Menéame: comentarios [2594826]

#201 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

trullo — Sun, 08 May 2016 19:45:44 +0000

#110 lo mismo se decía hace 50 años

» autor: trullo

#200 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

trullo — Sun, 08 May 2016 19:44:48 +0000

#138 por lo tanto se acabaron las pensiones que decida el líder supremo.

» autor: trullo

#199 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

mariopg — Mon, 11 Apr 2016 19:28:29 +0000

a mi me da igual si las pensiones se van a la mierda si rajoy y compañía pasan primero por la horca...

» autor: mariopg

#198 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 20:18:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#197 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Shotokax — Sun, 10 Apr 2016 16:56:28 +0000

#196 eso lo decidirán los gobiernos que haya. Si depende del de ahora, antes nos quedamos sin comer que dejar de pagar.

» autor: Shotokax

#196 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--432745-- — Sun, 10 Apr 2016 14:50:04 +0000

#192 Una pregunta tonta... ¿todo eso habrá que pagarlo algún día?

» autor: --432745--

#195 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--482411-- — Sun, 10 Apr 2016 14:45:00 +0000

#76 Pues no seria mala idea , la cartilla de racionamiento.

» autor: --482411--

#194 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sun, 10 Apr 2016 13:20:34 +0000

#176 Te doy la vuelta a la pregunta: ¿Y porque yo (p.ej. empresario) voy a subir los salarios de mis trabajadores a 2000 € si no los producen? Que estupidez, como si fuera tan fácil controlar algo que no depende de ti. Las pensiones dependen del Estado, los salarios no. Si pones el salario mínimo a 2000 €, en dos días tendrás a medio país en el paro y más de una empresa en la ruina. O el otro escenario posible, los precios de todos los productos, empezando con los básicos, subiendo por las nubes.

» autor: --254782--

#193 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sun, 10 Apr 2016 13:17:43 +0000

#171 A las pensiones como las conocemos, evidentemente no las pueden quitar. Por cierto, la gente no solo paga impuestos a la SS para jubilaciones, la sanidad, el paro, ayudas... todo sale del mismo bote. ¿Para qué voy a pagar impuestos si luego nada me asegura que vaya a tener pensión? Por cierto esto también podría planteártelo alguien que solo quiere recibir pensión a través de un plan privado, pero los impuestos no es algo opcional, lo mismo se puede decir de la sanidad, yo personalmente he utilizado la sanidad 4 veces en mi vida, ¿para que voy a pagar impuestos por la sanidad? Pues igual porque el día que no tenga un duro (que a cualquiera le puede pasar) tenga ahí una garantía social de sanidad.

Te has calentado la cabeza con algo que has malentendido, pero bueno... Por cierto, para tus últimas líneas, te recuerdo quienes han sido los últimos en recortar su sueldo: los políticos. Sigue esperando a que quiten sueldos vitalicios y estratosféricos por encima de lo importante, como si a los políticos les importara de verdad la gente.

» autor: --254782--

#192 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Shotokax — Sun, 10 Apr 2016 13:04:02 +0000

#182 endeudándose hasta las cejas. Ese es el secreto.

» autor: Shotokax

#191 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152893-- — Sun, 10 Apr 2016 11:51:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#190 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

WarDog77 — Sun, 10 Apr 2016 11:33:28 +0000

#189 ¿Entonces porque uno compra deuda con el dinero del otro?

» autor: WarDog77

#189 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152893-- — Sun, 10 Apr 2016 10:31:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#188 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

WarDog77 — Sun, 10 Apr 2016 10:15:04 +0000

#186 A mo que voy, es que el Estado ese dinero debería invertirlo en crear riqueza (I+d), no en pagar deuda.

» autor: WarDog77

#187 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

espec.tro.1232 — Sun, 10 Apr 2016 10:06:17 +0000

Carpe diem

» autor: espec.tro.1232

#186 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152893-- — Sun, 10 Apr 2016 09:41:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#185 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

WarDog77 — Sun, 10 Apr 2016 09:37:48 +0000

#55 ¿y porque? Ese dinero no es del Estado, es de quienes lo han aportado, el estado solo es su gestor.

El otro día saque las cotizaciones de mi suegra (en paro desde hace 5 años por un ERE) 550.000€. Lleva cotizando desde los 18, ahora con 57 años nadie la da trabajo y malvive con las ayudas de 430€ que le dan un año si y uno no. No la dejan prejubilarse.

Las pensiones privada en España tampoco me valen. Hace 20 años me obligó el banco BBVA a abrir un fondo (estabilidad lo llamaban por que daba rentabilidad siempre aunque menos que los de más riesgo), ahorre un año, hasta que vi que aquello no sólo no subía sino que bajaba. Hoy 20 años después hay menos dinero del que metí.

» autor: WarDog77

#184 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sun, 10 Apr 2016 09:24:44 +0000

#174 es secuencia. Estamos en medio del proceso de la a). Una vez que a) y b) acaben, los ciudadanos de este país querrán la c) porque las pensiones públicas no existirán.
Es lo que hay cuando quien vota lo hace en función de lo que "dicen por ahí" en vez de en función de sus propios intereses.
Desde mi punto de vista (subjetivo obviamente) tú debes ser de los pocos que ves la realidad de la situación.

» autor: --324579--

#183 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

nomeansyes — Sun, 10 Apr 2016 07:50:11 +0000

La única solución para seguir con el sistema establecido es abrir las puertas a todos los que quieran venir a este país, y hacer del "refugees welcome" un hecho y no unas pancartas como fachada.
La otra es que se persiga el fraude de manera eficiente. Para que mis impuestos se los repartan entre gente que ni los necesita porque ya están forrados, prefiero no pagar impuestos

» autor: nomeansyes

#182 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--432745-- — Sun, 10 Apr 2016 07:45:18 +0000

#173 Lo extraño es que todavía siga todo esto medio funcionando después de todo lo que se sabe que se ha robado... a manos llenas. Eso es lo más curioso

» autor: --432745--

#181 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

thingoldedoriath — Sun, 10 Apr 2016 03:19:57 +0000

#10 Jóvenes en España. 50 % de paro. En la comunidad autónoma donde vivo, ese porcentaje es mayor...

Los jóvenes que trabajan a jornada completa que son pocos ganan 800€. Por aquí la jornada completa está sobre los 1.000€

Jubilados 1200€. La media en España es de 900€, de lo que se deduce que unos cuantos millones de jubilados cobran por debajo de esa cantidad (mi madre tiene un pensión de 590€, después de casi 40 años cotizados).

España está hundida. Hace un par de semanas (en Semana Santa) el número de desplazamientos por carretera en España, superó lo 14 millones. Es decir, muchos millones de españoles tuvieron dinero para desplazarse a disfrutar de esos días libres fuera de su lugar de residencia habitual.

Luego, la realidad es otra: España no está hundida!! en España hay casi 5 millones de parados (esos están jodidos); de esos, 1,7 millones no cobran ninguna prestación estatal (esos si estan bien jodidos); hay una buena cantidad de familias con la mayor parte de sus miembros en paro (esos también están bien jodidos); sobre los datos de españoles que dependen del las ONG para poder comer a diario, pagar el recibo de la electricidad o el del alquiler de la vivienda (porque esos también están jodidos); en España hay unos cuantos miles de jubilados que con esas pensiones de 900€ (la media), se están haciendo cargo de mantener a sus hijos y nietos (esos también están jodidos). En España hay unos cientos de miles de familias que han sido desahuciadas en estos últimos 8 o 6 años y la mayor parte no ha conseguido una dación en pago, por lo tanto siguen teniendo una deuda con el banco de turno (esos están bien jodidos); en España hay unos cuantos cientos de miles de familias pendientes de desahucio (esos también están jodidos...). En España hay unos cuantos cientos de miles de personas que tienen trabajo pero sus ingresos no les llegan para pagar los gastos básicos (esos están jodidos).

Es decir, en la España de 2016 "debe haber" entre 5 millones de personas y 8 millones de personas que están un poco jodidos, jodidos o muy jodidos. Algunos están hundidos (arruinados y con malas perspectivas de futuro).

Pero no creo que la culpa de toda esa jodienda sea de los jubilados.

» autor: thingoldedoriath

#180 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

thingoldedoriath — Sun, 10 Apr 2016 02:52:31 +0000

#109 En estos días he leído que el Banco de Santander está "ofreciendo" prejubilaciones y bajas incentivadas al 80 y 70% del salario que cobran los empleados... Me gustaría creer que tanto las prejubilaciones como las bajas incentivadas (incluidas las cotizaciones) las va a pagar la empresa hasta que esos trabajadores alcancen la edad de jubilación.

» autor: thingoldedoriath

#179 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 02:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#178 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 02:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#177 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 02:47:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#176 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 02:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#175 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 02:43:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#174 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 02:25:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#173 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Shotokax — Sun, 10 Apr 2016 01:20:21 +0000

#141 no lo puedo saber porque la cantidad de dinero que hay en los paraísos fiscales no se puede conocer, pero es enorme.

» autor: Shotokax

#172 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Deichkind — Sun, 10 Apr 2016 01:09:56 +0000

#109 ¿Y cuántos millones de niños? ¿Es que nadie piensa en los niños?

» autor: Deichkind

#171 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Deichkind — Sun, 10 Apr 2016 00:59:46 +0000

#18 Estás muy equivocado, a las pensiones no les quedan 4 primaveras. Las pensiones no se pueden quitar, sería una medida antisistema, me explico, si quitas las pensiones, ¿la gente que trabaja entonces para qué pagaría impuestos a la seguridad social? ¿Para qué voy a pagar impuestos si luego nada me asegura que vaya a tener pensión? Es más, ¿para qué voy a pagar impuestos a la seguridad social si yo tengo mi sueldo y yo me podría costear mi sanidad? Yo pues, decidiría no tributar, yo y todos los trabajadores, habrían manifestaciones y revueltas, a eso se les añadiría la ingente cantidad de abuelos de todo el país que les han quitado sus pensiones bajo el lema... toda la vida pagando impuestos para qué? para luego nada?...abuelos, hijos, nietos, además, también se uniría la gente improductiva ya que al desaparecer los impuestos de los productivos, la sanidad y la vida de los improductivos se dejaría a su suerte, por ende, todo el país saldría a la calle... habría una auténtica revolución, el 15M sería una broma con la que se puede liar quitando las pensiones. Como digo, es imposible e impensable quitar las pensiones, porque estás yendo en contra de "la gente que ha mantenido y mantiene el sistema". Si no hay suficiente dinero, antes quitarían sueldos vitalicios, sueldos estratosféricos, se rebajarían los sueldos a los empleados públicos, se eliminaría la paguita no contributiva, se eliminarían las pensiones de viudedad para las mujeres nacidas a partir del año 19XX, habrian muchos más recortes sociales, se subirían los impuestos aún más, se eliminarían todo tipo de paguitas para la gente que es improductiva para el país porque querido amigo, un estado siempre va a escoger salvarse a sí mismo, aunque para ello tenga que sacrificar buena parte de sus individuos.

» autor: Deichkind

#170 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sun, 10 Apr 2016 00:41:38 +0000

#169 En ningún momento he hablado de esa situación, pero en realidad tampoco debería ser una pensión de viudedad, si no la misma ayuda que se da a las madres solteras ya que no es que se encuentren sin ingresos, si no que se encuentran sin parte de sus ingresos, que no es lo mismo y si, los hombres también la cobran pero bastante menor.

» autor: Darknihil

#169 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Summertime — Sun, 10 Apr 2016 00:05:25 +0000

#168 hombre, pues depende, una persona que esta casada, tiene hijos y de pronto se encuentra sin ingresos si fallece la pareja...pues creo que debe tener una pensión hasta que pueda salir adelante. Pero bueno, es solo mi opinión.
Y no digas solo mujeres... Los hombres tb la cobran.

» autor: Summertime

#168 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 23:59:26 +0000

#167 Entonces no digo nada, pero es que me chirrían las pensiones de viudedad en según qué circunstancias. Vamos a ver, si una mujer en edad laboral sin hijos que no se ha casado nunca no tiene ninguna ayuda, porqué una en iguales condiciones que ha estado casada x años necesita una pensión?¿Se le considera inútil sin un hombre en casa o qué?¿Por qué a una soltera no se le considera de la misma manera?

» autor: Darknihil

#167 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Summertime — Sat, 09 Apr 2016 23:55:47 +0000

#165 mi madre mas de 60 y yo mas de 40 . Antes de que lo preguntes mi madre vive con nosotros, con su mini pensión apenas puede cubrir gastos de luz, agua, calefacción, teléfono.... Asi que vive en casa.

» autor: Summertime

#166 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

xavierstark — Sat, 09 Apr 2016 21:59:00 +0000

#2 #16 Pero es que aún hay alguien en este país con más de 25 años que crea que se va a jubilar con una pensión digna y estatal?
Que engañados estamos todos... Las pensiones dependen de la deuda i actualmente esta es inmensurable.

» autor: xavierstark

#165 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 21:49:26 +0000

#153 ¿Puedo preguntar qué edad tiene tu madre más o menos?¿Está en edad laboral?¿Tú tienes menos de 21 años?

» autor: Darknihil

#164 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 21:46:43 +0000

#163 ¿Ves? Entonces si haces algo, aunque sea desde lejos. Al haberme dicho que nada, pensé era nada de nada, "¿Para qué molestarse?" como piensan muchos. Y sólo una cosa más pedir que se devuelva lo robado y que no se robe más no creo que sea una idea que igual mejora el país, estoy bastante convencida de que lo hará.

» autor: Darknihil

#163 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 21:42:45 +0000

#161 Yo también contribuía hasta que a mi pesar deje de hacerlo.
Permite me que te corrija, tu no has mejorado al país, tu defiendes unas teorías que supuestamente mejorarían al país, pero son solo teorías que pueden ser beneficiosas o perjudiciales, al igual que las mias.
Si te sirve de consuelo procuro comprar productos españoles y me dejo algún dinero en vacaciones allí.
Sigue con tu lucha si crees que es beneficiosa pero por favor, mantén siempre la duda de que puedes estar equivocado, igual que hago yo.
Un saludo.

» autor: JavierLaig

#162 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--420623-- — Sat, 09 Apr 2016 21:42:14 +0000

#53 Los precios sólo se ajustan cuando es un mercado libre al 100%. Si el cliente no puede decir NO a comprar, nunca será un mercado libre, pues una de las partes está obligada a comprar ( bienes básicos). El mercado libre 100% sólo puede darse cuando los productos vendidos no sean básicos ( básicos son para empezar: Salud, alimentación, educación, energía, etc)

» autor: --420623--

#161 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 21:35:18 +0000

#160 Salir a la calle cada vez que puedo y militar en los partidos que me parece que quieren ayudar a que el país vaya mejor, por ejemplo y sobre todo contribuir con mis impuestos para que siga habiendo sanidad pública y otras muchas cosas, así se a ciencia cierta que mis padres tienen su pensión y están bien atendidos medicamente y que mis amigos pueden seguir estudiando en la pública y pelear por tener un empleo al acabar. Desde luego lo que no hice al quedarme en paro fue salir con el rabo entre las piernas a darle mis impuestos a otro país y ademas decir que me preocupo por España. Me recuerdas a esos deportistas españoles tan patriotas que luego tienen el dinero en Suiza.

» autor: Darknihil

#160 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 21:32:47 +0000

#158 A mi me parece que dicho sistema puede mejorar el pais, el actual a mi parecer lleva a unas pensiones que tarde o temprano seran irrisorias o provocaran la quiebra, es mi opinion tu tienes la tuya.
¿Y tu que has hecho por el por cierto?

» autor: JavierLaig

#159 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 21:31:20 +0000

#153 No, sólo hablo de los que cobran dos pensiones. Arañar por ahí no levanta tantas ampollas, en general puede ser algo bastante justo, y el ahorro es mayor que rebajar las pensiones altas.

» autor: czero

#158 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 21:23:40 +0000

#157 Bueno en ese caso cambiaré a "relatando cómo el sistema de pensiones en Inglaterra es mejor" Y de verdad te lo digo, si no te interesa lo suficiente tu país como para hacer algo por mejorarlo, mejor no des consejo a los que sí lo hacen. Es como si el prisionero que se ha rendido y ha delatado a todos sus compañeros, luego les aconseja cómo curarse las heridas de la tortura, no hace ni puñetera gracia.

» autor: Darknihil

#157 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 21:18:40 +0000

#156 Para cuando vuelva no creo poder cobrarlo ya y espero no tener que hacerlo, me volveria con un contrato o no vuelvo (Alguna entrevista hice por skype pero era salario de m...).
En que momento he dicho que aqui se viva muy bien? He dado una idea de como se puede resolver la situación de las pensiones sin medidas bestias de recortarlas a la mitad o lo que sea.

» autor: JavierLaig

#156 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 21:15:01 +0000

#154 Si realmente te importara la situación de tu país estarías peleando por que cambie, no relatando lo bien que se vive en Inglaterra. Hombre desde luego que si has renunciado a ese paro, si, algo ayuda, pero si pretendes cobrarlo al volver como dijiste antes, pues no mucho la verdad.

» autor: Darknihil

#155 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 21:14:51 +0000

#125 También, ¿y?

¿Cómo otras cosas son más injustas no hacemos nada?

» autor: d4f

#154 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 21:08:10 +0000

#134 Yo no he dicho que este haciendo nada, solo que me importa la situación de mi pais. Aunque bien mirado, dejar de cobrar el paro beneficia a España y a los que vivis allí.

» autor: JavierLaig

#153 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Summertime — Sat, 09 Apr 2016 21:01:53 +0000

#91 Pues como a mi madre le revisen la de viudedad, que es la unica que tiene y sus unicos ingresos la dejan pidiendo debajo de un puente

» autor: Summertime

#152 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 20:57:23 +0000

#146 Pues te debes rodear de jubilados ex-militares o ex-políticos, que son los que disfrutan de privilegios no aptos para los vulgares mortales. Los pensionistas que conozco yo cobran unas pensiones bastante inferiores a lo que cobraban en activo, pero los que se vayan incorporando en los próximos años, gracias a las leyes aprobadas en las dos últimas legislaturas aún van a sufrir en sus carnes mermas mucho más importantes en su poder adquisitivo. Y es que hemos pasado de menospreciar hace cuatro dias a los mileuristas por su bajo poder adquisitivo, a considerar un privilegio cobrar una pensión o un salario que en muchos casos ni llega a esos mil euros, y según tus propias palabras todavía son excesivos porque los cálculos son ilógicos.
No se si te das cuenta que el problema de la mala gestión de nuestros impuestos no está en las pensiones, sino en la malversación y el pago de una deuda imposible que nos han colado como nuestra cuando era de los bancos, empresas privadas al fin y al cabo. No paramos de pagar deuda e intereses de deuda con nuestros impuestos, para salvar a unos bancos corruptos su mala gestión, mientras nos peleamos para decidir de cuales de nuestros derechos tenemos que recortar más y a cuales un poco menos.

» autor: centito

#151 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--494758-- — Sat, 09 Apr 2016 20:17:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#150 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

cosmonauta — Sat, 09 Apr 2016 20:10:08 +0000

#46 Además, parecen olvidar que ellos mismos también serán jubilados.

No se puede ser más tonto.

» autor: cosmonauta

#149 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sat, 09 Apr 2016 20:05:39 +0000

#148 sí hay otra. Gobiernos que sean capaces de gestionar. Que intenten conseguir el beneficio común. Otros países lo hacen. Incluso el anterior gobierno lo hizo, que pagaba las pensiones y le sobraba dinero para meter en el fondo de pensiones.

» autor: --324579--

#148 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

todosube — Sat, 09 Apr 2016 20:00:30 +0000

#2 Hay que trabajar, cotizar y ahorrar!!! No hay otra.

» autor: todosube

#147 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152893-- — Sat, 09 Apr 2016 19:59:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#146 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 19:57:09 +0000

#46 A mi me chirría que toda la gente autónoma a mi alrededor pague impuestos de cojones, parecido en el caso de asalariados en su nómina, y resulta que no hay dinero para servicios básicos y cada vez se nota más los recortes en dónde no deberían hacerse. Yo no hablo de recortar a los pensionistas, simplemente revisar el rango en el que se mueven las pensiones, porque no me cabe en la cabeza que un sistema pague a alguien casi más de pensión que de lo que ganaba de media en sus años trabajados (los porcentajes en los que se basan para calcular la pensión definitiva son bastante ilógicos).

» autor: --254782--

#145 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--423154-- — Sat, 09 Apr 2016 19:55:01 +0000

#139 No, El pacto de Toledo se hizo, y con muchos miembros del PP alguno en el actual gobierno, recuerdo a Montoro. Quien le falló a Felipe Gonzalez para no poderlo sacar adelante fue su socio de Gobierno. Creo recordar un partido nacionalista. Ojú la historia reciente se puede consultar incluso en la wiki.

» autor: --423154--

#144 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 19:53:16 +0000

#104 Ahí es dónde habría que meter un tijeretazo bueno, en los parásitos que viven en las administraciones...

» autor: --254782--

#143 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 19:52:21 +0000

#50 NO, no tersgiverses. Precisamente critico que se haya recortado todo lo que no se tiene que recortar (sanidad, educación, etc.) y se hayan subido impuestos, pero resulta que al igual que pasa con los sueldos de los funcionarios, los de los jubilados tengan unos límites anormales. Conozco a jubiletas que se meten 2500 € mensualmente, habiendo tenido un curro medio toda su vida, y no teniendo ningún tipo de carga. Equilibrar las pensiones no venía nada mal, que mis abuelos cobraban 600 € y subsistían, y mis padres a poco de jubilarse aspiran a poco más de 1000 € aún cotizando actualmente más de la cuenta. El sistema de pensiones es insostenible lo mires como lo mires, por lo menos con la gestión que se le esta dando, a ver cuantos trabajadores hacen falta para pagarle a un jubilado ahora 2500 €...

» autor: --254782--

#142 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--432745-- — Sat, 09 Apr 2016 19:51:32 +0000

#67 Dentro de 10 años ... pues ya veremos

» autor: --432745--

#141 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--432745-- — Sat, 09 Apr 2016 19:50:44 +0000

#120 No te digo que no.... de todas formas cuando dices "tantos" ¿te refieres a más de 1,2? es que somo el país del mundo con menos natalidad.

» autor: --432745--

#140 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--194262-- — Sat, 09 Apr 2016 19:50:30 +0000

Si sigue gobernando el PP o el PSOE la solución para este problema será sencilla: recortar prestaciones al máximo y destruir la sanidad pública. De este modo viviremos menos años y se pagarán menos pensiones, con lo que nuestros grandes gestores sacarán pecho de la buena gestión realizada.

» autor: --194262--

#139 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sat, 09 Apr 2016 19:49:46 +0000

#135 ah, vale. Dices que el PP impidió a Felipe González hacer el pacto de Toledo para luego hacerlo ellos y así convertirse en nuestros salvadores.
No payasos, sino salvadores. Espero que te equivoques porque yo no pensaba que podía haber nadie que llegase a ese nivel de subnormalidad y me cambiarían los esquemas. No pienso investigarlo por si acaso aciertas.

» autor: --324579--

#138 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 19:47:25 +0000

#107 Menos pitorreo, ricachón supremo, que pagar menos de 800-1000 € de sueldo (que es una puta mierda) debería estar prohibido, a ver a dónde vas tu a vivir con 800 € sin vivienda en propiedad...
Pero lo mismo digo al revés con las pensiones altas, que con la tasa de paro no tenemos, como para pagar 3000 € a cualquiera solo por haber tenido el culo en un buen sillón durante su vida, y haber tenido la suerte de cotizar lo inalcanzable para la mayoría.

» autor: --254782--

#137 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 19:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#136 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 19:43:24 +0000

#53 La Sanidad y la Educación funcionan mejor en manos del Estado, como se ha comprobado empíricamente. Estados Unidos, por ejemplo, paga un "peaje" por su obcecación con la sanidad privada.

» autor: czero

#135 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--423154-- — Sat, 09 Apr 2016 19:42:50 +0000

#133 No se pudo llevar adelante hasta que lo desbloqueó el Gobierno de Aznar. El PSOE no pudo aprobar sus presupuestos. El que se aprobase no significa que pudiese hacerlo.

» autor: --423154--

#134 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 19:42:26 +0000

#102 Ya por curiosidad más que nada ¿Qué haces para que la situación de tus amigos y tu familia mejore y la tuya cuando vuelvas sea mejor que por la que te fuiste?

» autor: Darknihil

#133 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sat, 09 Apr 2016 19:40:22 +0000

#131 ¿ y el pacto de Toledo que se aprobó en el gobierno de Felipe González, entonces, no tiene nada que ver ?

» autor: --324579--

#132 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 19:35:39 +0000

#130 Comentaroi #114: Lo necesario para poder pagar un alquiler, y ni un duro más, y sólo a quienes lo requieran

En lo de los alquileres tienes razón, que una compañera mía pague más de alquiler que yo de hipoteca, no tiene mucho o ningún sentido.

» autor: Darknihil

#131 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--423154-- — Sat, 09 Apr 2016 19:34:22 +0000

#115 No, En diciembre de 1996 el recién elegido Gobierno de José María Aznar recurrió a la financiación privada para costear la paga extra de Navidad de los pensionistas.14
En 1997, se creó el Fondo de Reserva de la Seguridad Social, previsto en el Pacto de Toledo, para proteger en lo posible el sistema ante situaciones de dificultad y en el que se iría acumulando el superávit que registrara la Seguridad Social.15 El Pacto de Toledo entró en vigor y la Seguridad Social vio aliviado su balance, puesto que ya no tenía que hacerse cargo de la sanidad pública, que hasta entonces suponía el 15% de sus gastos.

Anteriormente no podía aprobarse aunque se intentase, ya que Felipe no tenia mayoría para aprobar presupuestos y acarreaba mala imagen por meternos en la crisis.

» autor: --423154--

#130 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Fingolfin — Sat, 09 Apr 2016 19:33:33 +0000

#129 Tu has dicho literalmente, lo justo para un alquiler y poco más

No, no lo he dicho

Un alquiler normalito puede ser de 800€

Naturalmente, otra de las medidas estructurales necesarias en este país es acabar con la absurda burbuja de precios de alquiler.

» autor: Fingolfin

#129 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 19:31:58 +0000

#127 Tu has dicho literalmente, lo justo para un alquiler y ni un euro más. Un alquiler normalito puede ser de 800€ si le sumas los gastos mensuales de comida, agua, luz, gas, medicinas, se pone en esos 1500 fácimente. Reducir el déficit o bajar las cotizaciones, no es crear empleo, es joder más a los ciudadanos.

» autor: Darknihil

#128 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 19:30:29 +0000

#106 El nivel de dificultad es proporcional al nivel de desconocimiento y desinformación del votante medio. Como hay que descartar un levantamiento violento y justiciero por razones obvias, la única alternativa que nos queda a los afectados por las acciones de los grupos mafiosos en el poder es no votarles, pero por lo visto todavía queda mucha gente que cree las versiones oficiales del porqué estamos cada vez más sumidos en la miseria y lo malísimo y horrible que sería cualquier gobierno formado por ciudadanos indignados que, además de no ser políticos profesionales, por lo visto se financian de otros muy malos malísimos (habló de putas la tacones), no se saben peinar, no se lavan y tendrían que estar fregando suelos. Mientras tanta gente crea a los que los exprimen, sí, lo tenemos difícil.

» autor: centito

#127 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Fingolfin — Sat, 09 Apr 2016 19:29:57 +0000

#121 ¿Y por qué no en lugar de darle ayudas a los parados, no se invierte mejor en darles trabajo?

Esa es la opción de derechas, bajar las pensiones y lo que sobre dedicarlo a reducir el déficit o bajar las cotizaciones sociales.

¿Cómo comen, cómo se pagan las medicinas y la residencia?

No sé si captas la idea de que yo no estoy proponiendo que los jubilados cobren pensiones de miseria, estoy proponiendo acabar con las pensiones de lujo.

» autor: Fingolfin

#126 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 19:27:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#125 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

chavi — Sat, 09 Apr 2016 19:27:00 +0000

#93 Joder, pues al ver lo que ganan los grandes directivos, los cargos de confianza y demás debes echar humo por las orejas.

» autor: chavi

#124 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Shotokax — Sat, 09 Apr 2016 19:24:01 +0000

#19 ¿pero cómo osas? Eso es de estalinistas. Eres ETA.

» autor: Shotokax

#123 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Riski — Sat, 09 Apr 2016 19:23:30 +0000

#4 Partes de la idea de que cuando se agote la hucha ya no se podrán pagar, pero es que el estado puede endeudarse para pagarlo como en la práctica está haciendo ahora. La famosa hucha no deja de ser un artificio contable. Como te dice #11 antes de la hucha de pensiones la seguridad social tuvo déficit y pagó las pensiones.

» autor: Riski

#122 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

chavi — Sat, 09 Apr 2016 19:23:06 +0000

#114 Y de comer y esas cosas?. Pon una cantidad.

» autor: chavi

#121 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 19:22:54 +0000

#114 ¿Y por qué no en lugar de darle ayudas a los parados, no se invierte mejor en darles trabajo? Y por otro lado, si le das a una persona mayor lo necesario para el alquiler y punto ¿Cómo comen, cómo se pagan las medicinas y la residencia?

» autor: Darknihil

#120 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Shotokax — Sat, 09 Apr 2016 19:22:32 +0000

#5 si las empresas pagaran sus impuestos a lo mejor no haría falta tener tantos hijos.

» autor: Shotokax

#119 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 19:22:23 +0000

#92 "La burbuja hipotecaria no hubiera creado por sí sola una crisis que afecta a nivel intercontinental." ... No estoy seguro de lo que quieres decir con esto. La burbuja crediticia e inmobiliaria ha sido global. Desde los '70, se cambió incrementos salariales por crédito, con el caramelito de la revalorización de la vivienda para que nuestros padres tragasen con gusto. Las subprimes afectaron sobre todo a USA y a los que las compraron (alemanes), en España no tanto, y nuestra burbuja fue aún más bestial. En España la burbuja fue de precios y de construcción (en otros países como UK es sólo de precios, por ejemplo). Lo que estamos pagando no fue la compra de subprimes sino los cientos de miles de millones pagados por un suelo que ahora no vale y que fueron a parar a las redes de la corrupción urbanística. Y por supuesto también estamos pagando que hay una generación que no puede consumir porque tienen que dedicar la mitad de su salario a su vivienda.

» autor: czero

#118 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 19:21:00 +0000

#109 Pues invierte en crear empleo de verdad, no en hacer un puñetero parque de casinos y putas.

» autor: Darknihil

#117 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 19:20:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#116 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 19:19:41 +0000

#103 No, desde luego, pensión sólo se debería cobrar una, igual que sueldo que o dos a media jornada o uno a jornada completa, pero nada más. Digo lo de los sueldos porque muchos médicos de la seguridad social, luego por la tarde están en consultas privadas y creo que eso no se debería permitir tampoco.

» autor: Darknihil

#115 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sat, 09 Apr 2016 19:15:19 +0000

#112 ¿ Es un chiste ?
www.congreso.es/public_oficiales/L5/CONG/BOCG/E/E_134.PDF

» autor: --324579--

#114 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Fingolfin — Sat, 09 Apr 2016 19:13:38 +0000

#27 ¿Entonces les quitamos a los viejos sus pensiones para dárselas aen ayudas sociales a los jóvenes

Pues si, de manera progresiva si. Bajamos un buen mordiscazo al tercio de pensionistas que más cobra, bajamos un poco al tercio del medio, subimos un poquito las pensiones al tercio que menos cobre, y el resto para los parados. Nada que no pueda asumir un partido de izquierdas (¿qué coño se cree la gente que es ser de izquierdas, repartir todo el dinerito que se pueda alegremente sin preocuparse de nada?), ni que no se haya hecho en otros países en situaciones similares. La única razón por la que no se hace esto es porque en España hay 9 millones de jubilados y el partido que lo proponga pierde las elecciones automáticamente (y el que prometa sostenerlo, las gana)

#71 Lo necesario para poder pagar un alquiler, y ni un duro más, y sólo a quienes lo requieran. Y sacando el dinero del presupuesto social, no de las pensiones.

» autor: Fingolfin

#113 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sat, 09 Apr 2016 19:12:15 +0000

#57 si lo metes todo en el mismo saco, quiere decir que han sacado de las pensiones para darle a bankia, a la sareb, a los desfalcos de la CAM, a los promotores inmobiliarios en quiebra... Para aplaudirles, vamos.
#66 sí. Cuando entraron en el gobierno la seguridad social estaba en superávit. Se han dedicado a dar subvenciones a los empleadores con el dinero de las pensiones y ahora está como está.
#16 ¿ La pensión se paga en función del sueldo, verdad ? Pues lo lógico es que se recaude en el sueldo. También puedes recaudarla en el iva, que es lo que quieren los empresarios. Pero lo que ellos quieren es siempre lo mismo: pagar menos impuestos y no contribuir a la sociedad. Son así. Los trabajadores formados que les aparezcan por arte de magia, y si se ponen enfermos o son viejos que desaparezcan.
#82 ¿ Qué excusas ? Lo que hay es lo que ves: había dinero para las pensiones (superávit) y tras esta legislatura hay déficit y ya se han gastado la mitad de la hucha de pensiones. Va hacia la ruina. Es una situación. Nadie ha hablado de excusas.
#55 por mil veces que se repita una mentira no va a llegar nunca a ser verdad. La hucha de las pensiones se hizo debido a la pirámide de población, que supongo conoces:
2.bp.blogspot.com/-AufPi12aGls/Vg2t7w9PYYI/AAAAAAAAAHo/yfQVYnoDZOM/s16
Dentro de 25 años, cuando la población del "baby boom" de los 60 se jubile, no va a haber cotizaciones suficientes para pagar las pensiones. Así que se decidió hacer un fondo con la idea de que se fuera pasando poco a poco a un sistema de capitalización, que no tendría el problema de falta de fondos porque cada uno habría cotizado por su pensión ( o por un porcentaje de ella). Eso es lo que se ha cargado el PP. Ahora darán la excusa o la explicación que quieran. No van a decir que son unos inútiles y se la sopla lo que le pase a varios millones de españoles en 20 años.

» autor: --324579--

#112 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--423154-- — Sat, 09 Apr 2016 19:06:09 +0000

#2 Esto... La hucha de las pensiones la inventó el PP. Cuando Aznar se encontró que con la crisis que le dejó Felipe Gonzales no había dinero para pagarlas. Pidió un crédito para poder pagarlas e implantó la hucha para en momentos de grandes crisis poder tirar de ella.

Es lo que se está haciendo, otra vez el PSOE nos metió en una gran crisis y se tira de la hucha esta vez sin de momento tener que pedir créditos. gracias a la gran idea del gobierno de Aznar.

» autor: --423154--

#111 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Riski — Sat, 09 Apr 2016 19:06:09 +0000

#109 Si un trabajador de la banca tiene una pensión alta es porque su sueldo era alto y por tanto cotizó más. Vamos que no es ningún privilegio por ser trabajador de banca. Y las pre-jubilaciones las paga la banca y siguen cotizando hasta que llegan a la edad de jubilación.

» autor: Riski

#110 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Cipotako — Sat, 09 Apr 2016 19:02:12 +0000

#97 Si seguimos consumiendo a este ritmo el mundo se acaba en 50 años, son matemáticas.

» autor: Cipotako

#109 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 19:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#108 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

vaiano — Sat, 09 Apr 2016 19:00:12 +0000

#20 en todo mi entorno los jubilados cobran todos menos de 1000€, y más de 40 años cotizando todos. No se te olvide también que son 40 años pagando impuestos por todo, que para algo serán no?
No se, discrepo ligeramente desde mi ignorancia...

» autor: vaiano

#107 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

trullo — Sat, 09 Apr 2016 18:57:00 +0000

#18 y cuánto tiene que ganar la gente?, oh lider supremo.

» autor: trullo

#106 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

baronluigi — Sat, 09 Apr 2016 18:56:26 +0000

#40

Esque si el dinero de los impuestos se gestionara de forma correcta no habría problema. Pero para eso habría que deshacerse de los estómagos agradecidos, las redes clienterales, obligar a las empresas a tributar sus beneficios...pero en éste país que prima el "que hay de lo mio", está dificil.

» autor: baronluigi

#105 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 18:54:40 +0000

#99 ??? No entiendo. Si hay el doble de trabajadores que de pensionistas, la pensión puede ser muy alta. Si hay el mismo nº de trabajadores que de pensionistas, la pensión será inferior que en el caso anterior (la mitad). Y si hay el doble de pensionistas que de trabajadores, la pensión tendrá que ser la mitad que en el caso anterior, pero seguirá existiendo. Tú estás diciendo que es IMPOSIBLE que los trabajadores paguen a los jubilados. Será imposible que paguen las mismas cantidades que ahora, pero siempre habrá un cierto dinero a repartir. Cuentas de la vieja suponiendo todo lo demás igual. La productividad es de esperar que suba, lo que compensaría un poco.

» autor: czero

#104 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

baronluigi — Sat, 09 Apr 2016 18:52:35 +0000

#18 Sanear una administración sobredimensionada que basicamente vive de parasitar impuestos, eso ya tal.

» autor: baronluigi

#103 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 18:50:33 +0000

#96 "y no para que mejore la vida de los demás precisamente"... y esa es la razón por la que ay dije que estoy en contra de rebajar las pensiones, excepto en ese punto 3. La gran mayoría de los 9 millones de jubilados no cobran eso, pero 1 millón tienen pensión doble. Dejarlos con la pensión más alta no creo que pueda considerarse muy injusto y el ahorro a las arcas sería bastante más significativo que andar recortando en serio a los 9 millones. Resulta llamativo, pero es así.

» autor: czero

#102 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 18:49:40 +0000

#79 Se puede mejorar de eso no hay duda y debe hacerse, pero las pensiones ya se comen el 40% del presupuesto y el deficit es enorme (56.000 millones € que se van a paggar mas intereses solo en 2015, a sumar al millon de millones que llevamos ya casi). Yo no contribuia a este estado, era un parado más que mamaba del estado, aun tengo 6 meses de prestación, si volviera. Me importa porque mis amigos y familia estan allí y puedo volver algun dia.,

» autor: JavierLaig

#101 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 18:48:30 +0000

#83 Pero no es obligatorio, solo un mínimo lo hace por convenio.

» autor: JavierLaig

#100 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:48:27 +0000

#95 ¿Por qué? Yo cobro 1400€ netos, ¿Por qué un jubilado no va a cobrar un poco menos que yo, por qué tiene que ser la mitad o la tercera parte? El nivel de vida es el mismo ya que estamos en el mismo país, él tendrá que pagar su alquiler y su comida igual que yo, ¿Por qué va a cobrar menos?

» autor: Darknihil

#99 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

trullo — Sat, 09 Apr 2016 18:48:04 +0000

#60 ¿te garatiza? ¿cómo? porque mirando la píramide, es imposible que los trabajadores paguen a unos jubilados que los superan en número.
Además que de aquí a 30 años pueden pasar miles de cosas, entre ellas que llegue un gobierno que se invente una ley para que deje de estar "garantizado" el cobro de una pensión.

» autor: trullo

#98 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--55399-- — Sat, 09 Apr 2016 18:46:14 +0000

No pasa na, se complementan con los 400 euros podemitas que salen de...

» autor: --55399--

#97 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

trullo — Sat, 09 Apr 2016 18:44:07 +0000

#38 son matemáticas. si dentro de 30 años hay mas jubilados que jóvenes, ni poniendo un 100% de IRPF a los que trabajen se podrán pagar las pensiones.

» autor: trullo

#96 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:43:57 +0000

#91
1, muy bonito hasta que ves que la mediana de la pensión bruta ronda los 900€, no los 1500€ y un 20% de 900€ las dejaría en 600 brutos.
3, ¿Tres pensiones a la vez? Juraría que la gran mayoría de los jubilados no cobran eso.
4, Si eliminas las pagas extras, una de dos o las repartes entre los 12 meses o vuelve a ser una bajada de pensión, que no es algo extra, es una parte que no cobras mensualmente para recibirla toda junta.

Todo lo que veo es dejar a los mayores sin una pensión digna, y no para que mejore la vida de los demás precisamente, si no para que haya más dinero en el erario público, que si, que se puede utilizar para dar más ayudas sociales, pero no podemos estar viviendo de ayudas estatales, leches, lo que hay que hacer es pelear por volver a tener salarios decentes, no la mierda que han dejado ahora. En lo que sí te apoyo es en lo de las pensiones de viudedad, que a ver por qué una señora sin hijos y en edad laboral no puede buscarse las castañas sola como hago yo porque estuvo casada un par de años.

» autor: Darknihil

#95 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 18:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#94 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 18:41:38 +0000

#89 Estoy seguro de que tú entiendes perfectamente los efectos de la globalización, algo que casi no tuvieron que sufrir nuestros padres. A ver si ahora resulta que la generación que dejó morir a Franco en cama fueron menos padefos que nosotros. Por otro lado, a nuestros padres se les compró con la revalorización infinita de las viviendas. No te hace ningún favor el argumento de los jubilados que necesitan 2000€/mes para pagarse viajazos. ¿Y si necesitasen 4000€/mes entonces también se los pagamos para que nuestros pobres abuelos no sufran? Y digo 2000 porque fue la cifra que diste tú.

» autor: czero

#93 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 18:41:13 +0000

#90 Te lo repito: Que se pueden hacer las dos cosas.

¿Ahora hay que permitir que los salarios bajen?

Y que más da que no sea su culpa, ¿es culpa del trabajador al que le han bajado al sueldo? ¿es culpa del empresario que vende menos y ha tenido que bajar sueldos? No siempre hay un culpable.

¿También te niegas a tocarle la pensión al que cobra 2.000€?

Y tú sabes lo frustrante que es cobrar 1.000€ y tener que pagarle a alguien parte de sus 2.000€ de pensión.

¿Cómo que no se les puede quitar ni un €? Que son los que más renta tienen, ¿si a esos no les puedes quitar ni un € a quien sí?

» autor: d4f

#92 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 18:39:47 +0000

#85 La burbuja hipotecaria no hubiera creado por sí sola una crisis que afecta a nivel intercontinental. Puestos a detallar los orígenes de la crisis han influido de manera mucho más determinante las hipotecas subprime (o basura) fomentadas de manera fraudulenta por grandes bancos, convertidas después en misteriosos sistemas de inversión de alto riesgo comprados por bancos europeos, los que, una vez descubrieron su desastrosa inversión se dedicaron a saquear el barco que se hundía para que viniera después papá Estado a endeudarnos de por vida con sus rescates. A todo esto, además de que no hubiera sido posible sin la participación activa de unos gobiernos corruptos, se le añadió la malversación a manos llenas dentro del ambiente creado de festival de la corrupción. Esto si que han sido las causas reales de una crisis de la que tenemos que pagar los platos rotos los que en nada hemos participado, mientras que los que la promovieron, lejos de pagar por su nefasta gestión, cuando no por su actuación criminal en contra de los intereses del país, se han beneficiado en todos los sentidos. Pero mejor ajustemos las pensiones ante la misteriosa crisis caída del cielo que no es culpa de nadie.

» autor: centito

#91 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 18:33:42 +0000

#77 "¿Entonces jodemos a los que mejor viven para que los que peor viven estén un poco mejor?" . Pues a mí me parece que puede tener bastante sentido. Ahora bien, en la práctica, las cosas son más complicadas, y el dinero ahorrado en pensiones no servirá para ayudar a quien lo necesita. Rebajar pensiones sería probablemente un error. Revisar las de viudedad sí podría ser bastante más justo y "rentable": www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-
"Luego podrían actuar sobre las pensiones vigentes en cuatro formas:
1) Reducción del importe nominal de las superiores a cierto nivel, si es por ejemplo €1.500 brutos (€21.000 anuales), el agregado de pensiones en esos tramos suma unos €28.000M, con lo que recortarlas un 20% en promedio ahorraría €5.600M antes de impuestos, unos €4.400M netos del efecto de pérdida de ingresos por IRPF.
...
3)Supresión de dobles prestaciones y homologación de Clases Pasivas del Estado a SS (CPE se rige por la misma normativa que la SS antes de 1.985, sus pensiones son más fáciles de lograr, mayores a igual carrera de cotización y compatibles hasta sumar tres prestaciones): de esto se habla poco pero sería la mayor fuente de ahorro posible de golpe, pues hay más de 1M de dobles pensionistas, fácilmente se superarían los * €8.000M * de ahorro.

4) Eliminación generalizada de parte o todo de las pagas extraordinarias (cada una son unos €8.000M), si solamente se redujeran a las pensiones de más de €1.500 brutos la cifra quedaría por debajo de €2.000M."

» autor: czero

#90 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:27:50 +0000

#88 ¿Y por qué hemos permitido que los salarios bajen?¿Es acaso culpa de los jubilados?¿de verdad te parece bien bajar el nivel de vida de los jubilados y no de los políticos? De verdad, me niego a quitarle más dinero a un jubilado que cobra 900€ y no a un político con pensión vitalicia millonaria. ¿Tú sabes lo frustrante que es estar toda tu vida luchando por una serie de derechos y mejoras y al conseguirlas ver que tus nietos las tiran por los suelos? A esa gente no se le puede quitar ni un euro más.

» autor: Darknihil

#89 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:26:41 +0000

#87 Y dale, primero que la media de pensiones no es 2000 euros, muy muy pocos cobran esa cantidad, segundo, que la media no me dice nada ya que un político jubilado la sube bastante, la mediana es el dato fiable y anda por los 900€ y tercero, ni tu ni yo somo quienes para decir si una persona necesita mucho dinero para viajar o poco, o incluso para decir si lo necesita o no. Que un jubilado cobre mucho en comparación a los asalariados, no es culpa de los jubilados, si no de los padefos que permiten que su trabajo valga menos.

» autor: Darknihil

#88 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 18:26:10 +0000

#86 Ya, por preferir yo prefiero que todos vivamos en palacetes y a todo lujo sin tener que trabajar, pero la realidad es la que es: Los salarios han bajado y las pensiones han subido.

» autor: d4f

#87 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 18:22:58 +0000

#84 Pues entonces me estás dando la razón. Quien necesita 2000€/mes son los hijos y no los padres. Que me digas que las pensiones de 2000€/mes son necesarias para pegarse viajes de espanto me ha dejado descuadrado. Teniendo la casa pagada, como la tienen nuestros padres, con 1.000€/mes tienes para viajar TODO lo que te dé la gana. E insisto, en el futuro yo no querré hacerme viajes de "espanto" a costa de que mis hijos tengan que pagar aún más impuestos.

"Por primera vez en la historia de España, el jubilado ingresa más que el ocupado"
www.meneame.net/m/actualidad/primera-vez-historia-espana-jubilado-ingr

» autor: czero

#86 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:18:14 +0000

#81 No, prefiero que suban los salarios y nuestros mayores vivan bien y nosotros mejor, la verdad. Pues por quí hay varias noticias respecto a que en el presupuesto no está, que se ha perdido esa cantidad recaudada, que no se sabe a dónde ha ido. Míralo en el buscador, verás.

» autor: Darknihil

#85 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 18:16:32 +0000

#74 La corrupción ha sido (y sigue) siendo masiva, pero la estafa hacia nuestra generación no ha venido de la mala gestión de los impuestos sino de la colosal burbuja inmobiliaria, que ha dejado a nuestra generación pagando hipotecas y alquileres de AUTÉNTICO LUJO a todos los rentistas de este país durante décadas. Eso está desviando cantidades ingentes de dinero que nuestra generación debería estar consumiendo en la economía real hacia los bolsillos de las clases rentistas (los ahorradores inyectan su dinero en un sistema financiero totalmente disfuncional en vez de reinventirlo en la economía real).

» autor: czero

#84 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:16:15 +0000

#68 No la necesitarás tú, otra gente la necesita muy mucho, ya sea por que tienen hijos que no cobran un duro porque no hay trabajo, ya sea porque aprovechan a hacerse unos viajes de espanto ya que cuando trabajaban de sol a sol no podían. Por otro lado, no se exprime a nadie con la cotización, los salarios no son los mejores, si, pero lo que hay que hacer es que mejoren, no dejar de cotizar.

» autor: Darknihil

#83 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 18:16:13 +0000

#70 En España también hay empresas que pagan pensiones privadas.

» autor: d4f

#82 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Ryo-99 — Sat, 09 Apr 2016 18:15:54 +0000

#2 Ni "neoliberales" ni historias. A mi como trabajador no me importa si quien me paga es la administración, una empresa privada o perico de los palotes. Lo que no pienso es cotizar toda la vida para que al final me quede vendido cuando más vulnerable sea. Si el Estado (ese ente omnipotente que todo lo sabe y todo lo puede) resulta que al final no es capaz de garantizar las pensiones, que lo aclaren ahora y ya me buscaré la vida. Lo demás son excusas.

» autor: Ryo-99

#81 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 18:13:28 +0000

#77 No, como nos estamos jodiendo repartimos la jodienda entre todos, incluyendo a los pensionistas.

Parafraseandote: ¿Nos jodemos los demás más de lo que nos toca para que los jubilados, que en general son los que mejor viven, puedan seguir igual?

¿No te parecería bien que bajasen las pensiones, manteniendo las más bajas, y que el ahorro fuese para bajar impuestos en los salarios más bajos?

Ahorrar en otras cosas se puede hacer también, una cosa no quita la otra.

Pero bueno, si crees que el dinero va a ir al bolsillo de alguno es tontería hacer nada.

Por curiosidad, ¿al bolsillo de quién ha ido el céntimo sanitario? que yo sepa iba al presupuesto de sanidad.

» autor: d4f

#80 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--455441-- — Sat, 09 Apr 2016 18:11:45 +0000

La S.S. es una gran estafa, siempre lo he dicho y el tiempo lo demuestra, encima es una entidad que coacciona

» autor: --455441--

#79 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 18:06:54 +0000

#70 De regular la administración pública como es debido, ¿Qué es eso de gastarse miles de millones en cosas que no se usan?¿O de que haya 3 tíos para hacer el trabajo de medio en la administración?¿O de que los políticos cobren millonadas de pensión vitalicia después de trabajar 3 o 4 años? De todas maneras, por lo que has dicho antes, tú decidiste dejar de contribuir a este estado con tus impuestos, intuyo que porque a tu bolsillo propio y personal le venía mal (Por temas de falta de trabajo, no de evasión de impuestos, no me malinterpretes) debería importarte poco cómo se distribuye el dinero recaudado ya que no eres uno de los que contribuye. Que es "muy fácil" eso de "Ale me piro al extranjero y que os peten, ya mejorareis", pero no se mejoran las cosas solas y a los que, con posibilidad de huir con el rabo entre las piernas, decidimos no hacerlo y quedarnos a intentar que la cosa mejore nos sienta bastante mal que alguien que decidió irse a contribuir con otro país nos diga cómo contribuir en el nuestro.

» autor: Darknihil

#78 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

chavi — Sat, 09 Apr 2016 18:05:39 +0000

A mi lo que me parece es que han contratado un montón de gente para ir implantando la idea de la desaparición de las pensiones públicas, de modo que lo aceptemos como corderitos.....

Y cuando los planes de pensiones privados pierdan dinero o quiebren vendrá el rechinar de dientes y el pedir ayuda al estado...

» autor: chavi

#77 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 17:59:22 +0000

#69 ¿Entonces jodemos a los pensionistas para vivir los demás mejor? Tampoco me parece correcto, además el dinero ahorrado tampoco iría a la población si no al bolsillo de alguno, como el céntimo sanitario ¿Qué tal eliminar puestos redundantes en administraciones, que los político no cobres más que 5 veces el sueldo mínimo y cosas semejantes? A no, que eso es muy complicado, mejor quitarles a los demás para que estén a mi nivel, no vaya a ser que se me parta una uña reclamando los mismos derechos.

» autor: Darknihil

#76 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--481179-- — Sat, 09 Apr 2016 17:59:17 +0000

A los del BabyBoom no nos tocan pensiones, seguro. Con un poco de suerte hará unas cartillas de racionamiento o algo así para que sobrevivamos.

» autor: --481179--

#75 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--423339-- — Sat, 09 Apr 2016 17:57:43 +0000

#5 Tener hijos en España está mal visto, castigado

Pues prácticamente yo soy el único con pareja estable de todos los amigos que tengo que todavía no ha tenido hijos. Y el único que no vive en España, también, pero vamos... todos mis amigos del barrio y del pueblo que están casados como yo o viviendo con sus parejas desde hace años, han tenido ya uno y hasta dos hijos. Todo gente de menos de 40 años.

» autor: --423339--

#74 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 17:57:15 +0000

#56 Lo lamentable es que tus hijos van a vivir igualmente exprimidos para que tú tengas una pensión de 600 € con suerte, sencillamente porque la consecuencia de que las élites gestoras han gestionado nuestros impuestos como una organización mafiosa y criminal (acreditado por magistrados y la propia Guardia Cívil) y los obscenos rescates bancarios, entre otras muchas fechorías, ha dado como resultado una deuda astronómica con la que ya han nacido y nacerán nuestros hijos y nietos.
Pero por lo visto parece que debemos ser conformistas e incluso sumisos y aceptar esa estafa de buen grado y adaptarnos progresivamente a la miseria, seguir recortando salarios, futuras pensiones, sanidad, educación, y porqué no, derechos, para los que no estamos de acuerdo en asumir un robo de nuestro dinero nos mantengamos callados, o como mínimo hagamos menos ruido que los medios financiados por los mismos que se han beneficiado de la "crisis divina que nadie ha causado".

» autor: centito

#73 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--325390-- — Sat, 09 Apr 2016 17:56:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#72 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--423339-- — Sat, 09 Apr 2016 17:54:43 +0000

#13 con sueldos altos y de calidad,

¿Antes de la "hucha de las pensiones" había en España sueldos altos y de calidad?

Supongo que para médicos, ingenieros (los 4 ingenieros que había en los '80 y los 10 que habían en los '90), constructores y funcionarios sería como dices, si te refieres a eso. Yo en España, los años que estuve trabajando allí antes de largarme fuera, no tuve un "sueldo alto y de calidad" en toda mi vida. Sueldos de supervivencia, ahorros mínimos de un par de miles de euros en el banco y gracias.

» autor: --423339--

#71 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

chavi — Sat, 09 Apr 2016 17:52:54 +0000

#20 Y si no has podido comprar vivienda, cuanto dices que debe ser esa pensión?

» autor: chavi

#70 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 17:52:49 +0000

#62 Y de donde sacas el dinero?paises con menos evasion de impuestos tienen problemas similares, sigue teniendo una parte pública que te da una pension minima y la empresa y el gobierno ponen la mitad de tu seguro privado, donde has visto un seguro privado así en España?

» autor: JavierLaig

#69 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 17:52:35 +0000

#42 Que no es envidia, que no se les quiere castigar, que lo de que se ha robado es insignificante en comparación con lo que se gasta en pensiones, y tampoco estamos en crisis porque se haya robado, que lo que pasa es que los sueldos han bajado y las pensiones han subido.

Es decir, que la relacion entre asalariados y pensionistas ha cambiado a favor de los pensionistas. Ese es el problema del sistema de pensiones que tenemos. Si fuese un sistema de capitalización la relación entre pensiones y sueldos sería irrelevante, pero como no lo es, si bajan los sueldos y las pensiones suben, se genera un problema.

Y no estoy de acuerdo en que haya que luchar por mantener o subir las pensiones cuando los jóvenes cobran una miseria.

Los pensionistas son el segmento de población que mayores ingresos tiene.

www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=10926&L=0

El segmento de población de más de 65 años es el segmento más privilegiado en España. Me parece ridículo decir que tenemos que luchar porque el segmento más privilegiado de población mantenga su nivel de vida mientras los demás van a peor.

Yo creo que si ha bajado el nivel de vida de la mayoría de la población, el de los pensionistas debería bajar también para aliviar la carga del resto.

¿Qué se puede hacer a nivel personal? Pues nada, las pensiones son un tema estatal.

» autor: d4f

#68 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 17:51:11 +0000

#61 Te equivocas en tu interpretación. Yo estoy radicalmente en contra de las pensiones privadas, que me parece una estafa para mayor gloria de la banca. Lo que estoy diciendo es que yo no quiero exprimir a mis propios hijos para tener una pensión de 2000€/mes que no necesito a esas edades. Con respecto al precio de la casa, todo dependerá de tu salario, pero básicamente y generalizando mucho nuestros padres se pagaban una casa en 10-12 años y nosotros en el doble. Las hipotecas a 30 (y más) años eran el pan nuestro de cada día. Y sí, mis padres son multipropietarios, a pesar de tener siempre sueldos modestos. Que los tuyos no lo sean no significa que no haya una generación en la que el piso en la ciudad y la casita en la playa sea algo de lo más habitual.

» autor: czero

#67 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

chavi — Sat, 09 Apr 2016 17:50:43 +0000

#5 Y dale. La natalidad no es el problema, por lo menos en la actualidad.

» autor: chavi

#66 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

ElCuraMerino — Sat, 09 Apr 2016 17:48:57 +0000

#2 Sí, claro, el déficit de las pensiones es culpa exclusiva del PP. Lo sabe el mundo entero.

» autor: ElCuraMerino

#65 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--260573-- — Sat, 09 Apr 2016 17:48:55 +0000

Y ahora viene el partido que ha gobernado 3/4 partes de la democracia y que es un no de los grandes causantes de est desaguisado a vendernos que son la renovación.

Asco.

Pd: y los peperos, esos grandes gestores, más asco aún.

» autor: --260573--

#64 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

chavi — Sat, 09 Apr 2016 17:48:02 +0000

"Hay que trabajar más y morirse antes"

» autor: chavi

#63 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 17:42:29 +0000

#31 #52 "Los nuevos jubilados se retiran con una pensión mensual de 1.400 euros": noticias.lainformacion.com/mano-de-obra/salarios-y-pensiones/los-nuevo

"Los asalariados que se jubilaron en mayo percibirán una nómina mensual un 17% más elevada que la pensión media del sistema
La nómina del gasto en pensiones contributivas crece a un ritmo del 5% a la espera de la reforma del Gobierno"

Eso sí, es en bruto, lo que, según el artículo se quedaría 1.000€. Pero a mí me gustaría saber si 12 o 14 pagas, que es muy distinto.

» autor: czero

#62 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 17:42:13 +0000

#59 La cosa es seguir con un sistema social decente, no privatizarlo.

» autor: Darknihil

#61 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 17:41:21 +0000

#56 Mira majo, ni mis padres son multipropietarios, ni el precio de mi casa equivale a 30 años de sueldo, y creo que como yo estamos muchos y eso no nos hace culpables de nada salvo de no perseguir la corrupción reinante hasta ahora. Entonces propones que se vaya directamente a un sistema de pensiones privados y que tus hijos se paguen lo suyo y tu lo tuyo entiendo, tirando por el suelo la lucha de nuestros padres y abuelos por un sistema social decente. Si conseguimos echar a los ladrones, que devuelvan lo robado y con unos nuevos políticos mas cultos y honrados se consiguen mejorar las leyes establecidas, ni tus hijos van a vivir agobiados por cotizar ni tú vas a tener que recurrir a un sistema privado. pero sigue sin hacerme gracia que se critique las pensiones actuales y a la vez se permita que se siga robando.

» autor: Darknihil

#60 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 17:38:58 +0000

#35 #29 Efectivamente, como si las pensiones por capitalización fuesen la panacea. No, tienen otros problemas, y seguramente más graves. Y esa es precisamente la conclusión errada del artículo enlazado, con frases grandilocuentes y vacías como "El hombre libre es aquél que es dueño de su futuro". Precisamente, el modelo de pensiones de reparto es el que te garantiza que vas a tener algo de lo que vivir cuando llegues a viejo. Aunque sea un mínimo de supervivencia.

» autor: czero

#59 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

JavierLaig — Sat, 09 Apr 2016 17:37:44 +0000

#17 Se pueden dejar de subir (como se viene haciendo ahora) e incentivar y planes de pensiones privados, aquí en UK el gobierno te garantiza una pensión mínima pequeña, luego un porcentaje de tu sueldo va al plan de pensión, la empresa pone otro porcentaje y el gobierno ayuda con el 10% de lo que pongas, yo ademas añado un poco de mi bolsillo.

» autor: JavierLaig

#58 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

EISev — Sat, 09 Apr 2016 17:36:09 +0000

#53 totalmente de acuerdo

(no lo decía por ti, es por la gente que piensa que los precios altos son siempre la causa de los problemas y nunca la consecuencia de los mismos)

» autor: EISev

#57 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--154438-- — Sat, 09 Apr 2016 17:34:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#56 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

czero — Sat, 09 Apr 2016 17:33:21 +0000

#42 Los del robo culpables son los mismos a los que nuestros padres han votado durante décadas. Pero hay que darse cuenta de que el robo ha sido dirigido fundamentalmente a nuestra generación, que ha pagado el salario de una vida (30 años) para poder tener un techo. ¿Y quiénes eran los beneficiados? Pues además de las élites de siempre, la generación precedente, que ya tenía su casa pagada y ahorraba haciéndose propietario de otras que vieron revalorizarse hasta el infinito. Y no estoy diciendo que haya que rebajar las pensiones porque seguramente no serviría de nada, pero yo no quiero pelear por mantener pensiones de 2.500€/mes: yo no quiero que mis hijos vivan exprimidos para pagarme a mí pensiones de lujo.

» autor: czero

#55 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152893-- — Sat, 09 Apr 2016 17:32:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#54 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--491272-- — Sat, 09 Apr 2016 17:31:39 +0000

#16 rbu
Y para no caer en equivocación, me tengo por liberal
(Joder, no se ni porqué me veo impelido a confesar)

» autor: --491272--

#53 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 17:30:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#52 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--147498-- — Sat, 09 Apr 2016 17:28:47 +0000

#24 ¿esa es una estadística de "hazme caso que lo leí yo"? ¿o se puede encontrar en algún medio real?

» autor: --147498--

#51 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--207673-- — Sat, 09 Apr 2016 17:28:44 +0000

Yo la única pensión que llegaré a ver es la Pensión Manolita, y eso suponiendo que me llegue para hospedarme una noche.

» autor: --207673--

#50 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--221271-- — Sat, 09 Apr 2016 17:28:37 +0000

#18 Esa es la actitud, asi funciona la mente del ciudadano medio de españa. Si algo no funciona, recorta a los demas, mientras a mi no me afecte, no pasa nada, que se jodan!, no?

Asi va españa

» autor: --221271--

#49 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--476340-- — Sat, 09 Apr 2016 17:27:47 +0000

Todos queremos cobrar la pensión y el PP la garantiza. Por eso le votan.

» autor: --476340--

#48 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

EISev — Sat, 09 Apr 2016 17:25:04 +0000

#15 nada, montamos una Superintendencia de los Precios Justos para bajar los precios un 60-70% al nivel que determine el gobierno, basado en un concienzudo análisis de los costes de las empresas y obligando a tener un margen no abusivo.

Anda, lo que se hace en Venezuela y ha acabado con todos sus males

» autor: EISev

#47 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

HaCHa — Sat, 09 Apr 2016 17:24:42 +0000

¿Pero qué pensiones van a venir?
Voto errónea.

» autor: HaCHa

#46 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 17:24:25 +0000

#41 Partiendo de la base de que yo, después de contrastar durante años información de todos los colores, puedo afirmar que esta crisis en realidad es una pura estafa, me chirría contemplar como personas que parecen pertenecer a la casi extinta clase media y probablemente hijos de trabajadores, argumente que la solución a que unas mafias corruptas se repartan nuestro dinero y nos den cuatro migajas mientras nos recortan más y mas derechos, es reducir también las migajas de los pensionistas para que así estemos todos jodidos excepto los que causaron la crisis, claro.

» autor: centito

#45 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 17:20:21 +0000

#33 El PP está exprimiendo hasta la última gota de sus votantes estúpidos, cuando tenga que tocar las pensiones y se desengañen, ya se habrán llevado hasta las cortinas del parlamento. Tiempo al tiempo.

» autor: --254782--

#44 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Trigonometrico — Sat, 09 Apr 2016 17:19:50 +0000

#16 No entiendo por qué se llaman impuestos a pagar las pensiones, yo diría que es una cotización independiente de los impuestos igual a pagar un seguro privado.

» autor: Trigonometrico

#43 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 17:18:30 +0000

#26 Nos quieren vender no. Ya con la reforma de las pensiones de 2013 dejaron claro que las pensiones solo saldrían de la SS y que se ajustarían a lo que saliera de ahí. A ver cuando vemos una verdadera buena gestión de nuestros impuestos, que habría que ver realmente a dónde va ese 21% que se llevan por cada producto/servicio vendido.

» autor: --254782--

#42 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 17:15:33 +0000

#37 No, a ver, entiendo perfectamente como funciona y que yo le estoy pagando a mi padre la pensión. Pero por un lado, me parece fatal castigar a la población porque han robado el dinero y no a los culpables de ese robo, que deberían devolver lo robado a costa de su "patrimonio personal", y por otro lado, me parece fatal castigar a nuestros mayores sin una pensión digna como la de ahora porque los jóvenes tenemos envidia, lo que habría que hacer es pelear por mantener ese nivel de pensión e incluso por aumentarla para cuando nos toque a los demás. La chorrada te la contesto porque dime tú que puedes hacer a nivel personal para que un jubilado cobre menos.

» autor: Darknihil

#41 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 17:14:40 +0000

#30 No hablo de justos o no justos, solo hay que leer el artículo y ver la realidad, los políticos llevan tirando nuestro dinero durante décadas, y solo ha habido recortes en lo que no se tenía que recortar. Como voy a esperar que se suban los salarios, cuando lo único que han hecho es subir impuestos, mientras la crisis ha llevado en picado los beneficios de todas las empresas y a la quiebra a más de una, mientras nuestros amigos del PPSOE abaratan el despido hasta un nivel ridículo. Exígeles tu a las mismas empresas que han podido pagar sueldos dignos y que ahora despiden por pérdidas irrisorias (véase bancos o grandes multinacionales) que no se beneficien de los fantásticos EREs, y que suban los sueldos de sus empleados.

Evidentemente todo jubilado tiene derecho a reclamar una justa pensión frente a lo que en su momento pagó. Pero no se te olvide, que por cada jubilado debe haber unos cuantos trabajadores aportando, y que las pensiones son, como bien dice #20, un sistema para poder llevar una vida digna de jubilado, algo que hasta ahora ha sido mucho más que eso para algunos, cuando para otros solo ha sido un sistema injusto que les ha permitido malvivir (p.ej. mis abuelos con 600 € cuando se deslomaron en el campo toda la vida).

Nunca hubo un termino medio, y ahora lo habrá por la fuerza: una pensión nunca debió haber pasado de 800-1300, teniendo en cuenta que una mayoría no tienen ya cargas familiares ni deudas. Y eso sumado a la falta de transparencia que ha habido siempre en nuestro gobierno, nos lleva a que en un futuro lejano, vete tu a saber lo que cobraremos todos de pensión.

» autor: --254782--

#40 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 17:13:58 +0000

#19 Pues un poco raro si que suena hoy, entre tanto comentario a favor de bajar las pensiones para igualarlas con los salarios de penuria actuales. Parece que se olvida fácilmente que una buena parte de nuestros impuestos (de los que sí los pagamos) se ha malversado, se le ha entregado a los bancos, se ha dilapidado en realizar obras faraonicas absurdas e innecesarias, se ha utilizado para financiar campañas a partir de mordidas, subvencionar fundaciones de su propia mafia, etc.
Pero la culpa es de los pensionistas, que los cabrones hasta comen y tienen calefacción y encima viven demasiados años, como es culpa de los recortes en sanidad el que nos de por ponernos enfermos. Para los que quieren bajar pensiones, como dijo Monedero, danos ejemplo y muérete tú.

» autor: centito

#39 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--499944-- — Sat, 09 Apr 2016 17:13:21 +0000

La tan cacareada productividad estaba lastrada por las cuotas empresariales a la Seguridad Social, decían. Se bonificaron hasta el 100% esas cuotas. Así, aunque subían los cotizantes, con unos sueldos miserables y lo que no pagaba el empleador se vaciaron las arcas. Y mientras nuestra simpática clase política haciéndose sus planes de pensiones privados. Sí: es un comentario cuñadísimo, pero el artículo no le va a la zaga.

» autor: --499944--

#38 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Cipotako — Sat, 09 Apr 2016 17:10:00 +0000

Qué pesados los liberales de los cojones,recuerdo a mi padre diciendo que no iba a cobrar la pensión. La misma cantinela pero lo decía cuando estaba ZP. Es la puñetera advertencia recurrente de los economistas liberales, cada poco la misma mierda: "fomentar el ahorro". Es decir, el Estado no os puede garantizar una pensión, es imposible, una ilusión, pero el Santander sí que puede garantizar un plan de pensiones, porque si no pudiese ya te lo pagaría el Estado

» autor: Cipotako

#37 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 17:09:40 +0000

#32 Vaya nivel... Te explico como funciona el sistema de pensiones español y me contestas esa chorrada. En fin... que tengas un buen día.

» autor: d4f

#36 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

llou — Sat, 09 Apr 2016 17:07:21 +0000

Y si los viejos no cobran buenas pensiones a ver quien compra los pisos.

» autor: llou

#35 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

powernergia — Sat, 09 Apr 2016 17:07:11 +0000

#29 Muy bien, pero lo de "demostrado esta" lo sacas de la chistera.

» autor: powernergia

#34 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

paputayo — Sat, 09 Apr 2016 17:05:44 +0000

#4 Pues nada, otra burbuja inmobiliaria y ¡listo!... un momento...

» autor: paputayo

#33 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

estoyausente — Sat, 09 Apr 2016 17:02:28 +0000

Mientras gobierne el PP no van tocar les pensiones, son sus votantes recordemos.

» autor: estoyausente

#32 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 17:01:57 +0000

#28 Bueno, pues si no quieres que las personas mayores cobran lo que cobran, deja de pagarles la pensión, ¿No? No cotices y no cobran, ¿No?

» autor: Darknihil

#31 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Pancar — Sat, 09 Apr 2016 17:01:34 +0000

#24 ¿Hay algún sitio dónde pueda consultar esos datos?

» autor: Pancar

#30 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 17:00:07 +0000

#18 ¿No sería más justo que los salarios fueran dignos en lugar de argumentar que se bajen las pensiones para igualarlas a las miserias de salarios actuales? No sé, a veces pienso que los que manipulan los medios están logrando que se llegue a "pensar" como a ellos les conviene.

» autor: centito

#29 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

mperdut — Sat, 09 Apr 2016 16:59:46 +0000

El problema de las pensiones no es de ahora, es de siempre, los que trabajamos cotizamos para pagar a los pensionistas actuales y en el futuro, segun lo que se pueda, los que trabajen en esos años y segun el dinero del que disponga el estado (si siguen los despilfarros de la casta seguro que ni un duro) pues recibiremos los actuales trabajadores.

Demostrado esta que, salvo que reviente el sistema bancario lo cual tambien afectaria a pensiones publicas, si se suprimiera la cotización para pensiones y cada trabajador, desde el inicio de su vida laboral y con el dinero que percibiria de mas debido a la supresión de la cotización por pensiones, se autoadministrara de forma privada en fondos de pensiones o similares para su pensión futura, recibiria mas que lo que va a recibir ahora con el sistema publico de pensiones actual.

Por no hablar de la persona que pocos años antes de su jubilación se muere y el dinero de toda la cotización de toda su vida se evapora en parte o en su totalidad, dependiendo de si deja viuda cobrando media pensión o directamente no deja a nadie.

» autor: mperdut

#28 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 16:59:11 +0000

#25 ¿Y?

Te lo vuelvo a repetir, han pagado para que otros tengan pensión, ese pago no da derecho a una pensión futura.

Mañana mismo el estado podría quitar las pensiones y a los trabajadores no nos iban a devolver lo que hemos pagado en concepto de pensiones; porque hemos pagado las pensiones de otros, no nuestra futura pensión.

» autor: d4f

#27 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 16:58:29 +0000

#20 ¿Entonces les quitamos a los viejos sus pensiones para dárselas aen ayudas sociales a los jóvenes y que todos vivamos con 3 duros? ¿Por qué castigar a la población, (si no son los jubilados, son los funcionarios) y no a quienes han expoliado el dinero público y obligarles a que lo devuelvan?

» autor: Darknihil

#26 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

ricm — Sat, 09 Apr 2016 16:57:01 +0000

#16 Eso es. Siempre lo he pensado. Nos quieren vender que se pagan de la hucha de la SS o nada

» autor: ricm

#25 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 16:56:12 +0000

#21 Pero han pagado, ¿no?

» autor: Darknihil

#24 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Fingolfin — Sat, 09 Apr 2016 16:55:27 +0000

#22 Vuelve a leer mi comentario: nuevos jubilados. Ya sé que la media de todos los jubilados es de alrededor de 1000€. Yo he hablado de los que se han jubilado el año pasado y se jubilarán este, que cobran una media de 1.400.

» autor: Fingolfin

#23 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

centito — Sat, 09 Apr 2016 16:55:01 +0000

#10 Supongo y espero que lo que consideres una auténtica vergüenza sean los 800 € y no los 1.200 €.

» autor: centito

#22 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Pancar — Sat, 09 Apr 2016 16:53:33 +0000

#8 Pocos pensionistas cobran esas cantidades. Y la media de las pensiones de jubilación es de poco más de mil euros.

» autor: Pancar

#21 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

d4f — Sat, 09 Apr 2016 16:50:29 +0000

#17 Las pensiones no funcionan así en España. Los jubilados de ahora han estado pagando toda su vida las pensiones de otros, no han pagado para tener su pensión, han pagado para que otros la tengan.

» autor: d4f

#20 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Fingolfin — Sat, 09 Apr 2016 16:50:25 +0000

#17 Esos nuevos jubilados llevan toda su vida trabajando y pagando para tener esa pensión,

Falso, si los pensionistas cobraran lo que cotizaron, no cobrarían ni la mitad de lo que cobran. La cuantía actual de las pensiones es generosidad del sistema. Más concretamente: Las pensiones se subieron durante la época de la burbuja, cuando se podía ganar muchos votos con ello sin comprometer el sistema.

Si quieres le damos 400€

Yo no he dicho que se le de 400€, he dicho que a los nuevos jubilados se les dan 14 pagas de 1.400€ de media. Por cierto, la vastísima mayoría de esas personas no tienen ni hipotecas ni alquileres que pagar.

y que mantenga a toda su familia con eso, como pasa en muchas casas

Las pensiones no tienen, y desde luego no deben tener, como objetivo mantener a una familia. De eso se ocupa la renta básica, ayudas sociales, etc. Lo que me faltaba por oír, que hay que pagar pensiones altas a todos los jubilados para que una minoría de ellos puedan mantener a sus hijos en paro en su casa..lo lógico es ayudar a quien lo necesita, no dar dinerito fresco a todo el mundo porque sí.

Si quieres buscar culpables, busca a los que han hecho que tú, pagando lo mismo, no vayas a cobrar ni la cuarta parte.

Yo cobraré pensión, como todos los de mi generación. Pensión, en el sentido literal del término: lo justo para poder llevar una vida digna de jubilado, y ni ni duro más. Lo que se está dando ahora, eso ya sé que no se volverá a cobrar.

» autor: Fingolfin

#19 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--406457-- — Sat, 09 Apr 2016 16:50:15 +0000

Oye, ¿y si las grandes corporaciones y los financieros compartieran el 10% de sus ganancias con el país y cubrieran las necesidades de millones de personas?

Perdón, ha sido un momento de enajenación mental. Debo de tener fiebre o algo, porque se me ocurre cada gilipollez... a ver si luego me van a llamar revolucionario, loco, anti sistema o etarra...

» autor: --406457--

#18 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--254782-- — Sat, 09 Apr 2016 16:45:28 +0000

#10 Ahí esta el grave problema de España, que en breve no habrá suficientes trabajadores para pagar pensiones tan altas, ¿y que tocará hacer? Algo que ya se debería hacer hace mucho tiempo, bajar las pensiones de piso, que no puede ser que todos disfrutemos de sueldos de mierda mientras otros más afortunados en su época ahora estén cobrando 2000 €. Y no hablemos de las prejubilaciones porque si, tipo el pobrecito currante del sector bancario que debe estar destrozado de tanto trabajar en su sucursal y que parece que cumple los requisitos para jubilarse a los 50 con una paga que supera el mileurismo con creces.

A las pensiones como las conocemos las quedan 4 primaveras. A ver si por lo menos sirve para equilibrar la balanza de sueldos v.s. pensiones.

» autor: --254782--

#17 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Darknihil — Sat, 09 Apr 2016 16:44:02 +0000

#8 Esos nuevos jubilados llevan toda su vida trabajando y pagando para tener esa pensión, encima no les eches la culpa por cobrar lo que cobran. Si quieres le damos 400€ y que mantenga a toda su familia con eso, como pasa en muchas casas. Si quieres buscar culpables, busca a los que han hecho que tú, pagando lo mismo, no vayas a cobrar ni la cuarta parte.

» autor: Darknihil

#16 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

eltercerhombre — Sat, 09 Apr 2016 16:40:51 +0000

#2 Te has olvidado de una opción: que las pensiones dependan de los impuestos, en general, y de nada más.

Que se paguen como se pagan otras cosas: carreteras, colegios, policía...

Las pensiones son algo básico de nuestra sociedad. No deben depender de nada.

» autor: eltercerhombre

#15 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--468415-- — Sat, 09 Apr 2016 16:39:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#14 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152779-- — Sat, 09 Apr 2016 16:16:04 +0000

#13 Tranquilo hombre, en cuanto se mueran los jubilados y las familias que sobreviven gracias a ellos, solucionado y a votar a los mismos.

» autor: --152779--

#13 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--236314-- — Sat, 09 Apr 2016 16:14:22 +0000

#11 con sueldos altos y de calidad, paro no del 25%, nos vamos a la mierda y los políticos hablando de Venezuela, Maduro...

» autor: --236314--

#12 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--215399-- — Sat, 09 Apr 2016 16:12:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#11 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--152779-- — Sat, 09 Apr 2016 16:12:20 +0000

#4 ¿Antes de la hucha de las pensiones se pagaban como?

» autor: --152779--

#10 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--236314-- — Sat, 09 Apr 2016 16:09:43 +0000

Jóvenes en España. 50 % de paro.
Los jóvenes que trabajan a jornada completa que son pocos ganan 800€.
Jubilados 1200€.
España está hundida.

» autor: --236314--

#9 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Roy_López — Sat, 09 Apr 2016 16:07:17 +0000

En cuanto forme gobierno PPSOE le darán a la tijera, y si no formarán el megazorg de PPSOEDANOS y le petará la tuerca a la tijera.

Camino a Grecia, los propietarios seran los primeros que lo noten, una vez que el gobierno empiece a expropiar para pagar la deuda nacional.

El impuesto al sol será el único handicap que parará la invasión terrorista económica nazi proveniente de alemania, cómo no, y será el último baluarte de la raza vampírica llamada PPSOE.

Pero hoygan, la bibienda esnuca-t baja.

Ademas de los consiguientes esfuerzos, TTIP aprobado y venga a comer mierda todo cristo, a denunciar estados y a ver como el estado Orwelliano, la censura y la represión corren como la pólvora cuando se desmonte el chiringuito gubernamental y sean las empresas quienes dicten las normas.

Adiós derechos humanos.
Hola MadMax.

» autor: Roy_López

#8 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

Fingolfin — Sat, 09 Apr 2016 15:55:03 +0000

#6 Más bien: es lo que tiene pagar 14 pagas de 1.400 € de media a los nuevos jubilados.

Y los salarios y el empleo ya se hundían muy bien ellos solitos antes de cualquier reforma laboral

» autor: Fingolfin

#7 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

difusion — Sat, 09 Apr 2016 14:15:33 +0000

#6 Más bien por la legislación, la corrupción y las redes clientelares del PPSOE.

www.youtube.com/watch?v=LuMe5B8UQF8

» autor: difusion

#6 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

mmlv — Sat, 09 Apr 2016 14:06:23 +0000

Es lo que tiene el hundimiento de los salarios provocado por las reformas laborales de PP-PSOE

» autor: mmlv

#5 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--432745-- — Sat, 09 Apr 2016 13:48:31 +0000

Tener hijos en España está mal visto, castigado y además es casi imposible económicamente. Con lo cual lo de las pensiones es normal que ocurra. Así es que lo que va a ocurrir es inevitable. ¿En estas condiciones quién quiere tener familia?

» autor: --432745--

#4 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--236314-- — Sat, 09 Apr 2016 11:48:06 +0000

#3 año y medio, no mas

» autor: --236314--

#3 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--236314-- — Sat, 09 Apr 2016 11:39:52 +0000

Las pensiones se irán a la mierda a partir de la paga extra de navidad de 2017, año y medio.

» autor: --236314--

#2 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

--324579-- — Sat, 09 Apr 2016 07:59:22 +0000

La hucha de pensiones es una buena idea desde el punto de vista que permitía pasar de un modelo de distribución a uno mixto de distribución+capitalización.
Ahora con el PP se ha creado un déficit importante en la Seguridad Social, que tiene como consecuencias:
a) perder lo capitalizado.
b) que no se puedan pagar pensiones públicas más que de miseria uan vez que se haya vaciado la hucha de pensiones.
c) que las pensiones en este país sean privadas.

La c) es una vieja aspiración de los neoliberales más furibundos. Pensiones privadas significa que los que les cuesta llegar a fin de mes, al jubilarse se quedan sin nada. Para los bancos significan grandes beneficios, independientemente de que ahora haya un porcentaje bastante significativo de familias que están en esa situación.

» autor: --324579--

#1 Las pensiones que vienen: otra gran estafa política

bonobo — Sat, 09 Apr 2016 06:41:04 +0000

Linde: 'El sistema público no va a garantizar el nivel de las pensiones'
Aede!:www.elmundo.es/economia/2015/06/24/558ae5e546163f43728b4599.html

» autor: bonobo