sino de convivir. Criticaría esa parte del islam que no nos parece adecuado para una sociedad igualitaria y democrática, dejando bien claro que es lo mismo para el resto de las religiones. Y luego, ya, cuando estén integrados plenamente, es cuando les hablamos de Dawkins.

» autor: aspen

#153 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Denis_Ruahn — Tue, 24 May 2016 12:31:24 +0000

Hay que unirse contra el Islam. El Islam no es una religión como la cristiana y la budista en la actualidad. El Islam es una ideología política y social que quiere imponer un orden en la sociedad. Un orden TOTALITARIO donde los que no siguen con las directrices de la ideología son apartados. Todo español de izquierda o de derechas de tener al Islam en frente porque el Islam es enemigo tanto de la izquierda como por la derecha. Islam fuera de Europa. Totalitarismos fuera de Europa.

» autor: Denis_Ruahn

#152 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Isoverde — Tue, 24 May 2016 12:30:25 +0000

Además un imaginario un poco distorsionado con este tema, sorprende saber que de los 1600 millones de musulmanes que hay solamente el 20% sean de "etnia" árabe. Supongo que los medios y la desinformación tienen mucho que ver en la homogeneización y estereotipación. La manera de vivir el Islam es tan variada como la del cristianismo, nada que ver Marruecos con Indonesia, por poner un ejemplo.

» autor: Isoverde

#151 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--341687-- — Tue, 24 May 2016 12:29:42 +0000

#49 di que eres ateo en América...

» autor: --341687--

#150 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--172335-- — Tue, 24 May 2016 12:29:01 +0000

#114 #136 rectifico una cosa que la he consultado: la mayoría de kurdos son musulmanes sunnies, seguidos de los yazidíes, chiitas, y algunos ateos. Pero no todos esos kurdos son de tendencias socialistas, claro.

» autor: --172335--

#149 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Fernando_x — Tue, 24 May 2016 12:28:34 +0000

#133 Si, creían, claro. Cre-í-an. Creer es la palabra. No "conocían". Utilizar sus conocimientos e inteligencia para dar más validez a esa creencia que a la creencia que puede tener cualquier otra persona es una falacia de autoridad.

Por supuesto que se puede ridiculizar todo lo que sea ridículo e insultar todo lo que sea nefasto. El islam es la peor tragedia que se ha autoinflingido la humanidad. Muchas veces cuando el contrario está fanatizado y es inmune a razonamientos, la única forma de lograr alguna acción es mostrar lo ridículo que son sus creencias.

» autor: Fernando_x

#148 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--251513-- — Tue, 24 May 2016 12:28:21 +0000

ni idea de quien es este sabio pero le presento mis respetos

el islam deberia estar prohibido en cualquier pais normal.

» autor: --251513--

#147 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

mmoya — Tue, 24 May 2016 12:27:56 +0000

#86 ¿Es es.wikipedia.org/wiki/Budismo#Karma:_causa_y_efecto parte del budismo (o de algunas de sus escuelas/variantes? Pregunto sin acritud.

» autor: mmoya

#146 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FileFlag — Tue, 24 May 2016 12:27:52 +0000

#1 No es racismo, es rechazo a la superstición.

» autor: FileFlag

#145 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 12:27:34 +0000

#142 No creo que ningún progre en su sano juicio tolere la homofobia y machismo. Venga de un musulmán, de un cristiano o de un nazi ateo.

» autor: DORAP

#144 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 12:26:45 +0000

#119 Ya, es que yo no te estoy hablando de que las actitudes arcaicas sean minoría en el islam, para nada. Sólo reivindico el que asumir que el Islam es invariablemente retrógado y contrario a los valores modernos y que va a seguir siendo así durante toda su existencia es falso y una creencia que sólo beneficia a los que, precisamente, quieren mantener y presentar el Islam como una religión retrógrada, o sea, los extremistas islamófobos y los extremistas musulmanes.

Nadie habla de los crecientes movimientos de musulmanes progresistas que están aflorando en occidente. Sobre la homosexualidad, hay un artículo bastante interesante de Al Jazeera (cadena Qatarí, por cierto) centrado en el primer imán abiertamente homosexual de EEUU y que habla de los progresos que se están llevando a cabo en el seno de las comunidades musulmanas en occidente respecto a los derechos LGBT:

Around the world, new spaces are being carved out. Last year, a gay-friendly mosque opened in Paris – Europe’s first. Muhsin Hendricks, an openly gay imam in Capetown, South Africa, has for years been leading congregants and preaching that homosexuality and Islam are not incompatible. And in America, LGBT Muslims have some strong support. The only Muslims in the House of Representatives, Rep. Keith Ellison, D-Minn., and Rep. Andre Carson, D-Ind., have both advocated for gay rights. The group Muslims for Progressive Values, which helped found the Light of Reform Mosque, also has strong presence in Philadelphia and Atlanta, and is growing.

Y posiblemente la razón sea porque... en el Corán no dice nada de que la homosexualidad sea pecado, por lo que sería un rasgo cultural y no religioso que se diluye al llegar los musulmanes a culturas más inclusivas.

The various scholars who contributed to the project’s report emphasized that there is no singular interpretation of homosexuality in Islam. By examining historical approaches in different Muslim cultures, the report challenged the idea that LGBT people are not accepted in Islam.

america.aljazeera.com/watch/shows/america-tonight/america-tonight-blog

Yo no digo que haya que condenar las actitudes retrógradas, sólo me niego a condenar el islam en su conjunto básicamente porque, como todas las religiones, el islam es cambiante y lo que hoy es comúnmente aceptado entre los fieles muy posiblemente dentro de 100 años sea totalmente diferente. Hace sólo 50 o 60 años las actitudes de los musulmanes árabes en países como Palestina, Jordania, Egipto, Siria o Libia eran muchísimo más progresistas y revolucionarias de lo que son hoy. No hay que tirar a todo el islam y su gente a la basura, hay que animarles a dar el giro corecto y nos ahorraremos muchos problemas, conflictos y muertos.

» autor: DORAP

#143 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--425756-- — Tue, 24 May 2016 12:26:14 +0000

#118 Me da un poco igual. Deberías seguir las normas del sitio @admin

» autor: --425756--

#142 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--413427-- — Tue, 24 May 2016 12:26:14 +0000

#48 pero el chiste es bueno.

No dice que todos los musulmanes sean así, no crítica a los musulmanes.

Dice que hay un musulmán así, y que hay un giliprogre que le tolera

» autor: --413427--

#141 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Finielelefante — Tue, 24 May 2016 12:25:26 +0000

Que miedo tiene la gente a que le llamen racista, madre mía... Ni que fuera un crimen

» autor: Finielelefante

#140 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515038-- — Tue, 24 May 2016 12:24:59 +0000

#107 No, racismo es miedo a una raza, no es complejo de superioridad, aunque a veces se use como subterfugio.

No sé si eres blanco, pero los negros y los árabes lo suelen ver bastante, aunque no sea de una mayoría.

» autor: --515038--

#139 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--413427-- — Tue, 24 May 2016 12:24:51 +0000

#4 estás en una cultura cristiana, los subseres de los que hablas critican la religión de su cultura.

Tal vez en sociedades con otras influencias culturales, haya subseres que encuentran paralelismos entre las críticas a religiones externas y la religión propia.

Así que incluso en eso, el catolicismo no es tan diferente del resto de religiones.

» autor: --413427--

#138 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

RojoVelasco — Tue, 24 May 2016 12:22:35 +0000

#5 Amo esta frase y la repito tantas veces como puedo en todas mis discusiones.

» autor: RojoVelasco

#137 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:22:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#136 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--172335-- — Tue, 24 May 2016 12:20:57 +0000

#114 Ser socialista y musulmán es la contradicción de las contradicciones. Además la mayoría de kurdos son yazidíes.

El Corán por supuesto que tiene cosas preciosas, algo he leído, no al competo, y algo he estudiado de las distintas ramas y escuelas coránicas desde la Edad Media. El tema es que todo el énfasis que pone el Corán en la ayuda mutua, el espíritu de comunidad, etc. lo hace respecto a los propios musulmanes. No recuerdo como era exactamente una sura, pero que venía a pedir también la compasión con el no creyente. Pero claro, de poco vale esa compasión si en otras suras exijes que se lo liquide o convierta por cojones. Es como la Biblia. Sí, Jesús es un hippie buenrollista que pide paz y amor y el Dios en el que él cree es compasivo y bondadoso. Pero de poco me sirve eso si de antelación me presentas al Dios del Antiguo testatemnto que es un ser mágico colérico y violento que aniquila a los enemigos del pueblo hebreo.

Evidentemente el islam está en evolución. Pero la cuestión es que ese islam evolucionado para mi no es islam, sino otra cosa, más positiva, pero desviada. El cristianismo, o catolicismo mejor dicho, sienta su doctrina en base a unos señores que forman parte de una Iglesia y modifican las ambiguas palabras de la Biblia, las cuales para ellos escribieron hombres "sabios" que conocieron de cerca a otros hombres inspirados o tocados por dios. El islam no tiene eso. Las distintas escuelas pueden interpretar la ley de distintas formas, pero al final la palabra de Dios es literalmente la que está escrita en el Corán.

» autor: --172335--

#135 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

gilipipas — Tue, 24 May 2016 12:19:48 +0000

#31 La __libertad__ es la mayor estafa a la conciencia.Hazte ___libre____ y cualquier barbaridad y crimen estará justificado.La historia y la realidad es elocuente.

Meh, no funciona.

» autor: gilipipas

#134 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--482452-- — Tue, 24 May 2016 12:14:25 +0000

#21 Manía persecutoria TAL VEZ originada tras años de nuestra juventud siendo adoctrinados por ella.
Date un paseo por "/r/exmuslim" por Reddit y verás como los exmusulmanes tienen esa misma "manía persecutoria" con el islam.

» autor: --482452--

#133 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:13:34 +0000

#129 Su inteligencia y conocimientos estaban fuera de toda duda, y aún así creían en Dios. Creer en Dios es libertad de cada uno; y se puede criticar incluso, pero no tenemos derecho a ridiculizar o a insultar las creencias de los demás.

» autor: Trigonometrico

#132 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Fernando_x — Tue, 24 May 2016 12:12:20 +0000

#6 infovaticana.com/2016/01/11/concejal-musulmana-de-podemos-casa-a-una-p

Concejal musulmana de podemos casa a una pareja homosexual. Y ahora puedes seguir con tus prejuicios.

» autor: Fernando_x

#131 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ManTK — Tue, 24 May 2016 12:12:03 +0000

Una religión que discrimina a las mujeres y encima prohibe el jamón merece todo tipo de críticas.
Y además porpugna que ellos son la religión verdadera.

» autor: ManTK

#130 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:09:24 +0000

#19 El derecho a criticar es algo que tenemos garantizado en nuestro estado de derecho, pero eso no da derecho a insultar y ridiculizar.

» autor: Trigonometrico

#129 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Fernando_x — Tue, 24 May 2016 12:09:14 +0000

#98 Pero son conocidos gracias a sus descubrimientos, no por sus creencias.

» autor: Fernando_x

#128 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

TetraFreak — Tue, 24 May 2016 12:08:25 +0000

#8 me recuerda a los redneck de EEUU

» autor: TetraFreak

#127 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:07:56 +0000

#125 Eso se llama poner en evidencia, no es lo mismo que ridiculizar.

» autor: Trigonometrico

#126 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

TetraFreak — Tue, 24 May 2016 12:07:29 +0000

#92 Es como ser cura.
Ves? Comparaciones con lo que me sale de la polla yo también puedo.

» autor: TetraFreak

#125 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:06:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#124 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--513231-- — Tue, 24 May 2016 12:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513231--

#123 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 12:05:08 +0000

#118 No. El niño no ridiculizó al emperador, el niño dijo la verdad que nadie se atrevió a decir. "El emperador va desnudo" no es un insulto.

» autor: Trigonometrico

#122 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--423273-- — Tue, 24 May 2016 12:03:47 +0000

#14 El catolicismo es un sistema económico que exprime al ignorante. Ya está. Ni religión ni mierdas.

» autor: --423273--

#121 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DirtyMac — Tue, 24 May 2016 12:02:06 +0000

#61 er... sí. Somos un país de tradición católica. Normal que nos fijemos en el catolicismo.

» autor: DirtyMac

#120 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--471299-- — Tue, 24 May 2016 12:01:27 +0000

#82 Y cuanto mas sencillas son las cosas, mejor se entienden, mejor se explican.
Todo lo demás, demagogia pura.

» autor: --471299--

#119 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

vejeke — Tue, 24 May 2016 12:01:11 +0000

#48 Osea un musulmán que obra contra los preceptos del Islam... Claro que los hay, como curas católicos que defiendan el matrimonio homosexual, pero no es lo corriente. Pero ni mucho menos son así la mayoría, y el porcentaje asusta (ver imagen adjunta).

Fitna (y sus consecuencias)
www.youtube.com/watch?v=ZbQsgdiAVro
es.wikipedia.org/wiki/Fitna_(película)

Los versos satánicos (y sus consecuencias)
es.wikipedia.org/wiki/Los_versos_satánicos

Conferencia en Noruega:
www.youtube.com/watch?v=bV710c1dgpU

» autor: vejeke

#118 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 12:00:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#117 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DirtyMac — Tue, 24 May 2016 12:00:25 +0000

#4 Quizás en un foro de internet de un país de tradición musulmana si que hay gente que dice "lo mismo con el islám".

» autor: DirtyMac

#116 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 11:59:53 +0000

#14 Por no hablar de... bueno, 40 añitos de dictadura ultracatólica y represión brutal apoyada desde la iglesia.

» autor: DORAP

#115 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:57:49 +0000

#18 Pero la religión musulmana está en contra del odio. El problema viene cuando los musulmanes se aferran a la religión con intenciones políticas.

» autor: Trigonometrico

#114 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 11:57:32 +0000

#83 #92 Ya, como los kurdos, que son musulmanes pero también son laicos, socialistas y feministas. Entonces no son musulmanes, corred a contárselo antes de que sigan yendo a la mezquita.

Es que algunos parece que creáis que el Corán sólo habla de joder a las mujeres, a los gays y apedrear a los infieles, exactamente lo mismo que sólo quieren ver los radicales islámicos. Los libros como el Corán o la Biblia tienen infinidad de reglas, pasajes históricos y enseñanzas, muchas de ellas contradictorias, y al final la actitud religiosa de cada uno se basa en qué partes de su religión acata y qué partes ignora. Pasa en todas las religiones, no es lo mismo la forma en que lee la Biblia un cristiano evangélico que un misionero izquierdista de la teología de la liberación, o un jesuíta y un legionario de Cristo. No es lo mismo el Papa Francisco y que el Papa Benedicto, y no dirías que uno es cristiano y el otro no. Y esa diversidad es mucho más exagerada en una religión sin dogmas centralizados como el islam. Puedes encontrar imanes más progresistas y otros más conservadores, y dentro de la jerarquía musulmana todos tienen la misma autoridad. No hay un "papa" musulmán por encima de todos que diga que las cosas son así. También puedes ver otro ejemplo bien cerca de aquí: El presidente de la mayor asociación de comunidades islámicas de España es una mujer que aparece en TV sin velo y lanzando un mensaje más progresista que el que te puedes encontrar en la Cope cuando habla un obispo.

Las religiones no son inmunes a la evolución de la sociedad, no tiene nada que ver lo que predicaba la iglesia católica hace 100 años con lo que predican ahora. Por la misma razón, alguien puede haber crecido como musulmán y haber sido educado al mismo tiempo en el respeto a las mujeres o los homosexuales, mucho más si ha crecido en Europa, en la que sólo el 3% de la gente profesa la religión musulmana y la mayoría del 97% restante mantiene actitudes "modernas" respecto a cosas como la homosexualidad o la igualdad de génerlo. Por eso yo aplaudo la llegada de refugiados e inmigrantes musulmanes a Europa, que se empapen de los valores europeos de libertad y respeto y servir como futura fuerza de cambio dentro del mundo musulmán. Me alegraría mucho que la próxima Al Jazeera fuera una cadena musulmana europea y moderna dirigida por gente como el alcalde de Londres, que le demuestre a los musulmanes del mundo que el progreso y la tolerancia son compatibles con su religión. Aunque sea un poco mentira, al final, si se vuelve un sentir mayoritario, será verdad.

» autor: DORAP

#113 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Nibnub86 — Tue, 24 May 2016 11:57:28 +0000

La religión es ridícula "per se" (para lo de la LOGSE: por sí misma).

» autor: Nibnub86

#112 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:56:04 +0000

#25 Por supuesto que son criticables, pero eso no implica insultarlas y ridiculizarlas, ya que todo el mundo tiene derecho a creer en lo que le dé la gana si ello no va en contra de los derechos de los demás.

» autor: Trigonometrico

#111 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:54:00 +0000

#8 Nadie respeta los asesinatos y ejecuciones en nombre de la religión. De hecho, para la religión bien entendida lo principal es valorar la vida de los demás.

» autor: Trigonometrico

#110 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 11:53:35 +0000

#91 Es demagogia porque tu apunte histórico es una media verdad; no es que los comunistas prohibieran la homosexualidad, es que todo el mundo la prohibía, y hasta conservando las leyes nazis en el caso de la Alemania Occidental, que es lo que te he destacado. Por eso el achacar tal prohibición como haces a tu idea del colectivismo es un razonamiento erróneo.

» autor: yemeth

#109 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Raichu — Tue, 24 May 2016 11:52:29 +0000

#4 Quizá porque el islam es minoritario en la sociedad occidental, pero se supone que todas las religiones son la misma mierda.

» autor: Raichu

#108 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:52:22 +0000

#3 Pero nadie te prohíbe criticar el Islam con argumentos, estamos en un país libre, e impedir criticar el Islam es censura. Pero eso no da permiso para insultar y ridiculizar.

» autor: Trigonometrico

#107 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:51:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#106 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--95285-- — Tue, 24 May 2016 11:51:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#105 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:49:43 +0000

#49 Pues yo creo que, habiendo derecho de crítica, es innecesario el derecho a ridiculizar.

» autor: Trigonometrico

#104 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:47:19 +0000

#9 Usar Facebook no es para matar a nadie o para odiarle, pero es peor que ser católico o musulmán.

» autor: Trigonometrico

#103 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

prqt — Tue, 24 May 2016 11:45:47 +0000

#13 No es cierto. Odian los santuarios sufíes, por ejemplo. Hay muchas imágenes de voladuras.
news.nationalgeographic.com/2015/07/150702-ISIS-Palmyra-destruction-sa

» autor: prqt

#102 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

OmarLittle — Tue, 24 May 2016 11:45:32 +0000

Amen amigo Richard

» autor: OmarLittle

#101 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

pinkix — Tue, 24 May 2016 11:43:31 +0000

#17 Sospechosamente Israel apoya a los radicales islámicos, por algo será. La radicalicación religiosa interesa y mucho a los poderes fácticos de la zona.

» autor: pinkix

#100 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--400360-- — Tue, 24 May 2016 11:42:42 +0000

#12 Taoismo y Confucianismo me parecen bastante razonables.

» autor: --400360--

#99 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--450068-- — Tue, 24 May 2016 11:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#98 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:42:26 +0000

#80 Grandes físicos de la historia creyeron en la existencia de Dios.

» autor: Trigonometrico

#97 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:42:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#96 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

pinkix — Tue, 24 May 2016 11:42:04 +0000

#4 Las religiones, TODAS, son irracionales. Por tanto es lógico que atraiga a ese tipo de especímenes, que pretenden que la suya es mejor que la otra. La religión como tal es criticable por esa razón: su irracionalidad.

» autor: pinkix

#95 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Lokodelbajo — Tue, 24 May 2016 11:39:44 +0000

Totalmente de acuerdo pero hay que saber separar la religión con sus practicante. Las religiones funcionan más como grupo social que como dogma vital. Cuando criticas el cristianismo o el Islam por ser machista, los cristianos o musulmanes pueden estar de acuerdo (está claro que a veces no) en lo malo del machismo, pero lo toman como una afrenta hacia ellos.

» autor: Lokodelbajo

#94 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:39:08 +0000

#22 Pero nadie le impidió a Rita Maestre y nadie te impide criticar la religión con argumentos.

» autor: Trigonometrico

#93 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--450592-- — Tue, 24 May 2016 11:38:13 +0000

#15 ¿Borrachos de vino? ¿Dando el coñazo? No sé en que mundo vives pero la mayoría de los españoles ni nos enteramos en nuestra vida diaria que la iglesia católica existe.

» autor: --450592--

#92 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--172335-- — Tue, 24 May 2016 11:37:54 +0000

#48 Eso solo demuestra que está muy confundido y vive en una contradicción. Es como ser negro y nazi, que haberlos haylos, o ser homosexual y del PP, que estos si que hay a porrón.

El islam es malvado, retrógado y perjudicial para la paz y las libertades, no digamos ya si eres mujer, o mujer lesbiaba, o mujer lesbiana atea. Peor que Satanás. Luego por supuesto hay millones de personas buenas que la profesan, pero por pura ignorancia o influencia cultural. Mi madre es cristiana porque según ella cree en dios y algo tiene que haber, pero no tiene absolutamente ni idea de lo que predica su religión. Perfectamente podía ser seguidora de Zeus o de Amón-Ra de nacer en otro contexto o geografía.

» autor: --172335--

#91 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:37:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#90 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:36:24 +0000

#61 Es una herencia cultural que va desapareciendo poco a poco. A partir de ahora es católico el que quiere, no es una imposición como lo fue hace tiempo.

» autor: Trigonometrico

#89 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

CTprovincia — Tue, 24 May 2016 11:36:15 +0000

#15 -> #4
FATALITY
Flawless victory

vignette3.wikia.nocookie.net/mortalkombat/images/d/d0/Kabal_hooksword_

» autor: CTprovincia

#88 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--507288-- — Tue, 24 May 2016 11:36:10 +0000

#49 En España, en Occidente, estamos en otro plano. El problema de la religión (aquí, la católica) ya no es que te queme o te pueda represaliar; hace muchísimos años que la Guardia Civil no me mira mal por no ir a misa. El problema es que la religión (la católica, aquí, insisto) expolia recursos económicos públicos en cantidades astronómicas y utiliza los medios que le proporcionan esos recursos -sobre todo, la enseñanza, muchísimo más que unas parroquias a las que va ya muy poca gente- para meter prácticamente a presión su idología y su forma de ver y de entender la vida. Y, así, en muchos países sigue habiendo tensiones por fenómenos que las sociedades tecnológicas y de cultura urbana habrían superado de no inmiscuirse la religión: aborto, eutanasia, gay, diversidad de estructuras familiares, hábitos alimentarios, tratamientos médicos, cultura científica, etc.

Sigue siendo gravísimo, aunque ya no puedan quemar a nadie.

» autor: --507288--

#87 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--499051-- — Tue, 24 May 2016 11:35:44 +0000

#84 No se puede acabar con una idea comprobada científicamente porque deja de ser una idea para ser verdad. Un dogma es todo lo contrario a una verdad ¹. Por supuesto que hay que acabar con los dogmas.

_{¹ principio o conjunto de ellos establecidos por una autoridad como una verdad incuestionable}

» autor: --499051--

#86 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--478066-- — Tue, 24 May 2016 11:33:50 +0000

#15 El budismo no habla de reencarnaciones. Infórmese antes de hacer chistes.

» autor: --478066--

#85 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 11:32:56 +0000

#68 Es un tanto demagogo aquello de la homosexualidad y el comunismo; en la época lamentablemente, eran tanto comunistas como los países más "democráticos" quienes la tenían prohibida. El cambio que hemos tenido en todo Occidente en los últimos tiempos ha sido espectacular.

Hay un caso bastante fuerte, que es que por ejemplo en la RFA mantuvieron las leyes nazis sobre la homosexualidad, sin cambiarlas.

Otros lugares como Inglaterra la despenalizan en los 60, Escocia e Irlanda del Norte tienen que esperar hasta los 80.

» autor: yemeth

#84 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Frederic_Bourdin — Tue, 24 May 2016 11:32:42 +0000

#81 No no las sensatas tampoco, no hay que aferrarse a dogmas. Acabemos con todas.

» autor: Frederic_Bourdin

#83 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

mettro — Tue, 24 May 2016 11:32:24 +0000

#48 Entonces obra contra su religión, no sé en qué es musulmán si ni siquiera acepta las bases.

» autor: mettro

#82 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--243431-- — Tue, 24 May 2016 11:32:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243431--

#81 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--499051-- — Tue, 24 May 2016 11:31:37 +0000

#77 Después de discutirlas todas quedarán en pié las sensatas. Como en la ciencia, pero aplicándolo a todo.
Ya está bien de esconder estupideces en un halo de ideas honorables y respetables y de que sea de mala educación discutir la existencia de los reyes magos.

» autor: --499051--

#80 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

earthboy — Tue, 24 May 2016 11:31:19 +0000

#4 A mi me inscribieron en esa secta nada más nacer y sin preguntarme. Así que hablo con conocimiento de causa.
El catolicismo es basura, igual que el islam o cualquier otra religión.
Cultos (muchos de ellos demasiado poderosos) que se aprovechan siempre de dos cosas: Ignorancia y miedo.

Sin ignorancia y miedo la religión no existe.

» autor: earthboy

#79 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

xizor — Tue, 24 May 2016 11:31:12 +0000

#15 Bueno, mientras se emborrachen metiendose con los gays, los gays pueden estar tranquilos. En otros sitios no beben alcohol pero los tiran de los tejados.

» autor: xizor

#78 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Kuruñes3.0 — Tue, 24 May 2016 11:30:35 +0000

Menos mal que está aquí este iluminado para subrayar lo obvio. De la misma manera que criticar su cansinez de farandulero telepredicador no es ateofobia, es simplemente subrayar que este individuo concreto un fatuo, un pesado, un profeta de medio pelo y en general bastante estúpido/ciego para según que cosas.
Por ejemplo cuando se pone a moralizar sobre lo que otras personas deciden abortar o no abortar o cuando decide si a un niño morito con un reloj lo hay que arrestar o no arrestar.
Y es que se puede ser perfectamente una figura mediática y gilipollas.

» autor: Kuruñes3.0

#77 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Frederic_Bourdin — Tue, 24 May 2016 11:29:30 +0000

#64 Exacto, que no quede una sola idea en pie.

» autor: Frederic_Bourdin

#76 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--215399-- — Tue, 24 May 2016 11:29:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#75 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Trigonometrico — Tue, 24 May 2016 11:28:44 +0000

#5 No es tan sencillo. Yo no estoy de acuerdo con lo que acabas de decir pero lo respeto y defiendo tu derecho a decirlo.

» autor: Trigonometrico

#74 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:27:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#73 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ummon — Tue, 24 May 2016 11:26:43 +0000

#45, #37 Creo que habéis interpretado lo contrario a lo que pretendía decir.
Lo que quiero decir es que creo que Dawkins se refiere que los apostatas son los que más riesgo tienen pues huyen de entornos donde los radicales han asumido el poder y en esos sitios la pena por apostasía es la muerte.

» autor: ummon

#72 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

del_dan — Tue, 24 May 2016 11:26:22 +0000

Criticar todo lo que quieras, pero priorizar a las personas por sus ideas y religión, es lo más religioso que he escuchado en mi vida.

¿Quizás el ateísmo quiere ser la religión del siglo XXI?

» autor: del_dan

#71 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

chinpin92 — Tue, 24 May 2016 11:25:52 +0000

#41 Con los gitanos pasa algo parecido y eso que no son musulmanes.

» autor: chinpin92

#70 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--425756-- — Tue, 24 May 2016 11:25:11 +0000

#21 Estás en Internet, la manía persecutoria es de serie

» autor: --425756--

#69 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--425756-- — Tue, 24 May 2016 11:24:38 +0000

#4 Estoy de acuerdo contigo excepto en lo de subseres.

» autor: --425756--

#68 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#67 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515038-- — Tue, 24 May 2016 11:23:26 +0000

#58 No entiendo muy bien lo que dices, la mayoría de la gente usa el islam como excusa para dar rienda a sus prejuicios racistas, no solo en Reino Unido, también en España. Por ejemplo el tema de los refugiados más que hablar de islam de lo que se habla es de racismo y la gente actua defendiendo el islam como respuesta, ahora eso es una barbaridad si luego hablando del cristianismo siempre estás denunciandolo.

Vamos no sé si querias decir que en España no ocurre o si era un apunte.

» autor: --515038--

#66 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Nitros — Tue, 24 May 2016 11:22:56 +0000

#49 Bienvenido al siglo XXI, donde el riesgo a que te quemen en la hoguera por bruja o por hereje es proporcional al número de vecinos de tu comunidad que se llamen Muhammad (o similares).

Si te preocupa algún riesgo del catolicismo a día de hoy, deberías ser el de que algún cura abuse sexualmente de tus hijos.

» autor: Nitros

#65 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 11:20:53 +0000

#34 #50 ¿Macho en serio no pilláis la ironía, considerando que la noticia va precisamente de tal crítica?

» autor: yemeth

#64 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--499051-- — Tue, 24 May 2016 11:20:40 +0000

Es sencillo, y no pasa solo en la religión, pasa en todo. A las personas hay que respetarla, pero a las ideas no. Las ideas hay que destrozarlas. Todas.

» autor: --499051--

#63 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--138930-- — Tue, 24 May 2016 11:20:26 +0000

#52 No señor, mi comentario sólo es un sarcasmo precisamente señalando ESO, que en cuanto se toca de refilón la religión judía te acusan de antisemita y nazi malvado.
Ya sabes, un sarcasmotron de regalo.

» autor: --138930--

#62 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--456958-- — Tue, 24 May 2016 11:19:19 +0000

#5 aquí hay mucho karmawhore que es incapaz de entenderlo. Lo políticamente correcto ha hecho mucho daño en las mentes más simples.

» autor: --456958--

#61 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--199729-- — Tue, 24 May 2016 11:19:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#60 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--356801-- — Tue, 24 May 2016 11:18:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#59 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

AIter — Tue, 24 May 2016 11:18:31 +0000

La religión es una estafa a gran escala y la sobreprotección de la que gozan las religiones es ridícula.

» autor: AIter

#58 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#57 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--199729-- — Tue, 24 May 2016 11:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#56 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--127714-- — Tue, 24 May 2016 11:17:04 +0000

Es necesario criticar al islam para darles voz a los ateos que viven en países de mayoría musulmana.

Es necesario hacerlo con más dureza que al catolicismo, porque en los países de mayoría cristiana se puede ser ateo sin temor.

» autor: --127714--

#55 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Poseido_returns — Tue, 24 May 2016 11:15:54 +0000

#14 me ha gustado mucho lo de "religión por defecto"
Mis dieses!

» autor: Poseido_returns

#54 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--199729-- — Tue, 24 May 2016 11:15:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#53 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--418213-- — Tue, 24 May 2016 11:15:08 +0000

¿Es verdad que pagamos al ISIS 12 millones de dolares por la liberacion de tres periodistas este mes?

» autor: --418213--

#52 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

BillyTheKid — Tue, 24 May 2016 11:15:03 +0000

#42 hala, otro que confunde religión y raza

» autor: BillyTheKid

#51 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--127714-- — Tue, 24 May 2016 11:14:51 +0000

#26 ¿Cuántas más evidencias necesitas antes de hacer algo?

Esperamos que el moro grite "Allahu ackbar" tirando de una anilla y microsegundos después de la explosión lo detenemos, pero antes de que explote, pero después, pero antes...

Alguno parece que si un tío os apunta con una pistola en la cabeza y os dice que os va a matar esperaríais a que disparase para ver si es de verdad.

» autor: --127714--

#50 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--477688-- — Tue, 24 May 2016 11:14:29 +0000

#2 Él ya lo ha hecho numerosas veces...

» autor: --477688--

#49 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:14:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#48 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 11:14:12 +0000

#6 No todos los musulmanes son así, ahora mismo hay un alcalde en Londres, musulmán, favorable al matrimonio homosexual y feminista declarado. Islamofobia no es criticar las actitudes retrógadas, es dar por hecho que por ser musulmán tienes que estar de acuerdo esas actitudes.

» autor: DORAP

#47 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Jakeukalane — Tue, 24 May 2016 11:13:25 +0000

BRAVO

» autor: Jakeukalane

#46 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--89667-- — Tue, 24 May 2016 11:11:46 +0000

#4 Es lo que pasa cuando estamos en un país de tradición católica en el que la Iglesia católica se ha apoyado siempre en la extrema derecha. Que cuando hablamos de religión, se nos viene a la cabeza la que nos ha tocado sufrir. Qué cosas.

» autor: --89667--

#45 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

DORAP — Tue, 24 May 2016 11:11:09 +0000

#7 Claro, igual que los conservadores católicos y fascistas huyeron de España en la guerra civil, o los nazis de la Alemania de Hitler, o los comunistas de la URSS...

» autor: DORAP

#44 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--516158-- — Tue, 24 May 2016 11:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516158--

#43 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Dargp — Tue, 24 May 2016 11:11:00 +0000

#6 www.youtube.com/watch?v=1CkRvPiq4rY

» autor: Dargp

#42 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--138930-- — Tue, 24 May 2016 11:10:45 +0000

#38 Antisemita!!!!

» autor: --138930--

#41 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--163305-- — Tue, 24 May 2016 11:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#40 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--127714-- — Tue, 24 May 2016 11:08:12 +0000

#22 La ley apesta tanto como el islam.

» autor: --127714--

#39 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--151628-- — Tue, 24 May 2016 10:52:12 +0000

#26 El chaval cogió un reloj ya hecho, lo dejó medio desmontado en una maleta con cables visibles. Raro es.

» autor: --151628--

#38 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

BillyTheKid — Tue, 24 May 2016 10:51:10 +0000

#2 Y con los judíos, aun menos

» autor: BillyTheKid

#37 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ninyobolsa — Tue, 24 May 2016 10:50:10 +0000

#7 ¿Pero si los radicales tienen su estado soñado allí porque iban a huir? Eso es de traidores.

Si eso fuera así tendríamos bombas todos los días.

» autor: ninyobolsa

#36 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ninyobolsa — Tue, 24 May 2016 10:47:38 +0000

Por desgracia para criticar algo hay que conocerlo.
Y la mayoría de personas de occidente no distinguen entre sunitas siitas, salafistas o sufismo.
De hecho #1 lo compara con el catolicismo muestra de su ignorancia. El catolicismo es una rama del cristianismo al cual por cierto no se le suele criticar en global.

Los ateos que critican el cristianismo suele conocer sus ramas y contradicciones, por ejemplo no criticaras la tontería de la comunión con un protestante.

El problema es que la mayoría de personas que critica el islam ( así en general) suelen hacer críticas que a cualquiera que profese cualquiera de sus ramas entenderán que son basadas en la ignorancia de su fé y dificilmente se les podrá convencer de algo. Asi que suelen hacer más daño al ateismo que otra cosa y parecer más ignorantes que los que creen en seres imaginarios.

» autor: ninyobolsa

#35 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 10:44:24 +0000

#29 touche, pero en cualquier caso se les puede respetar aunque no lo merezcan, a las ideas no.

» autor: FrançoisPignon

#34 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 10:42:56 +0000

#2 MENTIRA

» autor: FrançoisPignon

#33 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

FrançoisPignon — Tue, 24 May 2016 10:41:34 +0000

#21 yo tampoco descartaría manía persecutoria de los cristianos cuando se les critica soltando siempre los ya clásicos: "El islam igual", "El islam más" o derivados

» autor: FrançoisPignon

#32 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cocolisto — Tue, 24 May 2016 10:31:43 +0000

#31 Gracias.Una buena aclaración.Muy acertada.

» autor: cocolisto

#31 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

jamaicano — Tue, 24 May 2016 10:22:36 +0000

#30 La _______________ es la mayor estafa a la conciencia.Hazte ________ y cualquier barbaridad y crimen estará justificado.La historia y la realidad es elocuente.

Te lo arreglo.

» autor: jamaicano

#30 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

cocolisto — Tue, 24 May 2016 10:20:05 +0000

La religión es la mayor estafa a la conciencia.Hazte creyente y cualquier barbaridad y crimen estará justificado.La historia y la realidad es elocuente.

» autor: cocolisto

#29 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Shotokax — Tue, 24 May 2016 10:17:05 +0000

#5 tampoco necesariamente. Hay personas que no me merecen ningún respeto.

» autor: Shotokax

#28 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--515038-- — Tue, 24 May 2016 10:17:00 +0000

#24 Creo que tienes razón, lo que pasa es que cuando se habla del islam normalmente no se habla del islam si no de racismo.

» autor: --515038--

#27 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

otro_nick_mas_nuevo — Tue, 24 May 2016 10:12:12 +0000

#18 La propia religión dice que la pena de la apostasía es la muerte. En otros países musulmanes dónde no está recogida esa pena ya se encargan en algunos casos hasta los propios familiares, si no de matarlos, sí de dejarlos en el ostracismo.

Conozco un caso de una amiga de Indonesia que tuvo que irse del país.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#26 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 10:08:45 +0000

#23 Juas. Pero eso sería a posteriori, no como su intencionalidad... ¿no?. La detención incluso si tomamos eso de que se paseó haciendo el tonto con el aparato fue porque "oh dios mío un moro con una cosa que hace tic-tac", otra cosa es que sus-costumbres-hay-que-respetarlas de EEUU sean luego irse a los tribunales que son como su gran lotería en la que todo americano puede hacerse rico :-?

» autor: yemeth

#25 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

otro_nick_mas_nuevo — Tue, 24 May 2016 10:08:37 +0000

Las religiones son en buena parte ideología y "valores" (además de leyendas y magufería) y como tales son perfectamente criticables.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#24 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 10:07:06 +0000

#21 Yo lo interesante lo vería en que el discurso "progre" no se coma al discurso izquierdista clásico, que siempre ha sido de rechazo frontal a lo religioso.

Pero como la gente tan a menudo funciona como acción-reacción, parece que la manera de oponerse a la ultraderecha que porta el discurso antimusulmán fuera haciéndose pro-Islam o diluyéndolo en un rollito pasteloso de "abrámonos a todo, tolerancia", y no, no va así. A lo que más se parece un ultra occidental racista es a un ultra conservador musulmán.

» autor: yemeth

#23 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ikatza — Tue, 24 May 2016 10:05:04 +0000

#20 Bueno, sobre ese caso en concreto no sé qué pensar:

www.meneame.net/m/actualidad/chico-reloj-ahmed-mohamed-pide-15-millone

» autor: ikatza

#22 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--37472-- — Tue, 24 May 2016 10:03:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#21 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Nitros — Tue, 24 May 2016 10:02:46 +0000

#14 #15 Quizás, pero yo no descartaría manía persecutoria dado lo pelmas que son con el asunto.

» autor: Nitros

#20 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 10:01:41 +0000

Sin desmerecer que lleve razón al reclamar la crítica al Islam como algo necesario, del artículo:

"Dawkins prompted outrage in September of last year when he suggested the innocent American school boy, Ahmed Mohammed, that was arrested for building a clock might have “wanted to be arrested” in order to be seen as a victim of discrimination."

Esto te demuestra que de ateo también se te puede ir la olla que da gusto, no sabía esto. No creo que con este tipo de pinzadas le haga favor alguno a las posturas opuestas a la presencia pública de las religiones y su discurso.

» autor: yemeth

#19 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--511338-- — Tue, 24 May 2016 10:00:05 +0000

Lo malo es que si criticas al Islam te pueden matar (por comentar...).

» autor: --511338--

#18 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

chorche77 — Tue, 24 May 2016 09:59:44 +0000

#9 El ISIS odia a todo el mundo, pero en otros países musulmanes como por ejemplo Arabia Saudí o Irán, la pena por apostasía es la muerte. Los apóstatas están mucho más perseguidos que católicos o miembros de otra religión.

A mí no me parece absurdo.

» autor: chorche77

#17 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ummon — Tue, 24 May 2016 09:58:47 +0000

#11 No creo que los radicales huyan, creo que los radicales son los que la están liando y los laicos y moderados son los que tienen que huir.

» autor: ummon

#16 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--509896-- — Tue, 24 May 2016 09:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#15 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 09:56:23 +0000

#4 A lo mejor tiene que ver con vivir en un país lleno de prebendas hacia la secta católica, que chupan como vampiros de los impuestos mientras se dedican a hablar borrachos de vino de misa sobre el "Imperio Gay".

Si tuviéramos todo lleno de budistas dando el coñazo con las reencarnaciones y justificando que los pobres son pobres porque fueron muy malos en una vida pasada, también entendería que la gente aprovechara para cagarse en los budistas un rato cada vez que el viento sopla del norte.

» autor: yemeth

#14 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

chorche77 — Tue, 24 May 2016 09:54:51 +0000

#4 A lo mejor es por que el catolicismo es la religión por defecto de esta sociedad y se tiene más en cuenta que otras más lejanas

» autor: chorche77

#13 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

voidcarlos — Tue, 24 May 2016 09:54:39 +0000

#9 No te creas, te odia menos si eres un sunita moderado. Allá donde van han ido destruyendo mezquitas, santuarios, y de todo lo que han pillado, excepto mezquitas sunitas. Véase Al-Raqqa.

» autor: voidcarlos

#12 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 09:53:26 +0000

#10 Por 100 pesetas cada respuesta, religiones perfectamente razonables. Por ejemplo, alguna de esas.

Un dos tres, responda otra vez.

» autor: yemeth

#11 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

wata — Tue, 24 May 2016 09:51:01 +0000

#7 Ya...pero si huyen será porqué hay alguien más radical todavía, si no todavía estarían allí, ¿no?

» autor: wata

#10 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--11928-- — Tue, 24 May 2016 09:50:47 +0000

#2 ni que fuera la primera vez. Y esta subido a youtube.

Creo que es razonable poder criticar cosas como el sentido de dar vueltas a un meteorito.

A diferencia de otras religiones perfectamente razonables como..., no sé, alguna de esas

» autor: --11928--

#9 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 09:50:43 +0000

Lo que es un poco absurdo es lo de "atención preferencial al apóstata". El ISIS te odia si eres ateo, te odia si eres Yazidí (y probablemente más que al ateo, porque adoras a un demonio), te odia en realidad también si eres un musulmán moderado (lo que incluye a Al-Qaeda), te odia si eres cristiano.

Y si usas Facebook.

» autor: yemeth

#8 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--51656-- — Tue, 24 May 2016 09:50:06 +0000

-Hay que matar a los infieles! Los gays arderán en el infierno! Los no creyentes son pecadores que ofende a dios!
-Vaya mierda de religión...
-Hey, un poco de respeto!

» autor: --51656--

#7 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

ummon — Tue, 24 May 2016 09:49:54 +0000

#3 Creo que tiene que ver que en el Islam radical (de donde vienen la mayor parte de los refugiados) la pena por apostasía es la muerte.

» autor: ummon

#6 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

--356801-- — Tue, 24 May 2016 09:49:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#5 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Jiraiya — Tue, 24 May 2016 09:49:08 +0000

Las personas se respetan, las ideas no.

» autor: Jiraiya

#4 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

Nitros — Tue, 24 May 2016 09:47:51 +0000

#1 lo mismo pasa con el catolicismo

El catolicismo tiene algo único que el Islam no tiene. Tiene la habilidad de atraer a una panda de subseres a cada comentario donde se critica cualquier religión que no sea el catolicismo, dichos subseres lo primero que hacen es decir "El catolicismo igual", "El catolicismo más" o derivados.

Curiosamente, a esos subseres nunca se les ve en noticias negativas sobre catolicismo diciendo "El islam igual", "El islam más" o derivados.

Es una propiedad única y muy interesante de observar.

» autor: Nitros

#3 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

wata — Tue, 24 May 2016 09:45:31 +0000

Por supuesto que es ridículo que te tachen de racista por criticar el Islam. El Islam no pertenece a ninguna raza. En cuanto a poner por delante al apóstata... pues no sé ¿las bombas caen más sobre las cabezas de los apóstatas que de los creyentes? Porque si fuera así, no sé, igual hasta tienen razón los creyentes

» autor: wata

#2 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

yemeth — Tue, 24 May 2016 09:44:00 +0000

Si ya ateíto Dawkins pero con los musulmanes no te atreves

» autor: yemeth

#1 "Criticar al islam no es racismo": Richard Dawkins anima a ridiculizar la religión siempre que se pueda [EN]

kucho — Tue, 24 May 2016 09:42:20 +0000

lo mismo pasa con el catolicismo. a criticar se ha dicho!

» autor: kucho