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#189 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--482452-- — Tue, 24 May 2016 23:37:51 +0000

#188 Cometes el error de ver solo lo que hay en España, Telefónica también tiene competencia fuera, somos un país imperialista y por lo tanto los monopolios que puedan existir aquí no están libres de tener competencia en otros países.

» autor: --482452--

#188 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

elvecinodelquinto — Tue, 24 May 2016 22:17:04 +0000

#142 Hombre, sí. Después de años de torpezas varias ya hay algo parecido a competencia. Cuando se privatizó todos los "competidores" tenían que pagarle por usar esa red que habíamos pagado entre todos. Efectivamente, lo que se conoce como competencia de toda la vida.

» autor: elvecinodelquinto

#187 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Tue, 24 May 2016 20:51:48 +0000

#186 Pues nada, tú mismo. Yo estoy abierto a nuevos argumentos y quiero usar la filosofía para llegar a la verdad, intento no tener dogmas a priori ni ideas preconcebidas.
No has conseguido convencerme ya que no te sabes bien los temas, pero has dejado clara tu posición y yo la mía, eso está bien; eso es todo lo que tenía que decir. Un saludo.

» autor: --493969--

#186 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Tue, 24 May 2016 20:41:14 +0000

#185 Es que eso de dónde termina una y empieza otra, como todo lo relativo a los "grandes términos con mayúsculas", es muy difuso.
Por lo demás, creo que ya lo hemos dejado claro los dos. Tú defiendes el feudalismo y usas neolengua en su defensa. Yo lo critico y manifiesto la contradicción de tratar de defender que unos hombres tengan poder sobre otros como algo que favorezca la capacidad de elección.

Pero nada, los feudalistas austriacos ahí siguen convenciendo a algunos con ideas fantasiosas... si al menos los poderosos no los usaran en su propio beneficio!

» autor: scalvo

#185 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Tue, 24 May 2016 20:28:16 +0000

#184 No sabes de lo que hablas puesto que el anarcocapitalismo se basa en el Principio de no agresión de manera que tu libertad termina donde empieza la del otro, siendo así no tendrías libertad de ejercer la fuerza contra nadie a no ser que sea porque otro ha violado tu libertad (tu capacidad de ejercer la anarquía).

No puedes matar a nadie porque te de la gana porque eso viola el derecho de la otra persona de ejercer la anarquía, y entonces existirían dos categorías de personas, los que pueden tener anarquía y los que no, y eso es absurdo y una contradicción.

Luego sigues con tu rollo de opulencia de unos y miseria de otros, estás presuponiendo que eso va a pasar y para ello quieres introducir una prohibición. Dices que la falta de dinero conduce a la falta de libertad, pero quieres hacer responsable a otros de la falta de dinero de unos, cuando todo el mundo tiene la libertad de buscar ese dinero, otra cosa distinta es que tenga más o menos éxito o tome mejores o peores decisiones en la vida. Pero la consecuencia de la libertad es ésa, ser libre para equivocarte y asumir las consecuencias de tus aciertos y errores; eso se llama LIBERTAD con mayúsculas.

» autor: --493969--

#184 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Tue, 24 May 2016 19:54:54 +0000

#183 Sólo te diré que evidentemente me suena la escuela austriaca. Por eso digo lo que digo.
La prohibición del asesinato entra en contradicción directa con el anarquismo. Existe la libertad de asesinar?
El capitalismo entra en contradicción con el anarquismo. Existe la libertad de explotar al necesitado?

Cuando asesinas quitas libertad a alguien.
Cuando existe una relación de explotación basada en la necesidad de unos frente a la opulencia de otros quitas libertad a alguien.
Un pobre no tiene libertad. Seguramente piensas que sí la tiene porque no has conocido la pobreza, ni tan siquiera los problemas económicos, de cerca.
Cualquier persona que haya tenido algún problema económico en su vida sabe que no existe libertad ninguna cuando no tienes dinero.

El anarquismo no prohibe la acumulación de capital. Impide el poder de unos hombres sobre otros hombres. Dicho poder es en lo que se basan casi todos los sistemas políticos y el capitalismo necesariamente implica poder de unos sobre otros.
Los feudalistas de la escuela austriaca es lo que predican: el poder absoluto de quien tenga más capital.

P.D. Al molyneux ese lo he visto en youtube... a este lo meto en el grupo de los ilusos pueriles utópicos, no en el de los interesados.

» autor: scalvo

#183 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Tue, 24 May 2016 18:06:47 +0000

#181 Te aferras a tu visión y no contestas a mis argumentos; la prohibición de la acumulación de capital entra en contradición directa con el anarquismo.

Un pobre tiene derecho a la libertad de elección y a elegir trabajar; una empresa pequeña tiene derecho a competir libremente con otra más grande ofreciendo un producto más personalizado o una mejor atención al cliente.

Has escrito varias falsedades. ¿No existe como idea? ¿te suena la Escuela austríaca? es.wikipedia.org/wiki/Escuela_austríaca

Aquí tienes libros de un autor:www.amazon.es/s/ref=nb_sb_ss_c_0_10?__mk_es_ES=ÅMÅŽÕÑ&url=sea

Quieres meterme tus ideas con calzador pero no argumentas y no contestas a lo que yo te digo; esto ya no da más de sí así que vamos a dejarlo, aunque te agradezco el tiempo empleado (ya sabes,el tiempo es oro jejeje)

» autor: --493969--

#182 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--58493-- — Tue, 24 May 2016 17:34:59 +0000

#169 No te quito la razón

» autor: --58493--

#181 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Tue, 24 May 2016 17:33:34 +0000

#179 las relaciones de vasallaje que menciono son las lógicas de la acumulación de capital frente a la carencia del mismo. Se dan entre instituciones o entre corporaciones; para el caso lo mismo: organizaciones con poder de unos hombres sobre otros.

El anarquismo niega el poder de unos hombres sobre otros.

Para que haya libre mercado es necesario que exista elección más allá del falso dilema. En caso contrario no hay libre mercado sino mercado esclavo de quien tiene más capital. Un pobre no es libre.
Una empresa pequeña, que dependa de lo que decida una más grande, no es libre. Un partido político que dependa de la financiación de los bancos y de prebendas de grandes empresas no es libre.

Eliminar el estado suena muy bien.
Eliminar el estado para mantener estructuras de poder basadas en el capital es feudalismo. No existe el anarcocapitalismo ni como idea; los que se llaman a sí mismos así quieren el feudalismo.

No es tan difícil de entender.

Sencillamente los que se llaman a sí mismos anarcocapitalistas son, en el mejor de los casos, unos pueriles ilusos, en el peor, parte interesada que busca sacar tajada a costa de la buena voluntad de los pueriles ilusos.

» autor: scalvo

#180 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--149888-- — Tue, 24 May 2016 17:11:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#179 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Tue, 24 May 2016 16:48:43 +0000

#159 "Acumular capital nada tiene que ver con ahorrar.Ahorrar es guardar lo producido, acumular es buscar más y más".

No sé cuál sería la diferencia legal, pero más importante, no sé cuál sería tu derecho en un mundo libre de limitar la búsqueda de "más y más" como tú lo llamas.

"todo capitalismo, sin excepción, es capitalismo de amiguetes. Yo te dejo mi dinero, tú me dejas tu trabajo y juntos eliminamos a aquellos de allá para acumular lo suyo".

Esta parte no la he entendido. ¿Eliminar a quién? ¿cómo?. No compares por favor las prácticas mafiosas con la libre competencia.

"Si a eso le unes la desaparición del Estado tienes que mantener la seguridad. Lo más lógico es que quien no tenga capital recurra a la delincuencia"

Otra conclusión fantasiosa que no sé a qué viene. En un mundo libre seguirían existiendo leyes, y en todo caso las personas tendrían la libertad de poseer un arma para su autodefensa o la de su familia; existirían agencias privadas para mantener la seguridad y proteger los intereses privados, pero hasta las personas más humildes podrían defenderse sin depender de ningún gobierno.

"Necesariamente el capital comprará su seguridad. Necesariamente los amigos buscarán esa protección. Necesariamente recurrirán a pactos que garanticen su seguridad: serán vasallos.Necesariamente, lo que los que se llaman a sí mismos anarcocapitalistas quieren deriva en feudalismo".

Tú ya eres un vasallo, y a cambio de parar religiosamente el diezmo y respetar a tu Rey y al Estado, se te concede protección y ciertas prebendas. Pero no puedes elegir si quieres darte de baja de esos servicios.

Me hablas de OTAN, UE...todo eso es un subproducto de los gobiernos nacionales, son "monstruos" creados por los Estados y que gracias a éstos ahora tienen un poder para avasallar a los ciudadanos mucho mayor.

» autor: --493969--

#178 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

PrincesitaPower — Tue, 24 May 2016 14:39:10 +0000

#177 Y lo de valorar la ley, con mucho cuidado. Se intentan pasar la ley por el forro siempre que pueden, lo que pasa es que la tienen miedo porque por estas latitudes (y no digamos en USA) la ley castiga de verdad, no como en Espagna que si tienes amigos todo resulta más fácil.

» autor: PrincesitaPower

#177 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Tue, 24 May 2016 14:27:05 +0000

#175 Yo lo llamo neoliberalismo, tu capitalismo de amiguetes, los dos estamos de acuerdo en que el PPSOE se ha rendido a la corrupción y al clientelismo. Pero en cualquier caso, lo que nuestros independientes y plurales medios de comunicación no paran de repetir es que son los buenos gestores, y los demás no son mas que unos indeseables que se aprovechan de un breve momento de crisis.

Y yo también he vivido en el extranjero, y estoy parcialmente de acuerdo contigo, desde luego he visto que los europeos del norte valoran mas cosas como el dinero, o la ley, que la familia, o la amistad.

» autor: Autarca

#176 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--516422-- — Tue, 24 May 2016 12:37:05 +0000

#168 Yep, totalmente de acuerdo, por ahi parece que estan yendo los tiros. Yo les he dado marguen de confianza ampliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo isim isimo isimo... y un tengo una rayito de esperanza, pero es que se empeñan en abofetar esa chispa de esperanza, dia tras dias, con pruebas de que son esto que dices.
Con respecto a la calma cierto tambien, yo no se de donde sacais vosotros el cuajo para no estar al alterados, voy a probar el mindfulnesss ese

» autor: --516422--

#175 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

PrincesitaPower — Tue, 24 May 2016 09:43:43 +0000

#36 Yo vivo en Bruselas, y aunque llevas razón, también lleva razón #6. Me explico.
Aqui en centroeuropa van de democratas, sociales ... pero la realidad es que lo que manda es la pela!!! Y están viendo que cada día hay menos pasta, y que les fusilan a impuestos para mantener el sistema, .. Y entonces a quien hay que echar la culpa? a los extranjeros. La historia se repite.

En Espagna tenemos un capitalismo de amiguetes, fruto de nuestro atraso histórico (porque lo tenemos aunque alguno se haye creido que estabamos ya a la altura de Alemania). Pero la diferencia por la que no hay partidos de extrema derecha es porque somos mejor gente. Así de claro. Como he dicho antes, aquí en centroeuropa todos son muy sociales y educados, pero nadie da un duro por ti. Aun con todos los problemas que hay en Espagna, aun con nuestra envidia ancestral, .. en Espagna tenemos mejor corazón.

» autor: PrincesitaPower

#174 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

mangrar — Tue, 24 May 2016 08:53:26 +0000

#1 En España el PP no es extrema derecha, aunque haya algunos miembros del partido que lo sean. De hecho el aborto por ejemplo, no se ha quitado, y creo que los homosexuales aún pueden casarse, no? Pero vamos, en el PP, hay incluso gente a favor del aborto, sin ir mas lejos, Sonia Castedo, ex-alcaldesa de Alicante.

» autor: mangrar

#173 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--172335-- — Tue, 24 May 2016 08:41:11 +0000

#152 hombre, si pasan de ser comunistas a ser fascistas un poco si.

» autor: --172335--

#172 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Wayfarer — Tue, 24 May 2016 08:27:07 +0000

#6 En Portugal tampoco. Supongo que en ambos casos el haber tenido una dictadura de derechas por alrededor de 40 años tendrá algo que ver.

» autor: Wayfarer

#171 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Tue, 24 May 2016 08:22:53 +0000

#147 PPSOE, los dos aceptaron la reforma de la constitución, y los dos han disparado el gasto.

» autor: Autarca

#170 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Tue, 24 May 2016 08:21:53 +0000

#155 Lo son, otra cosa es que puedan demostrarlo.

No pueden, se quedarían sin votos.

» autor: Autarca

#169 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Tue, 24 May 2016 08:20:57 +0000

#143 Ojalá hubiera demostrado algunos de esos huevos y se hubiera opuesto a la ley Sinde, a la reforma laboral, a la reforma de la constitución, a la burbuja inmobiliaria,...

» autor: Autarca

#168 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--478066-- — Tue, 24 May 2016 08:09:05 +0000

#154 Deberías de calmarte y expresarte mejor. Mucho de lo que dices es cierto, vivimos en una matrix que enfrentan a pseudoizquierdas contra pesudoderechas que en el fondo son prácticamente lo mismo y ambos controlados por el NWO. Ninguno habla de políticas realmente distintas a fondo. De hecho probablemente seamos de los paises más manipulados y por eso no salen movimientos de ruptura radical.

Podemos salió probablemente para calmar los sectores más izquierdistas de IU que eran antiOTAn y republicanos (ya lo han hecho, IU está desactivado) y a la derecha del PP quizás por el pasado franquista se asusta a la gente cuando sale algún partido al que rápidamente se le tacha de nazi o similar.

» autor: --478066--

#167 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

frankiegth — Tue, 24 May 2016 07:49:21 +0000

Para #166. Está es la 'extrema derecha' actual en su máxima expresión. Se mantiene el logo pero evolucionan en las formas.
_{(CC #165 #6)}

» autor: frankiegth

#166 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Tue, 24 May 2016 07:46:53 +0000

#165 De nuevo, que sea tremendo no significa que sea "extrema derecha". Eso es lo que discuto.

Lo del Santander es como dice Marx, que "El ejecutivo del Estado moderno no es otra cosa que un comité de administración de los negocios de la burguesía".

O dicho de otra manera, que no estén los policías pegando tiros por la calle o encerrando a los negros en campos de concentración, no significa que no exista una necesidad de derribar no ya un partido sino un sistema como este.

» autor: yemeth

#165 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

frankiegth — Tue, 24 May 2016 07:42:06 +0000

Para #6. Esto otro recien subido a portada tampoco debe ser fruto de una enraizada extrema derecha... :

'...La Fiscalía exculpa a la cúpula de Banco Santander y señala a los empleados por la venta de los productos complejos...'
_{www.meneame.net/story/fiscalia-exculpa-cupula-banco-santander-senala-e}

Para #163. La extrema derecha actual no dispara en las manifestaciones pero se luce en los despachos.

El gran mérito de nuestra extrema derecha es que ni en el artículo del meneo han sido capaces de detectarla como tal.

» autor: frankiegth

#164 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

frankiegth — Tue, 24 May 2016 07:33:35 +0000

Para #163. '...es que si te vas a los años 60 o 70 el típico gobierno conservador ante una protesta...iba...pegando cuatro tiros en las manis...'

Creo que ahora no es tan descarado por los 40 años de dictadura que arrastramos. 40 años de víctimas por adelantado. Sin embargo se siguen produciendo demasiados abusos. Échale un vistazo al documental 'Ciutat Morta'. Tampoco olvido a Ester Quintana e Iñigo Cabacas. Ni el reciente caso de los titiriteros, víctimas del capricho político del momento.
_{ciutatmorta.wordpress.com/}
_{(CC #160 #6)}

» autor: frankiegth

#163 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Tue, 24 May 2016 07:25:27 +0000

#160 Pero es que aquí yo le daría otra explicación: El Partido Popular es básicamente una organización delictiva que es mueve entre el robo, la connivencia con las grandes empresas, y tratar de mantener el poder a toda costa para gestionar los negocietes con el Estado como comité. Muchas veces dudo que tengan un trasfondo ideológico real, sino más bien unos cálculos de mercado/consumo, aunque obviamente existan ultras en sus filas.

Curiosamente la característica más definitoria del PP estos cuatro años ha sido la inoperancia. Lo que también ha evitado que legislen demasiado hacia la derecha, excepto efectivamente con la Ley Mordaza (y algunos otros detalles, que no quita el "podría haber sido mucho peor"). Pero por donde voy cuando digo que no es ultraderecha en la práctica, es que si te vas a los años 60 o 70 el típico gobierno conservador ante una protesta no iba con multas sino pegando cuatro tiros en las manis y llevándose a alguien por delante en represiones particularmente salvajes.

Pienso por ejemplo en los años 60 cuando la Alemania "democrática" tras unas protestas estudiantiles un grupo de policías -y eso está grabado- pillan a un estudiante, le rodean y le pegan un tiro en la cabeza, quedando el asesino amparado por el Estado y absuelto ("defensa propia"), y siendo ese incidente el origen de una ola enorme de protestas y hasta del grupo terrorista Rote Armee Fraktion como respuesta.

Que por otro lado, ser "de centro" y ser "moderado" son constructos ideológicos fantasiosos que se han montado los partidos dominantes junto a sus medios de comunicación para hacer pasar por bueno "lo que hay". Defines la moderación como lo deseable, y el status quo como moderación, lo cual es un engaño de principio a fin. La moderación en la Alemania nazi es ser un buen nazi, quizá lo que habría que horadar es ese concepto de "lo moderado" como deseable.

» autor: yemeth

#162 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Marcelo987 — Tue, 24 May 2016 07:21:00 +0000

#45 Dejame acalarar que Orban es un corrupto hijodemilmadres, pero si tiene tan mala fama en la prensa es en gran parte debido a que cada dos por tres manda a tomar por saco a la UE y gobierna el (no Merkel). Eso le escuece a Alemania bastante. Lived there, seen that.

» autor: Marcelo987

#161 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Marcelo987 — Tue, 24 May 2016 07:17:33 +0000

#45 Me alegra decirte que no, que en hungria no gobierna la ultraderecha, sino la derecha: Fidesz, con Viktor Orban. Catolicos, conservadores y antiinmigracion, como el pp. cuando Jobbik gobierne, eso si sera extrema derecha, pero hasta entonces no. Y estan aflojando bastante.

» autor: Marcelo987

#160 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

frankiegth — Tue, 24 May 2016 07:07:50 +0000

Para #6. Has conseguido que los PPeros de toda la vida parezcan hasta moderados.

Olvidas esa ley mordaza que ya nos está dando frecuentes titulares con multas estratosféricas a gente corriente en situaciones absurdas. Tan absurdo como multar a diestro y siniestro en plena recesión económica.

Olvidas toda la gente que ha perdido, su trabajo, su casa, la salud y en ocasiones hasta la vida arrastrados por esta crisis en la que el estado con su mayoría absoluta parlamentaria no ha movido un dedo.

Olvidas estos últimos cuatros años sin explicaciones de ningún tipo por parte del gobierno sobre su gestión de la crisis, sobre su constante y continua corrupción interna, con un presidente que cuando se dignaba a aparecer en una rueda de prensa ni siquera estaba presente, estaba en el plasma.

Ser moderado es otra cosa. Ser de centro es otra cosa. Tu relato solo confirma la propia incoherencia interna de un partido con esquizofrenia crónica aguda.

» autor: frankiegth

#159 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Tue, 24 May 2016 06:56:24 +0000

#132 Acumular capital nada tiene que ver con ahorrar.
Ahorrar es guardar lo producido, acumular es buscar más y más.

En un entorno de acumulación de capital necesariamente quien más acumule mayor capacidad y mayor poder tendrá.

Necesariamente quien más se aproxime a él conseguirá más prebendas: todo capitalismo, sin excepción, es capitalismo de amiguetes. Yo te dejo mi dinero, tú me dejas tu trabajo y juntos eliminamos a aquellos de allá para acumular lo suyo.

Si a eso le unes la desaparición del Estado tienes que mantener la seguridad. Lo más lógico es que quien no tenga capital recurra a la delincuencia (bajo el nuevo prisma no sé cuál es la ley que defina qué es delincuencia...).

Necesariamente el capital comprará su seguridad. Necesariamente los amigos buscarán esa protección. Necesariamente recurrirán a pactos que garanticen su seguridad: serán vasallos.

Necesariamente, lo que los que se llaman a sí mismos anarcocapitalistas quieren deriva en feudalismo.

Ahora tenemos feudalismo encubierto; consecuencia del neoliberalismo post Reagan/Thatcher: grandes corporaciones ceden su poder financiero a cambio de prebendas de superinstituciones garantes de seguridad tipo OTAN, UE, etc. Los gobiernos nacionales rinden vasallaje a esas instituciones y, por tanto, dependen de dicha relación de interés.

» autor: scalvo

#158 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--1479-- — Tue, 24 May 2016 06:48:15 +0000

Extrema derecha, no se. Pero cuando hagan un cuadro de corrupción, nos salimos de la escala...

» autor: --1479--

#157 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

frankiegth — Tue, 24 May 2016 06:28:47 +0000

Edit #156. '...Por otro lado a la verdadera izquierda española le ha costado tanto llegar...'_{(CC #2)}

» autor: frankiegth

#156 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

frankiegth — Tue, 24 May 2016 06:22:07 +0000

Para #2. Yo creo que aquí se está girando hacia una forma mucho más humana tanto de enfrentar los problemas técnicos como los dramas sociales.

Apuesto a que Podemos e Izquierda Unida no se van a jugar su credibilidad con medidas populistas de muy corto alcance dada la situación actual, está crisis tiene ya una muy alargada sombra.

Por otro lado a la verdadera izquierda española de la costado tanto llegar a este punto como posible alternativa a gobernar (o ejercer de directa oposición) que apuesto de nuevo a que andarán con pies de gato, paso seguro y cabeza en alto. Sea como fuere este país no solo necesita de nuevos partidos y nuevas políticas, también requiere de líderes relativamente jovenes, formados y rodeados de equipos de trabajo en general tan jóvenes y formados como ellos.

» autor: frankiegth

#155 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--166178-- — Tue, 24 May 2016 06:15:10 +0000

#36 ¿ultra? Que va, son hiper mega ultra súper liberales.

Lo que hay que leer.

» autor: --166178--

#154 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--516422-- — Tue, 24 May 2016 05:30:39 +0000

#19 Lo primero, olvidaros de España. España no existe. Es "Territorio vaticano"
Vamos a traducir le mundo de gilipolleces en el que vivis.
AL mundo de la realida real, magufo esoterica en el que viven las elites

Euroescepticismo. Viva el euroesceptismo. La Derecha Identitaria se va a comer a la puta mierda de Pudimos. Y no lo digo yo solo. Escrito en Plaza Pudimos. Explicado de la mejor forma posible y tambien para gilipollas
Lo explicaba tambie Jorge Vesrtynge, pero es algo que el gilipollas medio hispanistani es incapaz de procesar

Antistablishment. Las nuevas derechas, Si es Antiestablishemnt. Pero pueden ser teledirigias hacia el rollo "conflicto de civilizaciones" e "islamofobia".

De hecho para eso se han traido los esclavos refugiados a Alemania, para rebajar los salarios y crear un clima de conflictividad constante y fractura social.

Que distraiga a las clases sociales del Eje Arriba Vs Abajo

Y situe el conflicto Los de Afuera VS los de Andentro (Indentitaire vs Inmigrante)

Antirefugiados. Lo dicho. Crisis artificial que yo he anuncido aqui antes de que sucediera, incluso previendo antes los posteriores antentados, que estan ya escritos como parte del guion y todo lo que estamos hablando

Anti matriomonio homosexual.¡ Esto es una gilipollez. Esto ni es un "derecho" (te dejan que te cases, pero que te tengas trabajo ni viviendoa digna, el que se lo crea es gilipollas.

El Matrimonio Homsexual no mas es parte de la ingenieria social de las Elites para reducir la poblacion mundial. La documentado explicandoloe es abrumandora, pero es que viene hasta en comics de los años 70

. Ni una conquista social ni pollas. Esto no es mas que agenda

Pro-familia tradicional. La Famili Tradicioal es la "Fabrica de gente de derechas". Esta mas que estudiado por la Escuela de Frankfurt.
Adorno, etc.

Anti-inmigración. Anti-TTIP. Esto es bueno. Son "AntiGLobalistas". Globalista es algo remotamente parecido al eje "Potencias Maritimas" vs Potencias continentales

Los EEUU y su industria de los derchos audivisuales , La City Londinense, Israel y el Lobby Sionosta, serian "Globalistas"
Viven de lo inmateria, de la bolsa, la especulacion, la banca, lo transacional.
Pero no tienen "tierras", paises, etc

Ecologismo Otra gilipollez que no es de izquierdas. La gente no sabe distinguir entre "Ecologismo", "Conservacionismo" y Agenda de Redducion de la poblacion

Matrimonio GAY: Eso no es de izquierdas. Supuestamente se le conoce con "Post Marxismos" (Ernesto Laclau seria un Post marxista

» autor: --516422--

#153 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--163305-- — Tue, 24 May 2016 05:30:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#152 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--163305-- — Tue, 24 May 2016 05:28:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#151 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--516422-- — Tue, 24 May 2016 05:14:22 +0000

#19

Menos mas que estoy yo aqui, para ver si de una puta vez, nos vamos quedando con las cositas ya claras
i.imgur.com/Ykvf3M8.png

Mas de 9 meses llevo intentando explicar a los giliollas de plaza pudimos el asunto, por que les decia, como efectivamente ibamos a estar aqui hoy tratando por que La Derecha Identitaria se come a la izquierda

_{COMO SON GILIPOLLAS Y LO UNICO QUE LES INTERESA, ES ESCUCHARSE A SI MISMOS Y HABLAR DE LO QUE ELLOS SABEN Y NO DE LO QUE ES,}
Pues el Irresponsable del Grupo de Desparticipacion Ciudadao de actuando bajo el pseudonim de Jason Molina o sencillmente perfecos gilipollas votando negativo lo que no entienden, borraron los post.

Lo que no les impode, acto seguido, empecer a repetir ellos como loritos lo que han acaban de aprender, como se si fuera suyo
Y deformandolo, por que son gilipollas integrales que no nacieron bien del todo

» autor: --516422--

#150 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

proyectosax — Tue, 24 May 2016 05:10:55 +0000

...la causa?

» autor: proyectosax

#149 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--516422-- — Tue, 24 May 2016 04:45:05 +0000

AMEN!! #10 me levante a hacer pipisss y vi este post

Identitario. Enemigos supuestos una pseudo ideologia que no existe que es disidencia controlada que se llama "Marxismo Cultural" (Supuestamente de) La Escuela de Frankfurt (si, como las salchichas)

#11 si, aqui el el amigo 10 trata de deciros (yo creo) a ver si esto, si le he interpretado bien...

_{QUE SOIS TODOS GILIPOLLAS. Y NO TENIS NINGUN DERECHO A SER TAN GILIPOLLAS. POR UN TEMA DE "SALUD PUBLICA". POR QUE ESO NOS AFECTA. A LA NACION. A TODOS COMO UNDAD DE DESTINO EN LO HUNIERSAL}

Por que?

Por que la gente en españa aun no tienen ni puta idea
Ni lo quiere saber por que le tiene alergia y puti odio a atroz, a intentar entetarse de algo, que algun "caudillo" local, no le ha dicho que puede conocer, por que tenemos mentalidaz castucil, caciquil hasta para la adquisicion de conocimiento

» autor: --516422--

#148 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Frippertronic — Tue, 24 May 2016 04:25:12 +0000

#13 Pues nada, como Le Pen critica al TTIP, yo lo voy a aceptar con los brazos abiertos ciegamente.

» autor: Frippertronic

#147 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

kovaliov — Tue, 24 May 2016 03:59:53 +0000

#36 será el PSOE plan

» autor: kovaliov

#146 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--149888-- — Tue, 24 May 2016 01:45:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#145 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--58493-- — Tue, 24 May 2016 01:33:59 +0000

¿Cuántos partidos tiene un país tan pequeño como Eslovaquia?

» autor: --58493--

#144 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--58493-- — Tue, 24 May 2016 01:27:26 +0000

#2 Pero qué coño es el populismo? Me quieres decir que el PP y el PSOE no han sido populistas en 35 años? Apaga y vámonos.

» autor: --58493--

#143 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--58493-- — Tue, 24 May 2016 01:26:10 +0000

#122 Cierto. Fuimos el tercer país en el mundo después de los clásicos tolerantes Holanda y Bélgica. Y nosotros después de una dictadura católica-fascista.

#131 Y qué importa si hay más partidos que respetan los derechos de los homosexuales. El que tuvo los huevos de hacerlo fue el PSOE y ahí es donde está la responsabilidad. Cuando tienes un electorado grande como tenía el PSOE es más conflictivo meterte a ser pionero en tema de defensa de los homosexaules y es más fácil dar migajas como parejas de hecho. Zapatero le echó huevos y aprobó el matrimonio (incluida adopción) por todo lo alto y eso le va a honrar siempre. Temas de cómo llevara la economía aparte.

» autor: --58493--

#142 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--482452-- — Tue, 24 May 2016 00:26:28 +0000

#38 #46 Luego cuando un comunista dice que China no es comunista (porque no lo es) se le critica, pero los capitalistas ortodoxos (liberales) hacen justamente eso con MÁS DE 100 países capitalistas en el planeta y no pasa nada, curioso.

#86 Gracias por aclararlo, aunque #113 no haya entendido nada. ¿Contra quién compite Telefónica? Vaya, no se me ocurre ninguna empresa contra la que esté compitiendo :C

» autor: --482452--

#141 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

difusion — Mon, 23 May 2016 23:15:57 +0000

#2 La nueva era neofeudal; parece que a Europa le pone el medievo circense.

» autor: difusion

#140 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

konrad — Mon, 23 May 2016 23:12:21 +0000

Spain is different?

» autor: konrad

#139 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ninyobolsa — Mon, 23 May 2016 22:29:58 +0000

#137 jajajaj seguro.

Seguro que las pobres empresas de España no pueden permitirse pagarse los mismos salarios más bajos que el salario mínimo francés.
Perdón donde dije cierra quise decir me la quedo.
Si no da beneficios para pagar eso a los trabajadores está bien cerrada, una mejor la sustituirá.

» autor: ninyobolsa

#138 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Shotokax — Mon, 23 May 2016 22:21:20 +0000

#7 me gustaría saber qué proponéis los que hacéis generalizaciones y comparaciones tan burdas, la verdad. Me recordáis a los de Ciudadanos.

» autor: Shotokax

#137 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ForeverAndEverAlone — Mon, 23 May 2016 22:21:12 +0000

#62 Si el gobierno dice que el salario mínimo son 1200 euros o si no cierra las empresas, al día siguiente tendría que cerrar todas las empresas del país, y al siguiente el país se habría hundido y serías ya tercer mundo definitivamente.

» autor: ForeverAndEverAlone

#136 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

FetalFun — Mon, 23 May 2016 22:13:50 +0000

#125 No tiene por qué, el artículo es sobre la derecha.
El Centro está definido y la derecha también, no quedan muchas más opciones.

El artículo es una mierda, por cierto.

» autor: FetalFun

#135 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

teleon — Mon, 23 May 2016 22:11:19 +0000

más que "ultra o extrema derecha" (o izquierda) creo que es un neo fascismo, que tienen cosas en común pero no son exactamente iguales.

» autor: teleon

#134 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Mon, 23 May 2016 21:57:38 +0000

#120 "Si el estado desaparece no deja de haber políticos. Los políticos son los que ejercen la política. Los empresarios buscarían sus amiguetes entre aquellos más poderosos, probablemente otros empresarios con más capital"

Describe qué es lo que harían. Vivir de los impuestos ajenos no creo, ya que no se recaudarían.

» autor: --493969--

#133 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--226131-- — Mon, 23 May 2016 21:54:24 +0000

#10 Aznar fagocito habilmente el espectro ultra con el uso demagogicomde la nacion y la bandera, pero Patriotas en el PP hay menos que en Podemos. Estoy convencido

En España difiicil sera que surga un partido potente de extrema derecha. Veo mas factible uno de izquierda nacional cuando muchos observen que Podemos tiene poco de esencia revolucionaria (los 50 puntos de unidos podemos no hablan de soberania mometaria, ni de nacionalizaciones serias -solo,de dos cajas y centrales hidroelectricas con contratos cerca de vencer, etc)

» autor: --226131--

#132 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Mon, 23 May 2016 21:54:07 +0000

#117 "Una cosa es que yo pueda producir y vender lo producido, otra que tenga que acumular capital necesariamente. Lo segundo implica poder de unos hombres sobre otros."

O sea que en una sociedad libre o puramente anarquista según tú, debería haber una directriz o mandato superior por encima de ti que te impida el ahorro y la capacidad de acumular capital para posteriormente invertirlo en seguir prosperando...no me suena muy lógico.

El feudalismo resultante es una posibilidad, pero es una especulación y no hay una razón a priori para que ocurra. Yo diría también que el incremento de la competición es un argumento en contra de esta posibilidad, ya que los grupos humanos que funcionan bajo coacción serán menos productivos y amasarán menos fortuna que los grupos que funcionen con mayor libertad.
Además existirían formas alternativas de aplicar la ley y resolver los conflictos.

Si partes de la base de que el Estado viola el principio de no agresión, ya te das cuenta de que lo que hay ahora es un feudalismo encubierto de democracia en el que los poderosos viven de tus impuestos a cambio de darte "protección" por cuatro años.

Lo siento pero una cosa es tener un prejuicio y otra tener un sólido argumento.

» autor: --493969--

#131 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Mon, 23 May 2016 21:53:34 +0000

#122 Hay otros partidos que también respetan los derechos de los homosexuales.

Y a diferencia del PPSOE no han hundido las cajas de ahorros, ni negado la crisis, ni negado la burbuja, ni decretado reformas laborales a medida de los empresarios explotadores, ni se han volcado en defender el statu quo de los herederos del franquismo...

» autor: Autarca

#130 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

McCoy — Mon, 23 May 2016 21:50:33 +0000

#126 Mi nombre no es por Garry McCoy

» autor: McCoy

#129 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--226131-- — Mon, 23 May 2016 21:49:58 +0000

#14 quizas si en su epoca de CEDADE, no crees?

» autor: --226131--

#128 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

elegomingas — Mon, 23 May 2016 21:36:59 +0000

Los extremos al final se tocan, tanto la extrema derecha como la extrema izquierda (podemos)

» autor: elegomingas

#127 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Benemérito_Zascandil_Bu — Mon, 23 May 2016 21:32:57 +0000

educación: www.youtube.com/watch?v=j7VrGuqEHb8

» autor: Benemérito_Zascandil_Bu

#126 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--422077-- — Mon, 23 May 2016 21:32:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#125 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

chemari — Mon, 23 May 2016 21:31:46 +0000

#110 Pues eso, otros, si fuera izquierda habrían puesto directamente "partidos de izquierda" no?

» autor: chemari

#124 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

DexterMorgan — Mon, 23 May 2016 21:27:50 +0000

#38

El neoliberalismo es liberalismo con máxima intervención estatal orientándolo todo al mercado a martillazos. Hay quien diría que el capitalismo de amiguetes es el único capitalismo.

» autor: DexterMorgan

#123 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--163355-- — Mon, 23 May 2016 21:09:11 +0000

#74 Pero míralos, que son manada ahora! Lo que hace el roce...

» autor: --163355--

#122 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

lesbiano — Mon, 23 May 2016 20:57:57 +0000

#36 Sí, al PSOE se la sudaban tanto los derechos de los homosexuales que convirtieron a España en pionero mundial de los derechos de los homosexuales y nos convirtió, literalmente, en el país del mundo con mayor aceptación y tolerancia hacia la homosexualidad.

¿Pero os creéis las mierdas que decís?

» autor: lesbiano

#121 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Spartan67 — Mon, 23 May 2016 20:37:43 +0000

Me temo que con tal de ganar la elecciones las doctrinas políticas son irrelevantes.

» autor: Spartan67

#120 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 20:28:56 +0000

#115 Si el estado desaparece no deja de haber políticos. Los políticos son los que ejercen la política. Los empresarios buscarían sus amiguetes entre aquellos más poderosos, probablemente otros empresarios con más capital.

Eso es lo que defienden los que se llaman a sí mismos anarcocapitalistas, tiene nombre y ya se probó durante varios oscuros siglos: feudalismo.

El libre mercado es estupendo, e imposible en un mundo capitalista.

» autor: scalvo

#119 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Vstol — Mon, 23 May 2016 20:28:18 +0000

En pleno 2016 ya debería quedar claro que las políticas de Izquierdas arruinan los países.

» autor: Vstol

#118 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--162822-- — Mon, 23 May 2016 20:25:39 +0000

#67 Diox, enmarcaría tal comentario.

» autor: --162822--

#117 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 20:23:37 +0000

#101 el anarquismo no está en contra del libre comercio. Está en contra del poder de unos hombres sobre otros. El capitalismo, necesariamente, implica poder de quien tiene el control del capital frente a quien no lo tiene.

El libre mercado y el capitalismo no deberían ser tratados por igual.
Una cosa es que yo pueda producir y vender lo producido, otra que tenga que acumular capital necesariamente. Lo segundo implica poder de unos hombres sobre otros.

Los que se llaman a sí mismos anarcocapitalistas no quieren otra cosa que un feudalismo donde quien haya acumulado más capital pueda disponer a placer de la capacidad de trabajo de sus súbditos/empleados. En el feudalismo los señores feudales tenían libertad de mercado. Los vasallos podían solicitar dejar de serlo.

El libre mercado capitalista es una utopía mayor que el comunismo libertario. En realidad, cuando se piensa detenidamente, libre mercado y capitalismo son antónimos.

Sólo podría haber libre mercado en una sociedad donde la búsqueda de acumulación fuera casi nula y el intercambio se basara en voluntades, no en necesidades.

Mientras haya personas que puedan imponer su voluntad a otras personas existe una relación de poder.

Cuánto mayor sea la diferencia entre el capital mayor la imposición.

» autor: scalvo

#116 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

MasterChof — Mon, 23 May 2016 20:20:36 +0000

#15 bueno, Ciudadanos sería de extrema izquierda si fueran zurdos...

» autor: MasterChof

#115 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Mon, 23 May 2016 20:19:24 +0000

#86 "Si uno consigue mayor capital por sus relaciones y contactos con los políticos es que es más competitivo"

Eso se arreglaría con la abolición del estado; después de eso sólo quedaría libre mercado, y los empresarios corruptos no podrían seguir aprovechando subsidios y regulaciones públicas proporcionados por sus amiguetes en el gobierno.
El Libre Mercado es la mejor garantía contra la corrupción.

» autor: --493969--

#114 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

MasterChof — Mon, 23 May 2016 20:17:59 +0000

#6 Un país que manda al Chiquilicuatre a Eurovisión, donde Chiquito de la Calzada deja una huella imborrable, mientras el Risitas hace anuncios en Finlandia, no puede prosperar la extrema derecha.

Estas son las cosas por las que sentirse orgulloso de ser español, ¡"cohone"!

» autor: MasterChof

#113 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

elvecinodelquinto — Mon, 23 May 2016 20:16:41 +0000

#86 Bueno, has dado en la clave: "...más competitivo...", "...competidores...".

¿Contra quién compiten aquí, exactamente?

» autor: elvecinodelquinto

#112 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

SpaceMonkey — Mon, 23 May 2016 20:13:23 +0000

Ok aquí va la opinión impopular del día: ¿y un partido político de izquierdas con reticencias a acogida indiscriminada de inmigrantes?

Doble o nada: y antifeminista

» autor: SpaceMonkey

#111 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--172335-- — Mon, 23 May 2016 20:04:41 +0000

Pues viendo los datos, aunque existe cierta tendencia, el crecimiento en general es bastante pequeño. La verdad que yo me esperaba algo peor. A veces me daba la sensación de vivir los años 20.

Donde más bruta se ve la cosa es en Europa del este: Polonia, Hungría, etc. pero allí el poder ultraderechista es histórico.

Luego a veces no es fácil marcar la línea entre ultraderechista y derechista no ultra. ¿Quién lo mide?

Decimos que en el PP hay mucho ultra metido, cosa que es cierta, pero también otras ultraderechas europeas se han vuelto algo lights y se parecen mucho al PP.

Si al final lo que les diferencia es:

-Ultranacionalismo vs nacionalismo más light. (al final todos se vuelven patriotas suizos)
-Racismo vs no aguanto a dicho pueblo pero me callaré por no ser políticamente incorrecto.
-Economía planificada vs economía de corte neoliberal.
-Populismo extremo vs menos populismo.
-Dirigismo informativo (los medios son del partido) vs libertad de prensa (pero compramos el 99% de los medios para que digan lo que quiero y hacemos que no sean rentables sin mis subvenciones). ¿Internet? Lo petamos de trols y de CM-s.
-Empleo de la violencia frente a la oposición vs jodámosles pero empleando a jueces y policías.
-Tolalitarismo vs democracia oligarquica.

Algunos rasgos definen a partidos muy distintos. El racismo por ej. suele ser algo casi más de tipo educativo y cultural que político. Luego hay cuestiones como la economica que me parece más radical en la derecha tradicional que en la ultra. Luego lo de la religión depende mucho de la región. En algunos lugares la ultraderecha es muy laica. Lo que más miedo da en los ultras es su constante deseo de eliminarte de la oposición no solo políticamente, sino también fisicamente. Y si empiezan matando a 2 rojos y tres maricas se emocionan y ya da igual sumar unos milloncitos más. Pero yo como vivo en un lugar donde la derecha tradicional ha asesinado y torturado impúnemente durante años, como métodos todos muy "democraticos", como que no me da pánico cuando me hablan de lepenes y demás, que son ultras aburguesados, no peores que un felipe gonzález o un aznar.

» autor: --172335--

#110 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

FetalFun — Mon, 23 May 2016 20:02:02 +0000

#105 #30
El centro izquierda y centro derecha está en Gris Oscuro - PP Y PSOE.
La derecha está en rojo.(y en españa parece que no hay ningún partido)
Otros partidos (gris claro): Otros partidos que no estén ni en la derecha (en rojo) ni en el centro (Gris oscuro).

» autor: FetalFun

#109 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--471461-- — Mon, 23 May 2016 19:58:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#108 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

thingoldedoriath — Mon, 23 May 2016 19:57:02 +0000

#6 ...no se atrevieron ni a meter la Ley del Aborto de Gallardón y que el matrimonio homosexual ya ni se habla como tema político... Vale, pero eso fue porque vieron peligrar (y al final pasó) su mayoría absoluta.
Conviene no olvidar que si el PP tiene mayoría absoluta y prevé volver a tenerla; se volverá a meter en esos fangales relacionados con su sector nacionalcatólico.

» autor: thingoldedoriath

#107 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Mon, 23 May 2016 19:51:22 +0000

#104 Bueno, al menos la parte de destrozar poco a poco el estado social y privatizar hasta la constitución la lleva al dedillo.

» autor: Autarca

#106 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ElSobrinodeMarx — Mon, 23 May 2016 19:50:52 +0000

En España siempre llevamos retraso respecto Europa.

» autor: ElSobrinodeMarx

#105 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

chemari — Mon, 23 May 2016 19:48:12 +0000

#15 No inventes, en el gráfico no existe ninguna clasificación ni como centro, ni como izquierdas.

Party ideology in parliamentary elections* Center-left, center-right, Other parties, Right-wing

» autor: chemari

#104 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--78579-- — Mon, 23 May 2016 19:47:55 +0000

#94 ellos no, desde luego. Si algo caracteriza al gobierno hoy es por ser pesado, entrometido, por legislar lo inlegislable y por ponerle obstáculos al pequeño empresario DESDE el estado. Esto no es capitalismo, es como un socialismo pero al revés, poniendo trabas al de abajo por activa y por pasiva, y procurando que los de arriba sean intocables.

» autor: --78579--

#103 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--515937-- — Mon, 23 May 2016 19:44:46 +0000

#78 Eso es de cajón: si quieres una España unida, haz que la selección gane algo.

» autor: --515937--

#102 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

McCoy — Mon, 23 May 2016 19:44:25 +0000

#98 ah, perdona, sólo un poco de ultraderecha

» autor: McCoy

#101 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Mon, 23 May 2016 19:43:18 +0000

#82 El anarquismo es la doctrina política que pretende la desaparición del Estado y de sus organismos e instituciones representativas y defiende la libertad del individuo por encima de cualquier autoridad.
Toda relación sería pues basada en el voluntarismo y en la libre asociación, y no existiría autoridad alguna que te obligase a estar subyugado bajo el poder de otros. Así que sigo sin entender por qué es peor el anarcocapitalismo que el anarcocomunismo, cuando el libre comercio y la libre asociación son dos de los pilares básicos de la libertad humana.

» autor: --493969--

#100 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

los111.com — Mon, 23 May 2016 19:40:00 +0000

www.youtube.com/watch?v=fY9I2PuelGk

» autor: los111.com

#99 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

xiscosoft — Mon, 23 May 2016 19:38:50 +0000

Pues sinceramente a mi esos gráficos me parecen inútiles ya que muestran los resultados de las elecciones en base a miembros electos por partido en vez de en base a porcentaje de votos obtenidos.

A la larga eso es malo porque lo que hacen esos datos es ocultar el problema mientras los partidos minoritarios de extrema derecha van consiguiendo apoyo para superar las barreras electorales como ha pasado en Suecia.

EDIT: de hecho el problema que comento se ve claramente en el gráfico de UK. Es muy improbable que un partido de extrema derecha consiga de repente representantes en un sistema principalmente bipartidista dónde sale un sólo representante por circunscripción si no ha habido un incremento del apoyo a los mismos a lo largo del tiempo.

» autor: xiscosoft

#98 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--458697-- — Mon, 23 May 2016 19:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#97 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--276843-- — Mon, 23 May 2016 19:36:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#96 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--450351-- — Mon, 23 May 2016 19:34:20 +0000

#75

WTF !!

» autor: --450351--

#95 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--450351-- — Mon, 23 May 2016 19:33:42 +0000

#60

Por eso creo que los flujos migratorios están controlados y dirigidos para bajar los salarios.

Crees? se sabe y se usa desde hace tiempo.

“Suponte que tú ofreces un empleo y sólo hay un tío que quiera trabajar. Tienes que pagarle lo que pida. Pero pon que haya cien hombres —dejó descansar la herramienta. Sus ojos se endurecieron y su voz se volvió más penetrante—. Supón que haya cien hombres interesados en el empleo; que tengan hijos y estén hambrientos. Que por diez miserables centavos se pueda comprar una caja de gachas para los niños. Imagínate que con cinco centavos, al menos, se pueda comprar algo para los críos. Y tienes cien hombres. Ofréceles cinco centavos y se matarán unos a otros por el trabajo”
Las uvas de la ira de John Steinbeck

» autor: --450351--

#94 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Mon, 23 May 2016 19:33:39 +0000

#38 Como que no? Conoces a alguien que haga mas que ellos para cargarse el gobierno?

Poco a poco, eso si. Que no se note demasiado que se revuelve el personal.

» autor: Autarca

#93 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--161499-- — Mon, 23 May 2016 19:32:08 +0000

#1 por eso, lo siento, pero al ver el gráfico de España he votado errónea.

» autor: --161499--

#92 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--320894-- — Mon, 23 May 2016 19:31:32 +0000

En España está la ultraizquierda, que son mugre pura e incluso peor que los fascistas

» autor: --320894--

#91 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

McCoy — Mon, 23 May 2016 19:31:15 +0000

#56 Ajá, hay que ser más de ultraderecha para que la ultraderecha no crezca en Europa...

» autor: McCoy

#90 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

pip — Mon, 23 May 2016 19:30:41 +0000

#42 en el PP hay gente de derechas de la dura pero la línea del partido en la época Rajoy ha sido muy continuista con la socialdemocracia liberal de ZP. Ni siquiera se atrevieron con el aborto y de liberar, nada de nada, al contrario, regulaciones y subidas de impuestos.

» autor: pip

#89 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

zurde — Mon, 23 May 2016 19:28:31 +0000

España y Portugal han salido de dictaduras hace menos tiempo que el resto, y el asunto está reciente como para plantearse que un partido de extrema derecha pinte algo. Pero dales tiempo a nuestros hijos para que la líen...

» autor: zurde

#88 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:27:41 +0000

#50 Personalmente creo que votan a la extrema derecha porque la izquierda dejó de ser "obrera" para pasar a ser "progre".

» autor: scalvo

#87 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

parabola — Mon, 23 May 2016 19:27:08 +0000

#18 Yo te lo explico muy fácil para que te lo sepas para el examen a meneante:

Extrema-izquierda: es un adjetivo despectivo que utiliza la extrema-derecha para referirse a "El Pueblo" ó "Los de abajo".

Extrema-derecha: todo lo que no sea "El Pueblo" o "Los de abajo".

Izquierda, centro y derecha no entran en el examen así que no te preocupes.

De nada.

» autor: parabola

#86 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:25:35 +0000

#46 El capitalismo tiene una regla: acumular capital.
Si uno consigue mayor capital por sus relaciones y contactos con los políticos es que es más competitivo. Sus competidores tienen que buscar dichas relaciones y contactos.

Capitalismo y capitalismo de amiguetes son lo mismo. No existe capitalismo que no sea de amiguetes, y es imposible que exista tal cosa.

» autor: scalvo

#85 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Mon, 23 May 2016 19:24:52 +0000

#56 Sin embargo a mi España me da la sensación de que ha aceptado bastante bien al inmigrante (dentro de lo que se ve en otros lugares), y más considerando que hace 20 años cuando yo era un chaval, un negro era una cosa exótica que apenas nadie había visto nunca. Hay focos en los que se ha alzado la ultraderecha (como en ciertas zonas de Catalunya con PxC y el discurso de Albiol) y que deben responder a situaciones problemáticas, pero en líneas generales creo que se ha gestionado relativamente bien.

Además, el influjo de refugiados en España es ridículo. Aunque el PP no escurriera el bulto y aceptara la cuota, no afectaría realmente, sobre todo si tienes en cuenta que en el Centro y Este de Europa se ha convertido en un asunto esencial de la actualidad política.

Aquí se ha dado además que el discurso ultraderechista que culpa a los inmigrantes de la crisis apenas se lo traga nadie, y probablemente también gracias al impacto que tuvo el 15M. Y cuando ese discurso de ultraderecha se basa en que las ayudas se las llevan los de fuera, estamos ante algo que por un lado es básicamente mentira, por otro fácilmente desmontable si señalamos a quien realmente ha recortado las ayudas sociales; si el Estado no te apoya no es porque se lo den "a los negros", es porque unos encorbatados están cargándoselo. Como escuché hace poco en una discusión un chaval de apellido árabe, "oye dime donde pillo las ayudas esas por ser moro que yo debo de ser tonto y no me he enterado".

» autor: yemeth

#84 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--136355-- — Mon, 23 May 2016 19:23:44 +0000

#1 Jorge Fernández Díaz es anticapitalista? Porque es uno de los pilares básicos de la "extrema derecha"

Y la otra que no sé ni quién es?

» autor: --136355--

#83 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:21:41 +0000

#78 España cae en cuartos.

» autor: scalvo

#82 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:20:38 +0000

#76 Porque el anarquismo implica la desaparición del poder de unos hombres sobre otros. Los que se llama a sí mismos anarcocapitalistas quieren que existan unos hombres con muchísimo más poder que otros.

» autor: scalvo

#81 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

daaetur — Mon, 23 May 2016 19:20:11 +0000

#77 No recuerdo si es de una peli "Austria ha conseguido convencer al mundo de que Mozart era austríaco y Hitler, alemán"

» autor: daaetur

#80 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Lobazo — Mon, 23 May 2016 19:19:07 +0000

#0 ¿Por qué manipulas el titular? El titular dice derecha, no extrema derecha. En algunos países es extrema derecha, en otros derecha populista, pero los engloba como "Derecha" (frente a centro-derecha clásico, aunque pongamos en duda la parte de centro o no).

» autor: Lobazo

#79 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:18:25 +0000

#57 En USA ha sido brutal la devaluación salarial... y allá tienen un 5% de paro (dicen..., aunque es poco creíble). No es cosa de aquí.
En Alemania, por ejemplo, también ha sido muy alta...
De hecho me atrevería a decir que los salarios han caído en "todo" el "primer mundo". Aunque desconozco qué pasa en Japón, Australia y similares.

» autor: scalvo

#78 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

DORAP — Mon, 23 May 2016 19:16:19 +0000

#69 Calla, calla, que este año ganamos la Eurocopa y aguantamos cuatro años más.

De hecho comienzo a pensar que esa es la estrategia de Rajoy.

» autor: DORAP

#77 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

peterbox — Mon, 23 May 2016 19:14:29 +0000

#6 en Portugal, tampoco hay, en Austria hay que 'rebobinar' y ver la afinidad, el agrado y la colaboración que tuvieron con Hitler (aunque se fueron de 'rositas'), hoy se puede asistir a la Wiener Wiesn-Fest y hacer palmas al son de la Schönfeld Marsch (marcha militar), para "los de allí" es todo muy lúdico, pero sus opiniones recuerdan otros tiempos…

» autor: peterbox

#76 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Mon, 23 May 2016 19:14:23 +0000

#75 ¿Porqué no es anarquismo?

» autor: --493969--

#75 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:13:38 +0000

#70 Anarcocapitalismo es una contradicción en los términos.
Si te refieres a los que se llaman a sí mismos "anarcocapitalistas", que no tienen nada de anarquista, los metería en la ultraderecha revolucionaria.

» autor: scalvo

#74 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

neotobarra2 — Mon, 23 May 2016 19:13:37 +0000

#7 paguitas para todos en España.

Se te ve informadísimo... Lo que no sé es qué haces en menéame, date prisa en reunirte con tu cuñado en la barra del bar, anda...

» autor: neotobarra2

#73 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Mon, 23 May 2016 19:13:31 +0000

#68 En eso estoy de acuerdo, por eso también los tomo como centro-izquierda. De hecho desde una perspectiva propia del Siglo XX, la socialdemocracia a menudo era tomada como soluciones de derechas a los problemas que plantean las izquierdas; parches al sistema pero sin la pretensión de cambiarlo o lo que hoy entenderíamos por someter a los mercados bajo el Estado en lugar de permitir que sea al contrario.

Tampoco creo que se vayan a poner a expropiar nada.

» autor: yemeth

#72 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--466766-- — Mon, 23 May 2016 19:12:36 +0000

#28 Mi padre me mencionaba que si gobernaba Podemos habría un golpe, no veas que risas oye. Pero ¿y si sí?

img.rtve.es/v/3018901/

» autor: --466766--

#71 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--466766-- — Mon, 23 May 2016 19:11:48 +0000

#13 Eso no quita que si que hayan unos hdp que ponen la zancadilla, aquí nadie se inventa nada. El como se ha movido la deuda y quien ha pagado qué a quien está claro, el TTIP también se está viendo para donde tira...

Te puede gustar más o menos las opciones que lo critican, pero hay razones de sobra para criticar.

» autor: --466766--

#70 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--493969-- — Mon, 23 May 2016 19:11:46 +0000

#37 ¿Dónde metes el anarcocapitalismo?

» autor: --493969--

#69 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:11:34 +0000

#41 Umm...

Yugoslavia -> Croacia, Bosnia, Serbia, Eslovaquia....
España -> Catalunya, Euskadi, Galicia, Castilla....

» autor: scalvo

#68 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

martins — Mon, 23 May 2016 19:10:50 +0000

#58 Pues será verdad todo eso que dices, no te lo discuto, lo que puse era por evidenciar que el machaque diario en los medios de IU-Podemos como extremistas no tiene mucho sentido. No los veo expropiando el Banco Santander al primer día de entrar en el gobierno.

» autor: martins

#67 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Mon, 23 May 2016 19:10:46 +0000

#54 No me puedo creer darte la razón, y a #10, aunque desde luego no en #2, el término populismo me parece una fabricación interesada en cuanto se usa más allá del sentido estricto que le da Laclau (y que es el que sospecho que toma Podemos, aunque me parece que está bastante diluido).

Pero es cierto, igual que hay una simplificación enorme de las ideologías de la izquierda y en particular por parte de la derecha, sucede lo mismo con las ideologías de la derecha por parte de la izquierda. Y de esto se aprovecha el "centro" de los partidos que representan a las clases privilegiadas en un capitalismo monopolista y tienen montadas ciertas redes clientelares, para tratar de aglutinarlos como lo "no moderado", lo "populista", etcétera.

Han conseguido tal hegemonía que todo lo que hay a su derecha es "ultraderecha" y todo lo que hay a su izquierda es "ultraizquierda". Con estos términos, cualquier derecha autoritaria del Siglo XX ahora la tomaríamos como ultraderecha, y cualquier izquierda socialdemócrata como ultraizquierda. La cuestión es mantener esa hegemonía que les permita situarse en el "centro político" y la "moderación", donde moderación es que nuestro chiringuito siga como está con pequeñas discusiones sobre asuntos sociales y culturales que no tengan una trascendencia capaz de alterar significativamente la sociedad.

» autor: yemeth

#66 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

rogerius — Mon, 23 May 2016 19:10:37 +0000

#20 Cuánta razón tienes. En realidad es ultraderecha.

» autor: rogerius

#65 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--515937-- — Mon, 23 May 2016 19:08:09 +0000

#2 Define populismo. Que últimamente es una palabra muy de moda pero cada uno entiende lo que le sale de la polla y dice que lo hacen todos menos "los suyos".

» autor: --515937--

#64 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:08:08 +0000

#47 Tu ideología, si la defines con esas palabras, es absurda. La preocupación por el ser humano y la preocupación por la economía van directamente interrelacionadas... Si no te preocupas por la economía no te preocupas por el ser humano y viceversa.

Tanto los principales ideólogos de la izquierda como los de la derecha se preocupan mucho por la economía. No puedes preocuparte por una sí y por otra no.

» autor: scalvo

#63 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ninyobolsa — Mon, 23 May 2016 19:07:37 +0000

#60 Claro, el problema es el entorno de desregularización economica.
También la facilidad en las comunicaciones ha aumentado en África.

» autor: ninyobolsa

#62 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ninyobolsa — Mon, 23 May 2016 19:05:41 +0000

#57 Pues no estás hablando de causas del paro.
El envejicimiento es bueno para aumentar los salarios y que trabaja más poblanción
Sí el gobernante dice el salario mínimo es 1200 o te cierran el chiringuito, se acaba la devaluación de salarios.

» autor: ninyobolsa

#61 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--515937-- — Mon, 23 May 2016 19:04:44 +0000

Se va a acabar comiendo el quitamiedos como no enderece

» autor: --515937--

#60 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 19:04:41 +0000

#40 La devaluación de los salarios, en un entorno de desregulación económica, depende de la relación entre demandantes y ofertantes. Por tanto, incrementar el número de demandantes reduce los salarios.

Si la desregulación fuera total, y el número de demandantes muy bajo, los salarios serían muy altos.
Por eso creo que los flujos migratorios están controlados y dirigidos para bajar los salarios.

Correlación no implica causalidad... pero huele a ella. Los flujos migratorios brutales se han dado bajo gobiernos "neoliberales". Los salarios en Europa y USA han bajado, y bastante.

En África estaban igual o más jodidos hace 20 años que ahora y existía emigración, pero no existía a tan gran escala. Hay otro factor determinante, el más determinante de todos: el enorme crecimiento demográfico.

» autor: scalvo

#59 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--489417-- — Mon, 23 May 2016 19:04:36 +0000

#48 Tres palabras: Vendo Opel Corsa

» autor: --489417--

#58 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Mon, 23 May 2016 19:03:37 +0000

#44 Tu definición de extrema izquierda es un poco limitada. Mientras que la izquierda/centro-izquierda (donde está IU-Podemos) se centra en el Estado del Bienestar y ese papel del Estado para asegurar una serie de cuestiones básicas y "remendar" los desequilibrios del capitalismo, los objetivos incluso de la extrema izquierda clásica (comunismo y anarquismo) son en último término la destrucción del Estado.

Para el comunista, el Estado desaparece después de haberse abolido las clases. La "dictadura del proletariado" es una fase, que ni siquiera es considerada dogma en todo momento para Marx y Engels, sino el resultado del análisis que ellos hicieron en el momento histórico en el que escribieron el Manifiesto. Sí es una consecuencia inseparable de la ideología comunista el fin del Estado (otra cosa es que por motivos históricos, tras la aniquilación de la Comuna de París, la preocupación de los partidos comunistas fuera cómo retener el poder una vez obtenido, lo que derivó en lo que ya conocemos).

Para el anarquista, es todavía más absurda la "estatalización" de todo, y tienes mucha ideología en torno a la gestión distribuída de los recursos.

Y esto solo hablando de los ejemplos clásicos. Eso que se llama "extrema izquierda" es de una variedad a la que no hace justicia el aglutinarlo en un término tan sencillo, que apenas pone en común el rechazo al sistema actual y considera "extremo" a quien pretende que se ha de construir una cosa distinta.

» autor: yemeth

#57 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ForeverAndEverAlone — Mon, 23 May 2016 19:01:57 +0000

#40 No. La devaluación de los salarios se debe a la deslocalización de las industrias, la automatización de los medios de producción, la inmigración masiva de mala calidad, el envejecimiento de la población y el modelo productivo de nuestro país.

» autor: ForeverAndEverAlone

#56 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--458697-- — Mon, 23 May 2016 19:00:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#55 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--491272-- — Mon, 23 May 2016 18:59:11 +0000

#24 ¿y por qué no ambas?
Por cierto, ¿es eso lo que dice de mí mi afirmación?
¿Que un troll o un necio?

Edito. Buenas tardes. Un saludo

» autor: --491272--

#54 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--74648-- — Mon, 23 May 2016 18:58:57 +0000

#10Â100% de acuerdo, decir que un neo liberal, un liberal , un anarco capitalista y un conservador estilo hayes es lo mismo es como decir que un anarquista, un socialdemocrata, un comunista y un socialista utopico son lo mismo.

» autor: --74648--

#53 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

dirok — Mon, 23 May 2016 18:58:43 +0000

#11 Yo diría que sí

» autor: dirok

#52 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

rogerius — Mon, 23 May 2016 18:58:35 +0000

Estos del nytimes no tienen ni idea.

» autor: rogerius

#51 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--491272-- — Mon, 23 May 2016 18:57:56 +0000

#35 qué pena.
En (#17) parece que @Bloodsucker algo sí podría inferir.
And I don't

» autor: --491272--

#50 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--74648-- — Mon, 23 May 2016 18:56:59 +0000

#6 igual que el otro dia decia Colau que por lo que hay que preocuparse es la razon por la que pitan y no que piten, tambien hay que preocuparse por qué votan a la extrema derecha y no de que voten a la derecha , a lo mejor hay que escuchar y entender sus razones en lugar de aplicar el rodillo progresista y buscar un equilibrio.

» autor: --74648--

#49 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--506045-- — Mon, 23 May 2016 18:56:37 +0000

Mejor para España. Nosotros aceptaremos de buen grado todos los refugiados que los demás se nieguen a acoger. A los pocos años se arrepentirán al ver que nosotros disfrutamos de los grandes beneficios de la integración y la colaboración entre pueblos hermanoajsfiaijiajaiajaj

» autor: --506045--

#48 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

reynholmindustries — Mon, 23 May 2016 18:56:31 +0000

#20 Dos palabras, Alianza Popular.

» autor: reynholmindustries

#47 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--149888-- — Mon, 23 May 2016 18:54:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#46 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

elvecinodelquinto — Mon, 23 May 2016 18:54:30 +0000

#38 Caciquillos, diría yo. El capitalismo tiene ciertas reglas que estos no han entendido.

» autor: elvecinodelquinto

#45 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--126779-- — Mon, 23 May 2016 18:54:10 +0000

#32 Hombre, la diferencia es que espanha la gobierna la derecha, y humgria la ultraderecha. Es simplemente eso. Los números no difieren mucho, pero sí las ideología central de esos dos partidos.

» autor: --126779--

#44 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

martins — Mon, 23 May 2016 18:53:48 +0000

#18 Extrema izquierda: aboga por que todos los medios de producción, tierras, banca, pertenezcan al estado. Vamos, que no habría empresas privadas, todos funcionarios.
Izquierda, centro izquierda (IU-Podemos): consideran que el estado debe tener servicios públicos (sanidad, educación, etc) de calidad.
Centro derecha, derecha (PSOE, ¿Cs? ¿PP?): le vale con que existan unos servicios públicos mínimos para pobres. El estar más o menos a la derecha dependerá de la sensibilidad en temas sociales, derecho al aborto, derechos minorías, inmigrantes, nacionalidades etc.
Extrema derecha (¿PP?, ¿Cs?): en lo económico tienden al "sálvese quien pueda" y con ellos de dueños del cortijo, claro.

» autor: martins

#43 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

elvecinodelquinto — Mon, 23 May 2016 18:53:07 +0000

#1 Por lo que es errónea, claramente.

» autor: elvecinodelquinto

#42 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--149888-- — Mon, 23 May 2016 18:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#41 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

DORAP — Mon, 23 May 2016 18:50:37 +0000

¿Cuál es vuestro candidato favorito como Yugoslavia 2.0? Yo apuesto fuerte por Hungría.

» autor: DORAP

#40 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ninyobolsa — Mon, 23 May 2016 18:50:27 +0000

#37 La devaluación de lo salarios no ocurre por el flujo de los migrantes. Si no porque los empresarios tienen libertad para poner lo salarios que quieran.
Sí un estado regula los salarios no importa la migración, cobraras lo que dice el estado que tienes que cobrar sea cual sea u color de piel.
Proteger la libre contratación por encima de las personas es extrema derecha.
Porque eso es lo que protegen y no a los trabajadores de sus países ni sus salarios.

» autor: ninyobolsa

#39 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--215399-- — Mon, 23 May 2016 18:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#38 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--78579-- — Mon, 23 May 2016 18:39:27 +0000

#36 de neoliberales nada. Capitalistas de amiguetes vale, pero de neoliberales cero patatero.

» autor: --78579--

#37 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 18:35:21 +0000

#26 TOCHO!

Me parece muy desencaminado lo que dices... Personalmente creo que tenemos que la escala no es correcta en ningún aspecto. Yo, francamente, creo que ni Marine Le Pen ni Donald Trump son ultraderecha.

Mi particular definición, relativa a los medios de producción, iría por aquí:

Estrema izquierda: defensa de la colectivización de los medios de producción, control de los mismos por la clase trabajadora y abolición de la propiedad privada (dentro de un orden), gran proteccionismo.
Izquierda: defensa del control y propiedad pública de algunos sectores de la economía muy relevantes: sanidad, educación, energía, banca, etc. Defensa de la propiedad privada siempre que no toque esos aspectos. Alta progresividad en los impuestos y un ligero proteccionismo.
Centro: control público de algunos sectores socialmente sensibles la titularidad de los cuales puede ser pública o privada. Poca progresividad en los impuestos y poco proteccionismo.
Derecha: defensa del control privado de casi todos los sectores y nulo proteccionismo.

El problema de la definición esta en "la ultraderecha". Actualmente tenemos una "ultra-derecha" en lo económico, lo que podríamos llamar "neoliberalismo", que defiende lo siguiente:
Nula implicación de lo público en cualquier aspecto de la vida política. Desregulación completa de todos los sectores, principalmente aquellos más sensibles, como sanidad y educación. Repudia absoluta de cualquier proteccionismo y desregulación de cualquier control económico. El estado será el garante de dicha desregulación y usará la fuerza, cuando sea necesario, para imponerla. A esta ultraderecha la llamaría revolucionaria.

Y hay otra ultraderecha tradicionalista, de origen muy conservador y nada revolucionaria, que defiende los valores propios de las sociedades tradicionales, la patria, la religión y similares.

En todo esto he dejado de lado una cosa: la emigración. Es falso, completamente falso, que querer poner trabas a la emigración sea de extrema derecha. Las políticas de inmigración (no sólo las de emigración) de la Unión Soviética eran chunguísimas... Hay muchos más gitanos rumanos, por ejemplo, ahora en España de los que hubo en la URSS. La URSS nunca fue considerada "racista" por ello. Un país como Cuba, por ejemplo, es ejemplo de integración de razas... La URSS permitió a muchísimos cubanos, del color que fueran, estudiar y trabajar allá; no pasó lo mismo con Rumanía, por ejemplo.

Por tanto, muchas de las afirmaciones que se suelen hacer al respecto no me cuadran. No sé por qué Marine Le Pen es ultraderecha y David Cameron no lo es... No sé por qué Trump es ultraderecha y Hillary Clinton no lo es.

Es más, los flujos migratorios actuales benefician directamente a las élites económicas, que consiguen, gracias a ellos, una devaluación del coste del trabajo y una caída de salarios en los países receptores de los mismos de forma que las clases medias asalariadas se están reduciendo al mínimo. Me atrevería a decir que los flujos migratorios están dirigidos por esa "ultraderecha revolucionaria" que quería mencionar.

Por tanto no me suelen valer los compartimentos estanco habituales y preciso de algunos algo más concretos...

» autor: scalvo

#36 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Autarca — Mon, 23 May 2016 18:34:03 +0000

#6 Tanto PP como PSOE son ultraneoliberales, en España y en Europa, lo que pasa es que no pueden decirlo porque pierden su utilidad.

El aborto y el matrimonio gay se la sudan bien sudada, solo quieren cargarse el estado social y rendir el gobierno de España y a los españoles a los grupos financieros.

» autor: Autarca

#35 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Marcelo987 — Mon, 23 May 2016 18:22:47 +0000

#21 Decir de ti? No mucho. If you know what I mean.

» autor: Marcelo987

#34 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ninyobolsa — Mon, 23 May 2016 18:21:59 +0000

#2 En en Europa no está ganando la extrema derecha sino fracasando el capitalismo y por cierto también en USA.
El Mediterraneo hace gala de su carácter abierto y solidario y del recuerdo reciente de sus dictaduras. Norte-europa hace gala de su egoísmo.
#7 #8

» autor: ninyobolsa

#33 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Marcelo987 — Mon, 23 May 2016 18:21:47 +0000

#15 Pues, eso, que el articulo este es un desproposito.

» autor: Marcelo987

#32 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Marcelo987 — Mon, 23 May 2016 18:21:02 +0000

#5 Bobadas. He vivido bastante alli. El pais es un poco mas de derechas que España, pero la diferencia de los graficos (España 0 derecha y Hungria el que mas) son absurdas.

» autor: Marcelo987

#31 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

ninyobolsa — Mon, 23 May 2016 18:18:58 +0000

En Alemania Die-Linke ahora son verdes, según esto.

» autor: ninyobolsa

#30 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--167347-- — Mon, 23 May 2016 18:18:35 +0000

#15 No, el gráfico engloba partidos de centro-derecha y centro-izquierda juntos, luego hay otros partidos como C's y Podemos que no definen

» autor: --167347--

#29 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

empe — Mon, 23 May 2016 18:16:44 +0000

En Ucrania no les hizo falta crecer en las urnas, un golpe de estado apadrinado por EEUU-EU y hay los tienes gobernando.

» autor: empe

#28 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--489401-- — Mon, 23 May 2016 18:15:20 +0000

Seria maravilloso que ganara Podemos y volviera a ocurrir lo del 36. podriamos hacer peliculas otros 50 años mas.

» autor: --489401--

#27 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--167347-- — Mon, 23 May 2016 18:14:17 +0000

#1 No quiero que suceda, pero si algún dia sucede que aparece un partido de extrema derecha, voy a llorar pero encontraré un ratico para reir de tantos y tantos que dicen que el PP lo es.

Porque no tenéis ni idea.

» autor: --167347--

#26 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--431123-- — Mon, 23 May 2016 18:06:59 +0000

#18 Eso es muy ambigüo, lo de definir las posiciones depende más que de cada persona que de otra cosa, luego está lo que digan los medios.

La izquierda son posiciones progresistas y que piden reformas ambiciosas con distintos temas, especialmente en igualdad para todos, el centro pide reformas en ese aspecto pero a un ritmo menor, la derecha acepta la desigualdad en mayor o menor grado y los extremos en algunos casos defienden sus ideas con violencia si lo ven necesario.

Lo que he dicho es muy, muy simplista porque dentro de cada espectro político hay muchos factores, a considerar, cómo que es el concepto de igualdad o que prioridad tienen un partido a la hora de aplicar sus reformas. Lo mejor es que veas el ideario y la ética del grupo político y a partir de ahí tu decides lo que es.

» autor: --431123--

#25 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

oliver7 — Mon, 23 May 2016 18:00:25 +0000

Joder, viendo el gráfico y la tendencia, sólo veo esperanza en los países mediterráneos (PIGS) especialmente en la Península Ibérica. Vamos España! Vamos Portugal!

#1 Ya lo comentaron hace un rato en la Sexta, los del PP se ven a si mismos como de centro, y como son mayoría por eso en España no se considera al PP de extrema derecha.

» autor: oliver7

#24 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

KaborlllLLLONE — Mon, 23 May 2016 17:47:25 +0000

#23 Pensaba que hablaba con un necio, estaba equivocado. Hablaba con un trol.

Buenas tardes.

» autor: KaborlllLLLONE

#23 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--491272-- — Mon, 23 May 2016 17:46:10 +0000

#22 ¡hola!
Por cierto síp

» autor: --491272--

#22 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

KaborlllLLLONE — Mon, 23 May 2016 17:36:38 +0000

#21 Con gente como vosotros es España, no sé Europa, no tiene remedio.

Saludos desde Europa.

» autor: KaborlllLLLONE

#21 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--491272-- — Mon, 23 May 2016 17:26:37 +0000

#17 ¿qué diría de @Manolito_ ?
Porque yo se lo afirmo: Podemos es un partido populista.
Y molaría saber que dice eso de mí.

» autor: --491272--

#20 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--163305-- — Mon, 23 May 2016 17:26:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#19 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--163305-- — Mon, 23 May 2016 17:24:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#18 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

scalvo — Mon, 23 May 2016 17:24:20 +0000

Necesito una definición clara de lo siguiente:
Extrema izquierda, izquierda,centro, derecha, extrema derecha.

Grasias de antebraso.

» autor: scalvo

#17 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

KaborlllLLLONE — Mon, 23 May 2016 17:20:26 +0000

#2 Otra vez con el mantra de "todos son iguales"? No, europa esta girando a la extrema derecha. No necesariamente populistas. Aunque supongo que tú estás pensando en cierto partido morado de España como populista y que, de ser así, diría mucho de ti.

» autor: KaborlllLLLONE

#16 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

El_Ogro_Ñes — Mon, 23 May 2016 17:12:13 +0000

#2 Son islamófobos, homófobos, racistas, euroescépticos, nacionalistas... pero no es extrema derecha. Entiendo.

» autor: El_Ogro_Ñes

#15 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

FetalFun — Mon, 23 May 2016 17:01:26 +0000

Según la gráfica el PP es de Centro y C's de IZQUIERDAS!!!!!

» autor: FetalFun

#14 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--516007-- — Mon, 23 May 2016 16:45:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516007--

#13 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Manolito_ — Mon, 23 May 2016 16:44:32 +0000

#7 Luego se sorprenden cuando ven a Le Pen o a Donald Trump criticando el TTIP y por qué la extrema derecha es tan euroescéptica como la extrema izquierda.

Una de las claves del populismo es buscar enemigos externos fácilmente identificables.

» autor: Manolito_

#12 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

DogSide — Mon, 23 May 2016 16:42:23 +0000

Y como guinda final de la noticia:

"Have You Voted for a Far-Right Party in Europe? We Want to Hear From You"

Si has votado ultra-derecha, queremos saber de tí (como individuo objeto de estudio )

» autor: DogSide

#11 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Caramierder — Mon, 23 May 2016 16:39:18 +0000

#10 ok, y supongo que en esos ignorantes me encuadras a mí no? O lo dices por decir?

» autor: Caramierder

#10 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Manolito_ — Mon, 23 May 2016 16:38:01 +0000

#1 Extrema-derecha, ultra-derecha o neo-liberal son términos que a menudo se usan en España por ignorantes que desconocen lo que ha sido siempre la derecha o el liberalismo económico.

» autor: Manolito_

#9 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Caramierder — Mon, 23 May 2016 16:33:59 +0000

#5 A Hungría le viene de fábrica. En la IIGM fue un orgulloso miembro del Eje gracias a este magnífico partido de la cruz flechada en.wikipedia.org/wiki/Arrow_Cross_Party

» autor: Caramierder

#8 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Mon, 23 May 2016 16:33:44 +0000

#2 Europa está girando a buscar vías alternativas a la derecha liberal que progre (socialistas) o conservadora (populares europeos) ha dejado de ser una solución para convertirse en un problema.

Desafortunadamente esto significa que en gran parte de Europa las soluciones son de extrema derecha.

» autor: yemeth

#7 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

derosmc — Mon, 23 May 2016 16:33:12 +0000

#2 Exacto. La misma enfermedad, en España como en Hungria, solo que el "jarabe" es ultracatolicismo en Polonia o paguitas para todos en España.

» autor: derosmc

#6 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

yemeth — Mon, 23 May 2016 16:32:43 +0000

Como me alegra ver que en España no hay ni una mijilla roja.

#1 Hay ultraderechistas en el PP sin duda, y consiguen capturar el voto de ultraderecha (que sigue tomando al PP como el "voto útil"), pero considerando que no se atrevieron ni a meter la Ley del Aborto de Gallardón y que el matrimonio homosexual ya ni se habla como tema político, diría que es más bien un partido de derechas que de vez en cuando le echa unas migajas a su electorado ultraconservador y ni siquiera demasiadas, porque a la derecha del PP lo más viable es VOX y es un fracaso total

» autor: yemeth

#5 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

angelitoMagno — Mon, 23 May 2016 16:30:21 +0000

Joder con Hungría

» autor: angelitoMagno

#4 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--432809-- — Mon, 23 May 2016 16:30:21 +0000

en Hungría ya tienen la mayoría absoluta...

» autor: --432809--

#3 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

--431123-- — Mon, 23 May 2016 16:30:10 +0000

#1 Porque ahora para ser radical tienes que ser también euroescéptico.

» autor: --431123--

#2 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Manolito_ — Mon, 23 May 2016 16:29:46 +0000

Europa no está girando a la extrema derecha, está girando al populismo.

» autor: Manolito_

#1 ¿Cuánto está girando Europa a la extrema derecha? (gráfico)

Caramierder — Mon, 23 May 2016 16:28:24 +0000

En España no se considera al PP como extrema derecha, a pesar de que parte de su electorado y de sus dirigentes políticos (Jorge Fernández Díaz o la Dancausa esta que prohibió las estelades) cuadran en todos los parámetros de extrema derecha.

» autor: Caramierder