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#350 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Sat, 21 May 2016 19:00:15 +0000

#349 ¿comparas al estado con un grupo de matones mafiosos? ?? Vaya nivel. A mi que un grupo armado asesine y torture no lo veo raro, es lo normal y x lo que deben ser perseguidos y encarcelados. Lo que me espanta es que desde el estado se proteja y ampare la tortura el asesinato extrajudicial y prácticas ilegales. ¿¿Si el estado no cumple sus propias leyes que legitimidad tiene para hacerlas cumplir?? Con ese comportamiento esta creando argumentos y justificaciones para que cada quien utilice la violencia a su parecer.

» autor: Arjuna

#349 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--341687-- — Sat, 21 May 2016 18:46:10 +0000

#153 no sé, sigo preguntándome si cuando habla de tortura la AI mete a otegui en sus estadísticas.

Es más, AI dijo algo cuando eta voló a los sudamericanos en el parking?

» autor: --341687--

#348 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Thu, 19 May 2016 14:09:43 +0000

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#347 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Thu, 19 May 2016 14:08:46 +0000

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#346 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 20:28:19 +0000

#345 ¿Pero qué me pones chalao? Ay que me meo de la risa No sabes ni lo que lees ni lo que hablas. Busca en cualquier sitio lo que es Euskal Herria y qué lo compone, muy distinto de la traducción literal al euskera de "País Vasco" que es a lo que se refiere el estatuto de autonomía.

Traducción: Su denominación será País Vasco o Euskadi.

Eso pone, capullo. Solo que País Vasco en euskera se dice Euskal Herrria. Pero nada tiene que ver con lo que conoce como territorio cultural de Euskal Herria.

¿Zas? A ti te están cayendo por docenas y no espabilas Menudo ignorante estás hecho

» autor: inar

#345 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 19:52:47 +0000

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#344 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 19:46:59 +0000

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#343 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 19:46:38 +0000

#342 ¿Euskadi se llama Euskal Herria? Jaaaaaaaaaajajajajajajajajajaja Ni puta idea txabalote. Pero ni puuuuuuta idea
P.D. Eso del familiar del preso de ETA ... menuda inventada que te has pegado. Cualquiera del entorno, conoce perfectamente la diferencia entre Euskadi y EH. Lo tuyo es pa mear y no echar gota

» autor: inar

#342 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 19:45:10 +0000

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#341 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Wed, 18 May 2016 19:44:27 +0000

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#340 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 19:43:16 +0000

#339 Si a mí no me pica nada con España ni con mi nacionalidad española. Eres tú quien tiene urticaria con lo de Euskal Herria. Y luego dices que lo conoces, que tienes amigos aquí, que bla bla bla
Amos andaaaa. Tu no has salido de tu terruño ni para hacer la mili

» autor: inar

#339 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 19:39:08 +0000

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#338 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 19:37:58 +0000

#335 ¿En el DNI viene Euskal Herria? Anda, yo creía que ponía España Que no te enteras Ni sabes lo que significa siquiera
Los etarras son unos tontacos que no tienen ni idea de qué va eso de Euskal Herria. Solo quieren hablar de su libro. Vamos, igualito que tú con tu askolerria. No te diferencias tanto de ellos

» autor: inar

#337 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 17:38:58 +0000

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» autor: --234048--

#336 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Wed, 18 May 2016 17:33:47 +0000

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» autor: --501427--

#335 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 16:11:30 +0000

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» autor: --234048--

#334 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 16:08:03 +0000

#333 Soñar dice Por eso tú no te enteras. Porque es cultural En todo el mundo se le conoce y se le reconoce, menos cuatro pelaos que andáis por aquí que no habéis salido del terruño en vuestra vida

» autor: inar

#333 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 15:54:10 +0000

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» autor: --234048--

#332 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 15:48:55 +0000

#329 Me refiero al territorio histórico formado por las siete provincias vascas. Zazpiak bat, querido. ¿No lo conoces? Una historia preciosa. Euskadi es un invento del PNV. Y los etarras y sus perretes no saben ni lo que defienden. Aqui solo estamos nacionalistas, izquierda abertzale y unos cuantos más. Eso de askolerria que dices no lo conozco. ¿Anda por Burgos o más abajo? ¿Es una nueva provincia española? Si es vasca, nos la anexionamos, y tan contentos oyes. Así ya tenemos ocho que es más redondo. Sin problema

» autor: inar

#331 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 14:56:22 +0000

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#330 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Wed, 18 May 2016 14:45:22 +0000

#163 No, desgraciado, ni tengo amigos etarras, ni mato a nadie, igual tu si matas o tus amigos matan (véase los recortes en sanidad que han matado gente). No me preocupa a quien votas pedazo de inutil. Simplemente constato que eres un franquista y que si sigue la cosa como está tu estarás bien. pero creo que el panorama va a cambiar, jejeje... El 26 de junio creo...

» autor: lythos1960

#329 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 13:30:35 +0000

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» autor: --234048--

#328 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 13:28:17 +0000

#321 ¿Tú país? Ahhh, esa zona mayormente árida que está a las afueras de Euskal Herria. Sí, la conozco. Es bonita, aunque yo le quitaría algunos aeropuertos que afean el paisaje.

» autor: inar

#327 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 12:02:10 +0000

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» autor: --234048--

#326 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Wed, 18 May 2016 12:01:04 +0000

#325 Ser digno sí, tener trabajo no. Eso no es una cuestión de dignidad.
Te veo despistado... Discutes mejor por las tardes.

» autor: Contubernio

#325 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 11:49:17 +0000

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» autor: --234048--

#324 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Wed, 18 May 2016 11:48:22 +0000

#323 No tener trabajo no es ser un fracasado, es estar en el paro; además, parecer un fracasado es algo que solo podría preocupar a alguien perteneciente al género imbécil, lo importante no puede ser lo que opinen los demás, lógicamente.

» autor: Contubernio

#323 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 11:42:31 +0000

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» autor: --234048--

#322 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Wed, 18 May 2016 11:41:03 +0000

#313 Los argumentos y las luces siempre os han incomodado a los de la fe y la creencia, no es nada nuevo.
Y lo del trabajo era solo una broma para asustarte, puedes estar tranquilo.

» autor: Contubernio

#321 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:47:40 +0000

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» autor: --234048--

#320 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 10:45:56 +0000

#319 Si ya sabía yo que en el fondo de tu corazoncito amabas Euskal Herria

» autor: inar

#319 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:37:33 +0000

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» autor: --234048--

#318 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 10:36:27 +0000

#317 ¿Ves? Para que luego digas que los vascos no somos un pueblo cordial

» autor: inar

#317 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:27:45 +0000

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» autor: --234048--

#316 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 10:26:50 +0000

#315 Yo no te lloriqueo nada, melón. Solo te digo que eres igual a quienes criticas. Y no te enteras porque el odio no te deja ver. Y los demás, la gente normal, estamos hartos de aguantaros vuestra bilis.

» autor: inar

#315 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:23:54 +0000

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» autor: --234048--

#314 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 10:21:20 +0000

#312 Memeces. La cancamusa del terrorismo siempre se ha usado en fechas concretas o ante situaciones concretas. Es asqueroso el uso que se ha hecho de ello, dicho por las propias víctimas, las verdaderas, no esa panda de trepas que se ha arrimado a la foto a pillar calentito. Y todo gracias a que obtusos como tú lo vitoreáis sin daros cuenta del tremendo daño que hacéis a esas personas que han sufrido la pérdida de un ser querido. Pero claro, a algunos os importa más hablar de cuestro libro.

La ley se hizo para resarcir a algunas víctimas. Algunas tenías que aguantar las fotitos de de los asesinos, y otras tenían que ver como quienes habían hostiado a sus familiares tomaban cafelitos en la plaza mayor mientras contaban sus hazañas patrióticas.

Sí, askolerria, y con tilde para que no te pierdas en la fonética. Luego te quejarás cuando te llamen maketo, fascista, facha ... Si es que, qué pocas luces tenéis algunos.

» autor: inar

#313 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:14:17 +0000

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» autor: --234048--

#312 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:12:22 +0000

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» autor: --234048--

#311 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 10:06:54 +0000

#299 Por aquí ya estamos acostumbrados a esta mierda. Llevan muchos años así y se les ve de lejos.

» autor: inar

#310 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 09:57:40 +0000

#292 Que sí, que tú sigue con tu tracatrá. Mezquino es estar todo el día con el peñazo del discursito de ETA, las víctimas de ETA, el entorno de ETA, filoetarras ...

¿O qué te crees? ¿que se hace para resarcir a víctimas o para hacer política?

Exacto.

Ya veo que haces distinción de entre los miembros del cuerpo de la Guardia Civil, lo cual me parece lógico. Pero en cambio utilizas "askolerria" y "euskopelmas" insultando con ello todo un grupo de personas más allá de esos a quien quieres criticar, personas que muchas de ellas nada tienen que ver con el terrorismo.

» autor: inar

#309 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Wed, 18 May 2016 09:52:20 +0000

#308 Tú pide por esa boquita, que yo por quitar a creyentes de su fe ciega y atraerlos al luminoso lado de las ideas y los argumentos estoy dispuesto a discutir hasta que encuentre un trabajo : )

» autor: Contubernio

#308 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 09:35:40 +0000

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» autor: --234048--

#307 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 09:34:53 +0000

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» autor: --234048--

#306 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

NotTylerDurden — Wed, 18 May 2016 08:51:29 +0000

#8 he votado positivo sin leer el comentario, por error. Sorry.

» autor: NotTylerDurden

#305 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Wed, 18 May 2016 08:09:28 +0000

#280 Ohhhh...
No, yo creo que aunque en mí no tengas fe, sigues siendo una persona de fe, de dogma. Que piensa bastante bien hasta un punto, pero que llegados ahí se agarra a la confianza y delega su capacidad crítica en pos de un concepto superior e incuestionable.

» autor: Contubernio

#304 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--507491-- — Wed, 18 May 2016 08:08:57 +0000

#295 Es cierto.
El fenómeno de estos enchufados es de libro de fascisteo y manipulación.

» autor: --507491--

#303 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 03:02:54 +0000

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» autor: --234048--

#302 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 03:00:43 +0000

#298 ¿que no te importan las violaciones sistemáticas de derechos humanos de españoles y abusos?

Es interesante lo que dices exactamente que no te importa una y otra vez. No cuela, la actuación que tomas conmigo para eludir la evidencia

Tu sigue

Si no te importa una mierda entonces te importa otra cosa o nada pero una mierda no

» autor: suzudo

#301 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 03:00:19 +0000

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» autor: --234048--

#300 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:57:31 +0000

#290
**
los terroristas son unos hijos de la gran puta... Sea GAL, ETA, GRAPO, BVE, Terra Lliure o Resistencia Galega.
**

Pues no intentes excusar a unos en nombre de otros con una falacia del espantapájaros. QUe es lo único que has hecho en todas las intervenciones en donde decías algo con sentido en los hilos de la entrada

» autor: suzudo

#299 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:56:00 +0000

#291 ha metido el so y abuso de la falacia del espantapájaros. Ni más ni menos

» autor: suzudo

#298 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 02:54:47 +0000

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» autor: --234048--

#297 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:53:53 +0000

#285 y si a ti te hubieran torturado y apalizado reiteradamente (como golpearte sin más en la calle por hablar euskera) por cualquier excusa, tampoco

Ya ves tu

» autor: suzudo

#296 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:52:50 +0000

#281 a veces hace análisis bastante buenos cuando es un tema que no tiene sesgo de parte. Hay mucha diferencia, tanta que da que pensar e impresiona

» autor: suzudo

#295 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:51:00 +0000

#263 Cierto pero no le veo razón para que se penalice con karma a quien le haya replicado como se ha hecho alegando razones que no figuraban en los mensajes para ello

» autor: suzudo

#294 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:49:43 +0000

#282 Parece no existe ese manual y eso en sí sería una evidencia de otras cosas

» autor: suzudo

#293 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Wed, 18 May 2016 02:47:27 +0000

#262 Aunque fuera cierto no puede servir de justificación para que en otros casos se prejuzgue con indicios evidentes. Es hacer caer el juicio y denuncias y culpabilidad o inocencia de gente en otra (una tercera) persona.

Además se ha introducido "tortura generalizada" como hombre de paja en el discurso

» autor: suzudo

#292 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 02:46:02 +0000

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» autor: --234048--

#291 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 01:53:20 +0000

#289 #290 Lo único que capto es que en un tema donde se denuncian torturas policiales, intervienes metiendo el calzador de ETA y el terrorismo. Si eso no es pretender justificarlo, tú dirás. Ahora, que si te parece bien hacer ese alegato, tú lo has dicho, es legal, pero no deja de ser mezquino e hipócrita.

Porque la cuestión es qué pinta aquí el rollo antiterrorista que te has marcado. Salvo que pretendas justificar una cosa con la otra, o recurras al manido "y tú más", o a la cancamusa de ETA como fuego de artificio. Es decir, lo que sea mientras no se hable de lo que no interesa. ¿Es eso? Pues dilo claro y déjate de hostias.

También puedes cagarte en los putos pikoletos que hicieron uso de su cargo para torturar a personas inocentes. Eso tampoco es ilegal, pero tampoco te he visto decirlo. Ahora, para exhortar a otros lo que deben gritar, acorde a tus ideales, eso sí, el primero.

» autor: inar

#290 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 01:35:47 +0000

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» autor: --234048--

#289 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Wed, 18 May 2016 01:33:16 +0000

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» autor: --234048--

#288 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 01:33:06 +0000

#63 Y a ti solo te duele el otro. No sé qué diferencia te ves con ellos, salvo el bando.

» autor: inar

#287 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

inar — Wed, 18 May 2016 01:30:29 +0000

#4 Esta misma línea argumental que llevas, a la inversa, sería tratada de apología del terrorismo.
Que justifiques una mala actuación del estado con el tema del terrorismo dice mucho de ti. Los extremos se tocan.

» autor: inar

#286 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 22:32:57 +0000

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» autor: --234048--

#285 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 22:31:38 +0000

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» autor: --234048--

#284 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--22725-- — Tue, 17 May 2016 22:22:23 +0000

Ha parao pa cenar

» autor: --22725--

#283 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 22:09:33 +0000

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» autor: --234048--

#282 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 21:56:20 +0000

#279 Mira encontré este, me ha costado, pero encontre esto que es una mierda de copia escaneada:

archive.org/download/4eranskinak/TraduccióndelaGuardiaCivilHaciendofr

Y puff la traducción, no me creo que la Guardia Civil no tuviese a nadie para hacerla debidamente. Lo de que se ordena a denunciar torturas no se encuentra nada, en el original al menos, en cambio en la traducción donde un "dezakezue" se cambia por un "tenéis que" . Espero que todos los cientos de referencias que hay por ahí al manual de torturas de ETA no sean por esa misma frase, no hablaría demasiado bien del periodismo

» autor: elkaladin

#281 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Sh0ni0 — Tue, 17 May 2016 21:13:30 +0000

Lo gracioso es que el amigo experto si hubiese nacido en Euskadi hubiese sido baturro si no de ETA fijo porque ese sesgo cognitivo que gasta es típico de esa gente. Incapaces de hacer el mas mínimo análisis por si mismos de la realidad. No deja de ser fascinante verle degenerar a cada comentario. Pasando de una supuesta persona con una madurez mental y cognitiva plena a un borderline que repite el mismo comentario infantiloide continuamente. Si obviar la táctica muy madura de dejar de jugar cuando le vienen mal dadas cual crio de 5 años. Lo dicho aquí un sicólogo lo debe de gozar.

» autor: Sh0ni0

#280 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 21:12:45 +0000

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» autor: --234048--

#279 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 21:12:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#278 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 21:10:56 +0000

#272 ¿Quién cojones ha dicho eso? Que no quiera leer el mismo puto extracto que todos los periódicos llevan piblicando desde el 2008, no quiere decir nada.

» autor: elkaladin

#277 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 21:08:03 +0000

#276 Es que no me tienes fe.

» autor: Contubernio

#276 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 21:06:46 +0000

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» autor: --234048--

#275 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 21:06:04 +0000

#274 Me decepcionas...

» autor: Contubernio

#274 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:56:30 +0000

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» autor: --234048--

#273 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:56:00 +0000

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» autor: --234048--

#272 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:55:46 +0000

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» autor: --234048--

#271 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 20:55:00 +0000

#268 Literales sé que no son dado que todos los que he encontrado están en castellano.

» autor: elkaladin

#270 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 20:54:11 +0000

#265 Claro, siempre te queda la risa. No seré yo el que te arrebate eso.

» autor: Contubernio

#269 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 20:53:22 +0000

#257 Mi pensamiento crítico es mejorable, porque de lo contrario no sería crítico, sería fe, supongo que te suena.
6.000 denuncias por torturas en un estado democrático en 12 años es una barbaridad que preocuparía a cualquier demócrata o defensor de los derechos humanos, ya sea en Venezuela, la Camboya campuchea o en Chiquitistán.
Además, como es lógico, y seguro que estarás de acuerdo conmigo, como no podía ser de otra forma, las denuncias por torturas son siempre inferiores a los casos reales de torturas; al igual que sucede con las denuncias por violación, por malos tratos, por acoso escolar o por violencia de cualquier tipo. Añadiendo a esto el escollo extra de que en el caso de las torturas policiales las denuncias son presentadas ante las mismas autoridades que son acusadas, y su procedimiento es llevado a cabo por el mismo aparato institucional que está siendo denunciado, lo cual acaba de embarrarlo todo y de complicar aún más el asunto.
Pero, en cualquier caso, tu firme creencia de que no son más que casos aislados es algo irrebatible, porque no se articula en base al razonamiento y la deducción, sino a la confianza. Y contra eso no cabe argumentación, ya que es un posicionamiento cerrado al razonamiento y enrocado en sí mismo y en su verdad suprema. Igual que la fe.
Lo mismo sucede con la corrupción, es imposible demostrar que un sistema está corrompido hasta el tuétano, ya que solo se puede operar legalmente contra los casos que pueden ser demostrados, y eso siempre se hace de uno en uno. Así, con una posición de fe y confianza, uno puede pensar que los casos de corrupción son solo casos aislados, que el sistema está limpio y es ajeno a las malas prácticas. Esa posición depende de dos cosas: el interés que pueda tener uno en negar la corrupción sistemática (bien porque se beneficia o ha beneficiado de ella, bien porque podría ser perjudicado indirectamente con su revelación pública); y por otro lado la inteligencia.

» autor: Contubernio

#268 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:51:41 +0000

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» autor: --234048--

#267 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 20:49:39 +0000

#264 Lo he usado, el documento original ha desaparecido hace años de internet.

» autor: elkaladin

#266 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--22725-- — Tue, 17 May 2016 20:47:13 +0000

Este hombre lo de la violencia etarra debe tocarle de cerca, algún familiar o amigo cercano, si no, no se entiende la perreta que tiene con los que el llama euskopelmas o habitantes de askolerria...yo creo que esa fijación o obsesión viene de no interiorizar ni asimilar algún atentado del que fue testigo.

A mi desde Canarias lo relacionado con eta me importa un carajo...

» autor: --22725--

#265 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:44:03 +0000

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» autor: --234048--

#264 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:41:53 +0000

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» autor: --234048--

#263 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--507491-- — Tue, 17 May 2016 20:40:52 +0000

Ya habéis dejado que el @expertotorrente monopolice otro meneo con sus chorradas y sus batallitas de la guerra del catorce.
A los trolls se les ignora. Se crecen con los cacahuetes como los gremlins.

» autor: --507491--

#262 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 20:39:58 +0000

#169 ¿lo de la orden es aquel documento mal traducido que salió hace años? Tienes alguna noticia de aquello, me gustaría volver a leer aquello. Nunca entendí el que la traducción fuese tan mala.

» autor: elkaladin

#261 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:38:02 +0000

Me dice
---
Que me la pela lo que me puedas decir.. No aportas nada. Eres un cenizo.

Ve a ladrarle a quien te respete. Yo paso de ti.
---

Bueno. He aportado el meollo central y premisa falaz de la postura del experto

POr una parte justificar que no se investigue sin excusa posible con algo que no lo puede ser jamás

Y segundo, lo de torturas generalizadas, o tanto cuando la idea de generalizado es subjetiva y evidentemente la línea está más allá de lo admisible

Se utiliza que un señor dijo que se denunciaran falsas torturas como argumento falaz

Y el otro el abuso de las palabras "tortura generalizadas" para cambiar la subjetividad de lo que no es aceptable

ni una cosa ni la otra

» autor: suzudo

#260 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 20:37:33 +0000

#196 Significa que tú pierdes la discusión, que tu razonamiento es más débil que el mío y que tu posición está más en la ideología que en la búsqueda de la realidad, más en la fe o en la confianza ciega en una posición predeterminada por un pensamiento prejuicioso (otorgas la verdad por defecto a un bando y niegas la presunción de veracidad al otro) que en un proceso de criba de lo falso o lo verdadero; que tus argumentos son leves, faltos de consistencia, más basados en el mito que en hecho, y que tu diálogo tiende a la dispersión y a evitar el núcleo del asunto yéndose por ramas para disparar hacia otros temas adyacentes distintos al debatido.

» autor: Contubernio

#259 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:35:02 +0000

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» autor: --234048--

#258 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:34:18 +0000

#250 Le replicaba al experto por su falta de respeto e incoherencia (no le he insultado ni faltado y él a mí sí)

Pero resaltaría si puedo escribir y me deja enviar el comentario este sería interesante que lo viera algún @admin que me dice el gestor de mename que me penaliza el karma por texto repetido sin haber repetido texto o abuso de enlaces (sin enlazar nada ni una vez

¿hay algo rarillo por aquí?

Y ya dos veces. ¿hay alguna intención de censurar usando falsedades como justificación o falla de forma muy rara mename?

No tiene sentido. A ver si sale este mensaje y no pasa algo raro y me quedo sin karma para comentar por algo que no he hecho

» autor: suzudo

#257 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:33:46 +0000

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» autor: --234048--

#256 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:31:21 +0000

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» autor: --234048--

#255 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 20:31:14 +0000

#195 Nah, unas 6.000 denuncias de nada, cuentistas todos, circulen:
www.publico.es/politica/espana-vivido-2004-mas-600.html

Pero, por favor, tú sigue siendo creyente, no eres el único y no es algo malo, salvo para la integridad de tu criterio y tu posición ideológica. Lo mío, que es pensamiento crítico, resulta muy verdadero pero poco eficaz. Lo tuyo mueve montañas. Míralo así y sigue jugando tu rol sin agobiarte por evidencias, pruebas o, cuando menos, sospechas más que sobradas ara abrir un hueco a la duda razonable.

» autor: Contubernio

#254 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:31:01 +0000

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» autor: --234048--

#253 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:30:07 +0000

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» autor: --234048--

#252 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:29:39 +0000

#246 Deja el espejo

» autor: suzudo

#251 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:29:19 +0000

#247 ¿Y qué pretendes decirme con esto?

» autor: suzudo

#250 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:29:16 +0000

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» autor: --234048--

#249 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:28:56 +0000

#241 POr eso veo que me ignoras y no me replicas. Ya

» autor: suzudo

#248 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:28:37 +0000

#244 Cierto. Perdón. Lo quería destacar y lo he hecho al verlo, dado que se está usando (no tu) como justificación suficienet y adecuada. El experto lo usa como el gran argumento y con él tiene bastante para insultar a todo el mundo y limpiar la culpa a gente que debería ser considerada criminal.

Como es tan alucinante lo he comentado cuando lo he visto escrito sin fijarme quien lo recordaba

» autor: suzudo

#247 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:27:27 +0000

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» autor: --234048--

#246 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:27:09 +0000

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» autor: --234048--

#245 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:26:39 +0000

#238 A las razones que te contradicen lo llamas rollete de mierda. Y hacer lo que sea por no dialogar

respeto? Que va pero a ver si vamos a ser los demás los que faltamos al respeto ante esa actitud tan agresiva

» autor: suzudo

#244 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 20:26:00 +0000

#240 ¿y a mi que me dices? Yo eso ya lo se

» autor: WarDog77

#243 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 20:25:36 +0000

#232 Obviamente no. Parar a cientos de aficionados por que sí no es algo nuevo. Yo he sufrido identificaciones masivas como esa en otros eventos.

» autor: elkaladin

#242 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:25:32 +0000

#235 no lo leas. Evidentemente no reconoces la mierda

» autor: suzudo

#241 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:25:15 +0000

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» autor: --234048--

#240 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:24:51 +0000

#169

**
#169 #165 Todo eso está muy bien, pero cuando un dirigente etarra da ORDEN de denunciar torturas siempre,
**

Eso es irrelevante y jamás puede ser justificación de nada a menos que no se esté en democracia y se piense que la gente es imbécil y colará

» autor: suzudo

#239 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:24:42 +0000

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» autor: --234048--

#238 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:24:15 +0000

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» autor: --234048--

#237 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:23:47 +0000

#149 Los defensores de los derechos humanos y que quieren que España llegue a ser una democracia algún día no son euskopelmas: Son la gente de bien honrada de verdad

» autor: suzudo

#236 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:22:04 +0000

#157

La complicidad descarada sí es precisamente ser cómplice.

El que ayuda a un ladrón a ingresar en una casa y a huir es cómplice y tiene parte de ladrón

**
Habrá que luchar contra ello siempre que se pueda, pero no me vas a vender España como una dictadura como quieren los euskopelmas.
***
Estooo... Una democracia no es. Es una partitocracia oligárquica en transición a una democracia que no acaba de llegar incluso da marcha atrás

» autor: suzudo

#235 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:21:11 +0000

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» autor: --234048--

#234 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 20:20:21 +0000

#155
*
Mas bien jueces que han pasado del tema porque con las habituales consignas de "todo es tortura" resulta que creen que nada es tortura.
*+

Eso no es ni puede ser jamás excusa ni justificación. NI argumento algjuno a menos que se sepa que se tortura y se sea complice JAMAS pero JAMÄS ha poderse usar ese argumento para justificar saltar investigar una denuncia con indicios claros. jamás o se es complice y eso una mera excusa de palabrería

***
Por eso no se puede negar que hay torturas, pero ¿generalizadas? NO.
***

El que se use eso como excusa para no investigar es un buen indicador que sí lo han sido bastante. Además es igual. Una por mes sería un escándalo y torturas generalizadas aunque fuera una o dos por mes. porque no ha de haber ninguna y las anecdóticas ser perseguidas, lo contrario no tiene ni nombre ni justificación alguna. Eso no es democracia y en esa situación el estado no somos todos lo son algunos o eso no puede llegar a suceder en ese nivel

» autor: suzudo

#233 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:16:25 +0000

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» autor: --234048--

#232 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:14:56 +0000

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» autor: --234048--

#231 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Ilunabarra — Tue, 17 May 2016 20:14:20 +0000

#225 ¿En eso nos diferenciamos? En algo más diría yo. Para que los euskopelmas te resulten pelmas te veo siempre en las noticias relacionadas con el tema. O te va sufrir o te gustan los euskopelmas. Yo creo que eres un euskopalma, vamos, que te empalmas con estos temas. En el fondo te gusta tonto. Vente algún día por aquí a tomar unos vinos y a cantar unas tonadillas proetarras, ya verás cómo es divertido. Pero vente tú, no vengas como la última vez en el autobús con Ynestrillas y la tropa de calvos repetidores de segundo de EGB.

» autor: Ilunabarra

#230 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 20:13:09 +0000

#227 No. En controles en medio de la A1, procedieron a parar a los autobuses. Muy fáciles de distinguir al llevar banderas del Athletic, y despues a tenerlos retenidos durante horas (muchos no llegaron al partido) y a proceder a identificar a todas las personas que viajaban en el autobús.

» autor: elkaladin

#229 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--498688-- — Tue, 17 May 2016 20:10:37 +0000

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» autor: --498688--

#228 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 20:08:05 +0000

#222 Eso es lo que digo, y que el Estado al no perseguir debidamente las denuncias se convierte en culpable, incluso en incitador de las mismas al indultar a los pocos condenados que ha habido por torturas.

» autor: WarDog77

#227 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:04:11 +0000

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» autor: --234048--

#226 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

elkaladin — Tue, 17 May 2016 20:02:47 +0000

#99 Pues visto como los trataron en la última final de la copa en los controles las FSE si que lo creen.

» autor: elkaladin

#225 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 20:00:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#224 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Ilunabarra — Tue, 17 May 2016 19:58:47 +0000

#93 Yo sí estoy a favor de que se torture a gente como tú.

» autor: Ilunabarra

#223 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--44380-- — Tue, 17 May 2016 19:56:28 +0000

#216 Menos mal, si.

» autor: --44380--

#222 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

suzudo — Tue, 17 May 2016 19:54:44 +0000

#201 no puede ser válido. Una denuncia es una denuncia y se ha de investigar. Que un tipo haya dicho que todo el mundo ha de denunciar no puede ser justificación alguna en una democracia para hacerse el loco por sistema, jamás. Uno podría pensar que ese tipo ha hecho esa petición para conseguir una excusa para tapar torturas

recuerdo que en una manifestación sindical (es otro tema) se cogió al que se creía cabecilla y más fuerte, se le metió en comisaria bajo insultos y puñetazos con guantes de cuero hasta hacerlo llorar como un niño. Cuando contaba lo mal que lo había pasado desesperado en una entrevista de TV estaba de invitado el conocido Sr. Inda y dijo sin tapujos que ese señor mentía y seguía el manual de ETA (ese señor no tenía nada que ver con eta y era de una huelga y manifestación por mantener derechos laborables en una empresa) pero claro eso del "manual de ETA" ya era comodín para todo. Solo en una dictadura a de poder valer eso, en democracia no. Si vale aquí ya es imaginable alguna que otra cosa

» autor: suzudo

#221 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:54:17 +0000

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» autor: --234048--

#220 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:51:50 +0000

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» autor: --234048--

#219 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Ilunabarra — Tue, 17 May 2016 19:50:56 +0000

#65 Terminará saliendo para desgracia de tu úlcera jejeje, como la mayoría de los presos de ETA.

» autor: Ilunabarra

#218 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Tue, 17 May 2016 19:47:19 +0000

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» autor: --501427--

#217 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:41:20 +0000

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» autor: --234048--

#216 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:40:24 +0000

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» autor: --234048--

#215 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Tue, 17 May 2016 19:39:39 +0000

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» autor: --501427--

#214 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:37:09 +0000

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» autor: --234048--

#213 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:35:09 +0000

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» autor: --234048--

#212 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--44380-- — Tue, 17 May 2016 19:32:40 +0000

#152 Ha habido terroristas que han condenado el terrorismo y que se han alegrado de dichas condenas.
No he visto aún esas condenas públicas, ni arrepentimiento, en los que han incurrido en torturas probadas, la verdad. Y ayudaría, ya que el Gobierno no quiere no no sabe organizarlo.

» autor: --44380--

#211 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 19:31:44 +0000

#200 Tengo un primo funcionario de prisiones y varios amigos GC y PN y te voy a decir porque no yo no creo que se torturase a etarras (hablo de miembros de ETA, no de borrokas), y no solo no se les torturase, sino que se les trataba intentado significarse lo menos posible: El miedo logico a aparecer en una lista, a ser señalado como objetivo individual.

Imagínate ser funcionario de prisiones o un GC o un PN en los años en que ETA tenia poder. ¿Como les hubieras tratado si te ven la cara? Lo de los pasamontañas en la policía se puso de moda después.

Por eso siempre he tenido claro que se tortura solo a mindindis que no tienen donde caerse muertos ni quien los defienda: borrokas, manguis, yinkis, inmigrantes irregulares, un don nadie que se pone chulo, etc, etc...

Aun recuerdo ver a algún mala-vida con la cara hecha un cromo porque la noche anterior la "patrulla especial" (luego renombrada en "patrulla verde" cuando las prohibieron) de mi ciudad le habían llevado a un monte cercano a la ciudad con un saco puesto en la cabeza e inflarle a hostias para que cantase sobre algún robo que había afectado a algún "notable" de la ciudad. Y eso los sabíamos todos los que nos movíamos por la noche y que conocíamos a esta gente y a casi todos los de la "parrulla especial" (clientes asiduos de locales de madrugada)

» autor: WarDog77

#210 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Tue, 17 May 2016 19:31:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#209 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:27:02 +0000

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» autor: --234048--

#208 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:17:59 +0000

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» autor: --234048--

#207 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

porcorosso — Tue, 17 May 2016 19:16:39 +0000

#206 Ya no atinas ni a quién estás respondiendo.

» autor: porcorosso

#206 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:14:52 +0000

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» autor: --234048--

#205 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

porcorosso — Tue, 17 May 2016 19:14:00 +0000

#204 ¿Ahora sólo balbuceas?

» autor: porcorosso

#204 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:12:44 +0000

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» autor: --234048--

#203 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

porcorosso — Tue, 17 May 2016 19:11:36 +0000

#193 Bocazas

En la 6ª página de la memoria:

3.- Valoración de la credibilidad de las denuncias, mediante un doble abordaje:
• Abordaje estadístico transversal para evaluar la fiabilidad global de las denuncias.
• Abordaje pericial mediante el Protocolo de Estambul para analizar la credibilidad individual de las denuncias.

Y como un cenutrio de tu talla no sabrá lo que es el Protocolo de Estambul, te dejo un enlace:

El Manual de Investigación y Documentación Efectiva sobre Tortura, Castigos y Tratamientos Crueles, Inhumanos o Degradantes, mejor conocido como el Protocolo de Estambul, es el primer conjunto de reglas para documentar la tortura y sus consecuencias.
Fue adoptado por la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos en el año 2000.1 El propósito del protocolo de Estambul es servir como una guía internacional para la evaluación de las personas que han sido torturadas, para investigar casos de posible tortura y para reportar los hallazgos a la justicia o a las agencias investigadoras.
es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Estambul

» autor: porcorosso

#202 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:09:04 +0000

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» autor: --234048--

#201 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 19:07:20 +0000

#197 Tu dices que no hay ordenes directas de hacerlo, y yo te lo doy por valido, pero te expongo que el no tomar por parte del Estado las medidas para investigar las denuncias y el denunciar de oficio cuando hay indicios razonables le hace culpable por omision, y el indultar los pocos condenados que hay le hace incitador de las torturas.

Parece que andas justo de comprensión lectora.

» autor: WarDog77

#200 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:05:44 +0000

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» autor: --234048--

#199 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--514463-- — Tue, 17 May 2016 19:03:21 +0000

Aztnugal = laguntza = ayuda en euskera

» autor: --514463--

#198 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 19:01:10 +0000

#184 Seguro que he estado en mas que tu de los primeros y en ninguno de los segundos. Ya ves tu.

Y ya te lo he dicho. No solo se tortura a miembros de ETA (que es la reducción que tu quieres hacer), es más, es seguramente a los que menos se torturaba (con los borrokas ya es otra cosa, ahí si se atrevian).

» autor: WarDog77

#197 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 19:00:36 +0000

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» autor: --234048--

#196 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:57:58 +0000

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» autor: --234048--

#195 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:57:01 +0000

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» autor: --234048--

#194 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:56:31 +0000

#189 De modo que las torturas falsas son un hecho (había); pero las torturas no denunciadas son una hipótesis (habrá).
Pero sigues sin "creerte" que en España se tortura de forma sistemática. Fe.
I win, you lose.

» autor: Contubernio

#193 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:56:15 +0000

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» autor: --234048--

#192 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:56:01 +0000

#182 Se puede ser culpable por acción (dar la orden) y o por omisión (no hacer nada cuando ocurre teniendo obligación de hacerlo),

» autor: WarDog77

#191 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

porcorosso — Tue, 17 May 2016 18:54:38 +0000

#2 PROYECTO DE INVESTIGACIÓN DE LA TORTURA EN EUSKADI ENTRE 1960-2010
www.irekia.euskadi.eus/uploads/attachments/5899/Memoria_Proyecto_tortu

» autor: porcorosso

#190 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:54:24 +0000

#186 Sigo viendo una gran ensalada. La única diferencia es que para tu gremio intelectual, mientras tengas un clavito ardiendo al que agarrarte puedes reducir todo argumento a un y tú más desacomplejado. Que en los cuarteles y comisarías españolas se tortura de forma sistemática y hasta hay denuncias de los tribunales europeos (esa cuadrilla de sediciosos abertxales de Bruselas, ya tú sabes), no pasa nada, porque mira lo que dice Txeroki. Ahhh, se siente...
Fe.

» autor: Contubernio

#189 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:52:37 +0000

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» autor: --234048--

#188 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:50:36 +0000

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» autor: --234048--

#187 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:49:41 +0000

#183 Entonces la tortura es acaso una cuestión cuantitativa, quizás. Si se tortura menos de lo que se denuncia, todo bien. O si se denuncia menos de lo que se tortura, todo bien. Vamos, que lo tuyo sí que es una ensalada y no lo de Florette.

» autor: Contubernio

#186 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:48:43 +0000

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» autor: --234048--

#185 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:47:19 +0000

#177 Falacia reduccionista is coming... Los accidentes laborales son mentira:
www.europapress.es/cantabria/noticia-nueves-meses-carcel-hombre-presen

» autor: Contubernio

#184 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:47:16 +0000

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» autor: --234048--

#183 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:46:29 +0000

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» autor: --234048--

#182 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:45:45 +0000

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» autor: --234048--

#181 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:45:38 +0000

#6 Yo no estoy metido en el mundillo ese que tú dices, pero aún así observo por tus comentarios que eres poco honesto o poco inteligente, ya que ante argumentos respondes con reducciones y desvíos del centro del debate.
Eso hace a Ikatza más acertado que tú, y a ti menos valioso que a Ikatza.
Pero tranquilo, vosotros tenéis un ghetto mediático muy grande donde retozar en vuestra falta de recursos. Disfrutadlo mientras dure.

» autor: Contubernio

#180 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:44:49 +0000

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» autor: --234048--

#179 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:43:04 +0000

#174 No, pero cuando es el Estado el que comete los abusos me parece peor. Es por principios.

» autor: WarDog77

#178 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:42:33 +0000

#4 Joder, no solo tienes fe, sino que además eres agresivo en la defensa de tus dogmas, te revuelves al ataque cuando la evidencia te acorrala.

» autor: Contubernio

#177 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:42:27 +0000

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» autor: --234048--

#176 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:41:47 +0000

#2

m.eldiario.es/amnistiaespana/Guia-basica-tortura-Espana_6_357724242.ht

www.prevenciontortura.org

Porque no solo se tortura a terroristas (que es la reducción que siempre intentas hacer intentando que la peña se hachante para que nadie pueda pensar que están con defendiendolos)

» autor: WarDog77

#175 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Contubernio — Tue, 17 May 2016 18:40:06 +0000

#2 Si tienes fe, tienes fe. Ninguna evidencia puede hacer nada contra eso, ya que tu fe es la negación del acto de razonar, de pensar, de discurrir, de analizar, de investigar, de buscar la verdad detrás del dogma.
Eso sí, el problema es tuyo y lo tendrás que resolver solito, no pretendas cargárnoslo a los demás con una simple frase de Txeroki.

» autor: Contubernio

#174 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:38:51 +0000

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» autor: --234048--

#173 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:36:56 +0000

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» autor: --234048--

#172 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:36:32 +0000

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» autor: --234048--

#171 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--512093-- — Tue, 17 May 2016 18:35:46 +0000

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» autor: --512093--

#170 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:35:26 +0000

#2 Se ve que todas falsas no son...

» autor: WarDog77

#169 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:34:27 +0000

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» autor: --234048--

#168 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:33:41 +0000

#8 A los PPsunos que pillan infraganti robando el abogado les aconseja que digan que son inocentes.

Mentir es un derecho del acusado. Si el estado quiere despejar cualquier sombra de dudas sobre el tema de la s torturas en dependencia a policiales lo tiene fácil: que ponga cámaras. Si hasta la tienda de la esquina de mi barrio tiene cámaras en todos los pasillos...

» autor: WarDog77

#167 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:30:46 +0000

#6 No has contestado a la pregunta que #5 te ha hecho.

» autor: WarDog77

#166 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:29:29 +0000

#4 Si, pero la delegación de gobierno no prohíbe los homenajes a Miguel Ángel.

» autor: WarDog77

#165 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

WarDog77 — Tue, 17 May 2016 18:27:57 +0000

#2 Ya te lo explique una vez. Si no se investigan debida y diligentemente las denuncias nunca se demostrara que hay torturas, o que realmente no las hay, pero quedara la sospecha de que puede haberlas.

Por cierto, cuando vi esta foto siempre me pregunte que se lo podía haber hecho el propio individuo.

» autor: WarDog77

#164 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:26:26 +0000

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» autor: --234048--

#163 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:24:22 +0000

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» autor: --234048--

#162 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:23:23 +0000

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» autor: --234048--

#161 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 18:21:34 +0000

#150 ahora volveré a votar a podemos. A ver que tal nos va, igual recuperamos el estado del que se adueñadaron tus amigos franquistas en el 36 hasta ahora...

» autor: lythos1960

#160 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--126779-- — Tue, 17 May 2016 18:18:47 +0000

#114 pero tu padre no es basura chupapollas como el esperpento.

» autor: --126779--

#159 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--126779-- — Tue, 17 May 2016 18:17:05 +0000

#74 tu das mas asco, porque ellos son terroristas y tu supuestamente demócrata...pero está claro que lo tuyo es todo fachada.

» autor: --126779--

#158 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

juliander — Tue, 17 May 2016 18:15:26 +0000

#157 1) por un lado dices que el estado no ha investigado, que no hay que confundir con que 'ha torturado'. No creo que bajara el juez a darle unas hostias al detenido, .

2) Por otro lado me vienes a decir que se tortura en todos sitios y que es normal. Que solo en el vaticano y algun otro pais de pegote podrian estar libres de culpa.

Entonces: tu opinas que la tortura por parte del estado es algo normal y deseable?

(Insisto: me da igual lo que opinen los euskopelmas, eso ya otro dia ...)

» autor: juliander

#157 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 18:05:51 +0000

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» autor: --234048--

#156 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

juliander — Tue, 17 May 2016 18:02:15 +0000

#155 Si, el Estado Español:
www.diagonalperiodico.net/libertades/25184-cuatro-condenas-espana-desd
(enlazado en la noticia).

-> el condenado es el Estado Español en esas sentencias del TEDH, no el CGPJ ni un juez o juzgado particular.

Hay torturas (no generalizadas, aunque en casos relacionados con abertzales ... habría que verlo). También hay una pasividad del estado para investigar esas denuncias.

A mi, el rollo que usen los filo-etarras me la suda. Que ellos usen ese argumento no lo hace ni más ni menos válido. Simplemente me gustaría creer que estoy en un estado de derecho, y en casos como estos es cuando se demuestra ... no aplicando un "todo vale" contra el enemigo.

» autor: juliander

#155 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:45:36 +0000

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» autor: --234048--

#154 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

juliander — Tue, 17 May 2016 17:42:14 +0000

#121 no seran ciertas todas. Pero el Estado no ha hecho nada para determinar cuales son ciertas y cuales no, y se supone que es quien ha de garantizar nuestra seguridad.

» autor: juliander

#153 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 17:35:59 +0000

#109 Me la sopla, yo soy antinacionalista, tanto español como vasko... Por mi os podéis meter todos vosotros vuestras banderas por vuestros recios traseros e iros a bailar bachata.

» autor: Arjuna

#152 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:34:44 +0000

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» autor: --234048--

#151 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 17:34:37 +0000

#111 Inútil que yo soy de Sevilla, no sé de que kalepollas me hablas

» autor: Arjuna

#150 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:31:46 +0000

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» autor: --234048--

#149 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:31:32 +0000

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» autor: --234048--

#148 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:30:12 +0000

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» autor: --234048--

#147 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--44380-- — Tue, 17 May 2016 17:29:59 +0000

#144 Hombre, en eso ya se lleva años. Con errores, por cierto, que deberian ser igualmente penalizados. Por evitar malentendidos y situaciones peligrosas.

Estoy seguro de que muchos policias y guardias civiles agradecerian un par de cadenas perpetuas a mandos o compañeros que han torturado,aunque sea solo por poder hacer su trabajo con decencia.

» autor: --44380--

#146 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:29:54 +0000

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» autor: --234048--

#145 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:29:00 +0000

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» autor: --234048--

#144 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:28:02 +0000

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» autor: --234048--

#143 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:27:06 +0000

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» autor: --234048--

#142 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 17:26:43 +0000

#137 ya lo sé, eres simplemente franquista agradecido

» autor: lythos1960

#141 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 17:26:41 +0000

#97 Tu puedes insinuar lo que te de la gana, como es habitual.
Perdon por el positivo, estoy en el movil.

» autor: Varlak_

#140 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:26:22 +0000

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» autor: --234048--

#139 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--396026-- — Tue, 17 May 2016 17:24:19 +0000

#2 Se puede estar en contra de la tortura y de ETA al mismo tiempo. Alguien que vaya "demócrata" por la vida y haga todo lo posible por silenciar casos de tortura no es más que un cínico y un patán. Quien justifica y silencia la tortura seguramente también justifique los crímenes de Estado que llevó a cabo el GAL. Y casos de tortura ten por seguro que ha habido unos cuantos en todos estos años de existencia de ETA, el caso de Mikel Zabalza fue un claro ejemplo de ello.

» autor: --396026--

#138 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:23:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#137 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:22:55 +0000

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» autor: --234048--

#136 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 17:22:42 +0000

#135 este no es mi país, esta lleno de chorizos y franquistas agradecidos

» autor: lythos1960

#135 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 17:21:43 +0000

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» autor: --234048--

#134 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 17:20:42 +0000

#115 si lees el link, pone que la mayoría de las situaciones conflictivas y denuncias se dan en el pais vasco. Aunque no fuera así me parece bastante relevante en una noticias sobre torturas en españa poner un link de un informe sobre torturas en España, no se, llàmame loco....

» autor: Varlak_

#133 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

largo — Tue, 17 May 2016 17:15:29 +0000

Experto

Se te nota un pequeño resquemor con los vascos, ¿que pasa? ¿te ofende que no se sientan españoles?, ¿acaso que no quieran ser españoles?. Puedes cantar a voz viva y dando saltitos aquello de "yo soy español español españooooool" y te sentirás mejor.

» autor: largo

#132 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 17:05:21 +0000

#33 Payasin franquista ya vale de insultar a diestro y siniestro.

» autor: lythos1960

#131 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

mefistófeles — Tue, 17 May 2016 17:02:55 +0000

Yo no conozco la historia, pero de la lectura de la noticia, saco estas conclusiones:

unos presos reconocieron trato correcto, otros no.

los que no lo reconocen denunciaron por torturas y su caso fue archivado (la noticia no menciona en ningún lugar que aportaran pruebas, informes médicos o algo parecido, tan sólo dice "pese a su duro relato de toruras..." algo que, sin pruebas difílmente puede nadie espera que prospere)

los denunciantes acuden a estrasburgo quien condena a españa NO por torturas: "Estrasburgo falló en favor del navarro, condenando al Estado español por no haber investigado debidamente su denuncia de torturas. O más bien, por no haber hecho absolutamente nada por tratar de esclarecer lo ocurrido durante 5 días en los calabozos y salas de interrogatorio de la Guardia Civil en Madrid." pero vamos, que condena por torturas como que tampoco hubo.

luego el artículo, sin lograr yo entender muy bien el motivo, empieza a hablar de una chica asesinada (la noticia no lo dice, pero bueno, desgraciadamente es bastante probable) en 1985...que creo gobernaba el psoe y no el pp

podemos seguir leyendo el artículo y en el párrafo siguiente dice: "Envío un requerimiento al Ayuntamiento de Agoitz exigiéndole que eliminara el mural, aduciendo que era delictivo por enaltecer el terrorismo. Es decir, venía a relacionar a Mikel Zabalza con ETA"

Lo de enviar un requerimiento no lo veo yo como algo dramático, quizá inoportuno, pero no más. Y la relación de solicitar que se borre la pintada con mikel zabalza no entiendo de dónde la saca el articulista.

Debo ser torpe, no sé, pero del titular de la noticia a la noticia va un trecho. Y ojo que no defiendo la actitud de pprod, dios me libre, pero vamos, no me cuadra mucho, me da la sensación de tener un titular muy llamativo que, después, he de hilvanar como buenamente pueda con datos espureos de aquí y allá a ver si sale algo. No sé, no he leído pruebas contundentes en ninguna parte, sólo conjeturas y poco más.

» autor: mefistófeles

#130 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 17:02:00 +0000

#68 Te repito, dolor solo lo sienten los cercanos, los demas lo utilizais para vuestro beneficio. Los Peperos

» autor: lythos1960

#129 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 17:00:04 +0000

#17 España? que mierda es eso? el legado de Franco

» autor: lythos1960

#128 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

vicvic — Tue, 17 May 2016 16:58:06 +0000

#48 Vaya pistas que das... ¡ Así es imposible adivinarlo! ¿Pero acaso no se mean todos encima cuando no empuñan la pistola por la espalda y en superioridad numérica?

» autor: vicvic

#127 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--458697-- — Tue, 17 May 2016 16:55:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#126 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--438565-- — Tue, 17 May 2016 16:55:20 +0000

#22 Tal como te han dicho, no viene a cuento ese tema en esta noticia, pero por contarlo todo: creo que te refieres a una prueba de última hora entregado en el TS que casualmente permitió la absolución de varios Guardias Civiles tras haber sido condenados por otro tribunal por torturas.

El texto en cuestión, dicen que estaba en un pendrive y que ponía TXT, lo cual demostraría la autoría de Txeroki.

El mismo Txeroki, que nunca ha negado su pertenencia a ETA, y que por cierto no denunció torturas al ser detenido, negó haber escrito nada así en un juicio en Francia.

Por último, decir que se afirma que el texto original estaba en euskera, pero en todos los sitios se ha publicado el texto ya traducido en castellano. Sería interesante ver cual es el original.

» autor: --438565--

#125 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

potatxa — Tue, 17 May 2016 16:55:03 +0000

#30 @admin dimision

» autor: potatxa

#124 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

flakirrikitaun — Tue, 17 May 2016 16:52:53 +0000

#54 una persona que para hablar de torturas y terrorismo utiliza tantos JA JA JAS no està bien de la cabeza. De verdad chaval. Tienes un problema y bien gordo. Sin acritud. O sí, qué cojones... Con mucha acritud!!!

» autor: flakirrikitaun

#123 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--44380-- — Tue, 17 May 2016 16:51:44 +0000

#91 Sin dejar de mencionar que las condenas por las torturas probadas deberian ser ejemplarizantes, para evitar manchar a los que no torturan. Inhabilitación, carcel por un largo tiempo o incluso sanciones para la unidad entera, que nos conocemos.

» autor: --44380--

#122 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

lythos1960 — Tue, 17 May 2016 16:49:04 +0000

#4 A ese pobre hombre no le llora casi nadie, eso si, utilizarlo lo utilizan muchos "democratas de pacotilla envueltos en banderas extrañas para muchos"...En concreto el PP

» autor: lythos1960

#121 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:46:51 +0000

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» autor: --234048--

#120 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--516036-- — Tue, 17 May 2016 16:45:54 +0000

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#119 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:45:15 +0000

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» autor: --234048--

#118 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:43:19 +0000

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» autor: --234048--

#117 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

juliander — Tue, 17 May 2016 16:43:17 +0000

#8 Lo cual no significa que no sean ciertas las denuncias. Lo dice el sentido común.

» autor: juliander

#116 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

fofito — Tue, 17 May 2016 16:42:27 +0000

#74 elpais.com/diario/1996/07/11/espana/837036003_850215.html

No se yo si esto se puede tildar de euskopelma.

» autor: fofito

#115 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--341687-- — Tue, 17 May 2016 16:42:07 +0000

#83 en toda España? Y qué tiene que ver eso con las noticias de etarras?

A claro, ante eta sacamos el informe de AI.

» autor: --341687--

#114 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--515812-- — Tue, 17 May 2016 16:42:05 +0000

#88 cachondo el tío. Entras llamando "etarras" a demostrados inocentes que aparecen torturados y asesinados, decides que lo de las torturas TODAS son "cosas de la ETA para joder a la justicia", cuando te ponen evidencias delante de la cara te sales por la tangente hablando de M.A.B. y ahora vienes y me exiges "argumentación" Y lo de "el Estado somos todos y yo nunca le he tocado un pelo a nadie" ya es frase para la posteridad

En fin, paso de discutir. 30 años de "lucha antiterrorista" con bares ametrallados por el GAL, inocentes secuestrados y torturados, planes ZEN de criminalización a todo el que en su DNI ponga "Joseba" o "Iñaki", macrojuicios estelares contra el entorno del entorno del entorno (el frutero de la esquina le vendió un kilo de manzanas a un etarra -> colaboración por proveer suministros a banda armada), periódicos cerrados sin una puta prueba "por financiar a la ETA" que tras 10 años de juicios y torturas en dependencias policiales se declaran NULOS por no tener ni la más mínima prueba... está claro que a la mayoría de españoles de derechas todas esas cosas dignas de estados policiales y dictaduras les han compensado sobradamente y no tiene sentido hacerles ver nada. Como siempre, contra ETA vale todo.

Si a ti te gusta eso, y te parece bien y adecuado y correcto, no tienes por qué hacerte líos para intentar justificar nada. Sólo decir que te gusta y que te parecen buenas medidas y tan amigos. Mi padre sin ir más lejos era de los que decía que "contra ETA, ley de fugas, contra ETA tirito y se le deja en una pinada y se dice que han sido ellos mismos quitándose de en medio a uno de los suyos, contra ETA un GAL pero mejor hecho, sin secuestrar a inocentes, con más cuidado haciendo las cosas" y cosas por el estilo y oye, yo lo quiero igual. Tampoco le tocó nunca un pelo a nadie, pero a él los cierres de periódicos "de ETA", los macrojuicios contra el entorno del entorno del entorno del entorno "de ETA" y los secuestrados del GAL que aparecieron en Alicante torturados y ejecutados le parecieron siempre algo de puta madre y nunca tuvo reparo en decirlo abiertamente.

» autor: --515812--

#113 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:40:46 +0000

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» autor: --234048--

#112 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--127714-- — Tue, 17 May 2016 16:39:47 +0000

Aztnugal rima con GAL, pero supongo que meter en el titular al PP es más llamativo.

» autor: --127714--

#111 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--341687-- — Tue, 17 May 2016 16:39:23 +0000

#31 la de euskodrogatas que multan por la noche en controles, y la de denuncias que ponen por sistema por maltrato.

No sabéis lo que se ríen los GC en los controles de tráfico cuando vais los kaleboporretas con el flequillo y os meten las multas por Hacienda.

» autor: --341687--

#110 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:37:52 +0000

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» autor: --234048--

#109 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--341687-- — Tue, 17 May 2016 16:37:15 +0000

#20 sí, claro que se tortura.

El futuro candidato a lehendakari torturó a su preso con la ruleta rusa.

Esa estadística sale en el informe de AI?

» autor: --341687--

#108 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--438565-- — Tue, 17 May 2016 16:37:02 +0000

#8 Efectivamente, las torturas hay que denunciarlas siempre

» autor: --438565--

#107 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:36:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#106 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--341687-- — Tue, 17 May 2016 16:35:40 +0000

#12 el índice de torturas a nacionalistas vascos es el valor más cercano a infinito que se conoce.

Todo Vasco debe haber sido torturado una vez en su vida.

» autor: --341687--

#105 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

mcfgdbbn3 — Tue, 17 May 2016 16:35:27 +0000

Yo condeno los atentados de ETA, pero no por ello dejo de condenar este tipo de prácticas que también violan los derechos humanos.

#3: 1985, en aquel año gobernaba Felipe González, ese que luego va dando lecciones de democracia.

Recordad que 1985 fue el año de los cierres ferroviarios masivos.

» autor: mcfgdbbn3

#104 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:33:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#103 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 16:32:16 +0000

#101 ¿Como van a ser amnistiados si ni siquiera fueron investigados y muchos menos condenados?

» autor: ikatza

#102 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

chemari — Tue, 17 May 2016 16:31:46 +0000

#14 En el programa de Salvados del otro día sin ir mas lejos, el del holandés acusado de violación. Cuenta como la policía le daba de hostias alegremente en el calabozo. Otro caso aislado supongo.

» autor: chemari

#101 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--341687-- — Tue, 17 May 2016 16:31:06 +0000

#3 las torturas de la GC son parte del proceso, hay que acercar posturas y amnistía global.

GC for lehendakari

» autor: --341687--

#100 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 16:30:58 +0000

#96 Bueno bueno, pues me alegro que hayas aclarado ese punto y le des al caso de Mikel Zabalza la gravedad que se merece.

Entonces, todos de acuerdo en que la petición de la delegada del Gobierno de retirar el mural de apoyo a Mikel Zabalza es un despropósito, ¿no?

» autor: ikatza

#99 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:30:15 +0000

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» autor: --234048--

#98 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

valzin — Tue, 17 May 2016 16:29:42 +0000

#22 Casos aislados. ¿De qué me suena?.

» autor: valzin

#97 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:28:34 +0000

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» autor: --234048--

#96 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:27:25 +0000

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» autor: --234048--

#95 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 16:24:53 +0000

#93 La última vez que miré te estabas descojonando de Mikel Zabalza...

Apoyar la tortura != descojonarse de los torturados hasta la muerte. Supongo.

» autor: ikatza

#94 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 16:24:31 +0000

#93 la palabra "insinuar" la conoces, nano?

» autor: Varlak_

#93 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:22:02 +0000

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» autor: --234048--

#92 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 16:18:05 +0000

#91 Pues si estas en contra de que se torture gente y a favor de la transparencia en los interrogatorios deja de dar la brasa y de insinuar memeces.

» autor: Varlak_

#91 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 16:09:51 +0000

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» autor: --234048--

#90 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 16:05:29 +0000

#89 Yo no lo veo desde la perspectiva de nadie. Soy consciente de que posiblemente muchas de las denuncias por tortura son mentira, pero tambien soy consciente de uqe otras muchas no. Lo preocupante no es que haya denuncias falsas por tortura, lo preocupante es que todos los informes (Naciones unidas, amnistia internacional, etc) hacen sugerencias para reducir esas denuncias (grabar los interrogatorios, reducir las irregularidades, etc) y las fuerzas de seguridad sistematicamente se niegan. ESO es preocupante. Si es cierto que hay tan pocas torturas y que las denuncias son falsas la solución es muy muy sencilla...

» autor: Varlak_

#89 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:53:37 +0000

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» autor: --234048--

#88 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:51:58 +0000

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» autor: --234048--

#87 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 15:51:32 +0000

#84 Ah, bueno, solo son unos hilillos de tortura... Entonces nada, me dejo de preocupar.

» autor: Varlak_

#86 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--515812-- — Tue, 17 May 2016 15:48:58 +0000

#4 Qué nivel de argumentación El Estado nunca secuestró, torturó y mató a nadie, eso es mentira y son inventos de la ETA y cuando el estado secuestró y asesinó a gente es porque eran etarras porque la justicia es perfecta aunque la justicia dijera que no eran miembros de ETA.

Cojonudo. ahora me voy a ver una de los Hermanos Marx, que es lo puto mismo igual que tu argumentación, pero al menos me hace reír.

» autor: --515812--

#85 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:46:17 +0000

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» autor: --234048--

#84 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:44:48 +0000

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» autor: --234048--

#83 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 15:41:01 +0000

#2 Los de Amnistía internacional deben ser ETA...

es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_

» autor: Varlak_

#82 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--471145-- — Tue, 17 May 2016 15:40:48 +0000

#81 No.
Es un meme norcoreano.

» autor: --471145--

#81 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:37:57 +0000

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» autor: --234048--

#80 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Tue, 17 May 2016 15:37:04 +0000

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» autor: --501427--

#79 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Tue, 17 May 2016 15:36:07 +0000

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» autor: --501427--

#78 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--471145-- — Tue, 17 May 2016 15:34:35 +0000

#77 No lo pillas no...

» autor: --471145--

#77 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:34:11 +0000

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» autor: --234048--

#76 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--501427-- — Tue, 17 May 2016 15:34:08 +0000

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» autor: --501427--

#75 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--471145-- — Tue, 17 May 2016 15:31:43 +0000

#70 #71 Vistas las respuestas solo puedo decir...

» autor: --471145--

#74 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:30:17 +0000

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» autor: --234048--

#73 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--389808-- — Tue, 17 May 2016 15:28:29 +0000

#68 Pues si ellos hacen lo mismo que tú y piensas lo que piensas de ellos, tio, yo me lo haría mirar.....

» autor: --389808--

#72 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:25:38 +0000

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» autor: --234048--

#71 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Catacroc — Tue, 17 May 2016 15:23:54 +0000

#70 ¿Biografo? eso es del siglo XIX, ya nadie usa eso, todo el mundo ve la hora en el movil.

» autor: Catacroc

#70 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#69 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Catacroc — Tue, 17 May 2016 15:19:54 +0000

#60 Por supuesto que pienso que tengo razon, de hecho siempre tengo razon, por que cuando no la tengo cambio de opinion y por lo tanto vuelvo a tener razon. Es la diferencia con los que son incapaces de reconocer jamas que puedan estar equivocados.

» autor: Catacroc

#68 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:19:15 +0000

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» autor: --234048--

#67 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

hamahiru — Tue, 17 May 2016 15:17:42 +0000

#64 Sí, en menéame existe la posibilidad de ignorar a un usuario concreto.

Vas a la página de perfil del usuario y haces clic 2 veces en el icono de agregar a lista de amigos.

» autor: hamahiru

#66 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--389808-- — Tue, 17 May 2016 15:14:25 +0000

#63 Sinceramente, yo que lo veo desde fuera, no aprecio mucha diferencia entre lo que dices y como lo dices y como lo hacen ellos.

No aprecio el más mínimo dolor ni empatía por la muerte de Mikel Zabalza

» autor: --389808--

#65 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:07:43 +0000

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» autor: --234048--

#64 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

kurro — Tue, 17 May 2016 15:06:16 +0000

#2 Hay alguna manera de ignorar todos los comentarios de este idiota de manera automática?

» autor: kurro

#63 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 15:01:30 +0000

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» autor: --234048--

#62 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--389808-- — Tue, 17 May 2016 14:58:06 +0000

#4 Por lo visto, hay muertos de primera y de segunda en toda esta historia.

Luego querrás que se te diferencie de los del otro bando cuando menosprecian una muerte.

Dos inocentes que murieron por la sinrazón de otros, que pena.

» autor: --389808--

#61 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Belu84 — Tue, 17 May 2016 14:55:45 +0000

A ver si Rajoy es capaz de pronunciarla.

» autor: Belu84

#60 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 14:39:18 +0000

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» autor: --234048--

#59 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Catacroc — Tue, 17 May 2016 14:36:51 +0000

#58 Ni la he leido, he entrado, he visto la sarta de tonterias que has dicho y me he animado. Me debato entre el meneo y el negativo pero todo lo que dices y la ronda de zascas argumentales que te estan arreando y eres incapaz de admitir que estas equivocado en esto y sigues sacando argumentos que solo le dan mas material al contrario al final me han decantado por el meneo.

» autor: Catacroc

#58 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 14:25:21 +0000

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#57 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Catacroc — Tue, 17 May 2016 14:24:30 +0000

#56 Gracias a tu interes contra esta noticia me he animado a menearla.

» autor: Catacroc

#56 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 14:14:15 +0000

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» autor: --234048--

#55 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--125581-- — Tue, 17 May 2016 14:12:31 +0000

#53Â550 de media al año, casi nada.
Tres caso de tortura cada dos días.
Durante 12 años.
Eso muy democrático no es.

» autor: --125581--

#54 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 14:11:20 +0000

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» autor: --234048--

#53 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 14:10:35 +0000

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» autor: --234048--

#52 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

raul.ina — Tue, 17 May 2016 14:10:24 +0000

#32 Aproximadamente 600 denuncias de malos tratos policiales por año. Más o menos 1.64 al día (3 cada 2 días), de media. A mi si algo ocurre con esa frecuencia durante 10 años no me parece "anecdótico".

A ti que te parece? Poco?

» autor: raul.ina

#51 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--125581-- — Tue, 17 May 2016 13:56:20 +0000

#38 A mi me importa tres cojones lo que opine ETA.

Lo que importa es que AI ha dicho que son 6600 casos de tortura al año.

AI.

Así que hala, métete tus etarras por el culo, a ver si consigues limpiar el pozo de mierda de torturas que te asoma, perrete.

» autor: --125581--

#50 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--125581-- — Tue, 17 May 2016 13:54:26 +0000

#10 Txeroki siempre ha ratificado su pertenencia a ETA, bocazas.

» autor: --125581--

#49 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--427046-- — Tue, 17 May 2016 12:34:36 +0000

#30 no empieces por ir a buscarle para llamarle cuñao y si te insulta sin provocación previa escribe a abuse, verás cómo sí te hacen caso. Mientras, haz como si no existiera.

» autor: --427046--

#48 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 12:19:37 +0000

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» autor: --234048--

#47 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

earthboy — Tue, 17 May 2016 12:18:27 +0000

#2 "El hombre blanco sabe como hacer cosas... pero no sabe como distribuirlas"

( Sioux ) ( Toro Sentado, concretamente )

#4 Con el infinito rédito político que le han sacado al pobre durante todos estos años, les daría algo de vergüenza hacerlo.

» autor: earthboy

#46 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 12:14:01 +0000

#42 A mi no me metas con los euskopenas, pq a mi no me dan la más mínima lástima, que viven muy bien y no pasan hambre no como en otros lugares del sur. Ahora sino quieres ver la realidad del país donde vives es tu problema, pero la realidad es tozuda y seguirá dándome la razón.

» autor: Arjuna

#45 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 12:12:36 +0000

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» autor: --234048--

#44 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 12:11:58 +0000

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» autor: --234048--

#43 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 12:11:25 +0000

#41 No sé pq no habría de hacerlo, si los datos están disponibles a un click de distancia.

» autor: Arjuna

#42 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--507972-- — Tue, 17 May 2016 12:10:29 +0000

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» autor: --507972--

#41 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 12:10:02 +0000

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» autor: --234048--

#40 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 12:09:44 +0000

#38 Te repito que no estoy hablando de proetarras, que sería otro debate en el que no entro pq no tengo suficiente información al respecto. Te hablo de que hay impunidad, no cierta impunidad, no que no haya cámaras, sino que la ley española protege al torturador, igual que protege al corrupto.
Al informe me remito. Que pesao con los euskopenas. En España se tortura con impunidad y se protege al torturador, es uno de los rasgos característicos de nuestra modélica democracia.

» autor: Arjuna

#39 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 12:07:09 +0000

#37 la realidad a veces supera a la ficción

» autor: Arjuna

#38 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 12:06:53 +0000

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» autor: --234048--

#37 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--507972-- — Tue, 17 May 2016 12:05:09 +0000

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» autor: --507972--

#36 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--507972-- — Tue, 17 May 2016 12:04:06 +0000

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» autor: --507972--

#35 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 12:03:53 +0000

#32 Es verdad, te doy la razón me he equivocado, pero te repito que el problema está en la impunidad y en la indefensión ante los agentes de la ley que no la cumplen.

» autor: Arjuna

#34 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--22725-- — Tue, 17 May 2016 12:02:55 +0000

www.meneame.net/story/arabia-saudita-israel-movilizan-conjuntamente-en

» autor: --22725--

#33 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:59:37 +0000

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» autor: --234048--

#32 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:58:34 +0000

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» autor: --234048--

#31 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 11:54:48 +0000

#28 Vale hijo, 6600 las denuncias, perdón me he equivocado en 400, pero como sabrás no siempre se denuncia, muchas veces por miedo, esas 6600 son los más valientes. ¿Cuantos habrá escondidos y aterrados en la soledad de sus hogares que no se atreven a abrir el pico. Y ¿¿Qué hablas de los euskopenas??, ¿no te enteras que ya no existe ETA?? Que la conflictividad social en el País Vasco es bajísima? Que el estado tortura y asesina? Aún no te has enterado? Porque donde tu ves normalidad democrática yo veo indefensión, dictadura e impunidad. No te enteras que ahora los terroristas han usurpado los poderes del estado y nos gobiernan desde ciudades lejanas con la complacencia de nuestra oligarquía corrupta.

» autor: Arjuna

#30 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:53:55 +0000

#29 Cuñado y niño de 12 años

No se que enchufe tiene un troll como tu para que te dejen insultar a todo el mundo.

@admin

» autor: Peka

#29 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:52:43 +0000

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» autor: --234048--

#28 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:48:29 +0000

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» autor: --234048--

#27 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:46:26 +0000

#25 Deja de retorcer la verdad, que quieres que te diga, que no han torturado a la mayoria de los 48 millones de españoles. Claro que no.

Que han torturado a miles de personas, claro que si.

» autor: Peka

#26 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 11:45:28 +0000

#22 Me sudan los cojones los euskopenas. La cuestión que pone de relieve el informe no es solo la tortura, sino la impunidad de las FSE.
Aquí si un policía quiere te puede dar dos ostias, meterte una papela de farlopa en el bolsillo y joderte la vida. Eso es impunidad, eso es estado policial, eso tiene poco de democracia. Y bueno, depende lo que llames tu generalizado, pero más de 7000 denuncias por malos tratos en un año me parece increíble.
En España se tortura con impunidad. Desgraciadamente es así.

» autor: Arjuna

#25 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:44:07 +0000

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» autor: --234048--

#24 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:43:27 +0000

#20 Ten cuidado, en un rato dira que te han baneado y que te humillo.

» autor: Peka

#23 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:42:27 +0000

#21 Lo dice Amnistia Internacional organismo proetarra. No hombre, generalizada no, si eres politico del pp, franquista, has dado un golpe militar,... esos no son torturados, son tratados como reyes el rato que pasan en la carcel.

» autor: Peka

#22 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:41:21 +0000

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» autor: --234048--

#21 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:40:09 +0000

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» autor: --234048--

#20 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 11:39:43 +0000

#14 Toma... www.es.amnesty.org/uploads/media/Sal_en_la_herida.pdf
Te lo resumo: en España se tortura; te lo digo más alto: EN ESPAÑA SE TORTURA.
Puedes retorcer la realidad lo que quieras, pero es la que es.
Empecemos a aceptarla para poder cambiarla.

» autor: Arjuna

#19 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:39:06 +0000

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» autor: --234048--

#18 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:39:04 +0000

#14 Iñaki Rekarte tambien dijo que no hacia falta consignas, que la tortura existe. Pero este no te interesa.

» autor: Peka

#17 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:38:01 +0000

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» autor: --234048--

#16 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:37:01 +0000

#15 Inda, sigue con tu cuñadismo, das mucha risa.

Justifica la tortura todo lo que quieras, gente como tu sobra.

» autor: Peka

#15 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:35:13 +0000

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» autor: --234048--

#14 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:33:04 +0000

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» autor: --234048--

#13 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:31:10 +0000

#8 Joder, metete conmigo, que Ikatza cada vez que te habla te da un repaso...

Venga cuñao, vuelve a la noche que es tu lugar.

» autor: Peka

#12 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Arjuna — Tue, 17 May 2016 11:29:32 +0000

#2 Las FSE españolas torturan, pegan y humillan allá donde campan. Poco se habla de esto y más se debería.
A un familiar mío, mujer de treinta y pico años se la llevaron arrestada porque perdió los papeles en público. La metieron en el calabozo y empezaron a darle de ostias hasta que sus gritos, que escapaban por un ventanuco diminuto en la pared, alertaron a la gente de la calle que empezó a recriminar el comportamiento de los carceleros. Gracias a esa intervención la soltaron, no sin antes amenazarla de muerte. Esto en Sevilla a muchos km de Euskadi. Seres de luz nuestros cuerpos armados. Yo los veo por la calle y me cruzo de acera de puro miedo.

» autor: Arjuna

#11 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

Peka — Tue, 17 May 2016 11:29:08 +0000

#2 Eres el rey del cuñadismo

Debes ser el cuñado de Marcial Ruiz Escribano

www.youtube.com/watch?v=riYs74kGqFU

» autor: Peka

#10 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:28:05 +0000

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#9 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 11:25:58 +0000

#8 ...y Mikel Zabalza se lo tomó tan en serio (ni siquiera era miembro de ETA, pero supongo que leería algún panfletillo por ahí) que decidió suicidarse para darle más credibilidad a la cosa.

» autor: ikatza

#8 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:24:25 +0000

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» autor: --234048--

#7 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 11:23:04 +0000

#6 Tienes razón, mil disculpas por meter a Miguel Ángel Blanco sin que viniera a cuento. Ha sido algo realmente estúpido.

¡Amai, pero si no he sido yo!

» autor: ikatza

#6 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:21:44 +0000

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» autor: --234048--

#5 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 11:17:57 +0000

#4 Emh... ¿en serio quieres comparar en cuanto a cantidad y calidad los "lloros" y homenajes por Mikel Zabalza o Miguel Angel Blanco?

Porque para empezar, ningún delegado del gobierno ha enviado ningún requerimiento para retirar un homenaje a MAB.

» autor: ikatza

#4 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:15:43 +0000

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» autor: --234048--

#3 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 11:14:46 +0000

#2 Ya ves, a Mikel Zabalza no le dio tiempo para denunciar

En Agoitz, localidad navarra donde reside parte de la familia de Mikel Zabalza, realizaron un mural que se diferenciaba de los demás: junto a la palabra Tortura tachada, aparecía la cara pintada de Zabalza, joven de la zona que en 1985 fue arrestado por la Guardia Civil y que apareció muerto 20 días después en las aguas del río Bidasoa. La reacción de la Delegación del Gobierno no se hizo esperar. Envío un requerimiento al Ayuntamiento de Agoitz exigiéndole que eliminara el mural, aduciendo que era delictivo por enaltecer el terrorismo. Es decir, venía a relacionar a Mikel Zabalza con ETA, cuando está muy documentado que el navarro no tenía ninguna relación con la organización armada.

» autor: ikatza

#2 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

--234048-- — Tue, 17 May 2016 11:09:22 +0000

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» autor: --234048--

#1 Aztnugal, la palabra maldita que el PP persigue para encubrir la tortura

ikatza — Tue, 17 May 2016 10:57:58 +0000

Relacionada:

Seis detenidos en Burlada por 'injurias' a la Guardia Civil

www.meneame.net/story/seis-detenidos-burlada-injurias-guardia-civil/

Los familiares de los detenidos de la noticia pintan el mural que adjunto y la GC, que por alguna razón se dá por aludida, los acusa de injurias.

» autor: ikatza