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#134 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Wed, 18 May 2016 11:56:25 +0000

#133 Ya pero esos alemanes buenos también llevan armas y aunque sean buenos cumplirán las ordenes. Es que hablar de moral durante una guerra es difícil.

» autor: Dargp

#133 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--359155-- — Wed, 18 May 2016 11:35:05 +0000

#132 Si la amenaza es inminente, prima la defensa propia.
Pero sería una víctima de mis circunstancias, y aborrecería que se me viese como a un héroe o como a un terrorista por cometer un homicidio justificable.

Si la amenaza no es inminente, es un asesinato. Son los asesinatos preventivos justificables?
Aquí es donde no está nada claro para mi.

Igual que matar a soldados por el hecho de ser soldados y estar desplegados allí. Puede que fuesen nazis convencidos, o puede que fuesen varones jóvenes sanos nacidos en Alemania, sin capacidad de decir nada, y genuinamente buenas personas. Víctimas de sus circunstancias.

» autor: --359155--

#132 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Wed, 18 May 2016 10:39:29 +0000

#130 Pongamos una comparación está vez inventada. Imaginemos que Francia se convierte en una dictadura Juche. Y sin previa provocación nos invade. Y después de la ocupación persiguen y ejecutan a los españoles que se les oponen. Y yo soy uno de ellos junto con amigos y familiares. Y un vecino mío es un colaboracionista que se está aprovechando de poder interactuar como español les está vendiendo información. Puede que lo haga obligado o puede que lo haga por beneficios. Pues mi instinto de grupo me dice que es una amenaza y que si no se hace nada con el va a morir mas gente.

» autor: Dargp

#131 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Paracelso — Wed, 18 May 2016 10:21:18 +0000

#124 Sí, soy plenamente consciente. También gente que colaboraba porque su familia estaba retenida o porque les tenían amenazados. Lo que defiendo es que esta chica o ese grupito de personas no tenían medios e información suficiente para sin un juicio decidir sobre la vida de las personas, por tanto de héroes nada, se ponían al mismo nivel del colaboracionista.

» autor: Paracelso

#130 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--359155-- — Wed, 18 May 2016 10:21:11 +0000

#129 Seguiré.

Sólo recordarte que tanto el colaboracionista nazi como cualquiera, son personas, como explica #110
Deshumanizar y justificar asesinatos justifica atrocidades, por cualquier bando.

» autor: --359155--

#129 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 22:21:41 +0000

#127 Perdona guapetón el que ha comparado a un colaboracionista nazi con Miguel Angel Blanco has sido tu. Tonto yo por seguirte el juego. Sigue con tus churras y meninas y móntate un buen rebaño.

» autor: Dargp

#128 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--17378-- — Tue, 17 May 2016 22:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#127 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--359155-- — Tue, 17 May 2016 22:07:49 +0000

#125 "Pero en una invasión por otra nación el bando que resiste debe intentar evitar a toda costa el expolio y violencia sobre su país ya que de otra manera su destino ya no dependerá de la voluntad de su pueblo sino del país dominante. Y si eso significa acabar con aquellos compatriotas que colaboran con el enemigo para minar sus apoyos es legitimo. La falta de equilibrio de fuerzas no permitía a la resistencia oponerse en igualdad de condiciones o dando la cara."

Para ETA, el estado español expolia y ejerce violencia sobre su país, el cual ocupa. No permite desarrollar la voluntad de su pueblo. Tu lo has definido, atente a tu definición, y no montes hombres de paja.
Estamos hablando de pegar tiros en la nuca al hijo del vecino porque ayuda al enemigo.

Tu dices que este caso es totalmente diferente y está justificado, y yo te digo que es diferente según a quien le preguntes, y que matar a sangre fría es como poco reprobable, y no universalmente justificable.
Las cosas sólo son fáciles desde la barra del bar.

» autor: --359155--

#126 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 19:30:39 +0000

#115

Si fuera Japonesa y estuviera resistiendo la invasión americana estaría apoyando al gobierno imperial japonés que agredió sin provocación previa a varios paises y costó la vida a millones de personas inocentes.

Y sí fuera vietnamita (del norte) pues estaría resistiendo la invasión americana los cuales apoyaban a el otro gobierno vietnamita del conflicto civil y que entraron en dicha guerra civil sin provocación norvietnamita contra los Estados Unidos así que no solo sería legitimo sino que ganaron la guerra.

» autor: Dargp

#125 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 19:24:14 +0000

#117 Claro y Miguel Ángel Blanco era un colaboracionista de un régimen que acabó con millones de personas y la ETA era reconocida y apoyada por los países democráticos y por el gobierno en el exilio del mismo país. Osea tu nivel es increíble, por favor corre a iluminar al mundo no sé que haces aquí.

Por cierto mira aquí tienes otra pobre victima de la resistencia, para ti debe ser como un pobre guardia civil.

es.wikipedia.org/wiki/Operación_Antropoide

» autor: Dargp

#124 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--38321-- — Tue, 17 May 2016 19:23:42 +0000

#110

Igual te sorprende la cantidad de gente de colaboraba de buena gana, especialmente en la caza de judíos.

Que una cosa es al pringao que ponían de responsable de un barracón en un campo de prisioneros (que ese si era por narices) y otra los que colaboraban. No se asesina a varios millones de personas sin colaboración de la propia población.

» autor: --38321--

#123 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--31580-- — Tue, 17 May 2016 18:25:10 +0000

En fin, por variar y dejar las descalificaciones y el y tu mas tipico del debate ( gracias señores trolles de ambos lados por hacer que no se hable nada del hecho historico de un buen articulo ) y por poner un poco de contexto al tema de la resistencia en Holanda en general y al de estas señoritas en particular.

En Holanda hubo mucho colaboracionismo por parte de los civiles y en la segunda etapa de la guerra tambien bastante resistencia, tambien por civiles, asi que fue casi una guerra civil de tapadillo. Primero holandeses pro-germanicos cazando al resto de holandeses que consideraran purgables durante la ocupación ( se construyeron 3 campos de concentracion, gestionados por holandeses con enlaces de las SS). Pero cuando llegaron los americanos en 1945 cambiaron las tornas y la represion contra los pro-germanicos fue tambien feroz. Hay que tener en cuenta que ambos bandos, como en España, aprovecharon para arrimar el ascua a su sardina cuando mandaban los suyos ( y a varear al oponente, que no falte).

Muchos aqui os sorprendeis de que se mataran civiles con ahinco, pero es que el caso de Holanda es particular, ya como digo, Hitler delego en holandeses progermanos (civiles) la administracion y por tanto, la represion, usando a las SS y Gestapo sobre todo como instructores o asesores. No obstante, los civiles progermanos se aplicaron casi con mas ahinco que los alemanes, de ahi lo que paso despues cuando cambiaron las tornas, que los represaliados se echaron a degollar colaboracionistas como si no hubiera un mañana.

Es decir, no hubo una ocupación politica y militar, como en Rusia o Polonia, fue mas o menos una situación analoga al regimen de Vichy en Francia, es decir, un golpe de estado a las bravas, con algunos tanques que iban de paso a sus posiciones de salida para la batalla de Francia, pero sin romper demasiadas cosas y colocando a los simpatizantes locales ( que por cierto, abundaban ) para establecer la estructura politica, judicial y policial.

Al pueblo en general le hicieron lo mismo que meter a una rana en una olla con agua caliente, al principio respetaron las leyes existentes, pero una a una, fueron colando medidas, siempre de forma paulatina y estudiadas para no soliviantar en exceso el gallinero. En dos años aquello no tenia que envidiar a un Lander aleman, incluso les prohibieron usar el naranja, simbolo de la casa real holandesa y por extension de la patria, pero aun asi salian con lazos naranja a la calle, lo que mas o menos se tolero... de hecho los planes de anexionar Holanda como provincia de Alemania se tuvieron que ir publicitando con mucho cuidado... porque pinchaban en hueso... Holanda nazi, cuela, Holanda Lander de Alemania, no cuela.

Tampoco hubo follón cuando entro el austriaco Seyss-Inquart de gobernador ( e importante, como Gobernador (Reichsmarshall) pero no se establecion nunca un Gauleiter del partido nazi aleman, a diferencia de Belgica,lo que da buena idea de que consideraban que con los partidos nazis locales se manejaba el pais de sobra.

Por estas particularidades, la represion y resistencia principalmente afectaba a civiles holandeses de ambos bandos, y rara vez a tropa militar alemana, que apenas tenia guarniciones, y que solia estar acantonada en grandes cuarteles divisionarios en medio del campo cerca de puntos estrategicos al sur y este del pais, sobre todo en la zona de Nimega, donde el Rhin forma un importante obstaculo y cubrian el flanco oeste de la linea Sigfrido. Para los pueblos del lugar aquello era bueno, porque suponia perspectiva de negocio para los siempre pragmaticos y comerciantes holandeses, que no hacian ascos en general a ganar unos duros vendiendo casi cualquier cosa a los aburridos soldados alemanes.

Hay que decir que la tropa alemana ( exceptuando la cagada de Rotterdam de Göering en 1940, que complico tontamente una situacion que podia haber sido mas tranquila que la de Noruega ) no fue demasiado cafre con la poblacion civil, pues los soldados consideraban a los holandeses un pueblo hermano ( y germano, que lo son ). Muchas empresas holandesas vendian pertrechos y bienes de todo tipo a los ocupantes y en general la relacion con los soldados alemanes era relativamente tranquila.

No obstante, a partir del ecuador de la guerra, cuando se ve que la cosa realmente pinta bastos a los alemanes con la entrada de USA a la contienda y los desastres en Rusia, la resistencia, apoyada por los servicios de inteligencia britanicos, empieza a sacar la pecho, lo que culmina con la huelga general de 1944... y la cosa se sale de madre. Los alemanes deciden causar una hambruna en el pais bloqueando el reparto de mercancia agricola, el grueso de los holandeses, que llevaban una vida mas o menos apartada de follones pasa a la acción y cuando los americanos e ingleses lanzan la Market Garden, se encuentran una poblacion proclive a echar una mano... a los paracaidistas aliados y a los colaboracionistas tambien, pero garrote en mano. Pero la operacion de Montgomery deviene en cagada enorme y tras la retirada de las divisiones aerotransportadas los colaboracionistas pillan otra vez el control, apoyados por unidades de retaguardia de las divisiones alemanas que perseguian la retirada aliada, y empieza a haber fusilamientos. La guinda la pone otra vez Goering con el bombardeo de Eindhoven y otras ciudades que se rebelaron...

Ni que decir tiene que cada salvajada de los alemanes incrementaba la resistencia, pero como se ve, fueron sobre todo al final de la "ocupación".

Los alemanes hicieron mucho daño en Holanda en general, se calcula en 250.000 las victimas, pero la mayoria fueron por esta guerra entre holandeses pronazis y antinazis y el pueblo, en medio. Solo de la hambruna de 1944 se calculan unos 20.000 muertos por inanicion.

Cuando en el 45 quedo ocupada por los americanos de verdad holanda, los resistentes no tuvieron piedad alguna con los colaboracionistas y hubo verdaderas matanzas... Holanda fue el Puerto Urraco de la 2GM.

Este post lo ilustra bastante bien.

blitzkrieg2gm.blogspot.nl/2012/10/holanda-colaboracionismo-y-resistenc

» autor: --31580--

#122 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Mortis — Tue, 17 May 2016 17:34:32 +0000

#3 Acabar con los nazis no era terrorismo era humanidad.

» autor: Mortis

#121 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

cutty — Tue, 17 May 2016 17:09:42 +0000

#33 No, es un chiste, no una sesuda disertación sobre la equidistancia de esas categorías.
Dicho lo cual la asociación del término terrorismo a la lucha violenta y encubierta siempre la hace el bando que lo sufre. Sobre si es defendible o justificable mi opinión es que no, desde la teoría de mi sillón.

» autor: cutty

#120 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 16:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#119 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--372715-- — Tue, 17 May 2016 16:51:15 +0000

#1 si aqui hubiera hecho lo mismo con los franquistas seria una perra hija de perra malnacida. Esa es la escoria de país y democracia que tenemos

» autor: --372715--

#118 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

el_guti — Tue, 17 May 2016 16:33:33 +0000

supongo que el hecho que con catorce años se dedicasen a seducir nazis queda minimizado por la barbarie de la guerra

» autor: el_guti

#117 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--359155-- — Tue, 17 May 2016 16:11:11 +0000

#97 Esta gente llevaban a gente al bosque y les pegaban tiros en la nuca.
A Miguel Angel Blanco le hicieron lo mismo, gente que usaba la lógica que has descrito.

Las cosas no son tan claras. Necesitas una mejor explicación, cuñao

» autor: --359155--

#116 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

LaVerdadDuele — Tue, 17 May 2016 16:07:44 +0000

#79 Pues siento que no te guste, pero asi es el la vida. A veces es necesario hacer algo malo por un bien mayor. Si no tuvieras otra opcion tu no matarias a una persona que va a matar a toda tu familia? Yo si.

» autor: LaVerdadDuele

#115 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

El_Cucaracho — Tue, 17 May 2016 15:53:50 +0000

#59 #114 Si fuera japonesa o vietnamita estarimos hablando de una asesina o una espía enemiga, no me merece más respeto por haber estado en bando vencedor (ni menos)

» autor: El_Cucaracho

#114 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Wir0s — Tue, 17 May 2016 15:49:50 +0000

#7 Estas en guerra y eran fuerzas de ocupación. Estando en guerra, el "a traición" me sobra.

#13 En guerra, lo de colaborar con el enemigo no está muy bien visto.

» autor: Wir0s

#113 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--409916-- — Tue, 17 May 2016 15:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --409916--

#112 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--126779-- — Tue, 17 May 2016 14:51:02 +0000

#100 Totalmente de acuerdo. Es más, desde mi punto de vista, en el momento en que los ataques dejan de ser "de guerra", es decir, a militares/GC, aun aceptando una guerra que ya no era tal, estarían entrando en crímenes de guerra, al atacar a población civil indefensa e inocente.

No quiero profundzar tanto, de todos modos. Era solo para remarcar el hecho de uqe lo qeu pueda parecer un "trabajo por la libertad de Bélgica" de esta señora, bien podría ser visto como "terrorismo" si hubiese ganado Alemania.

» autor: --126779--

#111 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 14:46:43 +0000

#109 Culpables no sé (no soy juez ni hay justicia en un estado de guerra). Loables, seguro que no.

» autor: --406457--

#110 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Paracelso — Tue, 17 May 2016 14:41:01 +0000

#1 Yo soy judío y descendiente de represaliados. Sin embargo nunca he estado a favor de la justicia por su mano y los juicios sumarísimos. Muchos colaboradores o nazis no tenían , lamentablemente, otra alternativa y decidir ajusticiarlos por tu cuenta para mí no te convierte en ningún héroe. Prefiero un encarcelamiento, juicio y que se depuren responsabilidades.
No creo que en esa época y con tan pocos medios tuvieran la información suficiente para decidir quien era inocente y quien víctima de las circunstancias.

» autor: Paracelso

#109 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--456250-- — Tue, 17 May 2016 14:37:26 +0000

#17 Si son culpables de sus acciones, tanto como los del otro bando por mucho peor que nos parezcan.
Si los civilizados utilizan técnicas de los bárbaros ¿Qué los diferencian?

» autor: --456250--

#108 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Kuruñes3.0 — Tue, 17 May 2016 14:23:48 +0000

#107 Buen resumen. Matar un nazi es como balear un perro rabioso.
Te lo agraden todos los demás.

» autor: Kuruñes3.0

#107 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Jiraiya — Tue, 17 May 2016 14:22:29 +0000

Esta abuelita ayudaba a matar a nazis desprevenidos.
Matar nazis está bien. No son personas atrapadas en una guerra y en una sociedad enferma. Son el mal mismo.

Mata nazis.

Sé como esta abuelita.

» autor: Jiraiya

#106 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

JoseLuCS — Tue, 17 May 2016 14:15:24 +0000

Soy superfan

» autor: JoseLuCS

#105 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 14:09:48 +0000

#22 mierda sensacionalista? en vice?

» autor: Varlak_

#104 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

andando — Tue, 17 May 2016 13:44:54 +0000

#89 y ahora también, no me seas tiquismiquis

» autor: andando

#103 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Kuruñes3.0 — Tue, 17 May 2016 13:28:23 +0000

Si, era una terrorista.
No, no me importa un carajo.
No es lo mismo aterrorizar a una familia a obrera que a un jerarca nazi.

» autor: Kuruñes3.0

#102 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

redscare — Tue, 17 May 2016 13:24:35 +0000

#18 Si colaboras con una potencia invasora te conviertes en un blanco legítimo. Otra cosa es que tu vecino con el que tienes problemas con la linde del huerto te acuse de ello para que te quiten de en medio.

» autor: redscare

#101 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

redscare — Tue, 17 May 2016 13:19:14 +0000

#57 Efectivamente. Preguntale a USA en Irak o a Rusia en Chechenia. Todos terroristas.

» autor: redscare

#100 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

perico_de_los_palotes — Tue, 17 May 2016 13:15:18 +0000

#96 Yo sostengo lo contrario: solo es guerra cuando ambos bandos dicen que lo es.

En cuanto a la cuestión que planteas, el régimen de Franco se presenteaba permanentemente a si mismo como un bando en lucha (contra el comunismo judeomasónico, entre otros) y utilizó medios militares para alcanzar objetivos civiles hasta su final (p.e. llevar a civiles ante consejos de guerra). Creo que determinadas acciones de ETA durante ese periodo tienen como mínimo un carácter muy distinto a las que se llevaron a cabo cuando existían medios democráticos para conseguir los fines políticos que decían anhelar y sin embargo optaron por seguir con la misma cantinela.

» autor: perico_de_los_palotes

#99 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--394252-- — Tue, 17 May 2016 12:56:32 +0000

En la guerra haces lo que te toca hacer, siempre seras para los tuyos un buen soldado o patriota y un terrorista o asesino para el resto

» autor: --394252--

#98 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Varlak_ — Tue, 17 May 2016 12:53:07 +0000

#33 Pues a ver como te lo digo... Depende, pero es poco mas o menos. La única diferencia es que tu consideras subjetivamente que uno de los gobiernos eran opresores contra los que hay que luchar y hay otra gente que opina que los dos son gobiernos opresores contra los que hay que luchar.

» autor: Varlak_

#97 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 12:50:43 +0000

#93 Venga yo.

Guerra civil Española: Conflicto entre ciudadanos del mismo país por razones politicas sociales etc.
Segunda guerra mundial en Holanda: Conflicto entre Holanda y el III Reich Alemán cuando este ultimo invade al primero sin provocación que lo justifique.

Victimas de los paseillos en la guerra civil: Básicamente civiles simpatizantes de la otra ideología o acusados en falso por otras razones principalmente económicas o personales
Victimas de las ejecuciones de la resistencia Holandesa: Militares alemanes en retaguardia, civiles holandeses que colaboraban con los alemanes bien con información sobre la misma resistencia,las operaciones aliadas u otros grupos opositores. Los errores en los asesinatos de estos objetivos eran mínimos por aquello de el costo de exponerse en cada acción.

A eso añádele que en una guerra civil a pesar de las opiniones y valoraciones que hagamos de un bando u otro ambos luchan por su propia versión de como debe ser el país. Pero en una invasión por otra nación el bando que resiste debe intentar evitar a toda costa el expolio y violencia sobre su país ya que de otra manera su destino ya no dependerá de la voluntad de su pueblo sino del país dominante. Y si eso significa acabar con aquellos compatriotas que colaboran con el enemigo para minar sus apoyos es legitimo. La falta de equilibrio de fuerzas no permitía a la resistencia oponerse en igualdad de condiciones o dando la cara.

» autor: Dargp

#96 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--126779-- — Tue, 17 May 2016 12:49:44 +0000

#73 Es que lo digo porque, si lo ves así, parece complicado diferenciar entre terrorismo y guerra. Si es guerra porque lo dice un bando, entonces el terrorismo es guerra. Si piensas en ETA como "el ejército del pueblo oprimido en lucha contra el opresor estado español", desde su punto de vista no habría diferencia con esta señora colaborando en el asesinado de colaboradores con el reicht.

Y no pretendo defender a ETA, por supuesto, sino poner en evidencia que las guerras son sucias per se.

» autor: --126779--

#95 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--11417-- — Tue, 17 May 2016 12:40:26 +0000

MaquinARIA militar masacrando civiles = Convención de Ginebra
Civiles defendiéndose = terrorismo
ya veo...

» autor: --11417--

#94 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

gilipipas — Tue, 17 May 2016 12:38:58 +0000

Yo es por estas cosas que nunca me iba con las chicas a lo oscuro. Por eso y porque ninguna quería.

» autor: gilipipas

#93 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--359155-- — Tue, 17 May 2016 12:33:42 +0000

#1 Terrorista no se, pero cual es la diferencia entre esto y el paseillo que se daba en los pueblos?

Necesito que un "cuñadista" me lo explique, gracias.

» autor: --359155--

#92 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Jack_Sparrow — Tue, 17 May 2016 12:32:28 +0000

#32 Vaya cardo.

» autor: Jack_Sparrow

#91 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 12:27:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#90 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 12:17:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#89 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

barkalez — Tue, 17 May 2016 12:17:02 +0000

#1 Melafo... ....ba

» autor: barkalez

#88 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

lestat — Tue, 17 May 2016 12:15:26 +0000

A mí me da que pensar, un poco que pensar, que por ejemplo, saliera en un documental uno de los tipos que soltó una bomba sobre el Yamato y se emocionara al pensar que ahora se da cuenta que era un barco lleno de gente joven que murió por una de sus bombas seguramente, que todos los años desde entonces se acuerde de esa fecha y ese día esté especialmente deprimido... las causas que defendió ya no existen, los generales y mandos que se lo ordenaron tampoco, y se ha quedado él sólo con su moral a soportar durante años el haber contribuido a matar a miles de personas.

La gente se piensa que en las guerras y los momentos convulsos, los bandos son una elección, y sin embargo en una "democracia" viven acojonados de que los echen del trabajo, no me lo explico las pocas miras de algunos.

No me parece particularmente heroico haber asesinado a soldados. Ni a colaboracionistas mucho menos, que al fin y al cabo defendían sus intereses, o a lo mejor a sus familiares, secuestrados por la gestapo, o vete a saber.

» autor: lestat

#87 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Pentium-ll — Tue, 17 May 2016 12:15:16 +0000

#65 Tienes razón, aunque hay que ponerse en el contexto de la guerra. Es delicado el tema y con tu comentario me ha venido el recuerdo de las V1 y V2 lanzadas sobre la población civil del Reino Unido.

» autor: Pentium-ll

#86 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

LuisPas — Tue, 17 May 2016 12:13:20 +0000

#84 les da igual, creeme, ademas ahora estan calladitos, no ves que hay examenes?

» autor: LuisPas

#85 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Melapela — Tue, 17 May 2016 12:13:04 +0000

#65 osea que no era una ironía

» autor: Melapela

#84 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Cabre13 — Tue, 17 May 2016 12:12:37 +0000

#82 Mejor repítele a todos los trolletes de meneame que es un coñazo verles todos los días creyéndose los rebeldes por repetir las mismas chorradas que hemos visto mil veces en otros trolls.

» autor: Cabre13

#83 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

redscare — Tue, 17 May 2016 12:10:58 +0000

#42 Pues en Irak a los que ponen bombas al paso de convoys militares los llaman terroristas. Creo que por ahi va el comentario #33. La definición de terrorismo se ha tergiversado tanto que ha perdido el sentido. Ahora terrorista es cualquiera que usa la violencia y no es "de los nuestros". O incluso sin usar la violencia: www.theguardian.com/world/2013/aug/18/glenn-greenwald-guardian-partner

» autor: redscare

#82 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

LuisPas — Tue, 17 May 2016 12:07:49 +0000

#75 si pudiese te votaria positivo 100 veces

» autor: LuisPas

#81 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 12:07:30 +0000

#66 Bien entonces cuando los aliados bombardean por sorpresa los cuarteles de retaguardia en normandia donde estaban los soldados alemanes descansando es hacer trampa? La única manera de hacer una guerra mas corta es dar golpes al enemigo sin parar y que desista. Y si no es que nos pongamos modo Atila pero si tomas bando olvidate de uniformes.

» autor: Dargp

#80 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Robnix — Tue, 17 May 2016 12:03:55 +0000

#31 Envenenamiento agudo por plomo. Lo tenían claro.

» autor: Robnix

#79 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 12:03:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#78 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

LaVerdadDuele — Tue, 17 May 2016 12:00:47 +0000

#38 Pues si, te recuerdo que los nazis cometieron genocidios ademas de ser invasores. Todo depende de las circustancias. No es lo mismo disparar a alguien a sangre fria, que disparar a alguien que esta matando a gente.

» autor: LaVerdadDuele

#77 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

LelakiSerius — Tue, 17 May 2016 12:00:24 +0000

#4 Yo no podría haberlo resumido mejor.

Yo apruebo que en una guerra cada bando use cuantas artimañas cree convenientes para asegurar la victoria de su bando.

» autor: LelakiSerius

#76 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

mefistófeles — Tue, 17 May 2016 11:58:43 +0000

me encanta leer los comentarios de la gente, con mentalidad del s xxi, opinando sobre sucesos de la II GM.

80 millones de muertos y prentender razonar con la mentalidad binaria del s XXI es, cuanto menos, preocupante.

» autor: mefistófeles

#75 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Cabre13 — Tue, 17 May 2016 11:57:47 +0000

#71 Dogma retrasado: decir gilipolleces en meneame te convierte en un mago del humor.

» autor: Cabre13

#74 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

mettro — Tue, 17 May 2016 11:56:48 +0000

#57 Eso lo decide el bando que juzgue el hecho en concreto. El que reconozca estado de guerra dirá una cosa y el que no lo reconozca otra.

» autor: mettro

#73 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

perico_de_los_palotes — Tue, 17 May 2016 11:54:00 +0000

#57 Por el bando que no reconoce el estado de guerra, desde luego que si. De todas formas, es una pregunta que no tiene mucho sentido en este contexto. Los Paises Bajos eran un pais oficialmente ocupado tras una rendición formal y regido por un gobernador alemán.

» autor: perico_de_los_palotes

#72 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Cabre13 — Tue, 17 May 2016 11:53:28 +0000

#62 Cuando te pones a analizar tanto las cosas que acabas convirtiendo a "un movimiento de resistencia contra el ejército invasor que mata a colaboradores de los invasores" en "gente que mataba a gente por ideas políticas" creo que dejas de ser equidistante para ser otra cosa.

Que una cosa es la equidistancia y otra ser equidistante y no tener memoria.

» autor: Cabre13

#71 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--409916-- — Tue, 17 May 2016 11:51:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --409916--

#70 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--507491-- — Tue, 17 May 2016 11:50:48 +0000

#62 En determinados aspectos al margen de la "praxis científica" la equidistancia dista mucho de ser considerada una virtud. Por ejemplo: no se puede ser equidistante al juzgar a un verdugo potencial y a una víctima en potencia que ejerce su derecho a la autodefensa.

» autor: --507491--

#69 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

SergioSR — Tue, 17 May 2016 11:49:09 +0000

#32

» autor: SergioSR

#68 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

SergioSR — Tue, 17 May 2016 11:48:44 +0000

» autor: SergioSR

#67 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 11:48:41 +0000

#24 Los 14 de los años 40 no son los 14 de ahora. A esa edad casi todo dios ya estaba trabajando y dos años después empezaban a casarse.

» autor: Dargp

#66 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 11:48:35 +0000

#60 Un tipo desarmado en un prado, al que disparas por la nuca cuando ni siquiera se lo espera, es a todos los efectos un civil indefenso.

No es buenismo, es una puta descripción objetiva.

Porque eso no excluye que el sujeto en cuestión no fuera un hijo de mil putas. Sencillamente enuncia que, en su asesinato, ni formaba parte de la milicia (y por lo tanto era civil), ni podía defenderse con arma alguna (y por lo tanto estaba desarmado).

Qué fino hiláis algunos.

» autor: --406457--

#65 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 11:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#64 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

oso_69 — Tue, 17 May 2016 11:48:21 +0000

#9 Estando en guerra a los soldados capturados mientras visten el uniforme se les considera prisioneros de guerra, y gozan de unos derechos. A los que capturan vestidos de paisano o con uniformes propios -de los captores- se les considera espías y se les fusila. Aunque el "honor" brilla por su ausencia en un conflicto, luchar camuflado se considera algo sucio.

» autor: oso_69

#63 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 11:47:54 +0000

#24 Los 14 de los años 40 no son los 14 de ahora. A esa edad casi todo dios ya estaba trabajando y dos años después empezaban a casarse.

» autor: Dargp

#62 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 11:46:41 +0000

#53 Ser analítico y buscar la objetividad (esa "equidistancia" que es obligación de la praxis científica) es indicio de "tomar postura".

Pues nada, la próxima vez seré salvajemente subjetivo, apasionado e irracional. A ver si así no se me acusa de filonazismo o algo parecido...

» autor: --406457--

#61 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--22725-- — Tue, 17 May 2016 11:46:34 +0000

Coñe mi comentario en #5 no sale entre los más valorados

SENSURAAAA! CONFABULASIÓNNNN

» autor: --22725--

#60 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 11:45:43 +0000

#17 Civil indefenso - colaboracionista. Esto da para palomitas. Joder el buenísimo ya está rayando lo increíble

» autor: Dargp

#59 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 11:42:39 +0000

#7 Ya y esos "soldados obligados" seguían órdenes que puteaban a los civiles de los países ocupados. Lo siento fue una guerra y no podían a ponerse a leer biografías y que coño eran soldados alemanes no hermanitas de la caridad.

» autor: Dargp

#58 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--224275-- — Tue, 17 May 2016 11:41:08 +0000

#1 Toma majo

Hay vida más allá de la política española, en serio. Pasan otras cosas en el mundo.

» autor: --224275--

#57 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--126779-- — Tue, 17 May 2016 11:40:40 +0000

#47 Un detalle: que pasa si uno de los bandos no reconoce el estado de guerra? Sus muertos pasan a ser asesinatos?

» autor: --126779--

#56 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

perico_de_los_palotes — Tue, 17 May 2016 11:39:08 +0000

#7 ¿Como que no nos pongamos estupendos? Esta mujer ha sido condecorada por estas acciones por el estado holandés, uno de los mas tolerantes y democráticos del mundo, que además le rinde honores anualmente.

» autor: perico_de_los_palotes

#55 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

quero — Tue, 17 May 2016 11:38:53 +0000

Quien haya jugado al Commandos 2 sabe que el nombre clave de esta señora era Natasha.

» autor: quero

#54 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Dargp — Tue, 17 May 2016 11:38:32 +0000

#8 Dedos torpes te compenso en próximas apariciones.

» autor: Dargp

#53 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--507491-- — Tue, 17 May 2016 11:38:18 +0000

#51 Desde tu postura equidistante sí lo has hecho.

» autor: --507491--

#52 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Noeschachi — Tue, 17 May 2016 11:38:00 +0000

#28 Bajo la ocupación seguía habiendo un régimen jurídico y legal, justo o no ya es otra cuestión.
Ergo, calificar de terroristas a la insurgencia como ya lo hacian en su época los alemanes o cualquier ejército de ocupación es completamente correcto.

De todos modos, calentar a un soldado para despues secuestrarlo y ejecutarlo no creo que entre dentro de los cánones de la convención de Ginebra

» autor: Noeschachi

#51 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 11:36:57 +0000

#48 Está en el házTElo mirar, en esa segunda persona que me introduce como asunto de la discusión.

No lees con corrección lo que escribo. En ningún momento he justificado el nazismo ni su ideología. Sea lo que sea "justificar", que es un verbo que en España se nos cae de los labios para decir "entender", "profundizar".

1. tr. Probar algo con razones convincentes, testigos o documentos.
2. tr. Rectificar o hacer justo algo.
3. tr. Probar la inocencia de alguien en lo que se le imputa o se presume de él. U. t. c. prnl.

No he justificado al nazismo ni durante media coma.

» autor: --406457--

#50 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

sivious — Tue, 17 May 2016 11:36:25 +0000

¿En serio estamos enjuiciando por lo que hizo una abuela que en una GUERRA de hace 70 años? Que si era terrorista o que si mataba a colaboracionistas nazis? Era miembro de la resistencia, el "terrorismo" no existían en esas fechas donde un ejercito tenía invadido Europa a base de sangre y fuego. Es que si yo hubiera vivido esa triste epoca hubiera matado a colaboracionistas de los nazis a bocados si hubiera hecho falta.

» autor: sivious

#49 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Gnomo — Tue, 17 May 2016 11:34:29 +0000

#34 Echaba unos polvos de muerte!

Badum tss!!!!

» autor: Gnomo

#48 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--507491-- — Tue, 17 May 2016 11:33:45 +0000

#46 ¿Donde está la "increpación"? ¿Y la falta de educación?
El que se posiciona y justifica ideológicamente las posturas del nazismo se autoincrepa solito.
A no ser que te haya malintrerpetado.

» autor: --507491--

#47 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

perico_de_los_palotes — Tue, 17 May 2016 11:33:37 +0000

#39 ¿Entonces por qué mentas el terrorismo en #12?

PS: En un estado de guerra, solamente los asesinatos de civiles sin provocación previa son considerados asesinatos.

» autor: perico_de_los_palotes

#46 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 11:32:26 +0000

#44 "Así que háztelo mirar." Yo no te he increpado personalmente. No lo hagas, por educación, conmigo.

Tampoco he llamado terrorista a esta mujer. Estás poniendo en mis labios palabras que proceden de tu interior.

Lo que sostengo es que no fue justicia, sino lucha armada en un estado de guerra. Contextualmente por completo comprensible, pero no digno de loarse como una hazaña heroica que merezca películas, entrevistas y admiración ética.

» autor: --406457--

#45 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--515937-- — Tue, 17 May 2016 11:30:42 +0000

Aquí otra gran seductora de nazis www.youtube.com/watch?v=veH3KI3Ycdw

» autor: --515937--

#44 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--507491-- — Tue, 17 May 2016 11:29:46 +0000

#28 ¿Los de las resistencias también eran terroristas?
Según el criterio de los nazis sí. Así que háztelo mirar.

» autor: --507491--

#43 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 11:29:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#42 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--504295-- — Tue, 17 May 2016 11:28:56 +0000

#38 Madre mía , que generación.

» autor: --504295--

#41 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Cabre13 — Tue, 17 May 2016 11:28:08 +0000

#14 "Asesinaban compatriotas a traición por ideas políticas."

Mira, entiendo lo de "mataban a civiles".

Pero deja de retorcer las cosas, no los mataban "por ideas políticas", los mataban por colaborar con los invasores, los mataban por traidores; mataban a colaboracionistas que posiblemente habían provocado la muerte de otros compatriotas que no habían colaborado con el ejército invasor.

Que una cosa es entender que todos eran personas (hasta los nazis) y otra es hablar como si fuese malo luchar contra un ejército invasor.

» autor: Cabre13

#40 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--323100-- — Tue, 17 May 2016 11:28:05 +0000

MAtar nazis güeno, matar moros malo.

» autor: --323100--

#39 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 11:28:01 +0000

#36 No era terrorismo. Era, sencillamente, asesinatos en un estado de guerra.

Bueno, realmente ella era un señuelo, un instrumento para los ejecutores.

» autor: --406457--

#38 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--276843-- — Tue, 17 May 2016 11:27:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#37 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--507491-- — Tue, 17 May 2016 11:27:35 +0000

No hay foto de aquella época: no hay meneo.
Que noooo que es broma.

» autor: --507491--

#36 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

perico_de_los_palotes — Tue, 17 May 2016 11:26:27 +0000

#28 Lo que hacían los nazis en Holanda era precisamente desmantelar entre otros elementos del estado, la justicia tal y como la has descrito. Utilizando entre otras herramientas el crear terror en la población civil a base de todo tipo de salvajadas.

Tal vez lo que hacía esta mujer no era justicia, pero también dudo mucho que quepa en la definición de "terrorismo".

» autor: perico_de_los_palotes

#35 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

redjhawk — Tue, 17 May 2016 11:24:04 +0000

#21 Me sorprende que el periodista haya aceptado a que la entrevista sea en su casa... ¿quieres un té?

» autor: redjhawk

#34 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Wayfarer — Tue, 17 May 2016 11:21:37 +0000

#5 Se los llevaban al huerto... de los callaos.

» autor: Wayfarer

#33 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--504295-- — Tue, 17 May 2016 11:20:30 +0000

#2 Sí, luchar contra el nazismo es lo mismo que la lucha de la ETA. Cómo está el revisionismo histórico últimamente.

» autor: --504295--

#32 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

eboke — Tue, 17 May 2016 11:17:54 +0000

De joven:

» autor: eboke

#31 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

rigordon — Tue, 17 May 2016 11:17:15 +0000

Iban a tiro hecho.

» autor: rigordon

#30 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--507165-- — Tue, 17 May 2016 11:12:39 +0000

Malditos bastardos

» autor: --507165--

#29 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Bradomim — Tue, 17 May 2016 11:06:42 +0000

Parece que si la abuela fuera española el traductor español la tutearía.

» autor: Bradomim

#28 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 10:26:14 +0000

#27 No, porque era un estado de guerra y no de derecho.

Por lo tanto, a lo que hizo esta señora, o su hermana, no se le puede llamar nunca "justicia"; como tampoco lo que hacían los nazis.

» autor: --406457--

#27 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

perico_de_los_palotes — Tue, 17 May 2016 10:23:41 +0000

#12 ¿La justicia no se caracteriza por la existencia de unas leyes referenciales y ajustadas a la racionalidad jurídica, un jurado todo lo neutro que se pueda lograr, un juez que dicte la sentencia, y un abogado que defienda al acusado?

¿Estás seguro de que existía todo eso en la Holanda ocupada por los nazis?

» autor: perico_de_los_palotes

#26 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

borteixo — Tue, 17 May 2016 10:08:31 +0000

#10 venga valiente!

» autor: borteixo

#25 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--424445-- — Tue, 17 May 2016 09:56:53 +0000

Lo llamativo qué es, que ahora tiene 90 años, que seducia nazis en el pasado o que seducia con 90 años a los nazis.

Titular tontaco

» autor: --424445--

#24 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:41:51 +0000

#23 A ver, pasaría como pasó en España durante la Guerra Civil: el aprovechamiento, por parte de unos hijos de puta, de que el estado de derecho había pasado a ser un estado militar, para así denunciar al vecino al que no soportaban desde hacía 30 años.

Pero usar a niñas de 14 años para atraer a gente al bosque, y allí dispararles en la nuca, me parece pasarse un pelo.

» autor: --406457--

#23 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Willou — Tue, 17 May 2016 09:39:51 +0000

#18 O puedes ir chivandote de todos tus vecinos judíos (o que no compartían el sentimiento nazi), o puedes incluso chivarte de un vecino que no ha hecho nada para quedarte con sus tierras. No hacen falta armas para ser un hijo de la gran puta y excusarte en el contexto histórico.

P.D. Se lo que quieres decir, seguro que hubo mucha gente que se vio involucrada "sin querer".

» autor: Willou

#22 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

JohnBoy — Tue, 17 May 2016 09:39:09 +0000

#20 Claro, pero el titular y la entradilla no son siquiera fuente primaria. Por eso me refieron explícitamente a la entrevista, donde habla de un único caso de un nazi, en el que ella ni siquiera estuvo presente, ni sedujo a nadie, ni nada de nada.

(Vamos, mierda sensacionalista, quería decir)

» autor: JohnBoy

#21 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Yourstruly — Tue, 17 May 2016 09:38:03 +0000

La foto de la señora en la actualidad es para flipar. Para fiarse de las abuelitas con las que te cruzas por la calle...

» autor: Yourstruly

#20 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:37:09 +0000

#19 La entrevista me la he leído, pero en ella hay datos contradictorios tanto con el titular (donde se dice "nazis" en plural") como con la entradilla (en donde se habla de colaboradores con los nazis).

Estaba respondiendo, sobre todo, a los entusiastas de esta señora.

Que son hasta internacionales: www.filmaffinity.com/es/film151263.html

» autor: --406457--

#19 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

JohnBoy — Tue, 17 May 2016 09:33:51 +0000

#13 Y ni siquiera.

Si se lee la entrevista habla de un único caso referido a un nazi famoso y en el que ni siquiera estuvo presente cuando le ajusticiaron (aunque la narración es algo confusa e incoherente, como es lógico cuando se entrevista a una persona de 90 años, y en un medio mierder como vice).

» autor: JohnBoy

#18 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:32:14 +0000

#16 Sí, pero entonces no decides sobre la vida y la muerte de los demás, ni llevas armas nazis reglamentarias.

Puedes ser nazi ideológico como puedes ser comunista sin participar en las purgas de Stalin. Hablo de 1940, no de ahora. Hablo de ese contexto.

» autor: --406457--

#17 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:31:15 +0000

#15 Para esta mujer sí: se los llevaba al prado y ahí les daban matarile.

La vileza, por parte de los nazis, no estribaba en que hicieron la guerra, sino en su manera salvaje de exterminar civiles indefensos según un plan. Plan organizado en torno a una ideología que consideraba a ciertos sujetos (judíos, polacos, etc) exterminables por perniciosos.

Esta señora y su hermana, siguiendo órdenes, mataban civiles indefensos según un plan. Un plan organizado en torno a la idea de que ciertos sujetos (los colaboracionistas) eran exterminables por perniciosos.

No pretendo comparar a dos niñas con toda la maquinaria nazi, pero el proceso psicológico por el cual ellas se sustraen a la culpa ("se lo merecían") es exactamente el mismo que usa cualquier asesino convencido.

Ellas no tienen la culpa, pero lo que hicieron me parece absolutamente repugnante.

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#16 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Willou — Tue, 17 May 2016 09:29:55 +0000

#13 Se puede ser nazi sin ser militar.

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#15 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--11417-- — Tue, 17 May 2016 09:26:39 +0000

#14 el campo de batalla hace ya muchos siglos que no se circunscribe a un prado

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#14 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:25:02 +0000

#9 Eso digo yo de los soldados nazis. Obligados a enrolarse en el ejército, podían incluso ser anti hitlerianos. ¿Qué iban a hacer, desertar para que los mataran? ¿Manifestarse delante del sargento?

Los contextos operan en todas las direcciones...

(Por otro lado, la gran mayoría de los civiles no mata gente estando en guerra: lleva razón #7. Asesinaban compatriotas a traición por ideas políticas. No era el frío campo de batalla).

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#13 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:22:43 +0000

Titular: "Seducía nazis".

Noticia: "Las hermanas coqueteaban con los colaboradores de los nazis y los llevaban al bosque, donde eran recibidos con un disparo en vez de una sesión de besos."

Vamos, que lo que hacían era matar a colaboracionistas. Ni siquiera tenían por qué tener rango militar.

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#12 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:17:45 +0000

#4 ¿La justicia no se caracteriza por la existencia de unas leyes referenciales y ajustadas a la racionalidad jurídica, un jurado todo lo neutro que se pueda lograr, un juez que dicte la sentencia, y un abogado que defienda al acusado?

Lo pregunto porque si formalmente la justicia y el terrorismo son idénticos, salvo en que el justiciero "lleva razón", vamos a hacernos un lío muy gordo si tratamos de distinguirlos.

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#11 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--406457-- — Tue, 17 May 2016 09:11:37 +0000

Antes de que nadie culpe de nada a la vieja, vamos a recordar dos máximas importantes, que a veces se nos olvida:

Si matas a los buenos eres un hijo de puta.

Si matas a los hijos de puta eres bueno (un héroe si te descuidas).

No hagan caso de Kant ni de su imperativo categórico; ni piensen que, si alguien mata por motivos ideológicos (o sea: matando al enemigo no por lo que es sino por lo que representa), lo hace convencido de que tiene razón; y de que, por lo tanto, para símismo él es el bueno.

Si hacen eso empezarán a pensar más de lo debido.

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#10 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

aks — Tue, 17 May 2016 08:35:57 +0000

Melaf....agh!!

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#9 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--11417-- — Tue, 17 May 2016 08:15:51 +0000

#7 estando en guerra no se que esperas, ¿que les rete a un duelo?

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#8 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

Duke00 — Tue, 17 May 2016 08:03:05 +0000

Seducia a nazis pederastas, dos pajaros de un tiro.

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#7 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

El_Cucaracho — Tue, 17 May 2016 07:34:36 +0000

La auténtica Viuda Negra.

#6 Mataba hombres a traición, no nos pongamos estupendos.

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#6 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--38321-- — Tue, 17 May 2016 07:22:46 +0000

#3

Y para algún neonazi follacabras que hay por aquí seguro que también.

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#5 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--22725-- — Tue, 17 May 2016 07:10:24 +0000

FOLLAENEMIGA

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#4 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--510734-- — Tue, 17 May 2016 07:08:59 +0000

#3 Lo mio, se llama Justicia y lo tuyo, terrorismo.

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#3 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--274671-- — Tue, 17 May 2016 07:01:06 +0000

#1 Para los Nazis seguro que los era.

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#2 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

cutty — Tue, 17 May 2016 06:37:04 +0000

#1 En efecto, una abuel-ETA.

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#1 Esta abuelita de 90 años seducía a nazis para que los mataran durante la Segunda Guerra Mundial

--38321-- — Tue, 17 May 2016 05:49:55 +0000

Según mucho "legalista" que pulula por aquí esta señora sería una terrorista.

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