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#29 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ralph — Sat, 15 Jul 2006 15:59:51 +0000

asco me da el gobierno israelí

» autor: ralph

#28 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

--2030-- — Sat, 15 Jul 2006 15:58:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2030--

#27 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

cylmor — Sat, 15 Jul 2006 15:54:48 +0000

Es triste pero creo que nadie va a cambiar su opinión por muchos datos que se presenten ante sus ojos. Y no hablo en especial por uno u otro bando, porque siempre fue y será así. Me duele que la gente argumente sus ideas pero ignore las de los demás.

» autor: cylmor

#26 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

mortaja — Sat, 15 Jul 2006 15:41:32 +0000

Ante todo los israelies y palestinos son humanos, tambien como lo fueron algun dia sus dirigentes y gobernantes, pero el fanatismo religioso no les deja ver mas alla de que lo que tiene son ruinas y lo que adoran es un dios tan poderoso en ambas religiones que hasta podria ser el mismo...... Y no entienden que aunque uno tenga un M16 (cortesia de los gringos) y el otro tenga un AK47 (cortesia de los rusos) son hermanos y ambos tienen familia y ambos tienen una vida por vivir, lo que generan es mas odio ente ellos y mas polarizacion. Y a donde llego pues si israel tiene politicos, y el libano tiene politicos por que no lo arreglan politicamente como seres humanos por eso fueron elegidos (en algunas ocaciones).

Realmente me da mucha tristesa saber que solo por un pedazo de tierra que Mexico les ofrecio a los judios (baja california) y ellos no aceptaron fueron a otro desierto y estan creando un nuevo holocausto.

» autor: mortaja

#25 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Sat, 15 Jul 2006 13:20:16 +0000

Ultima noticia: La liga Arabe tampoco muestra mucha simpatía con Hizbulá.
Ya sabéis, en guglenius.

» autor: ramOn

#24 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Troyoo — Sat, 15 Jul 2006 11:05:04 +0000

#22, ha habido presencia ininterrumpida de los judíos allí desde entonces. No creo que nadie tenga derecho a nada por eso, pero seamos un poco rigurosos al menos.

El autor puede poner lo que quiera, y yo puedo debatirlo si considero la noticia imparcial. Como en este caso.

» autor: Troyoo

#23 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Sat, 15 Jul 2006 10:58:43 +0000

El pésimo resultado para los palestinos con estas guerras, según se ve en el sitio de ifamericansknew, es de lo que se trata. Es exactamente eso lo que Israel está diciendole a los libaneses, y es cuestión de controlar a Hizbulá nada mas. Y, lo siento, pero las naciones unidas se pusieron de acuerdo en eso.

» autor: ramOn

#22 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Yagami_Raito — Sat, 15 Jul 2006 10:56:21 +0000

#21: Sin querer ofender, creo estar seguro de que el hecho que cierto colectivo se encuentre en un lugar hace 3000 años y a partir de hace 50 no significa que se encuentre en ése lugar desde hace 3000.

Cuando sugieres "el autor también debería poner la noticia ..", olvidas por una parte que el hecho que el autor dedique, sin ánimo de lucro, unos minutos de su tiempo para colaborar aquí, no le tiene por qué suponer una obligación de hacerlo de nuevo cada vez que que tú lo crees oportuno. Si crees que esas noticias deberían ser enviadas, puedes hacerlo tú mismo.

» autor: Yagami_Raito

#21 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Troyoo — Sat, 15 Jul 2006 10:48:32 +0000

#19, me parece muy bien, pero si alguien dice que los judíos llevan allí sólo 50 años, lo correcto sería decirle que no, que llevan 3.000, ¿ no te parece ?

Lo cierto es que a ONU creó dos estados allí, y que los estados musulmanes se mostraron en desacuerdo, negaron a Israel el derecho a existir y la atacaron todos juntitos. No hace falta irse 3000 años atrás.

No creo que nadie en este foro le niegue la existencia a los israelíes, de la misma forma que tampoco lo hacen con los palestinos. El último imperio en invadir lo que hoy es Israel fué el turco. Tras la desaparición de estos, ese territorio se repartió entre judíos y musulmanes. A partir de entonces han sucedido muchos episodios, y nos podríamos tirar años discutiendo sobre quien lleva razón en cada uno de ellos.

Si nos centramos en el titular de este tema, el editor también debería poner la noticia de la mujer israelí que murió el otro día al caer un cohete de hezbollah en su casa, y a los 9 heridos graves que también causó, entre ellos niños. Pero sólo se ponen este tipo de noticias cuando el agresor es Israel. Es información parcial. Propaganda.

Y si nos centramos en este episodio, en las causas de este episodio, pues empieza con un tunel cavado por los palestinos para entrar en territorio israelí, donde mataron a 7 solados y raptaron a otro, más otro rapto a un civil que luego apareció muerto. Y seguido a esto, por el norte Hizbollah en otra incursión en territorio israelí mató y raptó a otros cuatro soldados (uno de los cuales ya ha aparecido muerto). Y eso sin contar con la lluvia de cohetes que día tras día cae sobre poblaciones israelíes, donde los niños en los colegios se pasan la mitad del tiempo en bunkers.
Hizbollah, además de grupo terrorista, también es un partido político en Líbano, con representación parlamentaria, por lo que un ataque de éstos, del gobierno libanés, en territorio israelí es un "casus belli" clarisimo.

Pero nada de esto es noticia. Sólo cuando Israel responde, hay titular.

» autor: Troyoo

#20 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Sat, 15 Jul 2006 10:43:31 +0000

Esa es una buena pregunta... ¿qué tendrá la biblia que ver con este conflicto?

Si esta discusión fuera suficiente para que uno solo tomase interés en leer y tener su propia opinión ya sería muy bueno.

» autor: ramOn

#19 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Yagami_Raito — Sat, 15 Jul 2006 10:31:33 +0000

#17: Y yo critico eso mismo. Es absurdo ponerse a hablar de quien estaba ahí hace 3000 años, como tú lo haces.
#18: Y eso que tiene que ver con el conflicto? Que tendrán que ver los libros sagrados para tal o cuál religión? Hay otros hilos para ello. Aquí mejor nos centramos en los hechos alrededor del conflicto.

Para ver algunos datos factuales (números, muchos números), o ampliar conocimientos acerca de cómo empezó todo esto:
www.ifamericansknew.org/

» autor: Yagami_Raito

#18 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Sat, 15 Jul 2006 10:27:04 +0000

Es irónico, según el libro que los judíos vienen cargando hace unos 4000 años, -y que el mundo cristiano occidental los considera sagrados desde hace unos 2000-, la victoria militar final de Israel, no será por su propia fuerza, o no es estrictamente militar´.
La victoria será de J.(El J de Israel y el J occidental podría ser uno solo) dicen muchos dentro y fuera de Israel... ¿No sería gracioso que fuera verdad?

» autor: ramOn

#17 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Troyoo — Sat, 15 Jul 2006 10:09:46 +0000

"#6: Así pues eres de los que defienden que cómo los judios vivian ahí hace 3000 años ahora tienen un derecho sagrado a hechar a los que están ahí y han estado ahí durante unos cuantos siglos?

Justificar las cosas así es vergonzoso; Cómo puedes decir eso sin sentir vergüenza? Me da vergüenza hasta a mi leerte..."

Pues no, no defiendo eso. Simplemente le contesto al que decía que los judíos llegaron a esa parte del mundo hace 50 años. No menciono nada "sagrado", ni creo en algo así.

Sientes vergüenza porque algo debes decir si no tienes otro argumento mejor. No es "hechar", es "echar". De eso si deberías tener vergüenza (una poquita, sólo).

» autor: Troyoo

#16 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ugaitzg — Sat, 15 Jul 2006 10:07:27 +0000

Que hijosdeputa los terroristas, mira que liarse a pedradas contra los tanques que les dejan sin casa/familia/vida...

Y luego hablan de terroristas, hay que tener cara...

» autor: ugaitzg

#15 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Allyenna — Sat, 15 Jul 2006 08:13:36 +0000

#10 El hecho de que no exista una lengua palestina (Al igual que no existe una lengua saudi, siria, libanesa o iraki ya que el idioma que se habla en todos esos paises es arabe con algun cambio de pronunciacion o de alguna palabra, nada mas) no creo que sea una justificacion para invadir un pedazo de tierra, desalojar a sus habitantes y como ellos se rebelan, empezar a matarlos como si fueran un grupo de moscas molestas.

#6 por esa regla de tres, nosotros deberiamos desalojar todo el sur de España y devolversela a sus dueños anteriores, los arabes, y estos a su vez a los anteriores y asi sucesivamente, porque nunca existio una Reconquista sino solo una Conquista (Afirmacion avalada en diversos estudios historicos, googlea un poco) de unas tierras que nunca nos han pertenecido. Pero obviamente nadie se va a atrever a suponer siquiera tal idea en España, aunque si en Israel...

Los judios se han convertido en verdugos y asesinos genocidas, como anteriormente fueron los nazis (No solo con ellos pero si en su mayor parte), pero como nadie dice ni hace nada (Como si hicieron en su momento, aunque no por los judios), pues ellos hacen y deshacen a voluntad. Y sinceramente, no es lo mismo (Aunque ambas cosas sean asesinato y ambas cosas sean reprobables) la accion independentista de un pueblo masacrado y oprimido que la imposicion de la fuerza de un pueblo poderoso y rico. Los palestinos se defienden con lo que pueden y les dejan, mientras que los judios tienen a su disposicion uno de los mejores servicios secretos del mundo (Si no el mejor), y un ejercito que no tiene nada que envidiar al de EEUU (Mas que nada porque ellos lo subvencionan) y que no solo se dedica a bombardeos indiscriminados (Los niños nonatos y los recien nacidos aprenden muy pronto a ser terroristas y por eso, cuando empiezan su formacion hay que exterminarlos. Si no, no hay razon para matar tantos niños), sino tambien a apostarse en los puestos fronterizos con una suerte de ruleta donde a palestino que pasa le toca escoger un papel y someterse al castigo que en el este escrito, ya sea violacion, mutilamiento, ver como matan a algun ser querido... Y todo esto por divertirse (Hay muchos casos documentados aunque ni uno solo ha salido en la prensa española. Afortunadamente hay mucha gente que lucha por acabar con esta barbarie).
Dejar ya de defender a esos asesinos invasores y genocidas, que se lo merecen tanto como se lo merece Saddam Hussein.

» autor: Allyenna

#14 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

--2847-- — Sat, 15 Jul 2006 07:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2847--

#13 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Felinux — Sat, 15 Jul 2006 07:18:10 +0000

La historia del que siempre se quejó de maltratado y ahora es el mayor asesino del planeta...

PD. Pero es más bonito hacer peliculas del holocausto y de las torres gemelas...
PD2. ¿Qué es más importante el hace 50 años, el ahora, el mañana?...
PD3. Por esa misma regla de tres justificativa, me tendrían que dejar bombardear pateras porque nos están haciendo una invasión a las claras.
PD4. la PD3 es una exageración a ver si alguno se da cuenta del tema justificativo que exponen.

En definitiva no se hace nada porque SHOW ME THE MONEY BABY!!!... y ¿aún creen en los políticos?, pobrecitos.

» autor: Felinux

#12 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Sat, 15 Jul 2006 07:13:35 +0000

La comunidad internacional, de nuevo ayer se negó a condenar a Israel, y pide la liberación de los soldados, y además insiste en desarmar a las milicias terroristas, y hasta parece tomar en serio las acusaciones contra Siria e Irán...¿Qué información tiene el mundo civilizado que no les ha llegado a Uds.?

www.gugleando.es/guglenius!.htm

» autor: ramOn

#11 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

GoodBikes — Sat, 15 Jul 2006 07:03:07 +0000

Las guerras son todas nefastas, pero el pueblo Judio esta muy acostumbrado a ellas, va a correr sangre a raudales... como siempre de los mas infortunados.

» autor: GoodBikes

#10 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

alesis69 — Sat, 15 Jul 2006 06:55:30 +0000

#5 la version de la historia que cuentan los israelies es distinta y no me extrañaria que tuviese parte de verdad, yo ni la apoyo ni la descarto porque no tengo conocimientos de historia suficiente para decirlo, pero os digo mas o menos cual es.

Segun ellos, cuando despues de la Segunda Guerra Mundial se mandaron alli barcos enteros de judios, como tu dices, la población de la zona era mínima (ya que aquello es un desierto), y que los millones de palestinos que existen ahora no tienen nada que ver con aquellos pastores que tu dices sino que han emigrado allí posteriormente mandados por los paises arabes vecinos, como una especie de 'marcha verde' para evitar la existencia del estado de israel, ya que esos paises arabes no querian tener por vecino a un pais judio.

Esto unido a que nunca antes ha existido un pais llamado Palestina, ni una lengua, arte, etnia, raza o historia palestinos, sirve a los israelies para defender que en realidad el 'pueblo palestino' es una creacion posterior al estado de israel para usarlo como victima contra ellos.

Si esto fuera cierto obviamente los arabes tendrian mucha mas culpa de la situacion de la que generalmente aqui se cree que tienen.

» autor: alesis69

#9 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Yagami_Raito — Sat, 15 Jul 2006 05:54:40 +0000

#6: Así pues eres de los que defienden que cómo los judios vivian ahí hace 3000 años ahora tienen un derecho sagrado a hechar a los que están ahí y han estado ahí durante unos cuantos siglos?

Justificar las cosas así es vergonzoso; Cómo puedes decir eso sin sentir vergüenza? Me da vergüenza hasta a mi leerte...

» autor: Yagami_Raito

#8 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Yagami_Raito — Sat, 15 Jul 2006 05:51:07 +0000

#1: ramOn: Por favor, evita ese tipo de comentarios, no gastes nuestro tiempo.

Una vergüenza que se tolere el insulto.

» autor: Yagami_Raito

#7 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

JustD — Sat, 15 Jul 2006 01:06:19 +0000

"Ojo por ojo, y el mundo se quedará ciego."(Ghandi)
me da tanta pena escuchar tantas justificaciones para una u otro asesinato...

» autor: JustD

#6 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

Troyoo — Sat, 15 Jul 2006 00:57:20 +0000

Los judíos llevan en esas tierras más de 3000 años, son el pueblo más antiguo en habitar esas tierras, mientras que los musulmanes llegaron hace 1400 años, y nunca ha existido un estado llamado "Palestina". Israel no tiene nada de "lugar estratégico", es sólo un pequeño pedazo de tierra en un már árabe (como tú dices), algo que era un desierto y los israelíes han convertido en un lugar digno donde vivir y prosperar, al contrario que los que les rodean, que viven cada vez entre más miseria debido a su religón, a su fanatismo y a sus dictadores.

El "poder judío" que "paga las campañas electorales" no es nada comparado con el poder económico de los países musulmanes que están en contra de Israel, que en lugar de ayudar a los palestinos para que vivan mejor, les ayudan a que se suiciden mejor si así consiguen llevarse a unos cuantos israelíes por delante.

Por cierto, se le olvida al que puso la noticia mencionar que el cabeza de esa familia era un destacado miembro de Hamas, que como suelen hacer todos, se escudan en mujeres y niños. Y también, para ser objetivos, tendría que poner una noticia cada vez que algún israelí muere debido a los diarios lanzamientos de cohetes sobre Israel, las bombas en autobuses, pizzerías, etc.

» autor: Troyoo

#5 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

--4302-- — Fri, 14 Jul 2006 23:41:11 +0000

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» autor: --4302--

#4 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

chemabonutti — Fri, 14 Jul 2006 23:27:20 +0000

Basta ya !!

» autor: chemabonutti

#3 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Fri, 14 Jul 2006 23:11:23 +0000

Pues de nuevo, si toda la comunidad internacional no quiere ponerse en contra de EEUU, debe saber algo que tú no sabes. ¿No lo habías pensado?

» autor: ramOn

#2 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

glups — Fri, 14 Jul 2006 22:55:10 +0000

La comunidad internacional no hace nada porque no quiere ponerse en contra de EEUU. En realidad lo que deberia hacerse es una nueva ONU que no tenga derecho a veto y que sea mas fuerte en sus 'resoluciones', y por supuesto mas equitativa y menos hipocrita, con dos raseros diferentes. De una parte EEUU, de otra el mundo civilizado y despues la Liga Arabe.

» autor: glups

#1 El mundo al revés: Israel, de víctimas a verdugos

ramOn — Fri, 14 Jul 2006 22:44:56 +0000

"La comunidad internacional tiene una tolerancia extrema con las conductas del Gobierno de Israel" Porqué? Quizás porque saben mas de lo que tu sabes. Quizás no comprendas, simplemente porque es un problema entre tí y tu inteligencia.

» autor: ramOn