Menéame: comentarios [2597391]

#114 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Fri, 15 Apr 2016 14:03:15 +0000

#113 Es la razón lo que estoy utilizando, me posiciono en contra del fanatismo religioso por lógica, porque es algo horroroso, y ya le hemos concedido demasiado con la excusa de "son sus costumbres y hay que respetarlas" sin pararnos a pensar que esas costumbres fueron nuestras y nos deshicimos de ellas porque no eran correctas, debemos empezar a plantar cara a los fanáticos de una vez.

"Efectivamente, topless hace una minoría de mujeres, lo cual te debería llevar a pensar en los situación de la mujer occidental" Que situación es esa? que la mujer occidental puede elegir? No es eso algo magnifico?

Esta ley LUCHA contra el totalitarismo, significa que en un momento del día muchas mujeres musulmanas podrán escapar a el ¿Porque defiendes el totalitarismo religioso?

Temo que he leído mas del tema que tu ¿Alguna vez te has metido en paginas destinadas a mujeres musulmanas? Yo si.

Señorita no es un insulto, ni aquí ni en Roma, es una expresión perfectamente valida para referirse una mujer joven, no debo disculparme por utilizarlo.

» autor: Autarca

#113 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Fri, 15 Apr 2016 13:03:05 +0000

#112 es una pena que alguien que se define como ateo no utilice más la razón que los sentimientos. Quien intentan imponer una forma de vestir a toda la comunidad? Para mi que son quienes intentan imponer que el pelo tenga que ser visible. Efectivamente, top less hace una minoría de mujeres, lo cual te debería llevar a pensar en los situación de la mujer occidental antes de lanzarte a hablar de situaciones que claramente desconoces. Está claro que no eres capaz de entender el concepto de totalitarismo, lo has demostrado por enésima vez, por lo que concluyó que lo que te faltan son lecturas. Cuando leas algo sobre el tema y te disculpes por el uso del término señorita será un placer proseguir este conversación. Un abrazo

» autor: Orahan

#112 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Fri, 15 Apr 2016 11:31:57 +0000

#111 También se puede imponer mediante la presión de la familia y la comunidad. Los gitanos llevan siglos en Europa viviendo en sociedades paralelas, con sus propias leyes y normas.

Una pregunta ¿A que playa vas tu donde TODAS las mujeres hacen topless a todas horas? En las que voy yo son solo cuatro.

Tus preguntas? Creía que eran redundantes.

Porque obviamente no hay ninguna gran comunidad empeñada en que las mujeres lleven o dejen de llevar minifalda, ni que vaya a armar un cirio por que en tal o cual actividad se le exija a todo el mundo pantalón (excepto quiza la musulmana)

Porque obviamente los buenos padres siempre se van a preocupar de la hora a la que vuelven sus hijos y las compañías que frecuentan. El problema es cuando una comunidad, grande y con una altísima tasa de crecimiento, intenta imponer un modelo único.

Porque obviamente TODOS estamos autorizados a distinguir la barrera entre bien y mal, con una mezcla de sentimientos y lógica. Pero déjame que te diga que estas guerras ya las hemos librado, ya tuvimos una época en la que los religiosos se creían con derecho a decidir como debía vestir la gente, y créeme, me jode un huevo tener que volver a librar la misma batalla. Y encima con la dificultad añadida de que al ser una gran minoría, parece que hay que respetarles estas barbaridades infinitamente mas de lo que se las respetábamos a los curas.

» autor: Autarca

#111 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Fri, 15 Apr 2016 11:01:33 +0000

#105 la religión sólo puede ejercer un poder omnímodo mediante el Estado, como en Irán. Estamos en un estado democrático. Si no obedeces al estado te detienen, sino obedeces a un libro sagrado....
No estaría mal que respondieses a las preguntas, si pudiese ser sin utilizar expresiones caducas y machistas como "señorita". De nada sirve obligar a las mujeres a hacer top less en clase, si con ello impedimos su formación/autonomía y no logramos que dejen de taparse en la playa cuando alguien las puede ver.

» autor: Orahan

#110 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Fri, 15 Apr 2016 06:28:26 +0000

#106 estamos de acuerdo.

Si conseguimos que sea una prenda más, se terminó el problema.

Y no digo burlarse de la prenda, porque sería tan contraproducente como prohibirla.

Los rasgos culturales son elementos identitarios, y por ello atacarlos no es la mejor forma de hacerlos desparecer.

» autor: --413427--

#109 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Fri, 15 Apr 2016 05:58:33 +0000

#108 me hablas de musulmanes en general o alguno en particular? Es igual en Arabia que en Marruecos?

» autor: --441479--

#108 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 20:26:46 +0000

#107 Que años tenía esa monja? porque estoy convencido de que en la actualidad piden dieciocho.

Bueno, los musulmanes aun les sacan cinco años de ventaja. Ademas , ellos lo tienen mas claro, todas las mujeres monjas y punto, ni siquiera reclutan.

» autor: Autarca

#107 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Thu, 14 Apr 2016 20:23:04 +0000

#63 he visto una monja de clausura contar mientras cocina para la tele que fue reclutada con 15 años

» autor: --441479--

#106 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 20:01:40 +0000

#101 "que sea una prenda más"

Si fuera una prenda mas no tendríamos esta discusión.

Y ten cuidado a la hora de intentar frivolizarla, son prendas sagradas, como comprobaron estos australianos.

www.youtube.com/watch?v=EHNJ_NVwKpo

» autor: Autarca

#105 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 18:04:37 +0000

#102 "nunca defender que el Estado ejerza un poder omnímodo."

Es mejor que lo ejerza la religión. Te recuerdo que toda esta discusión viene porque es un libro sagrado quien lo ordena.

Sino la cosa sería algo como:

"-señorita están prohibidas las prendas de cabeza en clase

-pues nada, me quito el pañuelo y a la salida me lo pongo"

» autor: Autarca

#104 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Paisos_Catalans — Thu, 14 Apr 2016 15:33:07 +0000

#20 En la capilla de la universidad, por ejemplo?

» autor: Paisos_Catalans

#103 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

conversador — Thu, 14 Apr 2016 15:26:27 +0000

#41 Perdona lo confundí con el burka

» autor: conversador

#102 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 13:23:58 +0000

#100 Me parece que el tema se está desviando demasiado. ¿Pretendes legislar sobre las horas a las que los padres dejan salir a sus hijas, o sobre la potestad para permitirles ponerse minifalda, o no? ¿regulamos si tu puedes prohibir a tu hija salir con un chico musulmán? ¿quién está autorizado a fijar la barrera entre fanatismo y moderación?. Yo no soy ateo, soy indiferente, preguntarme sobre la existencia de Dios es como preguntarme sobre la existencia de vida extraterrestre o de los Pokemon, no reflexiono sobre ello, carece del mas mínimo interés para mi. Puedo criticar muchas cosas que hacen los padres, puedo criticar una religión o algunas de sus creencias,al fin y al cabo soy gay, pero nunca defender que el Estado ejerza un poder omnímodo.

» autor: Orahan

#101 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 13:12:47 +0000

#99 la solución es más educación y menos legislación.

Exactamente la misma solución que hemos utilizado exitosamente para terminar con otras presiones sociales.

Convertir el velo en un símbolo es mucho peor que eliminar cualquier simbología.

La solución es que una mujer francesa (occidental) se ponga el velo una tarde de viento de otoño, porque le da la gana.

La solución es desvincular el velo de su cultura y su religión, para que no sea "la gran cosa" sino una tontería más, como comer cuscus o beber te.

El Che murió el día que se convirtió en un producto de marketing.

La palestina se convirtió en una moda, y así ha pasado siempre con todo.

La solución es asimilar y diluir, que sea una prenda más que no importa ni molesta a nadie.

» autor: --413427--

#100 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 13:11:36 +0000

#97 No, ser Ateo consiste en defender los caprichos de los señores de la fe a capa y espada, no cuestionarlos, no posicionarse contra ellos.

¿Que pasa? ¿que no estas con los fanáticos pero que no te los toquen? ¿solo es fanático el que pone bombas? ¿No lo son también los que prohíben a su hija salir de casa si no es con velo? ¿La ley del islam tiene que estar por encima de las leyes civiles según tu?

» autor: Autarca

#99 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 13:04:31 +0000

#96 Solo hablan de prohibirlo en las aulas. Pero la pregunta es: Si prohibirlo no es la solución ¿Cual es la solución? No te he oído dar ninguna.

Francamente, estoy harto de los que se quejan todo el rato de los que hacen algo para justificar el no hacer nada.

» autor: Autarca

#98 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 12:19:42 +0000

#95 por cierto, ser ateo no implica descalificar, insultar o despreciar creencias religiosas

» autor: Orahan

#97 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 12:14:29 +0000

#95 lo del maldito Corán es cosa tuya, pero pretendes que el estado legisle en base a ello. Que se necesite aplicar una imposición para separar grano de paja y señalar a los "fanáticos" suena súper democrático, nada totalitario. Que haremos luego con ellos? Campos de concentración?. En cuanto a intentar señalar que el pudor no es una libre elección y que en una sociedad abierta, plural y democrática quien lo desee puede guiar su vida desde los preceptos indicados en el libro que desee, renunció a ello.

» autor: Orahan

#96 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 12:04:26 +0000

#92 La realidad demuestra que hay mujeres de origen árabe (musulmanas y atrás) van sin velo.

Me parece muy bien que estés en contra de las presiones sociales a las que son sometidas. Yo también estoy en contra.

La solución no es prohibir el velo.

Te juro ante lo más sagrado que si lo prohíben en España yo mismo me lo pongo.

» autor: --413427--

#95 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 12:02:23 +0000

#94 "Desde cuando las occidentales sin Dueñas de su pudor pero las musulmanas no?"
Desde que el pudor de las musulmanas esta dictado en un libro sagrado, no originado por su propio parecer.

No se trata de arrebatarles el velo de un tirón, se trata de prohibirlo en la universidad. Y va a ser una forma fantástica de distinguir a los fanáticos de los creyentes.
Lo de el maldito Corán es cosa mía, no culpes a ningún gobierno (soy ateo, ya ves)

» autor: Autarca

#94 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 11:55:51 +0000

#93 su pudor? Desde cuando decidimos nuestro pudor? Desde cuando las occidentales sin Dueñas de su pudor pero las musulmanas no? El pudor no es un capricho estético, esta condicionado por la sociedad. Arrebatarles el velo de un tirón no es darles argumentos contra el fanatismo, es violentarlas, es paternalismo, es pasar de las manos de un hombre a las de otro. Lo ordena el ¿maldito Corán? Un estado que señala creencias como malditas y estigmatizadas es un estado totalitario.

» autor: Orahan

#93 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 11:33:42 +0000

#90 SU pudor, son ellas las que deciden. Aquí estamos hablando de una prenda que impone una religión, no de un capricho estético.

Se trata de decirle no al fundamentalismo en las aulas, se trata de darles argumentos para luchar contra el.

Lo impone el Imán, lo ordena la comunidad, lo exigen los padres y madres...porque lo ordena el maldito Corán ¿Cambia eso mucho las cosas? ¿Debemos dejar a estas mujeres a merced del fanatismo?

» autor: Autarca

#92 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 11:28:59 +0000

#89 1. Casi todos deportes, arte dramático, todas aquellas profesiones que impliquen una uniformidad...

2. "Para mí, y para las musulmanas, quitarse es una opción." ¿Porque hablas como si fueras una mujer musulmana? Si eso que dices fuera cierto no estaríamos teniendo esta discusión.

3. Otra vez, el cura que se joda, pero al Imán hay que respetarle los caprichos.

4. Es musulmana, vive como musulmana, de hecho es lo que intentan los imanes, que todo el mundo viva como musulmán aunque no lo sea.

Ni tu, ni yo, ni nadie le dice a las mujeres si se tienen que depilar o cuando, porque es un capricho de la moda. Pero ninguna musulmana se quitara el pañuelo, pase lo que pase, mientras haya hombres delante.

Sencilla y llanamente: FANATISMO RELIGIOSO.

Yo quiero que tengan la opción de vivir su vida sin tener que plegarse al fundamentalismo, quiero que puedan tener una excusa para resistirse a la presión de los fanáticos religiosos.

» autor: Autarca

#91 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 10:57:10 +0000

#88 y no lo ordena un imán, lo ordena sus creencias y costumbres.

» autor: Orahan

#90 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 10:55:43 +0000

#88 tienes que estar leyendo un artículo distinto al mio. Se trata de imponer el no velo. No se permitirá llevarlo, por lo tanto se impondrá una manera de vestir. Las occidentales no dejan de hacer top less porque les salga del coño, sino por conceptos como el pudor, la presión social, el que dirán,etc...

» autor: Orahan

#89 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 10:33:43 +0000

#87
1. ¿por ejemplo?

2. Para mí, y para las musulmanas, quitarse es una opción.

Llevar el pañuelo no les jode la vida. Y lo que defiendo es la libertad de la gente para vestirse (y para vestir a sus hijos) como quiera, cediendo o no cediendo a aquellas presiones sociales que les dé la gana.

Pido para las mujeres musulmanas el derecho que disfruto yo a tomar mis propias decisiones.

3. Mi tía es una mujer libre, tiene su fé, va a su iglesia. Si el cura la mira mal porque yo no me caso... que se joda el cura.

4. Confundes musulmana (religión) con árabe (raza)
Una mujer árabe atea puede llevar el pañuelo por presiones sociales, y una mujer árabe musulmana puede no llevarlo porque pasa de ese rollo.

Si usé la palabra cristiana era porque tu usabas la palabra musulmana.

Dejando esta tontería lingüistica.

Hay más mujeres que ceden a la presión que ejerce su cultura para que se depilen que mujeres que ceden a la presión de su cultura de ponerse el pañuelo.

¿Por qué quieren los franceses prohibir el pañuelo y no quieren prohibir la depilación?
Porque obligar a las mujeres a depilarse forma parte de nuestra cultura, pero obligar a las mujeres a llevar el pañuelo no...

Sencilla y llanamente: XENOFOBIA.

Yo quiero libertad para que la gente vista como le dé la gana, cediendo o no cediendo a las presiones que le dé la gana.

Yo pido libertad para las musulmanas, tú pides que dejen una sumisión (la obligatoriedad del pañuelo) para caer en otra (la prohibición del pañuelo)

» autor: --413427--

#88 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 10:29:22 +0000

#86 No todas las occidentales hacen topless, y lo hacen ahora si, ahora no, ahora a medias. y lo hacen así porque así es como les sale del coño, no porque lo ordena un iman.

"Imponer es ghetificar" y esta es una lucha para que no se les imponga el velo.

» autor: Autarca

#87 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 10:25:21 +0000

#85 1. Hay múltiples trabajos y actividades que no se pueden hacer, o que no se pueden hacer cómodamente, con un pañuelo.

2. ¿Por que quitarse el pañuelo no es opción para ti?

Francamente, si estas tan alegremente dispuesto a que se les joda la vida a esas niñas en nombre de Ala, es que esas niñas no te importan una mierda ¿Para que esta conversación entonces?

3. Que se joda también tu tía ¿no?, el que no se puede joder aquí es el iman.

4. Al 95%, es fácil, llevan pañuelo.

» autor: Autarca

#86 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 10:15:32 +0000

#84 es verdad, las mujeres occidentales están libres de toda imposición o pudor, las veces que he visto a una mujer taparse en pecho en la playa cuando n las pueden ver me las he inventado. En Occidente las mujeres no tienen ningún problema con su vestimenta, seguro. A esa presión se responde de otras maneras, como dije antes. Imponer es ghetificar, poner barreras al acceso de estas mujeres al espacio público y reforzar auto-identidades peligrosas y hostiles.

» autor: Orahan

#85 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 10:12:53 +0000

#82
1. El pañuelo tampoco

2. Hay trajes de neopreno.

Los demás nos jodemos cuando nuestros padres no nos dejan hacer X cosa.

3. Eso es problema de mi tía y la gentuza con la que se junta.

4. ¿Distingues a una musulmana de una atea sólo con mirarlas?

» autor: --413427--

#84 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 10:06:42 +0000

#83 Te animo a que hables con mujeres musulmanas, te animo a que entiendas la enorme presión social y familiar que sufren, y sobre todo te recomiendo que escuches cuando no te hablan.

Las mujeres se ponen o no topless y tacones cuando y como les rota, es la diferencia con una imposición.

» autor: Autarca

#83 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 10:00:40 +0000

#81 ves? Ahora das argumentos. Te animo a que conozcas a mujeres musulmanas, escúchalas, intenta comprender y no juzgar. Estamos hablando del velo, no del burka, burkini o niqab. Crees que las mujeres toman el sol con bikini y no en topless por casualidad? Crees que caminan con tacones por casualidad?

» autor: Orahan

#82 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 09:52:17 +0000

#80 1. El bautizo no impide hacer vida normal.

2. tampoco pueden mostrar las piernas ni los brazos.

Esta segunda parte me ha sonado a "que se jodan"

3. ¿Tu tía va a ser fuertemente menospreciada por la comunidad porque tu no tengas hijos?

4. Distingues a una cristiana de una atea solo con mirarlas?

» autor: Autarca

#81 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 09:47:03 +0000

#79 ¿Pero que argumentos necesitas?

¿Te crees que una persona se pasearía bajo los cuarenta grados del verano vestida de pies a cabeza todo el tiempo que esta en la calle sino fuera porque la obligan? ¿Te crees que tantísimos millones de mujeres renuncian a placeres tan pequeños y mundanos como darse un baño en la playa, o sentir tu pelo libre, por casualidad?

» autor: Autarca

#80 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 09:46:49 +0000

#78
1. Lo mismo podemos decir de los bautizos. ¿Prohibimos los bautizos?

2. Es curioso eso que dices, porque en las piscinas se lleva el pelo tapado con un gorro de baño...

Los niños se quedan sin muchas cosas por culpa de las gilipolleces que tienen sus padres en la cabeza.
No es algo exclusivo del islam.

3. Pues que apechuguen como hacemos todos.
Este sábado me dijo nos dijo mi tía a mi novia y a mí, que a ver cuando nos casábamos.
Si algún día tenemos hijos, la presión porque nos casemos y los bauticemos será aún mayor.
¿y qué? ¿prohibimos a la gente casarse y bautizar a sus hijos para que yo pueda ponerle una excusa a mi tía?
Si mi tía es gilipollas me dirá que tengo que casarme y bautizar a mis nenes, aunque sea ilegal, porque la ley de dios blablabla

4. No he hecho una estadística pero tú tienes ojos en la cara.

¿Cuantas cristianas has visto con falda y piernas sin depilar?
¿Cuantas musulmanas has visto sin velo?

Pues posiblemente cierre más puertas ir a una entrevista de trabajo con minifalda y piernas de oso, que con un pañuelo en la cabeza.

» autor: --413427--

#79 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 09:40:38 +0000

#77 el totalitarismo siempre proviene del poder político, es el medio necesario para ejercerlo. Se agradecería que dieses argumentos y rebatieses, en vez de repetir lo mismo que ya has dicho.

» autor: Orahan

#78 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 09:38:41 +0000

#75 1. Vaya que si se cumple, ya se encarga la comunidad y la familia de que se cumpla.

2. ¿Que no cierra puertas? díselo a las niñas musulmanas que se van a quedar sin aprender a nadar porque no pueden quitarse el velo.

3. Pero si les pueden cerrar la puerta de su casa y de su comunidad en las narices, e incluso cosas peores. El islam culpa a las familias de los hijos mal educados.

4. Claro, claro, estadística bien ponderada. Y aunque fuese verdad, ¿que cierra mas puertas la depilación o el velo?

» autor: Autarca

#77 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 09:32:08 +0000

#76 Pues defendamoslas del totalitarismo y la segregación que les impone el iman, el marido, la familia y la comunidad.

Esta es una buena medida en ese sentido.

» autor: Autarca

#76 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 09:17:04 +0000

#73 tengo amigas musulmanas que no dicen eso, de hecho tienen poco contacto con el iman. En todo caso, frente al iman, al marido o a la familia podemos proporcionarles formación, empleo, autonomía, valores y leyes. Del totalitarismo y la segregación no hay quien las defienda.

» autor: Orahan

#75 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 09:12:50 +0000

#74 1. Si las mujeres no se pudieran poner o quitar el velo en función de lo que les apeteciese, nos encontraríamos ante el primer mandato religioso que se cumple!!!
Cristianos y musulmanes mienten, follan, roban, beben vino, comen cerdo... en función de lo que les apetece.

2. El velo no cierra ninguna puerta. Tal vez la cierra la xenofobia. La xenofobia es lo que hay que combatir.

3. Las musulmanas francesas son libres para pasarse la ley islámica por el arco del triunfo. Francia no es una teocracia islámica. No las van a apedrear a la entrada del pueblo por tener sexo extramatrimonial ni por no llevar pañuelo.

4. ¿Quién impone a las cristianas la obligación de depilarse?
Ya te digo 0% de cristianas sin depilar, 5% de musulmanas sin velo.

» autor: --413427--

#74 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 09:02:28 +0000

#72 1. Que luego se quitan o se ponen en función de lo que les apetece, no es un mandato religioso.

2. No estaría de más, pero lo cierto es que el agujero en la oreja no cierra ninguna puerta.

3.Si la ley islámica no tuviera valor para los musulmanes en Francia no tendríamos esta conversación.

El velo se lo imponen con la primera regla, o incluso antes.

4. Si tienen, es una obligación que impone la familia y la comunidad.

» autor: Autarca

#73 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 08:56:17 +0000

#71 En este caso ese es el Iman

» autor: Autarca

#72 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 08:53:22 +0000

#70 Punto uno: Los hombres también se cubren el pelo con diferentes tipos de gorros, sombreros, boinas, cintas y pañuelos.

Punto dos: No conozco ninguna. No sé si las niñas de 10 años tienen pelos en las piernas. Pero sí que me consta que por mandato de sus padres les hacen agujeros en las orejas.
¿prohibimos los agujeros en las orejas para todo el mundo?

Punto tres: La ley islámica no tiene validez en el estado de Francia. Si en mi casa hay una ley que dice que las niñas tienen que llevar falda y los niños pantalón. ¿prohibiremos las faldas en España?

Además, lo que yo había entendido es que las niñas no llevan velo, que sólo lo llevan las mujeres, y que este era un factor que incidía en que las niñas tuvieran ganas de llevar velo (del mismo modo en que los niños cristianos tienen ganas de dejarse barba)

Punto cuatro: Las musulmanas no tienen obligación de llevar velo.

En mi vida he visto más musulmanas sin velo que cristianas sin depilar.
Así a ojímetro diría que un 5-10% de las musulmanas que he visto no llevaban velo.
Y un 0% de las cristianas que he visto llevaban falda o bañador con piernas velludas.

» autor: --413427--

#71 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 08:48:13 +0000

#58 A mi me parece otro macho imbécil más diciéndole a las mujeres como tienen que vestir.

» autor: Orahan

#70 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 08:44:03 +0000

#69 punto uno, los hombres también se depilan.

Punto dos, ¿conoces alguna niña de diez años que tenga que depilarse por mandato de sus padres?

Punto tres, la ley que obliga a una niña a llevar pañuelo siempre que haya hombres delante es la islámica, no obliga a depilarse.

Punto cuatro, las cristianas no tienen obligación de depilarse.

» autor: Autarca

#69 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 07:37:38 +0000

#68 Pues yo, en cambio, no me harta ver a gente vestir como quieren.

La ley que obliga a una musulmana a llevar pañuelo en la piscina es exactamente la misma ley que obliga a una cristiana a depilarse las piernas para ir a la piscina, su voluntad de persona libre.

En aras de la igualdad ¿deberíamos prohibir a las mujeres depilarse?

» autor: --413427--

#68 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:35:06 +0000

#66 Si, estoy arto de ver hombres musulmanes con pañuelo.

Por no hablar de el asunto de que no se pueden quitar el pañuelo ni para natación.

» autor: Autarca

#67 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:33:03 +0000

#38 Mientras se quite la pulserita o la camiseta de su equipo en clase de natación... Cosa que con el pañuelo no pasa.

» autor: Autarca

#66 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 07:29:19 +0000

#65 Llevar un crucifijo al cuello puede ser libertad de expresión, puede ser libertad de culto y seguro que es libertad de vestir como te dé la gana.

Llevar un velo en el pelo puede ser libertad de expresión, puede ser libertad de culto y seguro que es libertad de vestir como te dé la gana.

¿Dónde ves tú la discriminación de género en prohibir o permitir crucifijos o velos, si se prohiben o se permiten tanto a hombres como a mujeres?

» autor: --413427--

#65 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:23:46 +0000

#64 Discriminar por razón de género es ahora libertad de expresión?

» autor: Autarca

#64 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Thu, 14 Apr 2016 07:21:21 +0000

#62 La libertad de expresión ya tal

» autor: --413427--

#63 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:13:20 +0000

#18 Mi tía monja se baña en la playa y por la calle va normal.

El pañuelo se les impone a las niñas con la primer regla.

» autor: Autarca

#62 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:10:55 +0000

#32 mientras no se vean...

» autor: Autarca

#61 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:10:25 +0000

#52 Mientras no le impida hacer vida normal. Lo polémico de esta prenda es que impide hacer vida normal.

» autor: Autarca

#60 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:09:13 +0000

#30 La gracia viene cuando llega la clase de natación, y te dicen los padres que la niña no puede aprender a nadar porque no se puede quitar ese pañuelo delante de otros niños.

» autor: Autarca

#59 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:04:21 +0000

#57 Desde luego, tanto el niqab como el hijab, son contrarios a los mas elementales principios de igualdad de géneros, esos de los que la república se enorgullecía.

» autor: Autarca

#58 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Thu, 14 Apr 2016 07:01:42 +0000

#56 Por favor, no discriminamos al pobre por ser imbécil, incluso un imbécil puede tener razón de vez en cuando.

En esto, tiene mas razón que un santo.

» autor: Autarca

#57 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

chorche77 — Thu, 14 Apr 2016 06:58:48 +0000

#41 La noticia habla de velos. A mi me viene más a la cabeza el niqab que el hijab. La razón principal que argumenta es que los valores del islam son contrarios a los de la república, al fin y al cabo es su república y se la follan cuando quieren.

» autor: chorche77

#56 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Orahan — Thu, 14 Apr 2016 06:11:33 +0000

#55 que sea un imbécil te debería indicar algo. Los imbéciles dicen imbecilidades

» autor: Orahan

#55 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Wed, 13 Apr 2016 22:31:01 +0000

Parece que este imbecil al fin va a servir para algo bueno.

» autor: Autarca

#54 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Autarca — Wed, 13 Apr 2016 22:29:36 +0000

#41 Dales un respiro a esas pobres mujeres, dales un argumento que puedan utilizar contra la presión de la familia y la Comunidad para que se pongan esa prenda sexista y discriminatoria.

Se lo obligan a poner desde que tienen diez años ¡malditos fanáticos! que asco de religión.

» autor: Autarca

#53 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 22:18:25 +0000

#29 sin problemas. Gracias.

» autor: --441479--

#52 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--499519-- — Wed, 13 Apr 2016 21:45:55 +0000

#47 La legislacion depende de cada centro, y la mayoria prohibe llevar tapada la cabeza. Que tu religion domina tu vida y tu sociedad? No en este pais, lo siento. Y por cierto, "no se debe obligar a ningun niño a ser religioso". Cuantos niños religiosos habria si no se les obligara?

» autor: --499519--

#51 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Polarin — Wed, 13 Apr 2016 21:30:56 +0000

#39 Ejemplo: El centro comercial de una ciudad de Canada con una gran poblacion extranjera. Fue gracioso ver un 25% de mujeres con niqab o pañuelo, pero un pedazo de tienda de lenceria femenina en plan provo alli mismo... .

Por poner otro ejemplo distinto, vivo en un sitio de EEUU donde hay mucho Hindú bastante pijo. La piscina se usa casi por turnos, todas la americanas en bikini y la gente que no le importa enseñar cuerpo de 12 a 4. A partir de las 6 aparecen los Hindúes. Me hace gracia porque yo llevo por comodidad un bañador de nadador y se quedan bastante alucinados. Unos amigos hindues nos contaron tambien por que cuando salia a correr no me saludaban ninguna de la señoras hindues (eso es de mala educacion en EEUU), por lo visto me dijeron que lo normal es que en la India una mujer no dice "hola" a un tio. Sin embargo tenemos parejas amigas Hindues. Son como los españoles, la mitad unos gilipollas cerrados y la otra mitad normales. Pero los cerrados tienen una serie de costumbres con la mujeres bastante raras. El problema no es del todo la religion sino la presion social.
Tambien se ve que las cosas estan cambiando en la nueva generacion de la India.

» autor: Polarin

#50 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Polarin — Wed, 13 Apr 2016 21:15:19 +0000

#43 Me recuerda esto a lo del Sombrero de Tres Picos.

» autor: Polarin

#49 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Polarin — Wed, 13 Apr 2016 21:14:15 +0000

#29 Estáis mezclando dos cosas. La indumentaria aceptable y que esta tenga justificación religiosa. Ejemplo: yo he llevado a una clase una camiseta de Pantera con una rata en una trampa, bermudas de camuflaje, y el pelo largo pero rapado en los lados. Me siento al lado de un tio que era Sij (turbante), y mi profesor era judio y llevaba Kipa. Y el tio se me queda mirando... . "A ver, raro, raro, este de al lado mia y usted, caballero, con gorro de Papa."

O se admite que son símbolos religiosos y no deben de estar en publico. O todo el mundo viste como le sale de los cojones, pero no se admite justificaion religiosa, solo de preferencia personal, o se admiten justificaciones religiosas y entonces se caga la perra porque quiero llevar por ahi un martillo de Thor (puestos a tener supersticiones, que sean cojonudas) que me he convertido, o la cosa mas rara que me salga de los huevos porque mi dios me lo dice "y tu no puedes decirme que nada, porque los demás dioses tampoco esta demostrados que existan, y para verdadero, el mio."

» autor: Polarin

#48 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

sotillo — Wed, 13 Apr 2016 21:12:00 +0000

#46 Si, si puedo pedir incluso más como hacen ellos, bueno quizás tanto no, yo no mato por imponer una religión

» autor: sotillo

#47 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

paleociencia — Wed, 13 Apr 2016 21:09:23 +0000

#33 según lo que pone #22 no es así, pero personalmente no conozco la legislación. Lo que sí puedo decirte es que no se debe obligar a ningún niño a ser religioso y tampoco discriminar a un no religioso.

» autor: paleociencia

#46 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--234048-- — Wed, 13 Apr 2016 20:49:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#45 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

sotillo — Wed, 13 Apr 2016 20:43:29 +0000

#44 Ni uno nuevo es ni uno nuevo, y el resto cómo las nucleares a cerrarse progresivamente, la religión es del alma pues que viva en el alma o en su cielo,un montón de años y cuando por fin conseguimos que no quemen a sabios en hogueras vamos a permitir que vengan otros a ponernos leyes religiosas que organicen la vida pública

» autor: sotillo

#44 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--234048-- — Wed, 13 Apr 2016 20:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#43 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--450592-- — Wed, 13 Apr 2016 20:32:59 +0000

#41 Lo dicho, vete buscando por donde queda la Meca.

» autor: --450592--

#42 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

sotillo — Wed, 13 Apr 2016 20:32:44 +0000

#6 Ni centros religiosos ni hostias, ni uno nuevo más y fecha de caducidad para los actuales, el que quiera rezar en su casa

» autor: sotillo

#41 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

powernergia — Wed, 13 Apr 2016 19:58:36 +0000

#8 El hiyab no impide identificar a nadie, y además va en contra de la constitución prohibirlo (hablo de Francia).

#9 Creo que hace mucho que no visitas las aulas.

#36 La noticia no va de instituciones publicas (en Francia no creo que haya símbolos), si no del uso personal de los mismos.

#39 Leyendote a ti podemos darnos cuenta de como avanza la represión en Europa justificada por los propios ciudadanos.

» autor: powernergia

#40 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--454789-- — Wed, 13 Apr 2016 19:52:11 +0000

#37 proislamistas??? jajaja. Anda ponte a trabajar, vago!

» autor: --454789--

#39 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--450592-- — Wed, 13 Apr 2016 19:48:53 +0000

Leyendo unos cuantos comentarios se puede ver como va a acabar Europa debido al pijoprogresismo:

- que si las monjas: cada vez menos y más viejas. Musulmanes con el trapo en la cabeza cada día se ven más
- que si crucifijos: cada vez menos y los que lo llevan suele ser en una cadena con una cruz pequeña que solo se ve si te fijas de cerca. El velo lo ves de lejos
- que si creencia religiosa a respetar: no, es un elemento de suminisón de la mujer por mucho que lo vendáis de otra cosa

Id aprendiendo donde queda la Meca, amigos.

» autor: --450592--

#38 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

juvenal — Wed, 13 Apr 2016 19:42:14 +0000

No estoy de acuerdo, siempre que no sean elementos ofensivos o que permitan identificar a la persona, cada uno debe poder vestir y llevar puesto lo que quiera. Las creencias religiosas deben tener el mismo trato que cualquier otra creencia, idea, afición o sentimiento. De la misma forma que alguien puede ir con una camiseta de su equipo preferido o llevar una pulserita con algo relativo a sus ideas políticas, debe poder llevar símbolos de sus creencias religiosas. Cosa muy diferente es si los espacios públicos deben tener símbolos religioso, a lo que me opongo.

» autor: juvenal

#37 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--513133-- — Wed, 13 Apr 2016 19:41:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513133--

#36 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--501772-- — Wed, 13 Apr 2016 19:26:47 +0000

Tienen que desaparecer los símbolos religiosos de las instituciones públicas, desde las vírgenes en los cuarteles de la guardia civil hasta los centros educativos.

Ya está bien de dogmas en nuestro Estado Aconfesional, máxime cuando los obispos están metidos de lleno y son ideólogos en políticos completamente corruptos.

» autor: --501772--

#35 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--454789-- — Wed, 13 Apr 2016 19:23:10 +0000

#4 progre? es muy acertado el comentario de #1 . veo que tienes intereses personales que te impiden ver con racionalidad el problema.
PD: y nada de capillitas.

» autor: --454789--

#34 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Arzak_ — Wed, 13 Apr 2016 19:17:16 +0000

El primer ministro francés quiere prohibir los vellos en las universidades

» autor: Arzak_

#33 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--499519-- — Wed, 13 Apr 2016 19:01:32 +0000

#30 En la mayoria de los colegios estan prohibidos los pañuelos en la cabeza y las gorras en los chicos. Lo que no esta prohibido es llevar velo por religion. Donde queda ahora tu argumento?

» autor: --499519--

#32 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--413427-- — Wed, 13 Apr 2016 18:57:42 +0000

#1 Una cosa es lo que tenga el centro y otra como se vistan los alumnos.

¿quieres prohibir a los alumnos llevar crucifijos?

» autor: --413427--

#31 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

valzin — Wed, 13 Apr 2016 18:52:56 +0000

#18 Y las mujeres que tienen cancer.

» autor: valzin

#30 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

paleociencia — Wed, 13 Apr 2016 18:42:50 +0000

A mi no me parece bien. Sí prohibiría una nicab o un burka, pero un pañuelo en la cabeza no. Un día va a llegar un gobierno conservador y va a prohibir en la universidad los escotes, entonces sí os ibais a quejar, ¿verdad?

#22 En el colegio me parece bien, pero en la universidad se supone que son personas adultas que no son obligadas a ponérselo.

» autor: paleociencia

#29 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--375782-- — Wed, 13 Apr 2016 18:41:04 +0000

#28 Me aburre esta conversación. Disculpa, habla con otro usuario.

» autor: --375782--

#28 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:38:46 +0000

#21 Creía que el tema era la indumentaria aceptable en una universidad.

» autor: --441479--

#27 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--513133-- — Wed, 13 Apr 2016 18:38:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513133--

#26 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--375782-- — Wed, 13 Apr 2016 18:30:02 +0000

#22 Vale, vale. Que mi opinión ha sido solamente por la noticia del velo.

» autor: --375782--

#25 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

tiopio — Wed, 13 Apr 2016 18:29:01 +0000

#4 no falla, facha de manual.

» autor: tiopio

#24 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--234048-- — Wed, 13 Apr 2016 18:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#23 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--489401-- — Wed, 13 Apr 2016 18:27:38 +0000

La religion es el cancer de la sociedad.

» autor: --489401--

#22 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

angelitoMagno — Wed, 13 Apr 2016 18:26:35 +0000

#1 En los colegios ya están prohibidos:

El Estado de Francia reafirmó su separación de cualquier religión al instalar en los colegios públicos la llamada "Carta de Laicidad", documento que deja fuera de las salas de clases los velos islámicos, las kippas judías y los crucifijos católicos, entro otros símbolos.
www.cooperativa.cl/noticias/mundo/francia/francia-dejo-fuera-de-las-es

» autor: angelitoMagno

#21 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--375782-- — Wed, 13 Apr 2016 18:26:31 +0000

#19 Has sido tú el que has mencionado la camiseta de Kiss, no?

» autor: --375782--

#20 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:25:45 +0000

#15 que si puedo comerme un helado en la universidad?

» autor: --441479--

#19 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:22:48 +0000

#17 Totalmente de acuerdo. Y al hilo de lo que hablamos ¿qué tiene eso que ver con la indumentaria que vistas?

» autor: --441479--

#18 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:19:24 +0000

Como si las monjas católicas y algunas viudas de mi pueblo no llevasen un pañuelo en la cabeza... perece que es uso exclusivo de los islámicos...

» autor: --441479--

#17 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--375782-- — Wed, 13 Apr 2016 18:19:11 +0000

#11 Kiss es más viejo que el hilo negro. Estas totalmente desfasado. Pero lo importante de ir a la universidad es aprovechar el tiempo para desarrollar el conocimiento, y dejar de ser un borrego.

» autor: --375782--

#16 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:16:27 +0000

#9 una cosa es que no cuelguen de la pared y otra que no te lo puedas colgar del cuello

» autor: --441479--

#15 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--234048-- — Wed, 13 Apr 2016 18:16:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#14 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:15:25 +0000

#3 eso suena a dogma religioso

» autor: --441479--

#13 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:14:57 +0000

#6 y los helados en las heladerías que para eso están.

» autor: --441479--

#12 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 13 Apr 2016 18:14:46 +0000

#10 Pues no te extrañe si se arma algún cirio.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#11 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--441479-- — Wed, 13 Apr 2016 18:14:12 +0000

#1 pero si una camiseta de kiss haciendo el cornuto. O uniformes para todos?

» autor: --441479--

#10 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Pezzonovante — Wed, 13 Apr 2016 18:13:50 +0000

#2 y los cirios?

» autor: Pezzonovante

#9 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--251513-- — Wed, 13 Apr 2016 18:09:59 +0000

hace mucho que los crucifijos desaparecieron de las aulas publicas.

ahora parece que como no espabilamos ni a la de 3, nos la van a meter doblada con los velos.

En unos años nos arrepentiremos de tantas concesiones al Islam, como en su dia paso con los catolicos.

» autor: --251513--

#8 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

conversador — Wed, 13 Apr 2016 18:06:49 +0000

El no ser identificado se presta a hacer lo que nos de la gana. A mí de pequeño me guataba vestirme de nazareno para gastar bromas

» autor: conversador

#7 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--375782-- — Wed, 13 Apr 2016 18:04:35 +0000

#4
Tú que sabes chaval.

» autor: --375782--

#6 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--234048-- — Wed, 13 Apr 2016 18:04:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#5 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--461677-- — Wed, 13 Apr 2016 18:03:50 +0000

Pero no dice nada de yelmos ni de cascos de gladiador.

» autor: --461677--

#4 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--513133-- — Wed, 13 Apr 2016 18:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513133--

#3 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

Contubernio — Wed, 13 Apr 2016 18:00:59 +0000

Las religiones, cada uno en su casa o en su colegio privado. En lo público, valores de la república.

» autor: Contubernio

#2 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 13 Apr 2016 17:59:04 +0000

Titular machista. Habría que prohibir los velos y las velas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 El primer ministro francés quiere prohibir los velos en las universidades

--375782-- — Wed, 13 Apr 2016 17:57:44 +0000

Me parece bien. Nada de crucifijos, ni nada de velos.

» autor: --375782--