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#268 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Mon, 09 May 2016 15:19:21 +0000

#267 ¿Una empresa china que cotiza en bolsa? Ya no es que no entendáis lo que es el capitalismo, es que no entendéis lo que es una empresa pública estatal.

» autor: JColumbus

#267 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--272073-- — Sat, 07 May 2016 14:22:16 +0000

#178 ¿Tecnológica? pues que conozca ZTE por ejemplo.

» autor: --272073--

#266 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

laguerrillasilenciosa — Sat, 07 May 2016 10:59:07 +0000

#248 Es verdad, lo había leído mal.

Y es verdad que tendemos (tiendo) a hablar de la época actual como si fuera peor que otras, y seguramente eso no es así. También creo que no es comparable un campesino español del siglo XII con un español de hoy que no tiene trabajo o tiene un trabajo muy mal pagado. Que hoy tengamos consolas no creo que indique que la pobreza relativa sea menor, lo que tiene la pobreza son otros criterios. Por no hablar de que la sociedad de consumo se basa en eso, en consumo, y se hace lo necesario para que, pase lo que pase, consumamos.

Y los países pobres de hoy, ¿qué pueden hacer? La gente es gobernada por paisanos suyos que son dictadores y corruptos. Ergo, la culpa es de ellos. Porque, ¿qué deberían hacer? ¿Una revolución? Genial, pero el dictador va armado hasta los dientes (normalmente gracias a negocios con occidente). Por la fuerza gana el fuerte, y el fuerte lo es porque hay quien se beneficia mucho de ello. Que es que no debería ni de hablar de occidente, porque son las grandes corporaciones y mafias las que sostienen esto, ya no son sólo terceros gobiernos (que colaboran gustosamente).

Lo que sí fueron occidentales fueron la colonización y descolonización de estas áreas. No entro en juicios de valor, porque para qué, y puede que sin estos hechos hoy igualmente fueran áreas deprimidas. No lo sabemos, pero en ese caso, nadie hablaría de responsabilidad occidental.

Edit. Y perdona por contestar a estas alturas, por cierto.

» autor: laguerrillasilenciosa

#265 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--505393-- — Thu, 05 May 2016 13:40:18 +0000

#264 En USA la calefacción y el gas suele estar incluido en el alquiler. Yo pago de luz 20 dólares al mes y 40 de internet + tv por cable.
La ropa es mucho más barata, y la electrónica tiene precios de risa.

Esos 3000$ son netos, (descontando el pago de su pensión privada y el seguro médico).

» autor: --505393--

#264 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--492793-- — Thu, 05 May 2016 13:08:34 +0000

#263 pues a mi las cuentas no me cuadran, 50000$/36=1388$ al mes de ahorro, si paga otros 1300$ de alquiler son 2688$ hasta 3000$ que gana faltan 322$. Aunque no pague comida tu colega no tendra luz, ira al trabajo andando, no ira ni al cine, llevara siempre el uniforme de trabajo y ya no hablemos de comprarse un PC o tener internet o cualquier capricho, tener hijos para el será una utopia. Vamos que tu colega es un esclavo del trabajo que vive para trabajar y poco mas. Pues que vida mas triste. Supongo que tendrá que seguir ahorrando para cuando se jubile o lo despidan ya que alli de eso tampoco hay mucho. Yo en madrid con 1800€ tambien ahorre bastante (no tanto la verdad) y creo que era mas feliz.

» autor: --492793--

#263 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--505393-- — Thu, 05 May 2016 11:59:15 +0000

#262 La mayor parte de los trabajos son bastante mejor remunerados que en España:

Un amigo Madrileño que trabaja en un restaurante Español en Manhattan: 3000$ Dólares limpios al mes.

Vive en una zona bastante alejada del centro y tienen una casa con tres habitaciones (1300$ / mes).
Come y cena en el restaurante.

Lleva tres años de camarero y ya ha ahorrado 50.000$

» autor: --505393--

#262 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--492793-- — Thu, 05 May 2016 09:59:19 +0000

#261 En ningún momento estoy comparando España con USA, dios me libre de comparar una monarquía bananera con la primera potencia mundial, pero según tu comentario anterior dabas a entender que allí la gente ganaba 100k € y yo te he replicado que eso será en tu entorno ya que el sueldo medio no llega ni a la mitad de dicha cantidad. La desigualdad es algo que hay que tener en cuenta al valorar un país y por lo que se ve a ti allí te ha tocado vivir en el lado bueno ya que hablas gente que trabajado en Wall Street, diseñadores de moda, músicos, ... no son trabajos precisamente que se paguen mal, ni allí ni en ninguna parte del mundo.

» autor: --492793--

#261 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--505393-- — Thu, 05 May 2016 09:40:59 +0000

#260 Que ganitas tienen ustedes de criticar siempre lo que no conocen.

"El suelo medio en USA no llega a 50K€ brutos al año"....¿y en España?
¿y la tasa de paro en España y en USA?.

Así que un país con una tasa de paro del 5% y un sueldo bruto de 50K€ / año es susceptible de ser criticado por un país con una tasa de paro del 20% (25% real) y una renta media que no llega a los 30K€ / año.

"Pregúntale a un Agricultor, obrero de una fabrica, ... a ver si esta contento o no."

Pregúntele usted a un universitario Español, a un arquitecto, a un investigador o a un ingeniero en España...y seguro que le dicen que están muy contentos ganando 1000€ al mes (en el mejor de los casos).

"Por cierto: ¿En los hospitales de USA curan a la gente con una hipnotizadoras/es? ¿De medicinas que les dan agua con azúcar?"

Se llaman "Psicologos" y es una de las muchas terapias que utilizan para afrontar estrés pos-traumático.

» autor: --505393--

#260 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--492793-- — Thu, 05 May 2016 06:39:30 +0000

#253 ¿Le suena el concepto desigualdad? Tiene usted suerte y se relaciona con gente que vive bastante bien, ya que el sueldo medio en USA no llega a 50k € brutos al año (www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/usa) y he estado buscando la mediana pero no la encuentro que supongo que será muchísimo mas bajo.

Pregúntale a un Agricultor, obrero de una fabrica, ... a ver si esta contento o no.

¿Un rancho por 150.000€ le parece barato? Vivimos en mundos muy muy diferentes ...

Por cierto: ¿En los hospitales de USA curan a la gente con una hipnotizadoras/es? ¿De medicinas que les dan agua con azúcar?

» autor: --492793--

#259 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

landaburu — Wed, 04 May 2016 14:50:59 +0000

#241 pregunta compleja, te recomiendo "El club de la miseria", libro que trata de desentrañar las diferentes causas, trampas, que hacen que estos países sean los únicos que no han crecido en los últimos 20 25 años, los años de mayor crecimiento y descenso de la pobreza en la historia

También está bien "la semilla de la pobreza"

» autor: landaburu

#258 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Wed, 04 May 2016 14:47:18 +0000

#256 Un gobierno a la medida del capital. Y el capital tiene una dinámica concreta y que no depende de factores culturales ni geográficos. Decir otra cosa me parece que es no entender el capitalismo (sí oir campanas).

» autor: JColumbus

#257 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Wed, 04 May 2016 14:42:24 +0000

#219 Esta gente no es capaz de entender que el progreso tecnológico va en favor del bienestar de los trabajadores en el socialismo y de que sucede justo al revés en el capitalismo.

Pero vamos, que es un debate que se resolverá sólo y no falta mucho. Va a sobrar mano de obra a puntapala. Como muestra, el PIB de España crece lo mismo hoy que en 2007 con mucha menos gente trabajando...

» autor: JColumbus

#256 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Tartesos — Wed, 04 May 2016 14:40:52 +0000

#255 Son los gobiernos los que se dedican a dibujar un capitalismo a su medida (y a la de sus familias).

» autor: Tartesos

#255 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Wed, 04 May 2016 14:32:59 +0000

#152 El capitalismo tiene una definición muy concreta. Si hay alguien interesado en convertir el concepto en algo abstracto por alguna razón, igual deberíamos estar más atentos.

» autor: JColumbus

#254 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Wed, 04 May 2016 14:30:49 +0000

#237 Creo que no terminas de comprender la dinámica del capitalismo. Aunque pagara todos los impuestos en Madrid, la producción no va a dejar de necesitar trabajadores a los que les pagará una pequeña parte de lo que producen. Al final del ciclo, el dinero invertido en BQ, Apple o lo que sea debe ser como mínimo x+1, y lo único que revaloriza x es el trabajo de los asalariados: aquello que producen y no se les paga. En cada ciclo, x es más alta, por lo que hay que explotar más a los trabajadores, independientemente de si el empresario es buena gente o no. Si evaden, pierde el contribuyente. Si no evaden, pierde el trabajador (hay que explotarle más para llegar a reproducir el capital). Es por eso que tú y yo siempre perderemos y es necesario destruir este sistema absurdo.

» autor: JColumbus

#253 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--505393-- — Wed, 04 May 2016 12:02:20 +0000

#214 Que usted me ponga de ejemplo Detroit es como si yo le pongo de ejemplo a usted el cinturón industrial de la bahía de Cásiz: Es una excepción.

Mi mujer es profesora de literatura comparada, mi suegra es financiera, mi suegro profesor de francés, mi cuñado abogado en Wall Street, mi cuñada diseñadora en Ralph Laurent, mi mejor amigo toca el “corno fránces” en una orquesta en Nueva York, su mujer es profesora de Español, otro amigo mío da consejos de marketing para pequeñas empresas, una amiga es hipnotizadora en un hospital, otra es investigadora de delitos financieros, otra secretaria en un ONG, etc.

¿Sabe usted que tienen en común todas estas personas?

Bueno, pues que ganan más de 100.000 € al año y no son informñaticas.

#213 Cualquier trabajo medianamente decente te cubre el seguro médico.
Como yo no tengo trabajo estable en USA (tengo una empresa en España, y voy y vengo) el seguro médico de mi mujer me cubre mi seguro médico...¡¡por la increíble cantidad de 10 dólares al mes!!

Por cierto: Michael Moore es considerado una persona tremendamente “amarillista” incluso entre la gente más de izquierdas.

#194 Yo no se como será la vida de un técnico de TV.
Pero como ya he dicho antes: Por diez dolares al mes, el seguro médico de mi mujer cubre el mío.

Lo alquileres en NY y San Francisco son caros, pero oiga: En Texas se compra usted un rancho por 150.000$

USA tiene un 5% de paro y una renta per capita de 45.000$ / año.

Se puede criticar a USA por muchas otras cosas, pero criticarle por sus bajos salarios y bajo poder adquisitivo es ridículo.

» autor: --505393--

#252 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--511007-- — Wed, 04 May 2016 11:31:33 +0000

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#251 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--511007-- — Wed, 04 May 2016 11:30:12 +0000

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#250 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--511007-- — Wed, 04 May 2016 11:28:12 +0000

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#249 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--511007-- — Wed, 04 May 2016 11:25:58 +0000

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#248 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Jack_Sparrow — Wed, 04 May 2016 11:19:13 +0000

#247 No sé qué tengo que aclarar de lo que has comentado. Los campesinos hace 200 años eran pobres, de pobreza total y absoluta, ya fuese en España, Francia o Somalia. Y hace 2 siglos, la diferencia entre un señorito terrateniente andaluz y un jornalero era mucho más grande de la que es ahora.

» autor: Jack_Sparrow

#247 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

laguerrillasilenciosa — Wed, 04 May 2016 11:14:43 +0000

#243 No he hablado de personas ricas y pobres, sino de países ricos y pobres, que no es algo que esté inventando yo. Por otra parte, creo que debes aclararte:
La brecha entre personas ricas y pobres era mucho más grande hace 100 ó 200 años <-----> Hace 200 años casi no había diferencia entre un campesino malagueño y un campesino guatemalteco o somalí.
Sobre el resto me vas a disculpar que no entre, no tengo mucho tiempo y más o menos veo cuál es tu postura. No digo que no tengas razón en parte, pero creo que es una visión simplista.

» autor: laguerrillasilenciosa

#246 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

waterbear — Wed, 04 May 2016 11:09:42 +0000

#223 Lo que pasa que depender de la "etica de las personas" puede derivar en el discurso de "todos son iguales". Yo no quiero gobernantes éticos, ya que con el tiempo pueden dejar de serlo. Lo que quiero es gobernantes que estén dispuestos a ceder suficiente poder para ser controlados y que les sea jodídamente difícil no comportarse éticamente.

» autor: waterbear

#245 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Wed, 04 May 2016 11:01:36 +0000

#229 es que la carrera armamentística se basaba sobretodo en la tecnología.

» autor: KimDeal

#244 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

laguerrillasilenciosa — Wed, 04 May 2016 10:59:39 +0000

#18 No había capitalismo porque no había capitalistas, entre otras cosas. Hasta las revouciones agrarias no se produjeron los excedentes que citas, cuyo destino fueron las incipientes fábricas y ferrocarriles. Siempre ha habido ricos, pero no es lo mismo rico que capitalista.
Por no hablar de que hasta las revoluciones liberales la riqueza no era un acceso al poder.
Es como si me dices que hoy funciona el trueque, porque intercambiamos cosas. Cosas que hoy son papel moneda y tienen un valor simbólico pero que cuando valían lo que su metal y su peso tampoco eran trueque. Pues vale, hazte tu propio diccionario y habla contigo mismo, pero así no te va a ser posible entender ni hacerte entender.

» autor: laguerrillasilenciosa

#243 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Jack_Sparrow — Wed, 04 May 2016 10:57:42 +0000

#240 La brecha entre personas ricas y pobres era mucho más grande hace 100 ó 200 años, pero mucho más. Hace 1 siglo o 2, el 99% de la población de España se deslomaba a trabajar en el campo o en la fábrica para simplemente comer, vamos lo mismo que los países africanos de hace 1 ó 2 siglos. Hace 200 años casi no había diferencia entre un campesino malagueño y un campesino guatemalteco o somalí. ¿A costa de quién dices que hemos mejorado los españoles?

Además, no sé que tiene que ver el capitalismo con las dictaduras fascistas o socialistas que han imperado en África y Sudamérica el último siglo. Porque esa es la principal causa de que la gente de esos países no vea un duro de los recursos naturales de su país.

» autor: Jack_Sparrow

#242 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

laguerrillasilenciosa — Wed, 04 May 2016 10:55:25 +0000

#192 Creo que #9 no ha dicho nada de despido ni copagos. Una de las razones de la estabilidad económica de algunos países son sus políticas fiscales. Hazme pagar impuestos, garantízame con ellos servicios esenciales de calidad, y después te dejo ser todo lo liberal que te dé la gana.

» autor: laguerrillasilenciosa

#241 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

laguerrillasilenciosa — Wed, 04 May 2016 10:43:24 +0000

#160 Y dime, ¿por qué no hay instituciones fuertes o seguridad en estos países a los que te refieres?

» autor: laguerrillasilenciosa

#240 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

laguerrillasilenciosa — Wed, 04 May 2016 10:40:12 +0000

#218 Yo no creo que en los países pobres adoren el capitalismo. Lo que adoran es el bienestar que parece que disfrutamos la mayoría de los occidentales. Sin embargo, es en gran parte gracias al capitalismo que la brecha entre países ricos y pobres es tan grande hoy día. El clásico esquema que alimentó el capitalismo a gran escala se basó en la extracción de recursos en países pobres, que además funcionaban como mercados para manufacturas y para tecnología obsoleta. Gobiernos corruptos, gobiernos títere, conflictos regionales, dictaduras... también, pero el engranaje fue básicamente así. Dudo mucho que adoren el capitalismo a poco que tengan una visión del cuadro completo...
El bienestar occidental no ha salido gratis. El capitalismo ha acelerado el desarrollo de unos países a costa de otros, para mí es cristalino.

» autor: laguerrillasilenciosa

#239 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

audrey2012 — Wed, 04 May 2016 10:11:53 +0000

#152 Es que ahí es donde entra el conflicto de las distintas conceptualizaciones del capitalismo. Hay quién emplea el término capitalismo para referirse a la economía de mercado (en contraposición a la economía planificada) y hay quien limita el capitalismo al liberalismo económico, distinguiendo otras variantes dentro de la economía de mercado. Yo ando entre una cosa y otra, asocio el liberalismo económico con el capitalismo puro (el ideal desde un punto de vista teórico de la teoría capitalista), así como el comunismo es la versión pura (el ideal perseguido desde el punto de vista teórico de la economía planificada) de las economías planificadas. Y entre ambos extremos hay un amplio rango de variantes mixtas que toman cosas de uno y cosas de otro, donde no es tan fácil poner una frontera clara entre un modelo u otro. Porque a medida que el capitalismo adopta dosis de intervencionismo la frontera entre la economía de mercado o capitalista y la economía planificada se vuelve más difusa...

» autor: audrey2012

#238 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Wed, 04 May 2016 09:49:14 +0000

#234 y?

» autor: --497757--

#237 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

AIter — Wed, 04 May 2016 09:39:13 +0000

#234 Mal de todos consuelo de tontos, dice el dicho.

No sabía que BQ tributara sus beneficios en Irlanda como Apple.

Llevas razón en lo de que las empresas más honradas acaban cayendo. Gracias a gente que compra sin conciencia. Hasta hacen cola cuando sale un nuevo I-Loquesea.

» autor: AIter

#236 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

vicvic — Wed, 04 May 2016 09:38:42 +0000

#203 Te devuelvo el negativo e insisto en que no odian a Cataluña, en todo caso al independentismo. Pero es la postura más sensata, y la que tenemos muchos catalanes no afines al régimen independentista. No ser independentista, es apostar por la solidaridad inter territorial, sumar fuerzas en un proyecto común que es España y que construimos entre todos, no creerse diferentes al resto de Españoles, es no aislarse de Europa, es tantas cosas...

» autor: vicvic

#235 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

audrey2012 — Wed, 04 May 2016 09:35:02 +0000

#46 Menudo cacao mental debes tener para decir que el comunismo es una variante de capitalismo. Me parece que confundes mercado/comercio e incluso sistema económico o economía con capitalismo.

El comunismo no es más que una forma diferente de organizar la propiedad y repartir los beneficios. Eso que tú dices es más o menos la definición de sistema económico (=sistema que responde a las respuestas básicas de qué producir, cómo y para quién).

Los sistemas económicos se suelen agrupar en tres grandes grupos:

-Economías de libre mercado o capitalistas. Premisa básica: la libertad del mercado.
-Economías planificadas. Premisa básica: la planificación del mercado.
-Economías mixtas. Premisa básica: convive la libertad de mercado con la regulación del mismo.

Capitalismo y comunismo lo que tienen en común es que tratan de lo mismo: la organización de la economía.

Capitalismo = propiedad privada + libertad de mercado + libertad de empresa + libertad del consumidor. Si no hay algo de eso, ya no es capitalismo. Habrá mercado, habrá comercio, habrá economía, habrá lo que quieras, pero capitalismo, no.

» autor: audrey2012

#234 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Wed, 04 May 2016 09:34:47 +0000

#207 Toda empresa privada explota trabajadores. La que se niega, termina cayendo. No es que los empresarios sean muy malos, es que el capitalismo tiene su propia dinámica. Por eso, distinguir entre BQ, Samsung o Apple es una estupidez.

» autor: JColumbus

#233 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

AIter — Wed, 04 May 2016 09:11:56 +0000

#6 Es normal que haya hipócritas como #20 que no entiendan tu broma, porque tienen un Iphone y no quieren saber dónde tributa Apple sus beneficios, ni dónde se fabrica, ni por qué vale tanto, porque tanta contradicción les haría sentirse un poco mal.

» autor: AIter

#232 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

audrey2012 — Wed, 04 May 2016 08:46:01 +0000

#62 El mercado existe desde que existe el primer intercambio de bienes. Pero el mercado no es capitalismo, ya que éste no llega a tener una presencia trascendente ni a desarrollarse hasta la era de la industrialización. La existencia de dinero o capital y su acumulación o la existencia de comercio no es capitalismo. El feudalismo era el sistema económico predominante antes del desarrollo del capitalismo, y poco tenía que ver con éste. Entre otras cosas, el sistema capitalista es un sistema que se basa en una propiedad privada y libre, el capital como principal generador de riqueza por medio de un proceso productivo y el libre mercado como eje para el reparto de los factores productivos y de bienes y servicios. Y eso, apenas existía hasta hace relativamente poco. Existían los mercados y existía el comercio, pero no es lo mismo. El capitalismo tuvo que esperar a la caída del feudalismo para poder desarrollarse.

La concepción de propiedad era algo distinta durante el feudalismo. La propiedad del principal factor productivo, la tierra, que era la base del sistema feudal, no se adquiría a través del mercado, sino en gran medida a través de los mayorazgos, que limitaban su transmisibilidad. En el capitalismo, la propiedad implica un ejercicio libre de los derechos de dominio (puedes hipotecar, ceder o transmitir tus derechos libremente), es decir, lo que se conoce como propiedad privada. En el feudalismo la propiedad se ejercía fundamentalmente a través del señorío o feudo, que no es lo mismo que la propiedad privada. El señor podía hacer uso y sacar provecho de la tierra en unas determinadas condiciones, pero más allá de eso no era libre para hacer con ella lo que quisiera. Tampoco podía transmitir libremente su patrimonio. Por describirlo de una manera gráfica, en la propiedad privada es el dueño el que impone su voluntad sobre la cosa poseída y determina cuál ha de ser su relación con ella, mientras que en el feudo era la cosa la que establecía la relación que habrían de tener las personas (señores y siervos) con ella. Por lo tanto, en el feudalismo no había propiedad privada.

En el feudalismo el eje de la economía era la tierra, todo el sistema se articulaba en base a ella. En el capitalismo lo es el capital. Además, la generación de riqueza en el feudalismo no se obtiene a través de un mercado o un proceso productivo, como ocurre en el capitalismo. La riqueza se obtenía a través de las rentas feudales (en dinero, trabajo o especie) impuestas sobre la tierra, al margen de los procesos de producción y del mercado. Los "ricos", las clases acomodadas, eran los que más tierras poseían, independientemente de las rentas que éstas fuesen capaces de generar. Y como la adquisición de tierras estaba muy limitada, el feudalismo era predominantemente inmovilista, frente al dinamismo del capitalismo.

Además, en el sistema feudal la libertad de mercado (requisito indispensable del capitalismo) era muy escasa. No existía un mercado libre de factores de producción (tierra, capital y trabajo) y el mercado de bienes y servicios también estaba muy limitado. El trabajo, por ejemplo, se establecía generalmente por servidumbres vinculadas a la tierra (era una relación del siervo con la tierra, no con el señor) y no por medio de relaciones asalariadas. Tampoco en el sector comercial (artesanos y comerciantes) existía un mercado de trabajo ni de materias primas, ya que las relaciones de trabajo y la adquisición de materias primas venían impuestas y reguladas por los gremios. Por otro lado, las relaciones feudales limitaban el intercambio de productos y factores de producción y, en lo que se refiere al comercio, era un modelo profundamente intervencionista, donde los gremios controlaban la actividad, distribuían las materias primas, establecían los precios y evitaban cualquier tipo de competencia. No había, pues, ni libertad de mercado ni libertad de empresa. Como verás, en estas condiciones el capitalismo (sistema basado en la propiedad privada y la libertad de mercado y de empresa) tenía muy poco margen de acción.

» autor: audrey2012

#231 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Varlak_ — Wed, 04 May 2016 08:34:50 +0000

#218 yo no he dicho en ningún momento que el capitalismo no tenga que ver! solo digo que el capitalismo se basa en la competencia justa, según la teoria capitalista, es la competencia el mecanismo que hace avanzar la industria, economía y sociedad, pero la realidad es que esa competencia justa no existe, existió durante gran parte de los siglos XIX y XX, pero ahora vivimos en un sistema de castas económicas y oligopolios, con unos gigantes contra los que ni siquiera los estados pueden competir y en los que el mismo sistema es un monopolio. Yo no tengo nada en contra del capitalismo como concepto, tengo mucho en contra del pseudocapitalismo en el que vivimos, porque tal y como está planteado hoy en dia es hacerse trampas al solitario.

» autor: Varlak_

#230 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Wed, 04 May 2016 08:10:13 +0000

Todos los apple fanbois escocidos a muerte. Luego van de anticapitalistas, sí. Dándole su dinero a empresas que abiertamente abogan por la explotación infantil. Y no se les cae la cara de vergüenza y van dando lecciones por ahí. Tócate los cojones con tanto hipster y tanto rebolusionaro de likes del facebook.

» autor: --497757--

#229 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Wed, 04 May 2016 07:58:48 +0000

#222 Y ahora metes por medio la carrera armamentística... ¿No estábamos hablando del progreso tecnológico que según algunos sólo puede producir el capitalismo?

» autor: Hanxxs

#228 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--469472-- — Wed, 04 May 2016 07:57:26 +0000

#6 Supongo que si no es "enviado en mi Lada Niva escrito en tinta de remolacha" no es legitimo quejarse de un sistema que te da a elegir entre vivir bajo sus términos por haber nacido en determinado lugar o ser un paria.

» autor: --469472--

#227 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

elvecinodelquinto — Wed, 04 May 2016 07:37:20 +0000

#70 ¿Te parecen pocos?

» autor: elvecinodelquinto

#226 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--78244-- — Wed, 04 May 2016 07:20:53 +0000

#24 Imagino que varias de estas ideas incluyen obligar a muchas personas a adoptar un sistema que no quieren porque es por El Bien Común y El Pueblo .

» autor: --78244--

#225 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--262934-- — Wed, 04 May 2016 07:20:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#224 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--78244-- — Wed, 04 May 2016 07:16:39 +0000

#70 Éxodo masivo.
Pero oiga, son sólo ci...ÉXODO MASIVO A CUBA.

» autor: --78244--

#223 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Wed, 04 May 2016 06:43:29 +0000

#157 es lo que yo digo, todo depende más de la ética de las personas y de su pragmatismo que de los sistemas y sus dogmas. Ni el comunismo ni el capitalismo responden a las verdaderas necesidades humanas, aunque el capitalismo se acerca más.

» autor: KimDeal

#222 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Wed, 04 May 2016 06:40:11 +0000

#193 yo creo que si, mantenían una carrera armamentista con los EEUU y al final vieron que no podían seguir dedicando tanto dinero a defensa porque descuidaban los servicios públicos, que eran la única justificación que podían tener frente al capitalismo

» autor: KimDeal

#221 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--193560-- — Wed, 04 May 2016 06:26:00 +0000

#28 el anarquismo es un sistema de gobierno. El capitalismo es un sistema económico.

» autor: --193560--

#220 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

polvos.magicos — Wed, 04 May 2016 06:14:12 +0000

Pues no veo que hagan nada para que no gane en las proximas elecciones Donald Trump.

» autor: polvos.magicos

#219 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Wed, 04 May 2016 06:09:50 +0000

#212 El fin ultimo de las maquinas es hacer el trabajo de los hombres... hasta ahora siempre se habian necesitado personas dirigiendolas o reparandolas pero al ritmo que avanza la IA eso dejara de ser asi en pocas decadas...

Y no me parece un mal fin: las maquinas deben sustituir al hombre. El hombre debiera liberarse de trabajar gracias a las maquinas.... Pero para eso las maquinas tienen que ser de titularidad estatal y no privada.

» autor: dreierfahrer

#218 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Jack_Sparrow — Wed, 04 May 2016 06:08:40 +0000

#69 Llegas a la conclusión de que la teoría falla, pero llegas a ella desde Europa, en el primer mundo en una sociedad rica y dando por sentado que el capitalismo no tiene nada que ver en los niveles de bienestar que tiene la gente hoy en día en nuestro país. Si estuvieses un país pobre o en desarrollo, no pensarías lo mismo, es más en estos países la visión sobre el capitalismo es tremendamente positiva.

» autor: Jack_Sparrow

#217 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Wed, 04 May 2016 05:55:07 +0000

#208 Te olvidaste de mencionar el iphone, cuñao.

» autor: Hanxxs

#216 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Neochange — Wed, 04 May 2016 05:39:25 +0000

#131 me refiero a noticias como esta donde la gente se plantea denunciar a la universidad por no encontrar un empleo.

www.businessinsider.com/thomas-jefferson-lawsuit-2015-12

» autor: Neochange

#215 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--492793-- — Wed, 04 May 2016 05:37:48 +0000

#122 Los planes de pensiones hoy por hoy son una puta estafa, a mi me salia mejor (y mas seguro) dejar el dinero en la cuenta corriente y mis padres al final lo han cerrado porque no le salían rentables. Y las acciones bueno si sabes vale pero sino mas de lo mismo, no engañes a la gente por favor que luego pasa lo que pasa y salen estafas como las preferentes.

» autor: --492793--

#214 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--492793-- — Wed, 04 May 2016 05:33:29 +0000

#138 Los habitantes de ciudades como Detroit no piensan lo mismo que usted Por su nombre deduzco que es informático, es normal que usted no tenga paro ni la gente de su entorno (es uno de los pocos sectores que sigue funcionando a nivel mundial), pero no todo el mundo es informático Además quedarse parado en EEUU no es como en España, son mas "liberales" por lo tanto estas muy jodido, te quedas sin médicos por ejemplo.

» autor: --492793--

#213 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Neochange — Wed, 04 May 2016 05:31:02 +0000

#138 por supuesto no he vivido en USA pero he hecho las cuentas muchas veces. Entre seguro médico, pensión de jubilación, alquileres de locura en las ciudades, los 6000 euros al mes se te quedan en nada.

Pero me refería por ejemplo a los sueldos de los MBA que han caído respecto años atrás, o el de los pilotos como explica Michael Moore en algún reportaje suyo. Supongo que dependerá del sector.

» autor: Neochange

#212 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Wed, 04 May 2016 05:09:33 +0000

#149 Los luditas lleváis equivocándoos desde hace siglos, ¿es que no aprendéis nada de la Historia?

» autor: halcoul

#211 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Seifer — Wed, 04 May 2016 04:57:22 +0000

#6 No entiendo como una falacia tan evidente se usa como argumento una y otra vez . Es como dar el mérito del desarrollo de la brújula moderna al feudalismo en vez de a Flavio Gioja.

Supongo que nunca se te ocurriría usar una brújula, o la imprenta, porqué entonces significaría que te estás beneficiando gracias al feudalismo, así que no puedes negar que estás a favor del feudalismo

También imagino que nunca usas nada que tenga que ver con satélites ya que fue el comunismo el que consiguió ponerlos en órbita por primera vez

En fin que el mérito no es de nada más que de las personas implicadas directamente en el desarrollo de un producto o invento.

» autor: Seifer

#210 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Autarca — Wed, 04 May 2016 04:34:26 +0000

#209 Como España

» autor: Autarca

#209 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--359155-- — Wed, 04 May 2016 04:18:25 +0000

#73 Ojo que el chascarrillo funciona a dos bandas, Somalia es una república socialista fallida

» autor: --359155--

#208 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Wed, 04 May 2016 01:49:09 +0000

#102 si, aspiras mientras te tomas un Frappuccino en el Starbucks y twiceas lo muy anticapitalista de boquilla que eres lol

» autor: --497757--

#207 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Wed, 04 May 2016 01:48:03 +0000

#181 siempre tienes opciones menos malas. Es muy hipócrita ir de anticapitalista pero luego favorecer con tu dinero a empresas que fomentan la explotación laboral.

No sé qué cojones tendrá que ver que sea público o privado.

» autor: --497757--

#206 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Autarca — Wed, 04 May 2016 00:15:16 +0000

#176 Ya estoy viendo las cosas de neoliberales camino de la tierra prometida

» autor: Autarca

#205 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Autarca — Tue, 03 May 2016 23:58:54 +0000

#199 Nah, en el caso de los capitalistas solo es una excusa barata que utilizan cuando las leyes les tocan los huevos.

De igual modo dicen desregulación (no regules) cuando en realidad quieren decir re-regulación (regula a mi favor, y que le jodan al resto)

» autor: Autarca

#204 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--424054-- — Tue, 03 May 2016 23:52:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#203 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--456958-- — Tue, 03 May 2016 23:41:37 +0000

#191 "es lógico y no hace falta explicarlo". Pues mira, eso vale exactamente para los nacionalistas eJpañoles como tú.

¿Quien odia Cataluña? Los meneantes que aprovechan cualquier subnormalidad para atacarnos y los que tiran las noticias de La Diada.

» autor: --456958--

#202 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--514008-- — Tue, 03 May 2016 23:24:35 +0000

#74 Si alguno de los que habla de "neoliberalismo" hubiese leido a Mises... lo de Somalia sería simplemente impensable en la ecuación. Y precisamente por el motivo que indicas

» autor: --514008--

#201 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--513458-- — Tue, 03 May 2016 23:12:16 +0000

Artículo chorra en portada

» autor: --513458--

#200 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--119742-- — Tue, 03 May 2016 23:11:42 +0000

#21 Capitalismo: sistema donde los sillones los ocupan los que no son los míos.

» autor: --119742--

#199 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--119742-- — Tue, 03 May 2016 23:09:36 +0000

#73 ¿Pero la anarquía no era un movimiento de izquierdas? Eso del buen rollito humano y tal.

» autor: --119742--

#198 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--271485-- — Tue, 03 May 2016 23:06:44 +0000

#65 Hace 20.000 años era el paleolítico. No había ni tierras de labranza ni rebaños. Eramos cazadores/recolectores.
Echa un ojo a museodealtamira.mcu.es/Prehistoria_y_Arte/la_cueva.html o visita el Museo si puedes. Esas pinturas son de hace unos 17.000 años (intentan vendernos la moto de que son de hace 32.000, pero no) y representan escenas de caza y similares.

» autor: --271485--

#197 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 23:01:38 +0000

#156 Por cierto, avanzar estamos avanzando...

Todas las conquistas sociales se deben a que el capitalismo tenia que vender pq estaba el comunismo al lado qe podia convencer a la gente (la europa de la socialdemocracia y tal) ahora que no hay comunismo y no hay que fingir el avance que se da es que el dinero sea lo unico que vale y hacia que el dinero tenga mas poder que los estados (TTIP) y por supuesto que sea mas importante que las personas....

Y no podemos, vamos a seguir avanzando por ese camino si o si a menos que vuelva el comunismo.... Cada vez es necesaria menos mano de obra, el dia que no sea necesaria la mano de obra... crees que los ricos compartiran sus maquinas o que se las quedaran para ellos para poder seguir siendo 'los ricos' y seguir estando por encima de 'los pobres'? El capitalismo potencia el egoismo... es lo que tiene...

» autor: dreierfahrer

#196 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

frutosm — Tue, 03 May 2016 22:58:11 +0000

#3 Y aparece el egoismo frente a la conciencia social para considerar que el capitalismo es una mierda. Eso no sirve, no sirvió en Cuba, ni en Rusia, la gente se revolucionó por hambre no por convicción. Si no se asume ideologicamente sino por pura hambre el capitalismo acaba ganando puesto que este es más seductor para las personas sin valores.

"Sobre el papel, al menos: ahí están las avalanchas en Primark para demostrarlo." Cualquier cosa que compres está dentro del capitalismo...

» autor: frutosm

#195 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

stigma1987 — Tue, 03 May 2016 22:50:48 +0000

#122 Pues si es lo que tu has hecho, las tonterías las sigues diciendo, asique veo que esa no es la solución.

» autor: stigma1987

#194 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

stigma1987 — Tue, 03 May 2016 22:49:38 +0000

#138 ¿cuánto pagas de seguro médico? Un técnico de TV que conozco se ha vuelto ha España, en principio con peores condiciones, pero con cierto respaldo estatal que en USA no tienes.

ganaba 4000$/ mes. Sus pagos eran:
1500$ seguro médico/mes. (un 50% se lo pagaba la empresa, que en USA,cuando te contratan negocias la cobertura del seguro médico con la empresa).
2000$ alquiler/mes/pagos.
Y con el resto vive. Y no es uno que está poniendo hamburguesas.

En USA, ya no se vive tan bien como antes, y por primera vez, los hijos vivirán peor que sus padres, y no hablo del 20% de la población.

Pero me gustaría que me ilustraras con tu caso en concreto.

Un saludo.

» autor: stigma1987

#193 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Tue, 03 May 2016 22:47:22 +0000

#173 No por su incapacidad tecnológica, que es de lo que estábamos hablando.

» autor: Hanxxs

#192 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

epiblasclas — Tue, 03 May 2016 22:46:33 +0000

#9 Madre mía el día que esta gente se entere de que en su paraiso soñado hay despido libre, pensiones semi-privadas y copago en sanidad van a fipar

» autor: epiblasclas

#191 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

vicvic — Tue, 03 May 2016 22:41:28 +0000

#116 Quien odia a Cataluña exactamente? Lo que se odia, en todo caso, será el independentismo, pero es lógico y no hace falta explicarlo. A muchos catalanes también nos pasa.

» autor: vicvic

#190 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:29:19 +0000

#93 Creo que no has entendido muy bien de qué va eso del socialismo, porque para decir eso...

» autor: JColumbus

#189 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:28:26 +0000

#87 ¿La cita es de Churchill, de Albert Rivera o de álvaro Ojeda?

» autor: JColumbus

#188 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:25:28 +0000

#55 Para criticar a Marx primero tienes que leer a Marx. A no ser que seas español, que aquí OK.

» autor: JColumbus

#187 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Remenad0r — Tue, 03 May 2016 22:24:40 +0000

#170 ¿estás marcándome una falta de ortografía? me haces dudar y todo, estaba pensando que en catalán debe ser diferente (twitter.com/lavanguardiacat/status/70139320891224064)

Y según leo en un link de "porai":

'Des de' escrito de forma separada no está recogido por la Real Academia Española (RAE) y, por tanto, es incorrecto. No existe ningún contexto en el que podamos escribir la preposición 'desde' en dos palabras, así pues, lo correcto es escribirlo en una sola palabra.

Yo he escrito desde, así que parece que está bien. Aún así, desde que uso tanto el teclado y no escribo cuesta más escribir sin faltas.

==>> EDIT ahora he pillado el chiste.

» autor: Remenad0r

#186 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:24:06 +0000

#50 Dos cositas... www.meneame.net/m/actualidad/algunos-estudiantes-estan-dejando-ee-uu-i

» autor: JColumbus

#185 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

llorencs — Tue, 03 May 2016 22:20:39 +0000

#152 Capitalismo es un sistema económico basado en libre mercado y libre empresa y eso fundado en la propiedad privada.

Dicho esto, cada estado regula el capitalismo de una manera u otra.

» autor: llorencs

#184 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:19:47 +0000

#47 No te estás enterando: no tiene ninguna intención de aprender nada. Ha venido a otra cosa.

» autor: JColumbus

#183 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:18:49 +0000

#46 Para septiembre.

» autor: JColumbus

#182 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

llorencs — Tue, 03 May 2016 22:17:32 +0000

#7 ¿Tú? ¿Diciendo eso? Si no te recuerdo mal eras bastante defensor del comunismo

» autor: llorencs

#181 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:17:13 +0000

#31 No puedes afectar a la esfera de la producción desde la esfera de la circulación. Si acaso alterarla como un chorlito en el pie de un gigante. Si quieres ser un puñetazo, no te queda otra que posicionarte por la nacionalización y socialización del sector.

» autor: JColumbus

#180 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:15:27 +0000

#32 Este debate es muy interesante, pero lamento comunicar que cada uno está entendiendo lo que quiere por "capital". Y es normal, porque han puesto TODOS los medios para que sea un significante vacío.

» autor: JColumbus

#179 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--223651-- — Tue, 03 May 2016 22:14:29 +0000

#19 Curvarla: "hala, Patxi, ahí te dejamos. Volvemos después de unas birras".

» autor: --223651--

#178 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:13:15 +0000

#23 Tienes un cacao curioso. El capitalismo consiste, precisamente, en que no tengamos alternativas a la producción privada de mercancías. ¿Conoces alguna empresa pública de productos tecnológicos? ¿Alguna tienda de ropa pública? ¿Vas a emprender abriendo tu propio Primark? (pregunta trampa, porque TAMBIEN sería capitalista )

Creo que en España es necesario sentarnos a leer y luego tener un gran debate.

» autor: JColumbus

#177 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--223651-- — Tue, 03 May 2016 22:12:07 +0000

#20 Exacto. Comprar una cosa porque la necesitas y le vas a sacar partido, no es rendirse al capitalismo. Rendirse al capitalismo es cuando empiezas a acumular mierda y más mierda que no te hace puñetera falta y luego ni usas, pero es que "había que comprar, que ya tocaba".

Joder, que ahora parece que uno se baja al chino de la esquina a comprarse un pack de pinzas para la ropa, y ya es "un esclavo que alimenta el capitalismo fagocitador"

» autor: --223651--

#176 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

SergioS — Tue, 03 May 2016 22:08:57 +0000

#73 Tanto como éxodo masivo no, pero sí existen gran número de estudios —discutidos, eso sí— sobre el crecimiento de la iniciativa privada durante el tiempo que Somalia permaneció si gobierno, así como sobre la mejora relatvia en varios indicadores económicos con respecto al periodo anterior a 1991 y a países vecinos teóricamente estables. El sector de la telefonía, en particular, experimentó un crecimiento notorio a principios de siglo. Un enlace a modo de ejemplo: news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4020259.stm

» autor: SergioS

#175 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:07:23 +0000

#13 #14 Capital y dinero no son lo mismo.

Tú estás, como trabajador en el ciclo M-D-M' (trabajas para producir una mercancía para ganar dinero, que gastarás en comprar otras mercancías).

Tu jefe está en el ciclo del capital D-M-D' (tiene dinero, lo invierte en comprar lo único que se rentabiliza con su uso... ¡un trabajador! y así multiplica su dinero)

» autor: JColumbus

#174 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JColumbus — Tue, 03 May 2016 22:03:38 +0000

#13 Separación de los trabajadores de los medios de producción. Existencia del trabajo asalariado.

» autor: JColumbus

#173 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Tue, 03 May 2016 22:01:32 +0000

#106 bueno, la URSS terminó fracasando, a la historia me remito.

» autor: KimDeal

#172 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--413427-- — Tue, 03 May 2016 22:00:00 +0000

#7 no es cierto.

El capitalismo nace en la ilustración, cuando se titulariza la propiedad de los medios de producción y el riesgo.

Feudalismo no es capitalismo.
Y cuánto más atrás nos vamos más lejos del capitalismo estamos.

» autor: --413427--

#171 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--127714-- — Tue, 03 May 2016 21:56:41 +0000

La mayoría de los jóvenes estadounidenses no saben donde está México.

» autor: --127714--

#170 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--223651-- — Tue, 03 May 2016 21:50:08 +0000

#85 Desde la nintendo DE ESE. Sí, de ese de ahí, se la guindé.

» autor: --223651--

#169 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Foni86 — Tue, 03 May 2016 21:49:24 +0000

#39 No el dinero no tiene que ver con el capitalismo, estas absurdamente identificando capital con dinero, algo que en este contexto es erróneo, el capital que da nombre al capitalismo es la propiedad de los medios de producción. Hasta el siglo XVIII los artesanos eran los propietarios de sus propias herramientas, a partir de ahí los trabajadores de las fábricas dejaron de serlo (él a partir de ahí es una forma de hablar, no hay un día y una hora concreta, fue un proceso largo y complejo con avances y retrocesos).

Quienes eran propietarios de medios que usaban otros antes de ese proceso, la nobleza en la agicultura, perdieron el poder económico y político (al menos el monopolio de este) generando además un cambio social total y completo. Esto no significa que aborrecer el capitalismo sea querer volver al feudalismo, lo cual es absurdo, sólo explica como y cuando se le da origen, y no tiene que ver ni con las finanzas ni con el comercio, ambas son una consecuencia de que la producción de bienes este acumulada.

» autor: Foni86

#168 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Penrose — Tue, 03 May 2016 21:45:47 +0000

#101 La edad media era más compleja que eso. Dentro de la propia Europa había muchas diferencias jurídicas, asi que no es tan sencillo como yo soy el señor y estos son mis cojones.

» autor: Penrose

#167 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Dovlado — Tue, 03 May 2016 21:44:08 +0000

Estupendo, ahora solo hace falta que actúen en consecuencia.

» autor: Dovlado

#166 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Autarca — Tue, 03 May 2016 21:43:07 +0000

#160 Principalmente a los anarcocapitalista, pero muchos otros la sueltan cuando les toca pasar por caja "¿Porque tengo que pagar? El estado no hace nada por mi"

» autor: Autarca

#165 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--508603-- — Tue, 03 May 2016 21:33:59 +0000

Vaya, se están acumulando comentarios a raudales. Precisamente antes de visitar meneame me ha dado el chirimollazo de leer sobre economía y desde luego que esta discusión capitalismo-comunismo es muy complicada de dilucidar. Desde mi punto de vista, ambos sistemas cometen errores: El error del capitalismo es creer que las empresas son muy buenecitas y que con la competencia se regularán los precios, cuando en la practica se montan oligopolios, suben los precios, despiden trabajadores, etc. Y el comunismo la caga en permitir que un ente podrido por naturaleza como el estado meta mano a la economía hasta el fondo, además de presuponer que todos somos muy buenos y queremos el bien ajeno .

En fin, yo opino que el mejor sistema ( mejor dicho, el sistema menos malo ) es un sistema capitalista pero no puro tipo EEUU, sino que se centre en empurar a grandes empresas en cuanto se pasen de la raya ( competencia desleal, despidos excesivos, etc ), y fomentar continuamente el desarrollo de pequeñas empresas, para abrir un margen real a la competencia y evitar los oligopolios, que conducen a una escalada de precios y puteos varios.

Saludos !

» autor: --508603--

#164 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

JavierLaig — Tue, 03 May 2016 21:29:41 +0000

#106 Y la India y Pakistán tienen pepinos "nucelares", pero no en cada casa.

» autor: JavierLaig

#163 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 21:26:00 +0000

#156 q derechos están en contra del comunismo???

Iluminame

» autor: dreierfahrer

#162 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 21:25:39 +0000

#155 mentira, gracias al avance de la tecnología hay más bienes

Pero el avance de la tecnología no tiene q ver con el capitalismo.

Hay q venir leido

» autor: dreierfahrer

#161 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--513133-- — Tue, 03 May 2016 21:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513133--

#160 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

landaburu — Tue, 03 May 2016 21:17:47 +0000

#73 #74 Liberal? Cómo va a ser liberal si no hay un estado fuerte y eficaz (que no invasivo)? Es precisamente la falta de libre mercado lo que atenaza a muchos estsdos africanos, los únicos del mundo que no han crecido y progresado en los últimos 20 años.

Faltan instituciones fuertes, seguridad jurídica, seguridad policial, supresión de aranceles y aduanas internas (pagar por pasar por una zona o un puente o un barrio...), libre circulación de capitales y personas... en definitiva falta libre mercado, falta capitalismo, falta libertad.

P.d. La chorrada esa de "Somalia o Salvador... paraíso liberal" de donde la habéis sacado. La oigo mucho, a qué lumbreras se le ocurrió?

» autor: landaburu

#159 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--15092-- — Tue, 03 May 2016 21:16:33 +0000

#6 La industrialización no está reñida con la ausencia de capitalismo.

» autor: --15092--

#158 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--363455-- — Tue, 03 May 2016 21:15:08 +0000

#74 Tú no vas a un sistema mejor como el somalí porque aprecias demasiado tu dinero y yo no voy a Cuba porque aprecio mi tierra.

» autor: --363455--

#157 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

waterbear — Tue, 03 May 2016 21:13:19 +0000

#117 Polarizar el debate en "capitalismo vs. comunismo" solo crea una falsa dicotomía que impide ver los problemas de cada sistema.

Un sistema, como un vehículo puede ser mejor que otro, el problema es cuando vamos borrachos a toda velocidad y nos dedicamos a discutir el color del vehículo.

Los problemas del sistema actual son la codicia, corrupción, y la falta de transparencia/democracia. Desde la burbuja inmobiliaria, hasta los trucajes de los Wolksvagen siguen el mismo patron: enriquecerse a corto plazo a costa de que reviente el sistema, esconder los cadáveres y presionar a los gobiernos para seguir controlando la situación en contra del interés de la mayoría.

Estos problemas definen mucho mejor el sistema actual que la etiqueta de "capitalismo" (dónde se defienden principios como la libre competencia que las oligarquías actuales limitan activamente).

» autor: waterbear

#156 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 21:12:30 +0000

#150 Todos los que disfrutas en tu sociedad capitalista y su Estado de Derecho. Aunque podemos seguir avanzando

» autor: halcoul

#155 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 21:11:49 +0000

#147 Los pobres son ahora menos pobres gracias al capitalismo y la globalización, por supuesto. Hay que venir leído.

» autor: halcoul

#154 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--78244-- — Tue, 03 May 2016 21:11:24 +0000

#74 no te molestes. Reserva la lógica y la razón para tus seres queridos.

» autor: --78244--

#153 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--337152-- — Tue, 03 May 2016 21:11:02 +0000

#107 ... Pero el capitalismo tiene como base el mercado, y el dinero es una extensión del mercado. Y el mercado es la evolución del intercambio. El comunismo se basa en el intercambio. Entonces, qué es lo que los diferencia? Las normas que se aplican al intercambio. Las políticas. Por tanto, el intercambio es el verdadero sistema económico. Y esas políticas cambian en función del grupo que esté en el poder. Ahora son los ricos, antes era el estado.

Capitalismo o comunismo, ambas elites lucharon por sus intereses al final de todo. Como decía, entiendo lo que planteas. Es como está plasmado en el papel. Pero a mí me gusta más hablar con observaciones y comprobaciones.

El capitalismo es un sistema real? He de recordarte entonces, que el capitalismo parte de la premisa de que los recursos naturales son infinitos y que hay que expandirse más y más y consumir más y más. Pero al mismo tiempo, dice que los recursos son escasos y hay que competir por ellos, lo que a mi entender resulta más esquizofrénico y acientífico que otra cosa. En el caso del comunismo, sigue siendo acientífico y separado del mundo físico. Por eso ambos sistemas políticos, junto con el sistema económico que pisan, me parecen obsoletos y arcaicos.
Gracias por contestar, no pensé que nadie se molestaría.

» autor: --337152--

#152 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Tartesos — Tue, 03 May 2016 21:10:55 +0000

#21 En mi experiencia, el capitalismo significa algo distinto según en que lugar estés. Es un poco como el cristianismo, que puede ser católico, protestante, ortodoxo, etc. Me explico: Parece que todos estamos de acuerdo en que el capitalismo es una doctrina económica que basa uno de sus pilares en la libre empresa que debería llevar a la sociedad hacia la prosperidad. Sin embargo, la diferencia estriba en como se aplica esa doctrina, y existen enormes diferencias entre muchos países alineados de lo que que se considera o no capitalismo.

Por ejemplo, si tomamos como base EEUU, se podría decir que el sistema capitalista (sc) está bastante asentado, y que, obviando por supuesto las diferencias sociales que arrastra per se y que no hay recursos para un planeta capitalista, la población americana goza de una vida bastante cómoda gracias a la micro iniciativa empresarial que se desarrolla en grandes corporaciones que realizan grandes cambios en la distribución de poder global. No es casualidad que Google, Apple, Uber o Netflix no hayan nacido en Europa. Para mi, ese sería el modelo de sc, libertad de empresa y poca o ninguna limitación legislativa.

Ahora bien, si miramos lo que el sc es en Europa, podemos ver enormes diferencias entre países, donde en unos el sc capitalista convive con un enorme aparato estructural público, o países donde el trabajador por cuenta propia solo paga cuotas simbólicas, o países donde abrir un negocio no requiere de licencias de apertura o excesiva supervisión pública.

Así que me temo que no es fácil preguntar lo que es capitalismo, ya que para algunos significa un modelo económico con unas normas que son distintas a las de otros países.

Personalmente opino que el sc podría funcionar, si no fuera por que necesitaríamos recursos y materias primas infinitas, lo que no es el caso. Me gusta, sin embargo, que ofrece una via para dirigir la necesidad humana de crecimiento, aunque también opino que esa via toma una dirección insensata.

» autor: Tartesos

#151 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--78244-- — Tue, 03 May 2016 21:09:23 +0000

#138 no hace falta, ha leído en Público que es una mierda y ya está, no hace falta vivirlo ni pensarlo por uno mismo. Esto es Menéame, aquí se viene a seguir la corriente del karma.

» autor: --78244--

#150 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 21:09:22 +0000

#146 q libertades y q derechos del capitalismo?

» autor: dreierfahrer

#149 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 21:07:52 +0000

#100 yo creo q en estos momentos el comunismo, la socialización de los medios de producción, no es bueno ni malo... Es necesario.

Es necesario eso o eliminar a el 60% de la población q en breves dejara de ser necesaria pq las máquina les sustituiran o el 99% q dejará de ser necesaria en algún futuro no muy lejano...

El día q las máquinas sean autónomas o son propiedad de los Estados o los Estados se disolverán bajo el poder del capital...

» autor: dreierfahrer

#148 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--496890-- — Tue, 03 May 2016 21:04:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#147 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 21:03:55 +0000

#117 claro, comentárselo a los millones de comunistas fusilados en camboya por comunistas...

El capitalismo a ganado, no tiene competencia, a quien va a eliminar? A si mismo?

A los pobres para robarles sus recursos? A bueno, q si no te salpica es bueno...

» autor: dreierfahrer

#146 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 21:03:18 +0000

#145 Pues eso, le preguntas a cualquier votante español de PSOE, Podemos, IU, etc. que si está en contra del capitalismo y te dirá que sí, le propones un sistema alternativo al capitalismo y te dirán que no (salvo algún friki o dirigente que bien se guarda de no desvelar cuál es su modelo deseado).

Hay mucho de compostura sobre el capitalismo. Quiero las libertades, privilegios y derechos del capitalismo pero sin embargo lo odio

» autor: halcoul

#145 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 20:58:17 +0000

#94 va tío, esoq has dicho me suena a 'no es el cristianismo, es la iglesia'...

Esa fábrica de infieles...

» autor: dreierfahrer

#144 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

fuynfactory — Tue, 03 May 2016 20:57:03 +0000

yo reniego de la "social democracia" que esta hundiendo Europa en la absoluta y brutal miseria de toda su historia

no temáis al capitalismo si no a la "social democracia" que impera en Europa, es la misma que inicio las primera y segunda guerra mundial. Pedir libertades no elecciones

si votar hace cambiar las cosas, nos esperarían con los antidisturbios en la puerta electoral para dar ostias a los votantes

» autor: fuynfactory

#143 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Tue, 03 May 2016 20:53:41 +0000

#141 Imagino que los neoliberales no pagáis ningún impuesto, por coherencia con vuestro discurso y tal...

» autor: Hanxxs

#142 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--162822-- — Tue, 03 May 2016 20:53:11 +0000

En mi opinión, creo que nos centramos demasiado sobre un nombre o un concepto, lo acotamos, y parece que sea al 100% malo y tengamos que saltar a otro sistema independientemente y puramente benévolo. Las teorías y métodos económicos son meras herramientas creadas por el ser humano, y como herramientas, la última palabra la tenemos nosotros; el resultado dependerá de cómo usemos esas herramientas.
Parece que no os déis cuenta de que por A o por B la sociedad ha hecho dos cosas simultáneamente: avanzar y sufrir. Avanzamos, pero nos hacemos daño, evolucionamos, pero cometemos atrocidades, progresamos, pero a golpes; tampoco es que el nivel de desarrollo/penurias sea totalmente independiente del tipo de sociedad en la que vivamos, es evidente que unas favorecen más un tipo de comportamientos que otras, sencillamente, el problema no gira imperturbablemente respecto a qué ideología política/teoría económica seguimos.

» autor: --162822--

#141 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--471461-- — Tue, 03 May 2016 20:51:13 +0000

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» autor: --471461--

#140 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Tue, 03 May 2016 20:50:30 +0000

#115 ¿Me explicas qué relación hay entre progreso tecnológico y que la gente pague 700 euros por un teléfono móvil, genius?

» autor: Hanxxs

#139 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--155419-- — Tue, 03 May 2016 20:50:20 +0000

Jo. Hasta los "niñatos" estadounidenses van a ser menos tontos que los de aquí...

» autor: --155419--

#138 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--505393-- — Tue, 03 May 2016 20:49:17 +0000

#86 ¿Sueldos de miseria en USA? ¿y sin trabajo?

Me parece que en su vida ha estado usted viviendo en USA.
Lo digo porque yo vivo en USA y sinceramente, su comentario es ridículo.

» autor: --505393--

#137 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--293474-- — Tue, 03 May 2016 20:46:24 +0000

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» autor: --293474--

#136 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--91677-- — Tue, 03 May 2016 20:45:23 +0000

#78 porque si lees el artículo, verás que no es eso lo que dice, come se pretende hacer creer por aquí.

» autor: --91677--

#135 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--91677-- — Tue, 03 May 2016 20:44:15 +0000

#9 Dinamarca por ejemplo? Uno de los países más liberales del mundo?

» autor: --91677--

#134 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--162822-- — Tue, 03 May 2016 20:41:59 +0000

#18 Pero un banco no se dedica a guardar y ya está, se dedica a crear dinero economágicamente.

» autor: --162822--

#133 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Ryo-99 — Tue, 03 May 2016 20:41:03 +0000

Ya queda poco para la revolución del proletariado ! Larga vida al camarada Donald Trump !

» autor: Ryo-99

#132 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--459665-- — Tue, 03 May 2016 20:38:44 +0000

#3 El capitalismo es otra religión. y no nos cansaremos como especie de crear nuevos "dioses" . Hasta que nos demos una hostia tan grande como especie que o nos vayamos a la mierda. Bunker....... jajajajajajajajaja! Nos vamos a la mierda todos por igual. Haya bunkers, refuGios o como te de por llamarlos.

La voluntad de nuestro creador!!!!

» autor: --459665--

#131 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--91677-- — Tue, 03 May 2016 20:37:45 +0000

#86 hablas de USA?? Yo tenía otra idea de la realidad. Podrías fundamentar tu comentario?

» autor: --91677--

#130 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--91677-- — Tue, 03 May 2016 20:36:30 +0000

#3 falta de perspectivas en USA?

» autor: --91677--

#129 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 20:35:01 +0000

#120

» autor: halcoul

#128 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--262934-- — Tue, 03 May 2016 20:33:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#127 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--162822-- — Tue, 03 May 2016 20:32:56 +0000

#30 Sinceramente, una economía capitalista bien capada por donde toca, que es legislando para proteger los derechos humanos básicos, me parece el sistema más perfecto dentro de nuestras posibilidades como seres conscientes-gilipollas que somos.

» autor: --162822--

#126 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--162822-- — Tue, 03 May 2016 20:31:19 +0000

#101 Gracias por añadir cordura.

» autor: --162822--

#125 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--138738-- — Tue, 03 May 2016 20:30:40 +0000

#89 Suele ser normal no estar a favor de un sistema que te roba el futuro y te trata como una mierda.

» autor: --138738--

#124 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--162822-- — Tue, 03 May 2016 20:29:46 +0000

#62 Mentira, el dinero es deuda, y la deuda se empezó a crear en las sociedades mesopotámicas y egipcias, siendo estas sociedas antecesoras de los mercados;

"Most textbooks tell a myth on the origin of money. They explain the story of the progression from
barter to currency (gold and silver coinage) to credit.
The historical evidence suggests that things have occurred the other way round: money originated
as a means of calculating debts and obligations in primitive (pre-market) societies. Historical
evidence points to money as quantified reminders of debts (money served as mere unit of
account). As regards more complex societies, records from Ancient Egypt and Mesopotamia (ca.
3,500 BC) show that a credit system preceded the invention of coinage. In Ancient Mesopotamia,
prices and debts (rents, fees, loans) were calculated in silver but had not be paid in silver. Peasants
settled their debts mostly in barley and most transactions were based on credit.
“In fact, our standard account of monetary history is precisely backwards. We did not begin
with barter, discover money, and then eventually develop credit systems. It happened
precisely the other way around. What we now call virtual money came first. Coins came much later, and their use spread only unevenly, never completely replacing credit systems.
Barter, in turn , appears to be largely a kind of accidental byproduct of the use of coin age or
paper money: historically, it has mainly been what people who are used to cash transactions
do when for one reason or an other they have no access to currency.”
David Graeber (2011): Debt: The first 5,000 years, p. 40"

» autor: --162822--

#123 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Tue, 03 May 2016 20:26:49 +0000

#111 chiste modo cogérsela con papel de fumar e ignorar el postureo de boquilla tan común

» autor: --497757--

#122 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

krown — Tue, 03 May 2016 20:23:58 +0000

#4 Si no puedes vencer al “enemigo“ unete a el dicen. Así que menos guerra del capitalismo y ponte a curra, invierte en un buen plan de jubilación, con lo que te sobre unas acciones y ya verás como dejas de decir tonterías.

» autor: krown

#121 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

IkkiFenix — Tue, 03 May 2016 20:23:34 +0000

#5 No tendrán una xbox, pero al menos tendrán sanidad y educación sin endeudarse hasta las cejas.

» autor: IkkiFenix

#120 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--293474-- — Tue, 03 May 2016 20:23:14 +0000

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» autor: --293474--

#119 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--162822-- — Tue, 03 May 2016 20:21:37 +0000

#20 Además de que tampoco aplicamos la teoría capitalista al 100%, puesto que ni de lejos el mercado es libre (ojo, que ya sé que capitalismo no es solo 'libre mercado'), simplemente es un oligopolio con relaciones corruptas cada 2x3 con los políticos de turno.

Llámese neoliberalismo de lo más corrupto.

» autor: --162822--

#118 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

jozegarcia — Tue, 03 May 2016 20:21:34 +0000

#20 Vivimos en un mundo capitalista donde existe el comercio, la tecnología, la moneda, ergo para algunos iluminados el comercio, la tecnología o la moneda son fruto del capitalismo. En la URSS existía el sexo, ergo el sexo existe gracias al comunismo.

» autor: jozegarcia

#117 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 20:21:31 +0000

#100 No es que no pase lo mismo que con el comunismo, es que pasa justo lo contrario:

- Todo el mundo habla de las bondades del comunismo y en la práctica solo ha proporcionado ruina y totalitarismos.

- Todo el mundo habla de los peligros del capitalismo y en la práctica nos ha proporcionado el mayor periodo de prosperidad, progreso científico-tecnológico, aumento en la esperanza y calidad de vida y desarrollo de libertades y derechos que ha vivido el Ser Humano en toda su Historia.

» autor: halcoul

#116 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--456958-- — Tue, 03 May 2016 20:21:24 +0000

#20 porque los tontos aprovechan cualquier excusa para atacar cosas que odian aunque no vengan a cuento ni tampoco tengan motivos para odiarlas, ya sea Apple, Cataluña o Podemos.

» autor: --456958--

#115 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--471461-- — Tue, 03 May 2016 20:20:59 +0000

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» autor: --471461--

#114 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ezbirro — Tue, 03 May 2016 20:18:55 +0000

¿Por qué la gente manipula la definición de capitalismo y lo asimila a comercio?

» autor: ezbirro

#113 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

damk3r — Tue, 03 May 2016 20:17:52 +0000

#53 No, una cosa es la propiedad. Que es lo que tu pretendes llamar con la coletilla de privada. Y otra los diferentes tipos de propiedad, entre ellos la privada.

Deja de hacer el sofista.

» autor: damk3r

#112 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--262934-- — Tue, 03 May 2016 20:16:48 +0000

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» autor: --262934--

#111 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--262934-- — Tue, 03 May 2016 20:15:14 +0000

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» autor: --262934--

#110 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Naranjin — Tue, 03 May 2016 20:14:48 +0000

#47 para ya tío, y que acuda a sus fuentes...total,pa no querer entender nada...

» autor: Naranjin

#109 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--513635-- — Tue, 03 May 2016 20:14:00 +0000

#104 en el capital de marx no se plantea el comunismo, ni se menciona, ni absolutamente nada.

Yo no lei el manifiesto comunista. Lei el capital.

» autor: --513635--

#108 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Whitefox — Tue, 03 May 2016 20:13:02 +0000

Al fin llegó el momento.

youtu.be/rC5KxexbDEM

» autor: Whitefox

#107 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 20:12:57 +0000

#97 No, el capitalismo y el comunismo son sistemas económicos. Estás confundiendo comunismo con socialismo, que es la práctica política que hemos vivido del comunismo y que se ha traducido siempre en el reparto del poder en manos de una élite privilegiada.

Y al capitalismo sin embargo no le das el poder de la duda que sí le das al comunismo. Es cierto que en un sistema capitalista también cabe la posibilidad de que unas élites privilegiadas acumulen poder, pero también es cierto que las sociedades que más han progresado en el poder democrático han sido sociedades con una economía capitalista, donde los bienes de producción son privados y es protegida la propiedad privada y la libertad de empresa, y donde mayores restricciones se pone a la acumulación de poder, como las políticas antimonopolio, la libertad de prensa, de partido, sindical, etc.

No, el sistema capitalista no es el sistema de los ricos, como el sistema comunista no es el sistema de la casta política privilegiada. El sistema capitalista es un sistema real, mientras que el comunismo no deja de ser un sistema teórico y utópico, a la par que el Reino de los Cielos del Cristianismo, y su "puesta en práctica" en esta nuestra realidad requiere de la asimilación del capitalismo como único medio para la supervivencia de sus símbolos (y el chiringuito de la casta privilegiada).

» autor: halcoul

#106 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Tue, 03 May 2016 20:11:59 +0000

#95 Supongo que la Unión Soviética envió un hombre al espacio usando un tirachinas entonces.

» autor: Hanxxs

#105 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--506076-- — Tue, 03 May 2016 20:11:19 +0000

#91
Panfleto propagandístico.

» autor: --506076--

#104 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

damk3r — Tue, 03 May 2016 20:11:16 +0000

#60 El Marxismo plantea el Capitalismo como condición previa para que se pueda desarrollar el Comunismo. Lo que está es en contra de mantenerlo y de aquellos que pretendan hacerlo.

Cosa que no se suele apreciar por quienes defienden o están en contra del Comunismo en la actualidad. A no ser que sea un Maoísta raruno, pero de estos si que creo que no queda ninguno.

» autor: damk3r

#103 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--513635-- — Tue, 03 May 2016 20:11:03 +0000

#16 el cambio social de operar sobre el esquema M-D-M a hacerlo sobre el esquema D-M-D

» autor: --513635--

#102 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hanxxs — Tue, 03 May 2016 20:09:07 +0000

#52 Ser anticapitalista significa que aspiras a un sistema mejor que el actual, no que debas vivir al margen de la sociedad como un ermitaño.

» autor: Hanxxs

#101 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

El_Cucaracho — Tue, 03 May 2016 20:08:22 +0000

#65 No, eran propiedad de la aristocracía, el rey o tirano de turno podía repartirlos como quisiera, de la misma forma que impartía justica.

En la Edad Media el rey (o noble de turno) concedía audiencias para decidir si unas tierras, molinos, o derechos de explotación eran "propiedad" de uno o otro noble (entendido más como título nobiliario y que como persona), monasterio o iglesia (que poseía un tercio de las tierras de España, por ejemplo), o comunidad (villa o aldea)

» autor: El_Cucaracho

#100 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Tue, 03 May 2016 20:05:53 +0000

Está pasando lo mismo que con el comunismo. Sobre el papel la teoría es buena. En realidad, ambos sistemas se enfrentan a la corrupción, el egoÍsmo, las luchas de poder, etc. El problema no son los sistemas, sino las personas. Y por eso, hamijos, no hay partido político que arregle esto si las personas que lo forman no tienen ciertos principios y mucho sentido común.
Personalmente opino que el capitalismo es un excelente sistema... sobre el papel

» autor: KimDeal

#99 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

El_Cucaracho — Tue, 03 May 2016 20:04:06 +0000

#74 Hay seguridad sí tienes mucha pasta y puedes pagarla.

» autor: El_Cucaracho

#98 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--280860-- — Tue, 03 May 2016 20:03:30 +0000

#14 Se acumulaba poder vía el ejercito mas tocho, el capital caía vía los pringados a los que arrasabas.
Hoy en día es lo mismo pero no son tan descarados.

» autor: --280860--

#97 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--337152-- — Tue, 03 May 2016 20:02:33 +0000

Creo que va más allá de eso.

Diría que es el sistema de mercado o de intercambio, que ha sido la base de todo sistema desde hace 10.000 años. Si para sobrevivir e integrarnos tenemos que producir constantemente aunque no haga falta y asegurar el consumo cíclico con la obsolescencia programada, o en su defecto con la expansión poblacional (incorporando nuevos consumidores) y su consecuente aumento exponencial de consumo y producción... tienes la base de la insostenibilidad y la guerra, porque eventualmente se agotarán los recursos e irás a buscarlos a otros territorios con el pretexto de la auto-preservación.

Y si tienes a unos pocos señores en posesión de grandes empresas y fábricas automatizadas, destruyendo cada vez más horas trabajadas de las que se crean, recaudando todas las ventas de esa producción, mezclado con la ideología de que cada uno tiene lo que se merece en todos los casos... tienes la base de la perpetuación y aumento de la desigualdad. Y, quién sabe, la destrucción del ciclo consumista.

Es por esto que lo llaman crisis de civilización.

El capitalismo y el comunismo son sistemas políticos, no económicos. Uno de ellos busca darle el poder al estado (antes eran los reyes y ahora los políticos), y el otro a los ricos, los grandes mercaderes. Y ambos luchan por sus propios intereses, pues esa es la fundación del poder y la élite (que sólo ha existido el 10% del tiempo que tiene nuestra especie) y que apareció por el surgir y la perpetuación de la escasez cuando se produjo un violento fin de una glaciación. Sí, podéis discutir conmigo sobre cómo debería ser según está escrito en papel. Pero hablo de lo que pasa realmente.

El sistema económico que realmente siempre hemos tenido en estos últimos 10.000 años, ha sido el intercambio consolidado, que evolucionó hasta distintos niveles de complejidad, pero no alteró una serie de consecuencias básicas que ya no son viables.

» autor: --337152--

#96 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Tue, 03 May 2016 20:00:32 +0000

#64 afortunadamente, añado

» autor: KimDeal

#95 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

KimDeal — Tue, 03 May 2016 19:59:41 +0000

#20 la innovación tecnológica se da principalmente en paises con alguna forma de capitalismo, de ahí la coñita del iphone, que me parece muy acertada.

» autor: KimDeal

#94 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 19:57:45 +0000

Para quitarle el filtro sensacionalista-panfletario que le ha metido el bloguero de Público junto a la bandera socialista (como si esa fuera la alternativa propuesta), así finaliza el artículo al que refiere:

"They're not rejecting the concept," Della Volpe said. "The way in which capitalism is practiced today, in the minds of young people — that's what they're rejecting."

Vaya mierdas os tragáis. Y luego son los mismos que se quejan de manipulación

» autor: halcoul

#93 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--510065-- — Tue, 03 May 2016 19:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#92 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Mandela — Tue, 03 May 2016 19:54:43 +0000

se irán a Canadá a crear otro capitalismo.

» autor: Mandela

#91 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

halcoul — Tue, 03 May 2016 19:54:33 +0000

Y Público pone una bandera estadounidense socialista como si esa fuera su alternativa

Vaya tela con el panfleto.

» autor: halcoul

#90 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Vermel — Tue, 03 May 2016 19:51:25 +0000

Generalizando mucho:
Que el capitalismo funcione, requiere que haya una población pobre que lo sustente. En los "felices años 50", tuvieron a los negros, y poco a poco han llegado al punto en que ya no hay distinción entre negros, blancos y latinos a la hora de tener trabajos de mierda. De ahí que suceda esto.

» autor: Vermel

#89 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

eliseo_24 — Tue, 03 May 2016 19:51:23 +0000

Todos los jóvenes reniegan del capitalismo hasta que comienzan a ganar dinero.

» autor: eliseo_24

#88 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--170383-- — Tue, 03 May 2016 19:51:07 +0000

#6 Te lo retwitteo.

» autor: --170383--

#87 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--334659-- — Tue, 03 May 2016 19:50:58 +0000

Los anti-capitalistas de hoy son los más capitalistas del mañana cuando empiezan a notar los efectos reales del socialismo.

» autor: --334659--

#86 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Neochange — Tue, 03 May 2016 19:50:00 +0000

#2 pero tenían garantizado un puesto de trabajo y como los estudiantes están endeudados tenían sueldos altos. Pero ahora se hacen la carrera, salen sin trabajo y con sueldos de miseria. Y además gracias a Internet se enteran de los pocos impuestos que pagan esos a los que adoraban.

» autor: Neochange

#85 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Remenad0r — Tue, 03 May 2016 19:45:52 +0000

Desde su iPhone.

#6

» autor: Remenad0r

#84 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--95285-- — Tue, 03 May 2016 16:55:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#83 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

enrii.bc — Tue, 03 May 2016 16:18:53 +0000

#82 que si comes mucho trigo acabas hasta los cojones

» autor: enrii.bc

#82 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Tue, 03 May 2016 14:55:17 +0000

#58 qué tendrá que ver los cojones con comer trigo

» autor: --497757--

#81 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--42429-- — Tue, 03 May 2016 14:45:15 +0000

#6 Desde mi IPhone y fuera de Cuba.

» autor: --42429--

#80 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Autarca — Tue, 03 May 2016 13:43:03 +0000

#74 Ya empezamos a poner excusas

» autor: Autarca

#79 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Cabre13 — Tue, 03 May 2016 13:27:54 +0000

#76 Ni te ralles, a este tío le encanta montar diálogos de besugos en los que coge cada migaja de información y te obliga a definirla y razonarla.

Pero en cambio él puede decir gilipolleces como llevamos 20.000 años de capitalismo y fingir que tiene razón.

» autor: Cabre13

#78 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Potopo — Tue, 03 May 2016 13:27:10 +0000

¿Y cómo piensan seguir siendo el país más consumista del mundo y al mismo tiempo dejar atrás el capitalismo?

» autor: Potopo

#77 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 13:17:03 +0000

#76 Y luego encima, con sus dos huevos toreros lanza la pregunta retórica de que qué alternativas hay.

Lenguaje culto y educado no me parece que sea.

C/C #67

» autor: ogrydc

#76 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

CacaSonriente — Tue, 03 May 2016 13:13:20 +0000

#68 #67 Pues ya me dirás en qué momento he hablado yo así para que tengas que adaptar tu lenguaje a tu interlocutor. Y no, no me herirías ni hablando así ni hablando educadamente.

#58 Siempre y cuando no sean de marca.

» autor: CacaSonriente

#75 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--35879-- — Tue, 03 May 2016 13:05:50 +0000

Esto del capitalismo es inhumano ¡Quiero que me den el iPhone gratis!

» autor: --35879--

#74 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--95285-- — Tue, 03 May 2016 13:04:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#73 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Autarca — Tue, 03 May 2016 12:57:59 +0000

#5 Yo hace tiempo que preveo un éxodo masivo de capitalistas neoliberales a Somalia, país sumido en la anarquía desde el 91. Así podrán hacer negocios sin malvados gobiernos que les impongan leyes y les pidan impuestos.

Pero fijate, no acaban de irse.

» autor: Autarca

#72 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

raldon — Tue, 03 May 2016 12:43:09 +0000

Desde 2008 el capitalismo ya no es lo que era.

» autor: raldon

#71 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--233533-- — Tue, 03 May 2016 12:39:22 +0000

Estar en contra es una cosa y hacer algo es otra.

» autor: --233533--

#70 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

taktak — Tue, 03 May 2016 12:18:56 +0000

#57Â100 estudiantes...

» autor: taktak

#69 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Varlak_ — Tue, 03 May 2016 11:48:07 +0000

#4 el capitalismo es la lucha entre capitales. Por lo que la mayoría de los jovenes no creémos en el capitalismo es porque se supone que cuando los capitales luchan o compiten entre si el resultado es una mejora para todo el mundo, y como eso no lo vemos por ningún lado, pues llegamos a la conclusión de que la teoría falla

» autor: Varlak_

#68 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 11:33:04 +0000

#67 A lo mejor estoy adaptando mi lenguaje a mi interlocutor porque no quiero herir su sensibilidad.

» autor: ogrydc

#67 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Cabre13 — Tue, 03 May 2016 11:29:37 +0000

#34 A los niñatos de internet se os reconoce porque os encanta hablar como en 4chan en cualquier contexto.

» autor: Cabre13

#66 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--55119-- — Tue, 03 May 2016 11:16:30 +0000

Ya crecerán.

» autor: --55119--

#65 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 11:11:45 +0000

#64 Eso ya está superado en #53

Las tierras de labranza y los rebaños eran de propiedad privada hace 20.000 años.

» autor: ogrydc

#64 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--477688-- — Tue, 03 May 2016 11:09:39 +0000

#21 #45 Capitalismo: sistema económico donde los medios de producción son de propiedad privada.

» autor: --477688--

#63 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--477688-- — Tue, 03 May 2016 11:07:55 +0000

#20 Y todavía no han aparecido los que dicen que capitalismo=libre mercado
Pero tranquilo que ya aparecerán

» autor: --477688--

#62 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 11:06:35 +0000

#56 Pues si sigo esas premisas veremos lo que sale:

Propiamente capitalista:

√El tipo de propiedad de los medios de producción y el tipo de acceso a los factores de producción.
Igual que ahora. No cambia en nada.

√La presencia de dinero, capital y acumulación capitalista.
Capital había (las tierras de labranza, los rebaños de ganado,...) Acumulación capitalista (¿hay otra?) de los excedentes de producción también. Incluso formas primitivas de dinero, contratos de correspondencia.

√La presencia de mercados de capital y mercados financieros así como el papel asignado a los mismos.
Mercados había. Incluso intercambios de los derechos sobre tierras y ganados.

√La existencia de salarios monetarios y una estructura de clases ligada a las diferentes funciones dentro de la actividad económica.
Claramente. Es el inicio de la especialización y el intercambio de trabajo por bienes.

√Factores macroeconómicos varios.
Esto es demasiado vago para evaluarlo, así que diremos que no, que macroeconomía no había

Así que si. En el neolítico existía capitalismo.

» autor: ogrydc

#61 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--477688-- — Tue, 03 May 2016 11:06:03 +0000

#3 Ya, supongo que es costumbre creer en algo cuando no se entiende bien
Así nos va

» autor: --477688--

#60 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--513635-- — Tue, 03 May 2016 10:58:31 +0000

#55 para nada. Pero el capital es un libraco, y en él describe bastante bien el cuento.
El que no está de acuerdo con el capital, es que no lo ha leido(*)

(*)en el que hay partes desconcertantes, en las que parece que apoya el capitalismo fervientemente, y otras con formulas para calcular amortizaciones de maquinaria y tasas de beneficio sobre inversiones

Yo se lo recomiendo a la gente que quiere montar un negocio

» autor: --513635--

#59 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

enrii.bc — Tue, 03 May 2016 10:57:57 +0000

#49 Anarco-capitalismo

» autor: enrii.bc

#58 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

enrii.bc — Tue, 03 May 2016 10:55:44 +0000

#6 y que ?? no seas cuñado. Los comunistas tienen que hablar con un hilo y dos yogures ?

» autor: enrii.bc

#57 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:41:38 +0000

#5 Llevan mucho tiempo yendo a Cuba a estudiar medicina.

cartasdesdecuba.com/por-que-algunos-jovenes-de-los-eeuu-estudian-en-cu

» autor: ogrydc

#56 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

CacaSonriente — Tue, 03 May 2016 10:41:10 +0000

#51 Sabía yo que te iba a hacer leer mucho y que no ibas a llegar hasta el segundo punto...

El capitalismo se caracteriza por la presencia de unos ciertos elementos de tipo socioeconómico, si un número importante de ellos está ausente el sistema no puede ser considerado como propiamente capitalista. Entre los factores que acaban haciendo que un sistema sea considerado capitalista están:

√El tipo de propiedad de los medios de producción y el tipo de acceso a los factores de producción.

√La presencia de dinero, capital y acumulación capitalista.

√La presencia de mercados de capital y mercados financieros así como el papel asignado a los mismos.

√La existencia de salarios monetarios y una estructura de clases ligada a las diferentes funciones dentro de la actividad económica.

√Factores macroeconómicos varios.

Y no, en el neolítico no existía el Capitalismo. Ha estado interesante, pero temo decirte que no, no voy a responder dando vueltas a lo mismo.

» autor: CacaSonriente

#55 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:39:37 +0000

#54 Marx no todo lo hizo bien. Debemos empezar a desmitificarle un poco...

» autor: ogrydc

#54 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--513635-- — Tue, 03 May 2016 10:36:49 +0000

#7 mentira cochina. Leete a marx anda.

» autor: --513635--

#53 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:30:55 +0000

#47 La propiedad privada puede ser propiedad individual o colectiva (por ejemplo, una sociedad de inversión)

Un estado que posee los bienes de producción (y esa es la definición mas simplona de comunismo que puedes encontrar) no deja de ser una forma más de propiedad colectiva.

» autor: ogrydc

#52 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Tue, 03 May 2016 10:30:54 +0000

#45 mira, te pongo un ejemplo.

Yo intento comprar huevos de gallinas camperas, porque no me gusta la explotación intensiva. Pero sé que cuando como fuera, o cuando como cualquier preparado con huevo, pues evidentemente viene de donde viene. Igual que el café me gusta que sea con el certificado de rainforest y consumir el menor aceite de palma posible.

Pero como tú dices, vivimos en un mundo capitalista y bla bla bla.

Eso es una cosa, pero yo vivo en un sistema capitalista, a nómina, ,tengo necesidades que cubrir, aspiraciones, etc. Soy parte de él e intentaré hacer lo posible para que sea lo menos malévolo que en mi mano esté.

Pero en esencia, la mayor parte del movimiento anticapitalista es puro postureo.

» autor: --497757--

#51 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:28:27 +0000

#45 En ese extracto no esta definiendo capitalismo, sino sociedad capitalista, que es otra cosa.

Definición de la wikipedia:

El capitalismo es un orden o sistema social y económico que deriva del usufructo de la propiedad privada sobre el capital como herramienta de producción...

Propiedad privada: Propiedad privada son los derechos de las personas y empresas de obtener, poseer, controlar, emplear, disponer de, y dejar en herencia tierra, capital, cosas y otras formas de propiedad.

Apúntate: Derechos. Individuales o colectivos. De personas sobre cosas.

Capital como herramienta de producción: Componente material de la producción que en combinación con otros factores, como el trabajo, materias primas y los bienes intermedios, permite crear bienes de consumo.

Apúntate: De la producción. Permite crear bienes de consumo.

Con éstos elementos, la propiedad del suelo, entendido como componente de la producción que permite la creación de trigo en el neolítico encaja perfectamente en la definición de capitalismo que traes.

» autor: ogrydc

#50 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--89888-- — Tue, 03 May 2016 10:24:27 +0000

#5 Si, preveo una larga cola en el nuevo crucero que va a ir a La Habana para poder escapar con el visado de turista.

» autor: --89888--

#49 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--417791-- — Tue, 03 May 2016 10:23:19 +0000

#28 ¿que apellido de anarquismo? anarco-..............

» autor: --417791--

#48 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Mauro_Nacho — Tue, 03 May 2016 10:22:37 +0000

Resulta curioso el contraste: "el 51% de los jóvenes entre 18 y 29 años aseguraron no respaldar el capitalismo, frente al 42% que lo apoya." "En España, la oposición al capitalismo es mucho más notoria: el 74% de los encuestados por el BBVA en 2013 afirmaron rechazar el capitalismo, frente a un escaso 11% que lo respalda, lo que convierte a España en el país más anticapitalista de Europa. Sobre el papel".
La gente sabe que el capitalismo como sistema aumenta las diferencias y sin políticas sociales o impuestos progresivos, lleva a un empobrecimiento de la mayor parte de la población, que es lo que está pasando ahora.
El problema es que el sistema capitalista como tal es global y ningun país puede afrontar por si solo esta lucha por las desigualdades. La globalización de capitales y de mercancias hace que un país pueda ponerse en la picota o sus políticas sociales no sean posibles porque mientras se puedan importar productos manufacturados con mano de obra de cualquier lugar sin las más mínimas condiciones de trabajo. Lo que se está haciendo es de forma continua pan para hoy hambre para mañana. Se están importando las condiciones de trabajo de los países pobres a los países ricos, están eliminando todas las protecciones sociales y de seguridad social a los trabajadores y los ricos y las grandes empresas han dejado de pagar impuestos o estos son ridículos.
Buen ejemplo es lo que se está debatiendo sobre el nuevo tratado de comercial entre EE.UU. y Europa (TTIP) el secretismo, la opacidad y las graves consecuencias que suponen. Mientras estos asuntos no entran en campaña, no se tratarán en las proximas elecciones en España.

» autor: Mauro_Nacho

#47 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 10:20:31 +0000

#46 El capitalismo se basa en la propiedad privada, el comunismo no. Me da a mí que no tienes ni idea de lo que es el capitalismo. El hecho de que exista el dinero no implica una economía capitalista como pareces creer

» autor: Campechano

#46 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:17:56 +0000

#44 Claro, de hecho el comunismo no es más que una forma diferente de organizar la propiedad y repartir los beneficios. Pero no deja de ser una variante del capitalismo.

» autor: ogrydc

#45 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

CacaSonriente — Tue, 03 May 2016 10:17:25 +0000

#30 va para #21

#31 Tienes opciones en muy pequeña medida. Muy limitadas. Difícil, si no imposible, sería estar 24h sin cometer una hipocresía y no por ello no sentirte anticapitalista.

#34 Mira que me gusta debatir por menéame con todo el respeto del mundo, pero de vez en cuando te viene el típico que se pavonea de su ignorancia que hace que te arrepientas de haber iniciado una discusión con él, en la que te está haciendo perder el tiempo y datos de la tarifa.

Imagino que para el nivel que gastas te valga (y te sobre) con una entrada de la wikipedia: es.m.wikipedia.org/wiki/Capitalismo

Pero si quieres ampliar tus conocimientos seguro que puedes encontrar por internet cientos de obras de autores como Knight, Smith, Locke... o, mucho mejor, El Capital, de Marx, con los que ampliar tus conocimientos.

Edito: Como sé, que como buena persona que se pavonea de su ignorancia no vas a abrir un link, te lo copio por aquí, a ver si así ya tal:

Se denomina sociedad capitalista a toda aquella sociedad política y jurídica originada basada en una organización racional del trabajo, el dinero y la utilidad de los recursos de producción, caracteres propios de aquel sistema económico. En el orden capitalista, la sociedad está formada por clases socioeconómicas en vez de estamentos como son propios del feudalismo y otros órdenes pre-modernos. Se distingue de este y otras formas sociales por la posibilidad de movilidad social de los individuos, por una estratificación social de tipo económica, y por una distribución de la renta que depende casi enteramente de la funcionalidad de las diferentes posiciones sociales adquiridas en la estructura de producción.

» autor: CacaSonriente

#44 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 10:16:41 +0000

#43 También había capital en las economías comunistas

» autor: Campechano

#43 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:14:51 +0000

#42 Pero es que el simple hecho de que exista dinero ya determina el sistema económico.

Si hay dinero es porque hay acumulación de capital ¿Y cómo llamas a eso?

» autor: ogrydc

#42 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 10:12:58 +0000

#41 Que cómo influya el dinero en la gente no tiene nada que ver con el capitalismo. El dinero siempre influye en la vida de la gente en cualquier sistema económico

» autor: Campechano

#41 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 10:04:12 +0000

#40 ¿Y qué has dicho? ¿Que la vida de la gente no tiene que ver con el capitalismo?

» autor: ogrydc

#40 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:59:57 +0000

#39 No es eso lo que he dicho

» autor: Campechano

#39 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:58:12 +0000

#38 ¿El dinero no tiene nada que ver con el capitalismo?

» autor: ogrydc

#38 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:57:30 +0000

#37 El dinero siempre ha influido en la vida de la gente. Pero eso no tiene nada que ver con el capitalismo

» autor: Campechano

#37 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:56:24 +0000

#36 Yo no lo veo tan absurdo. Pero vayamos por partes.

Ese capital que ya había ¿hasta que punto era importante? ¿influía tan decisivamente como ahora sobre la vida de la gente?

» autor: ogrydc

#36 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:50:34 +0000

#35 Es condición necesaria pero no suficiente. Es tan absurdo como decir que llevamos 20.000 años en la era de las comunicaciones porque la gente ya se comunicaba entonces

» autor: Campechano

#35 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:47:00 +0000

#33 Pero había capital.

Eso es importante en el capitalismo, ¿no crees?

» autor: ogrydc

#34 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:46:14 +0000

#30 Dame una definición o GTH

» autor: ogrydc

#33 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:44:51 +0000

#32 No es eso lo que he dicho. He dicho que los bancos existían de forma anecdótica. Lo que no se hacía entonces es mover el capital para invertirlo como ahora

» autor: Campechano

#32 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:41:51 +0000

#27 O sea, que sí había capitalismo antes, pero 'de forma anecdótica'.
¿Había alguien que no acumulaba capital? ¿Cómo pasaban el invierno?

» autor: ogrydc

#31 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Tue, 03 May 2016 09:38:19 +0000

#30 tienes opciones como consumidor aunque hay veces que es difícil o el bolsillo no lo permite y otras que es abiertamente postureo.

» autor: --497757--

#30 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

CacaSonriente — Tue, 03 May 2016 09:36:53 +0000

#23 Hay que tener en cuenta que vivimos en una sociedad con un sistema de producción capitalista. Es imposible tener una mentalidad anticapitalista y no ser partícipe del capitalismo, ya que vives en ello. Como no te vayas a vivir a una cueva te va a dar igual qué comprar y dónde comprarlo ya que, según tu teoría, vas a contradecir a tus ideales.

#20 En serio me vas a hacer definir un concepto con el que llevamos familiarizados generaciones simplemente porque tu no sabes lo que es. Pues no muchacho, coges y te buscas tu la vida, que seguro que en un santiamén vas a encontrar a un montón de grandes pensadores que te lo van a definir mucho mejor de lo que yo lo haría.

Pero gracias por darme pie a lo próximo que quería comentar. Vivimos en una sociedad tan alienada que hasta los sectores más "rebeldes" de ésta creen que no existe otro modo de producción que no sea en el que estamos.

» autor: CacaSonriente

#29 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:36:11 +0000

#28 Touché

» autor: ogrydc

#28 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

monchocho — Tue, 03 May 2016 09:34:00 +0000

#25 El anarquismo

» autor: monchocho

#27 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:32:18 +0000

#18 Pero todo eso existía de forma anecdótica, no tan generalizado como lo es ahora ni con las mismas funciones. En mi opinión, lo que caracteriza al capitalismo es el comercio con futuros, acciones y demás operaciones que surgieron con la revolución industrial y cuya única función es mover el capital e invertirlo. Por eso te decía que el capitalismo es mucho más que acumular dinero y comerciar con bienes y servicios

» autor: Campechano

#26 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Hindenburg — Tue, 03 May 2016 09:30:43 +0000

Maduro, monta un partido en EEUU.

» autor: Hindenburg

#25 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:28:14 +0000

#24 Vamos por la primera. Si la idea es buena, te la compro.

» autor: ogrydc

#24 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

monchocho — Tue, 03 May 2016 09:27:01 +0000

#22 Lo mismo me pasa a mi con el capitalismo.

» autor: monchocho

#23 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Tue, 03 May 2016 09:25:59 +0000

#20 pues que está chupi ser anticapitalismo si tu móvil lo hacen esclavos chinos y tu camiseta del che Guevara del primark tan revolucionaria lo mismo.

Mucho anticapitalismo de boquilla pero se nos olvidan las cosas sencillas.

» autor: --497757--

#22 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:24:52 +0000

#19 A mí se me ocurren varias.

» autor: ogrydc

#21 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:24:28 +0000

#20 Define capitalismo, listo.

» autor: ogrydc

#20 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

CacaSonriente — Tue, 03 May 2016 09:23:27 +0000

#6 #7 ¿Pero sabéis que es el Capitalismo?

Entiendo que #6 lo hace por hacer el chiste, pero carece de ningún tipo de sentido. Como si cambiara mucho a escribirlo desde un Huawei o un Nokia 3310... No lo entiendo, ¿qué diferencia hay?

Pero puede que lo digas por temas tecnológicos, aunque como si tuviera mucho que ver la tecnología con el capitalismo. Sin ir más lejos, el primer prototipo de teléfono móvil no se creó precisamente en el Capitalismo.

Y luego ya está #7, que hace un tirabuzón con doble salto mortal, se hace la picha un lío, y confunde el comercio (ni eso, el trueque. _{Edit: ni con el trueque, que es del neolítico, muy posterior}) con el Capitalismo.

Y luego encima, con sus dos huevos toreros lanza la pregunta retórica de que qué alternativas hay.

Madre mía, cuanta educación económico-política hace falta antes de que queramos cambiar nada del sistema en el que vivimos.

» autor: CacaSonriente

#19 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

monchocho — Tue, 03 May 2016 09:23:01 +0000

#7 Llevamos 20.000 años pensando que la Tierra es plana.

¿Qué alternativa hay?

» autor: monchocho

#18 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:20:34 +0000

#17 Pero eso es un capitalismo con apellidos, un capitalismo financiero...

Además, las letras de cambio son bastante anteriores al S.XVII, ya había letras de cambio en la antigua Grecia, y algunos autores sitúan su origen en Babilonia, hace más de 10.000 años.

Y antes de que existieran los bancos tal como los conocemos hoy, ya había otras instituciones dedicadas a guardar el valor de los excedentes de producción.

» autor: ogrydc

#17 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:14:37 +0000

#16 El capitalismo necesita bancos, letras de cambio, etc. Además de que antes del capitalismo la prioridad era producir bienes y venderlos. En un sistema capitalista la prioridad son las operaciones mercantiles, hasta el punto de que se comercia con cosas que no se producen, como acciones y otros bienes virtuales. Es un sistema muy distinto a lo que hubo antes del siglo XVII

» autor: Campechano

#16 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:08:24 +0000

#15 Claro. Pero sigue, dame una definición más completa.

Por cierto, yo no he hablado de comerciar.

» autor: ogrydc

#15 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 09:07:19 +0000

#14 Sí, pero el capitalismo es algo más que comerciar

» autor: Campechano

#14 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:06:17 +0000

#12 ¿Antes no se acumulaba capital?

» autor: ogrydc

#13 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 09:06:01 +0000

#10 Puede ser. Busco una definición competente.

» autor: ogrydc

#12 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

Campechano — Tue, 03 May 2016 08:54:52 +0000

#7 No es verdad. El capitalismo surgió cuando cayó el feudalismo

» autor: Campechano

#11 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

llou — Tue, 03 May 2016 08:38:40 +0000

¡Zas en toda la boca!

Lo que pasa cuando aplicas las técnicas de colonización financiera a tus hijos.

» autor: llou

#10 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

derosmc — Tue, 03 May 2016 08:32:21 +0000

#7 Si dices que llevamos 20,000 de capitalismo es que no entiendes lo que es.

» autor: derosmc

#9 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--432809-- — Tue, 03 May 2016 08:25:39 +0000

#7 un capitalismo menos salvaje, impuestos reales más progresivos, un sistema más cercano al de los países escandinavos

» autor: --432809--

#8 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--432809-- — Tue, 03 May 2016 08:24:41 +0000

» autor: --432809--

#7 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

ogrydc — Tue, 03 May 2016 08:24:23 +0000

Llevamos en el Capitalismo unos 20.000 años.

¿Qué alternativa hay?

» autor: ogrydc

#6 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--497757-- — Tue, 03 May 2016 08:23:37 +0000

Mierda de capitalismo

Enviado desde mi iPhone

» autor: --497757--

#5 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--95285-- — Tue, 03 May 2016 08:23:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#4 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--490971-- — Tue, 03 May 2016 08:22:42 +0000

Lo que tenemos ahora no es capitalismo es lucha de capitales y nosotros sus víctimas.
Me explico, los capitales tienen dueños y pelean entre unos y otros por acaparar ya que los resultado económicos son muy pobres y el único esfuerzo que queda es acaparar lo que es y lo que no es y esos capitales se esconden detrás de capitalismo, que por cierto deja de funcionar cuando no hay empleo suficiente.

» autor: --490971--

#3 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--432809-- — Tue, 03 May 2016 08:19:56 +0000

#2 sí, pero hasta ahora creían en el sistema, parece que la falta de perspectivas les está haciendo reconsiderar su postura

» autor: --432809--

#2 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

manuelpepito — Tue, 03 May 2016 08:18:58 +0000

Siempre me ha parecido una paradoja los universitarios que acaban la carrera con una deuda que casi no pueden pagar. Normal que esten cabreados.

» autor: manuelpepito

#1 La mayoría de los jóvenes estadounidenses reniega del capitalismo

--432809-- — Tue, 03 May 2016 08:17:51 +0000

el 51% de los jóvenes entre 18 y 29 años aseguraron no respaldar el capitalismo, frente al 42% que lo apoya. Hace cinco años, la misma pregunta formulada por Pew Research arrojaba un resultado de tablas: 46% a favor, 47% en contra, informa Wahstington Post.

ya son más de la mitad...

» autor: --432809--