Menéame: comentarios [2594495]

#367 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Mon, 11 Apr 2016 12:41:39 +0000

#365 Es cierto que a veces vamos a golpe de titular porque para manejar muchas fuentes tienes q ir un poco "por el aire".

Yo me muevo por titulares cuando lo tengo claro, tanto para asumirlas como para descartarlas pero cuando tengo dudas o el tema es de calado, me las leo con atención.

No es una cuestión de rigor, creo yo, es una cuestión de optimizar el tiempo que tienes para informarte.

Sobre los "héroes capitalistas" (me gusta el término) pues a eso me refiero. ¿Qué pasaría si un movimiento social o político de un país como España, consiguiese el apoyo de uno de estos gigantes? ¿Es ello posible? No lo sé, pero si alguien se le ocurre como abordarlo, merecería la pena intentarlo.

» autor: Dovlado

#366 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 11:24:35 +0000

#364 Yo insulto porculeo, troleo, ridiculizo... Hasta recurro a la ortografía para humillar.

Lo ideal es hacerlo con la verdad, y cuando alguien la ningunea, desprecia o ignora, entonces saco el hate y el escarmiento en público.

Incluso mi nick esta seleccionando a la sazón. Si no te molesta ir en pelotas por la calle, espérate a que me ria de ti un rato.

» autor: --499656--

#365 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 11:20:23 +0000

#363 Dedico 8 horas todos los días a meneame... Otros a Forocoches... Millones mas a FB y WA.

Hoy los medios audiovisuales tienen un serio competidor en la hegémonia cultural: las redes sociales.

¿Tu lees las noticias en meneame o lo primero es comentar? Reconozco que no suelo leer las noticias. ¿Para qué?

Como prosumidor (quien produce su propio consumo) el "capitalismo" no me asusta, pero si los millones que se consideran consumidores antes que ciudadanos, la filosofia necrófera: eres dueño de lo que matas, adaptada a la ciudadania: tienes los derechos que pagas.

Millones encantados de ir por la vida pagando por sus derechos, por la felicidad, por la autoestima. Por ello Apple vende millones a 700€ la unidad.

Por cierto, las sociedades modernas no son capitalistas, son MIXTAS, don el Estado interviniendo en la economia cerca casi un 50% de media, mas en los paises escandinavos donde casi llegan a que el estado gasta un 60% del PIB.

Hoy muchos "capitalistas" están jugando con una nueva estrategia de negocio: anteponer los intereses de tus clientes al lucro en el corto y medio plazo, a cambio de generar negocio sostenible y beneficios en el largo plazo. Google o FB justo han tenido éxito por la idea de anteponer al cliente y no al lucro. Hubo muchas redes sociales, pero FB fue la que aposto por crecer en vez de monetizarse. Ningún portal quiso comprar google porque su negocio estaba en manipular los resultados de búsquedas.

¿Zuckeberg, Brin o Page son "capitalistas? ¿Son "heroes"? Yo diría que una acertada mezcla de ambos.

» autor: --499656--

#364 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Mon, 11 Apr 2016 11:07:18 +0000

#362 Pues si por la razón no se consigue, habrá que apelar a sus sentimientos. Inteligencia emocional, vamos.

» autor: Dovlado

#363 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Mon, 11 Apr 2016 11:05:28 +0000

#361 Si, es interesante, pero los medios audiovisuales que son los que más influencia tienen para "formar" la opinión pública están fuertemente controlados y es muy difícil y costoso subvertir ese control. Soy pesimista en ese terreno.

A veces he pensado que la clave estaría en convencer a algunos grandes capitalistas. Si se consigue ponerlos del lado de la ciudadanía, ellos podrían hacer ese trabajo. Algunos "altruistas" están cerca de hacerlo en algunos aspectos.

» autor: Dovlado

#362 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 11:01:25 +0000

#359 La sociedad ~~de la información~~ de la comunicación.

Chiste de abogados: ¿Qué hace falta para ganar un juicio?
1. Tener razón
2. Saber exponerla.
3. Que te la quieran dar.

No convence quien tiene mejores argumentos, o quien tiene mas información, sino que la virtud de cambiar es de quien se cuestiona sus ideas y está dispuesto a cambiarlas.

No es culpa de razonar o informar el que la mayoría no esté dispuesta a cambiar de opinión. No se trata de dar mejor información o de dar mejores argumentos, sino de que estén dispuestos a cambiar de opinión.

Los científicos tenemos que ser nuestros peores críticos. Un científico es quien está dispuesto a cuestionar el conocimiento y por ello cambia, avanza.

MORALEJA: nos sustraeremos a la manipulación porque nos conmunicaremos mas.

Por ejemplo, hace mucho que planto una guerra encarnizada a varios flames, especialmente el machista y el nacionalista. Acostumbrado al flame machista en meneame ida si y día no, hace ya un par de meses que brilla por su ausencia. ¿Donde están los que insultan con "feminazis" y "hembristas"? Ahí siguen, pero con el tiempo se han ido desinflando, un poquito, lentamente, que llevamos varios años con este flame y todavía le quedan muchos coletazos, pero afortunadamente se les nota que están perdiendo portadas.

» autor: --499656--

#361 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 10:54:18 +0000

#360 CULTURA, RAE: usos y costumbres. Otros hablan de Enjambre o Hivemind.

Silicon Valley y la revolución digital se fundamento en la idea de que mejorando la comunicación seríamos mejor personas. (cc #359)

Así que aquí me tienes, comunicándome contigo, intercambiando ideas, con la idea de que te quedarás con lo que consideres que tiene valor y lo transmitirás.

Así que la respuesta a tu pregunta es justo lo que me llevo a comentar/responder.

Si consensuamos ideas entre nosotros, en meneame, en la sociedad, los partidos se vestirán con ellas para obtener votos.

Por ejemplo, de las películas americanas vimos que en yankilandia había jurados populares y esa fue una figura que se incorporo a nuestro ordenamiento jurídico, pese a que el derecho romano y el anglosajon tienen serias diferencias.

¿Si la cultura yanki a través de sus peliculas cambio nuestro ordenamiento juridico en cuestión de unas décadas, por qué no divulgar y consensuar otras ideas?

» autor: --499656--

#360 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Mon, 11 Apr 2016 10:46:17 +0000

#358 "y justo ese odio y enfrentamiento es lo que hay que hackear."

Interesante visión...tienes alguna idea de como podría hacerse eso?

» autor: Dovlado

#359 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Mon, 11 Apr 2016 10:44:40 +0000

#357 Confío en que ahora sepamos sustraernos a la manipulación porque la sociedad de la información nos da esa oportunidad...veremos.

» autor: Dovlado

#358 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 10:30:25 +0000

#218 ¿Vas a ser duro con quien en unas elecciones saca 7 millones de votos?

Menos lobos caperucita, que presentarse a unas elecciones y que te voten millones no es moco de pavo, sino todo lo contrario, la panacea del poder.

Y que conste que quiero lo que pides y mas, pero quiero señalar donde están los impedimentos: millones que no votan exigiendo decoro o ética, sino que agredan a sus enemigos.

7 millones de votande del PP, por poner un ejemplo, atestiguan que lo que tu y yo vemos como prioritario, para ellos es el votar a generales que agredan a sus enemigos.

Palabra de podemita que se quitó de enmedio al ver la violencia en la calle hacia podemos, pues no estoy en politica para se la diana del odio de nadie, y justo ese odio y enfrentamiento es lo que hay que hackear.

» autor: --499656--

#357 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 10:24:38 +0000

#228 Como aprendiz de economista conductual veo la realidad como un "juego" de 47 millones de españoles dentro de un juego de 7500 millones de humanos. Como todo juego, su forma y reglas son el resultado de las interacciones entre los participantes.

¿Si no hemos tenido tanta "inteligencia colectiva" para "acertar" antes, por qué la vamos a tener ahora? No nos han robado nada. Tristemente si nos representan A ti y a mi no, pero a 47 millones de españoles si.

Ni el pasado fue tan negro, ni el presente está lleno de luces. Ya ves que tanta crisis e indignación y al final lo que define posturas es la supuesta "unidad de España", el nacionalismo español. Cuando habla el nacionalismo, tus ideas de justicia y las mías, son ignoradas ¿Culpa de los políticos o de millones de votantes que hacen del nacionalismo su bandera?

Nueva Democracia en Grecia tiene el 28%, lo mismo que saco el PP en el 20D. 7millones de votos al PP es lo que sostiene tu críticas, y lejos de hablar de franco te hablo de votos en las urnas cuando hay elecciones, y cuando las vaya a haber.

¿Tu quieres esquivar la manipulación o que cataluña sea española? Me temo que a la hora de votar millones prefieren lo segundo.

Estamos en medio de una pelea de millones de necios llenos de odio y miedo. Con escapar me doy por satisfecho.

» autor: --499656--

#356 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fernandoar — Mon, 11 Apr 2016 10:11:09 +0000

#159 Pues la lleva clara la izquierda con gente como vosotros, marionetas del capitalismo neoliberal.

» autor: fernandoar

#355 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 10:09:36 +0000

#250 Siento compartir que parte de mi recorrido me ha llevado a entender como surgen las cúpulas y las castas: una respuesta necesaria a la necesidad de organizarse y la dualidad de que unos son líderes y otros seguidores, unos toman decisiones y los otros critican.

La mecánica clave que he observado es la CONFIANZA, darla o ponerla en una persona o proyecto. Ten en cuenta que todos nacemos en una familia que nos enseña a confiar en los de dentro y desconfiar en los de fuera.

Hoy pongo mi "fe" en la CULTURA (RAE: usos y costumbres), en que el cambio, la revolución, es lento. Como dice ese otro dicho español: "si quieres ver el cadáver de tu enemigo pasar, siéntate a esperar".

Dentro de 100 años la sociedad será irreconocible, y esos cambios vendrán de la mano de la cultura y no de la política.

No subestimes a la sociedad civil, la cultura, el enjambre. Hay cultura que muere con quienes son incapaces de transmitirla, lo he visto en la mía con el nacional catolicismo, que parió a un progresista ateo y troll como uno mismo

» autor: --499656--

#354 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Mon, 11 Apr 2016 09:35:03 +0000

#284 Prefiero la etiqueta de progresista.

En una España donde el 80% es propietario de su vivienda, "la izquierda" brilla por su ausencia.

» autor: --499656--

#353 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--396782-- — Sun, 10 Apr 2016 09:50:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#352 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

TetraFreak — Sat, 09 Apr 2016 23:12:06 +0000

#343 Y a ti se te olvida que PSC y PSOE defendieron en algun momento el referendum.

» autor: TetraFreak

#351 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

SeuMadruga — Sat, 09 Apr 2016 15:21:20 +0000

#290 10 países de la UE tienen un gobierno que incluye a socialdemócratas y a liberales o conservadores. Me refiero a estar en el gobierno con ministros. Entre ellos Holanda, Alemania, R. Checa y Austria.

Ya, pero en esos países, ¿quién es el Bárcenas, o el Granados, o el Rato y la Rita? ¿Y quiénes son los primeros ministros que defienden y apoyan a los delincuentes de su partido y que los blindan ante la justicia? ¿O que usan el terrorismo para machacar a la oposición? En esos países, hay ministros que dimiten por haber copiado una tesis de mierda hace 20 años.

Respeto tu preferencia por un gobierno del PP apoyado por los socialistas, pero pretender equiparar a Rajoy y su tropa con otros partidos europeos es una tomadura de pelo, amigo.

» autor: SeuMadruga

#350 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Sat, 09 Apr 2016 14:06:40 +0000

#348 yo critico lo que creo que es criticable, y me abstengo de hacer comparaciones con otros partidos de los que simplemente, ni creo ni me espero nada de ellos. Pero si al final tu ves que los que decian ser del cambio, al final no son mas que defendibles bajo el paraguas del Y TU MAS, incumpliendo promesas y principios..., pues vale!.
Tu lo ves de una manera y yo de otra. No veo el problema amigo.

» autor: Thanos

#349 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--226642-- — Sat, 09 Apr 2016 13:15:38 +0000

#337 Y que crees que hace Podemos? Buscar votos en Cataluña como sea.

» autor: --226642--

#348 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Sat, 09 Apr 2016 13:02:55 +0000

#329 Mira hablas sin saber porque una de las concesiones q le hacían al Psoe-Cs era de rebajar la renta de reinserción de 600€ q pedían a 500€ para toda la gente sin recursos. Pasó de hablar con alguien que ni se informa y esta aquí diciendo que malos son.

» autor: lial

#347 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

raldon — Sat, 09 Apr 2016 12:23:06 +0000

#345 Pero acerté de pleno en lo que iba a pasar incluso las palabras casi exactas que se iban a decir. De mariano no importa nada lo que diga, pero sí lo que haga, si renuncia a ser presidente parece que el pacto se podría cerrar.

» autor: raldon

#346 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

raldon — Sat, 09 Apr 2016 12:20:19 +0000

#163 No lo he dicho explicitamente aunque lo crea, solo escribí lo que pasaría después del fracaso de las negociaciones , y bueno por ahora acerté la primera. elucubración

» autor: raldon

#345 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Sat, 09 Apr 2016 12:17:47 +0000

#344 Y la realidad le dira que no, por enesima vez. ¿Y a alguien le importa algo lo que diga ese pez?

» autor: marioquartz

#344 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

raldon — Sat, 09 Apr 2016 12:16:42 +0000

#175 Hoy don Mariano Rajoy brey acaba de decir que quiere un pacto PP-PSOE-Cs y adivina que ha dicho despúes, sí exacto, que lo hacen por "el bien de España".

» autor: raldon

#343 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Sat, 09 Apr 2016 11:42:41 +0000

#306 Y a ti se te olvida que los nacionalistas han avisado que o hay referendum o votan no. Y aunque Podemos renuncie al referendum ellos no lo haran.

» autor: marioquartz

#342 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Sat, 09 Apr 2016 11:41:40 +0000

#325 La suma de todos los partidos menos Podemos y los nacionalistas.

» autor: marioquartz

#341 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--425756-- — Sat, 09 Apr 2016 10:28:00 +0000

#330 Uffff.

» autor: --425756--

#340 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mmlv — Sat, 09 Apr 2016 10:25:30 +0000

#324 No es ceder, es permitir que formen gobierno PSOE-C's y así caven su propia tumba aplicando el inmenso Tajo presupuestario que va a imponer la Troika al nuevo gobierno

» autor: mmlv

#339 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

allioli — Sat, 09 Apr 2016 10:13:47 +0000

La última semana de abril se escenificará el acuerdo con PP y Ciudadanos "por el bien de Ejpania" La comedia está a punto de terminar

» autor: allioli

#338 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

debunker — Sat, 09 Apr 2016 10:10:48 +0000

#289 Ceder a la presión del referéndum solo en Cataluña dejando el resto del estado sin opinión.
Ídem como las mareas.
Ídem con Valencia.

» autor: debunker

#337 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mchock1 — Sat, 09 Apr 2016 09:08:12 +0000

#327 Sigue siendo el mismo objetivo ¿Cuál es la diferencia ahora? Ninguna, solo demuestra que buscan votos de donde creen que pueden sacar más.

» autor: mchock1

#336 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

elgansomagico — Sat, 09 Apr 2016 09:04:29 +0000

#323 Matizemos un poco lo que dices.
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/que-son-y-a-quien-benefician-el-voto
Eso primero, luego está lo que ya he comentado antes. Es lo que más concuerda con mi ideología (la abstención también, pero cuando la haces te vienen encima de manera más brusca que cuando voto en blanco como si fuese un cani o no me preocupase de la política). Si lo que quieres es que vote a alguien de tu palo, sea pequeño o grande lo siento por ti, no lo hago. Supongo que tienes más fácil convencer a alguien del PP y sobretodo del PSOE a que lo haga. Pero dígame, sea franco, qué quieres que haga con mi voto. ¿Podemos, Iu, Mareas...?

» autor: elgansomagico

#335 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

upok — Sat, 09 Apr 2016 09:01:50 +0000

#256 si te das cuenta es un comentario como continuación del tuyo, cargado de sarcasmo, vaya.

» autor: upok

#334 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

daniMate — Sat, 09 Apr 2016 08:48:38 +0000

#220 Cuando uno quiere algo y lo quiere de verdad, trabaja para conseguirlo y no se dedica a pedir la carta de los Reyes Magos.
Si quería gobernar ¿por qué perdió el tiempo con un pacto que le conducía a parte alguna?

La realidad es la que es, pedir a los demás que, por favor le dejen gobernar, no me parece una forma seria de querer algo.

Si voy al banco y le pido 1 millón euros pero no me lo dan porque me pide avales y no los quiero dar, no parece la culpa vaya a ser del banco, no. No puede decir que he hecho todo lo posible por conseguir ese millón de euros.
Pues lo mismo han hecho Sánchez y Rivera. Pedir que el PP o Podemos les dejen gobernar así sin más, sin negociar nada ni mover una coma de su postulado no es la forma de conseguir lo que quieres y da que pensar que en realidad no quieres hacerlo.

El PSOE sabía que Ciudadano no iba a aceptar a Podemos en el Pacto, y Ciudadanos sabía que el PSOE no querría al PP en la mesa. ¿A qué jugaban?

Querer es estar dispuesto a asumir tu parte del trabajo, no hacerlo es simplemente un deseo que pedir a los Reyes Magos.

» autor: daniMate

#333 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

TetraFreak — Sat, 09 Apr 2016 08:47:20 +0000

#331 Teniendo en cuenta que hasta hace 24 horas Ciudadanos decia no estar tras sillones y que no querian entrar en el gobierno...

» autor: TetraFreak

#332 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--8995-- — Sat, 09 Apr 2016 08:40:40 +0000

#318 : En una negociación también se negocia cómo se va a controlar el cumplimiento de los acuerdos. Pero para eso hay que querer llegar a acuerdos en primer lugar, claro.

» autor: --8995--

#331 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--8995-- — Sat, 09 Apr 2016 08:39:44 +0000

#305 : En el punto en el que dice que el gobierno debe estar integrado únicamente por Podemos y PSOE.

» autor: --8995--

#330 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--8995-- — Sat, 09 Apr 2016 08:39:04 +0000

#311 : Ni va a hacer falta la gran coalición: después de las próximas elecciones, PP y Ciudadanos serán suficientes.

» autor: --8995--

#329 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Sat, 09 Apr 2016 08:33:46 +0000

#308 para las europeas prometia a nivel NACIONAL subidas de sueldo e incluso, sueldos sociales para todos. Y ya luego se hicieron los "europeos" y se olvidaron del tema
En cuanto a quien no se sienta español ni comodo en España, son libres de irse a aquel pais donde se sientan comodos, pero si ni la mitad de ellos se sienten anti-español, tendriamos TODOS que decidir si dejamos que se separen o no. Pues la separación nos afectaría a todos, no solo a ellos.
Pero como ves, reconducen y adoctrinan el pensamiento de los demas, para que creamos que solo ellos tienen el derecho a decidir por todos.
Si tan importante era para Iglesias, y tan por la transparencia lucha, ¿por que no dijo nada de las lineas rojas hasta despues de las votaciones?.Eso es engañar y ser poco transparente,
Donde mas corrupcion ha habido es en temas de Seguridad social, temas sociales y partidas presupuestarias para el pueblo. Sin embargo Iglesias eligió ministerios de control de ejercitos, policia, guardia civil, inteligencia, y nada relacionado con ayudar a la ciudadania.
Esta bien que defiendas tus ideas, pero no defiendas a quien se aprovecha de tu ilusion cuando estas viendo que ni ha cumplido promesa alguna, ni es transparente ni logico con sus "principios".
Se te ve muy buena gente y convencido de tus ideales. Que los flautistas no te engañen.

» autor: Thanos

#328 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Sat, 09 Apr 2016 08:15:33 +0000

#321

» autor: --89888--

#327 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--226642-- — Sat, 09 Apr 2016 08:07:23 +0000

#291 Hace 4 años la cosa no estaba tan fea en Cataluña como ahora.

» autor: --226642--

#326 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--161499-- — Sat, 09 Apr 2016 07:20:43 +0000

#173 Pero no se puede ser de izquierdas y fomentar políticas de derechas.

» autor: --161499--

#325 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--161499-- — Sat, 09 Apr 2016 07:17:54 +0000

#172 ¿Podrías dar una definición de "nadie"?

» autor: --161499--

#324 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--161499-- — Sat, 09 Apr 2016 07:15:48 +0000

#13 Yo no se cuantos votantes de Podemos le retirarán el voto si no ceden, pero sí se que somos muchos los que se lo retiraríamos y nos sentiríamos estafados si ceden en todo.

» autor: --161499--

#323 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Anikuni — Sat, 09 Apr 2016 05:54:54 +0000

#307 Pues si lo que querias era darme una leccion... nunca sobra la verdad hacia el interlocutor para conseguirlo.

El voto en blanco, como es bien sabido pero parece que no te quieres enterar, se considera un voto valido perjudicando precisamente a los partidos pequeños que les hace mas dificil llegar al minimo para empezar a ser tenidos en cuenta en el reparto de escaños. Eso solo consigue que los partidos grandes como PP y PSOE lo tienen mas facil para quitarse partidos minoritarios del parlamento gracias a tu voto.

PP y PSOE te lo agradecen de todo corazon y estan pensando en darte un premio al promocionar ese tipo de voto

» autor: Anikuni

#322 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--450595-- — Sat, 09 Apr 2016 05:19:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#321 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Capitan_Centollo — Sat, 09 Apr 2016 04:41:32 +0000

#132 Pues va a ser verdad que necesitas ver Barrio Sésamo.

» autor: Capitan_Centollo

#320 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Capitan_Centollo — Sat, 09 Apr 2016 04:36:29 +0000

#49 Es lo que tienen los servicios de un estado, que cuestan dinero y son necesarios, pero no son pérdidas, sino una inversión (palabra que algunos ya sólo asocian a la especulación).

» autor: Capitan_Centollo

#319 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Capitan_Centollo — Sat, 09 Apr 2016 04:28:31 +0000

#203 Esas 20 medidas forman parte del programa por el que han sido votados y son acordes con el mismo. El objetivo, aunque algunos no puedan entenderlo, no es tener un sillón, sino llevar a cabo su programa, y si renunciar a alguna de ellas lo impide entonces no se puede ceder. Así que nuevas elecciones y, si los españoles prefieren el austericidio desde europa y el final del estado del bienestar, pues que voten PP, PSOE o Ciudadanos.

» autor: Capitan_Centollo

#318 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Capitan_Centollo — Sat, 09 Apr 2016 04:21:08 +0000

#115 Mucho mejor prometer y después de formar gobierno olvidarse de lo prometido, eso sí que funciona.

» autor: Capitan_Centollo

#317 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Capitan_Centollo — Sat, 09 Apr 2016 04:18:13 +0000

#109 Cada partido tiene derecho reclamar las medidas que quiera.

Y además cada partido tiene la obligación de defender aquellas propuestas por las que han sido elegidos.

- Si Podemos traiciona su programa para formar gobierrno: "¿Véis como también son casta y sólo buscan sillones?"

- Si Podemos defiende su programa: "Es que son unos irrrresponsables que no quieren ceder"

Y así nos va y algunos se extrañan de que la gente vote como vota.

» autor: Capitan_Centollo

#316 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Sat, 09 Apr 2016 01:04:35 +0000

#312 En Galicia,Valencia y MADRID también

» autor: lial

#315 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--425756-- — Sat, 09 Apr 2016 01:02:10 +0000

#39 Si la economía se aprendía en dos tardes...

» autor: --425756--

#314 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--425756-- — Sat, 09 Apr 2016 01:01:12 +0000

#39 Que no hacen ruido dicen... La barbera es lo que es, ningún peluquero está callado en su trabajo.

» autor: --425756--

#313 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--425756-- — Sat, 09 Apr 2016 00:57:43 +0000

#136 Jajaja, eso ha sido un golpe bajo. Te dirán que no pueden porque el resto es AEDE.

» autor: --425756--

#312 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--425756-- — Sat, 09 Apr 2016 00:54:54 +0000

#196 Porque de los nacionalismos ya estamos hartos.
En todos estos meses y con el bombo que ellos mismos se han dado con las consultas varias, en Podemos se han cavado su la tumba. Eh! Eso si, en Cataluña y país Vasco lo mismo arrasan, pero y en el resto?

» autor: --425756--

#311 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--425756-- — Sat, 09 Apr 2016 00:50:20 +0000

#115 Y creo que no hay más.

Por otra parte, todo esto es cuento para escenificar la gran coalición Pp PSOE y c's.

Pero claro, debe haber otras elecciones por en medio. Para lavar la cara.

Lo hizo muy bien Podemos lanzándose los primeros a proponer un gobierno. Pero las absurdas líneas rojas que se han marcado, como cosas que no interesan y de las que están hartos el conjunto y mayoría de la nación, les está jodiendo.

Después salen de la reunión con un papel donde pone 20 frases y ya tienen su coartada.

» autor: --425756--

#310 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Sat, 09 Apr 2016 00:09:42 +0000

#211 Mi único argumento es que la gente te necesita para cambiar España, a ti y a todos. Unos cuantos solos no lo podemos hacer. No me gusta el sistema electoral pero es el que tenemos hasta que consigamos cambiarlo por algo más justo que nos represente mejor a todos. Vamos a intentar ganarles con sus propias reglas. Es un desafío!

» autor: lial

#309 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

thingoldedoriath — Sat, 09 Apr 2016 00:05:34 +0000

#303 Si no hay "componenda" (y a pesar de que que aún faltan más de dos meses), a finales de junio podemos volver a vernos por aquí y analizar los resultados.

» autor: thingoldedoriath

#308 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Sat, 09 Apr 2016 00:04:48 +0000

#299 Vicepresidencia a la que renuncia muy facilmente, por tanto el sillón no es lo que le preocupa sino tener el poder y los ministerios con gente de Podemos porque vieron en Valencia que había que estar dentro para poder influir y hacer algo (consejo de Mónica OLtra), porque en Aragón u otros sitios donde quedaron fuera, poco pueden hacer, porque el Psoe promete hasta que mete pero una vez metido se olvida de lo prometido.
Para destapar alfombras son imprescindibles los ministerios que piden y recaudando lo que defraudaba el PP se puede hacer mucha política social, solo hay que ver en Madrid lo que llevan ahorrado de chanchullos del PP.
Y del derecho a decidir, yo estoy completamente de acuerdo con ello. No puedes obligar a nadie a pertenecer a un país si no lo siente suyo, tiene que desearlo la persona o la comunidad. Yo no estoy a favor de que se independicen pero si la mayoría quiere hacerlo están en su derecho. Que no creo que quieran eso sino mas bien una especie de federalismo...es cuestión de negociarlo o Dejarles votar como en Escocia, estoy por asegurar que ganaría el quedarse en España.
Podemos podría irse a la oposición y no mojarse, pero hay mucha gente que lo está pasando mal y no puede esperar otra legislatura con políticas antisociales, desahucios etc... hay que involucrarse ya en el gobierno y cambiar las cosas lo antes posible.
Pablo Iglesias puede parecer prepotente pero yo considero que es más bien vehemente y se manifiesta con impetú, de forma irreflexiva y apasionada. Pero no me cabe la menor duda de sus buenas intenciones. Errores claro que comete como todo el mundo, no es perfecto. El caso es saber rectificar a tiempo.
Y del programa para las europeas claro que ha cambiado, no se pueden hacer las mismas cosas a nivel europeo que a nivel nacional. A nivel nacional las cosas se tienen que hacer más progresivamente porque no tenemos los medios que tiene Europa para instaurar un programa.Además el programa de podemos lo hace la gente, yo he partipado. No es un programa estático precisamente por eso, la gente lo va cambiando y adaptando a lo que consideran mejor y mas urgente.
Un saludo.

» autor: lial

#307 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

elgansomagico — Fri, 08 Apr 2016 23:56:55 +0000

#300 Nunca sobra el respeto hacia el interlocutor, más todavía cuando le recomiendas hacer algo, como en tu caso, que vote a escaños en blanco.
Ya he dicho que ese partido no me gusta, que tengo muchos otros motivos para votar de la manera que lo hago, que lo ejerzo con total libertad y a diferencia de muchos otros que votan en blanco o se abstienen de "manera activa", conozco las consecuencias de mi voto.

Parece que desde el 15M todo el mundo sabe de política... Pero uno de los errores frecuentes que se suele cometer es el decir que el voto en blanco va para los partidos grandes y que perjudica a los pequeños (cosa que me da igual, ya que como opción de voto, la elijo por encima de estos partidos, una pena por ellos y su valentía de enfrentarse a gigantes). Ya dije que solo se dio un caso de estos, y se puede considerar un caso de estos cogido con pinzas y además en la provincia más poblada. Puedes buscar información si te interesa, para aprender un poco (sin acritud te lo digo), aunque parece que ya tengas un dogma ideológico al respecto. Saludos.

» autor: elgansomagico

#306 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

TetraFreak — Fri, 08 Apr 2016 23:46:05 +0000

#186 a ti se te olvida que los nacionalistas estarian mas dispuestos a apoyar a quien no vaya con C's o PP

» autor: TetraFreak

#305 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

TetraFreak — Fri, 08 Apr 2016 23:40:38 +0000

#115 vetar la prrsencia de ciudadanos? Donde en la reunion se dijo eso?

» autor: TetraFreak

#304 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

ewok — Fri, 08 Apr 2016 23:31:07 +0000

#302 Sí, aún se puede subir más el IVA cultural...

» autor: ewok

#303 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

ulises31 — Fri, 08 Apr 2016 23:18:25 +0000

#285 Lo dudo mucho. Cs y Podemos han sido fieles a sus programas, PSOE no. Lo lógico es que Cs y Podemos suban o se mantengan, y que el PSOE baje. Volvería a ser el peor resultado de su historia, por tercera vez consecutiva.

» autor: ulises31

#302 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

igorymi — Fri, 08 Apr 2016 23:17:59 +0000

Por fín!! A ver si acabamos ya con el teatro!

» autor: igorymi

#301 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--127909-- — Fri, 08 Apr 2016 23:15:54 +0000

#58 Ahh bueno, luego que entiendes tu por negociacion ? porque para aceptar o no un pacto previo escrito en piedra al que no se le puede cambiar una sola coma, no hace falta reunirse a negociar nada.

» autor: --127909--

#300 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Anikuni — Fri, 08 Apr 2016 23:04:41 +0000

#27 Si lo que querias hacer era perjudicar a los payasos has conseguido hacer justo lo contrario... Te has acabado convirtiendo en el payaso de los payasos.

Si no te gusta ninguno al menos vota a escaños en blanco

» autor: Anikuni

#299 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 22:58:11 +0000

#295 yo recuerdo promesas, entre ellas no discutir por sillones y si por ideas. Y han hecho justo lo contrario.
Encima eligiendo ministerios que poco tienen que ver con la ayuda social y proteccion ciudadana.
No se, yo estaba expectante y lo que vi no era podemos, era otra cosa. Yo no vi a alguien comprometido con sus votantes y sus propias promesas, por el contrario vi a alguien con la soberbia subida de vueltas y trazando muros, donde antes no los habia. Imponiendo cargos y responsabilidades, sin modestia y aun menos consenso con el otro partido. I
mponiendo criterios muy alejados del dialogo logico con el otro partido con quien se iba a aliar ( aun cuando prometió no hacerlo nunca, y aun menos aceptar vicepresidencia bajo un gobierno socialista).
Eso vi yo escasas horas despues de conocerse el resultado electoral. Principios enterrados, lines rojas por sorpresa y exigencia de ministerios, cargos y vicepresidencia.

» autor: Thanos

#298 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--385259-- — Fri, 08 Apr 2016 22:48:02 +0000

El que no esperara esto es un poco iluso: me reuno con "podemos" ¿Qué consigo? Me saco unas fotos de puta madre mostrando que soy dialogante. Entretanto, mis mamporreros de "el pais" hacen campaña contra "podemos" y, de ocurrir algo raro, ya tendría algo con lo que excusarme para romper con ellos. Como mis mamporreros han publicado mentiras, me invento otra cosa diciendo que yo soy el dialogante y los otros (podemos) unos intransigentes. De cara a la galería (yo, pdr, PSOE) parezco alguien decente, pero en realidad soy una marioneta sin carisma ni preparación.

» autor: --385259--

#297 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 22:41:32 +0000

#261 Si suman. 167 votos a favor, y en segunda votación con más votos a favor que en contra les llega. Eso sin contar que Independentistas más seguro que se abstuviesen.

» autor: lial

#296 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

ramarpi — Fri, 08 Apr 2016 22:37:54 +0000

PsoE...Estáis acabados.

» autor: ramarpi

#295 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 22:36:23 +0000

#267 Te recuerdo que lo primero que hicieron fue presentar la ley 25 en el congreso. Quizás deberías informarte antes de criticar sin saber...
Para poder cambiar algo hay que tener ministerios, los cambios se hacen desde dentro. Con el Psoe no se puede uno fiar porque es socialista cuando no tiene el poder pero cuando gobierno se escora a la derecha.

» autor: lial

#294 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

rigordon — Fri, 08 Apr 2016 21:40:10 +0000

Elecciones y recordar que la papeleta sepia es importante, no vaya a ser que estos hp del pp sigan bloqueando todo.

» autor: rigordon

#293 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

capu — Fri, 08 Apr 2016 21:36:26 +0000

#46 Llevan dos putas semanas diciendo que renuncien a su base ideologica, a sus principios...a todo. Sin embargo, ciudadanos ha dicho que no iban (basicamente) a mover ni una coma. Eso, se mire como se mire, no es negociar, es adhesion. Y ciudadanos y podemos son practicamente antagonicos en ideologia economica. ¿Y resulta que los de podemos torpedean la toma de poder?

Hay que estar ciego. El inmovilismo es de ciudadanos. Son ellos quienes han bloqueado todas las negociaciones desde el mismo comienzo.

» autor: capu

#292 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

TonyStark — Fri, 08 Apr 2016 21:33:18 +0000

#186 pero suman más que con ciudadanos y sería más fácil conseguir las abstenciones necesarias, eso también se te ha olvidado decirlo

» autor: TonyStark

#291 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mchock1 — Fri, 08 Apr 2016 20:43:12 +0000

#227 Hace 4 años si querían, demuestran que solo proponen lo que creen que vende votos para intentar mantenerse en la poltrona.

» autor: mchock1

#290 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

xaviqaz — Fri, 08 Apr 2016 20:25:26 +0000

Supongo que a la "izquierda real" no la vota ni dios. En el parlamento europeo el grupo de Podemos tiene el 7% de los escaños, y sumados a los Verdes (que en algunos países son fuerzas de centroizquierda) no llegan al 15%.

10 países de la UE tienen un gobierno que incluye a socialdemócratas y a liberales o conservadores. Me refiero a estar en el gobierno con ministros. Entre ellos Holanda, Alemania, R. Checa y Austria.

Solo 1 país tiene un gobierno de socialdemócratas con algún partido del grupo de Podemos. Portugal, y fue un pacto de perdedores.

» autor: xaviqaz

#289 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--161499-- — Fri, 08 Apr 2016 20:21:32 +0000

#215 ¿Vendidos por qué?

» autor: --161499--

#288 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

xaviqaz — Fri, 08 Apr 2016 20:12:59 +0000

Izquierda buena, derecha mala bla bla bla... Seguid con ese sectarismo que no os va llevar a ninguna parte. Y menos siendo España parte de la UE. Los experimentos con gaseosa

» autor: xaviqaz

#287 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Anikuni — Fri, 08 Apr 2016 19:58:03 +0000

#186 Nadie lo ignora, debe ser que lees con tantos prejuicios que no entiendes lo que lees

» autor: Anikuni

#286 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Anikuni — Fri, 08 Apr 2016 19:56:47 +0000

#23 Exacto, eso es lo que ha hecho PSOE.

O tragas con el 80% de un programa de derechas (incluso aunque no lleguen ni a aportar el 25% de los votos) o la culpa es tuya

» autor: Anikuni

#285 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

thingoldedoriath — Fri, 08 Apr 2016 19:40:47 +0000

#148 Todavía no veo repetición de elecciones (creo que habrá "componenda"), pero si las hubiese yo también creo que el PSOE obtendría mejores resultados. No mejores, pero si unos 10 o 12 escaños más. Y me atrevo a pronosticar que esos 10 o 12 escaños los perderían Ciudadanos y Podemos...

» autor: thingoldedoriath

#284 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ton2000 — Fri, 08 Apr 2016 19:26:16 +0000

#102 Mi opinión es que los votantes pueden ser de izquierdas, pero los llamados barones NO.Tu crees que Bono es de izquierdas? Felipe era un Iglesias y se ha convertido en un Aznarito.

» autor: Ton2000

#283 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--143520-- — Fri, 08 Apr 2016 19:18:04 +0000

#78 Al margen de debatir sobre la utilidad del voto en blanco, es que es eso, un voto un blanco, y en ese aspecto me parece normal que suponga un apoyo al "gobierno" más votado.

» autor: --143520--

#282 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ton2000 — Fri, 08 Apr 2016 19:14:11 +0000

#116 Perdona, como se vota aquí

» autor: Ton2000

#281 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ton2000 — Fri, 08 Apr 2016 19:07:31 +0000

#23 De acuerdo. La estrategia era hipotecarse con Ciudadanos, para echarle las culpas a Podemos de no querer gobierno de izquierdas ¿Alguien se puede creer esto?

» autor: Ton2000

#280 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cartman — Fri, 08 Apr 2016 19:04:17 +0000

#279 Si me equivoque, y si, me gusta ser crítico, por eso hago de abogado del diablo

» autor: Cartman

#279 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 19:00:37 +0000

#275 Supongo que has querido decir:

"Que los demás lo hayan hecho mal, no significa que este bien"

No?

Evidentemente estaba siendo sarcástico. Jamás haría algo así, no me respetaría a mi mismo. Y precisamente porque esta mal, no podemos asumir su responsabilidad. Debemos trasladársela para que la asuman y paguen.

Estoy seguro que estás de acuerdo conmigo y sólo me replicas por hacer de abogado del diablo.

» autor: Dovlado

#278 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

AlienXfer — Fri, 08 Apr 2016 18:40:38 +0000

¿Todavia hay gente que cree, de verdad, que Pedro Sánchez va a dejar que se convoquen nuevas elecciones?

Éste sabe muy bien que si se agota el plazo y se tienen que convocar elecciones, él no será el candidato por el PSOE. Susana Diaz (o cualquier otro) ocupará su puesto para terminar pactándose un gobierno de coalición PP-PSOE que nos joderá otros 4 años o, incluso, indefinidamente (ya se encargarán ellos de cambiar la ley electoral para perpetuar definitivamente el bipartidismo)

Así que ¿creéis que Sánchez no va a terminar pactando un gobierno con PP y C's, con la excusa "culpa de Podemos", y asegurarse así algún sillón el nuevo gobierno? Sería un imbécil (aunque honesto) si no lo hiciese.

Teatrooooo... todo es puro teaaatroooo...

¿Os acordáis de la máxima del 15M que rezaba "PP y PSOE, la misma mierda son..."?

Al tiempo...

» autor: AlienXfer

#277 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sicko — Fri, 08 Apr 2016 18:38:06 +0000

#276 Efectivamente la de esa mañana, no he dicho en ningun caso que hayan hecho una rueda de prensa posterior

» autor: sicko

#276 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--450595-- — Fri, 08 Apr 2016 18:35:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#275 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cartman — Fri, 08 Apr 2016 18:33:28 +0000

#271 Ves, eres igual que los otros, en todo caso lo correcto sería: "Vale pues escríbeme por privado a que restaurantes sueles ir que voy a llamar para que no te dejen entrar más"

Que los demás lo hayan hecho mal, no significa que este mal.

» autor: Cartman

#274 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sicko — Fri, 08 Apr 2016 18:33:27 +0000

#272 en la rueda de prensa de Podemos se dijo que se expusieron las cesiones, evidentemente tambien les entregaron los documentos. Pero ya me dirás que sentido tiene seguir con el paripé si de entrada les dicen que no se va a cambiar ni una coma de un pacto que, recordemos, la cámara ya ha rechazado 2 veces

» autor: sicko

#273 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sicko — Fri, 08 Apr 2016 18:31:33 +0000

#203 No estoy en absoluto de acuerdo en lo de que C's hasta ahora ha sido hábil cuando han estado durante semanas dando bandazos, primero pidiendo abstenciones para que gobierne Rajoy o diciendo que nunca pactaría con el PSOE hasta que se le "apareció la virgen" gracias a la estrategia de Schz representando un publipacto con más fotos y firmas que apoyos. Creo que hay que diferenciar entre lo que realmente está sucediendo y el relato que pretenden inculcar los medios, que dicho sea de paso tienen buena parte de culpa por lo que ha estado sucediendo todos estos años y parece que no les interesa que cambie

» autor: sicko

#272 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--450595-- — Fri, 08 Apr 2016 18:29:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#271 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 18:27:45 +0000

#270 Vale pues escríbeme por privado a que restaurantes sueles ir que me apetece tomarme una mariscada y he pensado que puedo contar contigo para que afrontemos la deuda de forma responsable

» autor: Dovlado

#270 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cartman — Fri, 08 Apr 2016 18:23:55 +0000

#140 Yo abogo por responsabilidades, eso de deuda injusta y esos rollos no lo apoyo. Se hay que ser responsable y cumplir, tipo Carmena, que aunque sea culpa de otro, se sea responsable.

» autor: Cartman

#269 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

ranfi666 — Fri, 08 Apr 2016 18:22:36 +0000

CONSULTA PODEMOS:¿Quiere un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez? fans.vote/v/AClnHLD83zc

» autor: ranfi666

#268 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sicko — Fri, 08 Apr 2016 18:19:34 +0000

#109 "El documento de Podemos se entregó al final de la reunión, según dicen todos..." ¿y según tú quienes son "todos"? Porque lo que han publicado medios como eldiario.es o Europa Press es que se llevó a la reunión, incluso en las ruedas de prensa de comentó que se expusieron las medidas.

» autor: sicko

#267 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 17:58:59 +0000

#255 Es que yo no veo esa lógica. Para rechazar algo antes se le tiene que haber ofrecido ¿No te parece?. Sin embargo, en una jugada sin lógica alguna, y que rompe por completo con la imagen que quieren dar, pocas horas después de saberse el resultado electoral, aparece ante los medios (acompañado siempre por un enjambre de miembros del partido,of course), para REPARTIRSE por mutuo propio, las sillones!!.
Es algo que no logro entender. El que aseguraba luchar por ideas y no por sillones, lo primero que hace es ¡¡¡dejar claro el butacón al que aspira, y los ministerios que le interesan!!!. El solo reparte el tinglado a su bola. Y para rematar, marca lineas rojas donde antes no las había durante el periodo de promesas y compromisos (periodo de campaña electoral) afirmando y remarcando como lineas rojas el referéndum catalán!!!. De repente todos los problemas de la nación que no le dejaban dormir, quedan en segundo plano y pone como condición indiscutible el interés de unos pocos nacionalistas, ¡¡¡por encima del resto de votantes de su partido!!!.
A última hora, y viendo como las encuestas le avisan de perdida de votos, dice que sacrifica la vicepresidencia... ¿Pero como sacrificas algo que nunca has tenido? No tiene lógica. Eso es síntoma evidente de postureo, algo que vengo criticando desde hace tiempo. Algo que produce una gran decepción y falta de confianza en quien promete una cosa, y termina con imposiciones no mencionadas de repente, una vez pasadas las elecciones.
No se de donde eres, pero como ves, es mas importante el referéndum catalán y sus nacionalistas, (que por cierto no piden ni la mitad de los catalanes), que todos los desahuciados, enfermos, parados, estudiantes,jubilados, etc.. de toda España, incluido los votantes catalanes para Pablo Iglesias. A fin de cuentas es lo que se guardó sin mencionar hasta pasadas las votaciones, y es lo que marcaba como incuestionable por encima del resto de objetivos y promesas.
No entiendo, como primero no se compromete a hacer un pacto donde la mayoría sería de izquierdas, en vez de marcar un postureo rechazando y negando tratos, cuando los minoritarios serian los de Ciudadanos.
Ya luego habrá tiempo de repartir butacones pero para repartir, antes hace falta gobierno, y el tiempo que se están tomando para reunirse y tomar en serio la situación del país, es de vergüenza. De semana en semana y tiro por que toca, eso si, después de las vacaciones de Semana Santa.
Es que es una continua mentira, donde sus votantes engañados prefieren aceptar las mentiras vía Twitter que sueltan a cada hora, en vez de empezar con la autocrítica que aseguraban seria timón del partido.
De ahí mi critica. De la ceguera del PP (me refiero a sus votantes) y sus falsas promesas, a la ceguera de podemos (sus votantes) y sus siempre "matizables" promesas.
Anda que no ha cambiado nada desde las elecciones europeas a hoy, todas sus promesas, entre olvidadas y enterradas y matizadas ó pendientes...

» autor: Thanos

#266 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--400924-- — Fri, 08 Apr 2016 17:57:19 +0000

llevan haciendo el paripé desde que acabaron las elecciones, cuando todos sabemos que PP - PSOE - CIUDADANOS ve como única opción proteger a las clases medias altas y PODEMOS y todos los de izquieras ve como mejor opción exprimir a esas clases privilegiadas para repartir más la riqueza.

Así que hasta junio da igual sus representaciones teatrales, allí cada uno que vote lo que más le interese y punto.

» autor: --400924--

#265 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--420623-- — Fri, 08 Apr 2016 17:53:21 +0000

Cada día más contento por haber dejado de votar al PSOE, y de mi familia somos ya 5 al menos, todos votamos PODEMOS.

» autor: --420623--

#264 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Pepetrueno — Fri, 08 Apr 2016 17:30:41 +0000

Os transcribo la carta que, vía email, el PSOE ha enviado esta misma tarde a sus afiliados y que, muy cabreado, me ha facilitado un amigo de ese partido. Es el colmo del patetismo:
Hola compañer@,

Hoy Iglesias y Podemos han cerrado la puerta al cambio que desean millones de españoles y españolas, a un proyecto plural que represente a la mayoría social de este país.

Hemos constatado que Iglesias no estaba trabajando por el acuerdo. Antes del debate de investidura tardaron 48 horas en levantarse de la mesa. Esta vez, solo han tardado 12.

Parece que todo era una artimaña, que nunca ha querido un gobierno de cambio y que trabaja con Rajoy por unas nuevas elecciones.

Ayer el clima en la reunión fue bueno, por eso hoy hemos constatado con indignación y sorpresa que el PSOE respeta más el documento de Podemos que el propio Iglesias.

Al equipo negociador del PSOE la rueda de prensa de Iglesias le ha pillado trabajando en el documento que Podemos nos trasladó ayer. Sin embargo, Podemos va a hacer una consulta para romper sin saber cuál es nuestra opinión sobre su documento.

Nuestra actitud siempre ha sido sincera. Vamos en serio: nuestro objetivo es alcanzar un gobierno del cambio. Pero hemos comprobado que Podemos nunca ha querido hablar de contenidos ni de políticas.

Tanto Rajoy como Iglesias han estado buscando las nuevas elecciones desde el primer día. Pero los socialistas vamos a seguir trabajando por un gobierno para el cambio y por evitar nuevas elecciones. Es lo que nos pide la ciudadanía y nuestra obligación, para eso nos votaron los españoles.

» autor: Pepetrueno

#263 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 17:29:56 +0000

#213 Ganará a Podemos y a Cs, y perderá contra el PP.

Y como luego resulte que PP + Cs sí que sumen suficiente como para gobernar, puede ser realmente divertido ver al PSOE y a Podemos durante esos cuatro años.

» autor: --89888--

#262 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 17:28:03 +0000

#256 ¿A qué vicepresidencia? ¿A la que no le había ofrecido nadie?

» autor: --89888--

#261 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--450595-- — Fri, 08 Apr 2016 17:26:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#260 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--501772-- — Fri, 08 Apr 2016 17:18:13 +0000

#125 A Sánchez le van a dar la patada ya. No tiene carisma. Es mero postureo.

Ha decepcionado a mucha gente del Psoe que los votó de buena fe para que hubiera cambio y se ha aliado con la derecha de C's.

Ya lo dije, ha perdido la oportunidad de ser Presidente del Gobierno, aunque visto ahora de cara al futuro, creo que es lo mejor que puede ocurrirle a España.

Pablo Iglesias, Presidente de España.

» autor: --501772--

#259 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

upok — Fri, 08 Apr 2016 17:08:47 +0000

#206 he oído países nórdicos en campaña o fueron ilusiones?

» autor: upok

#258 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--406307-- — Fri, 08 Apr 2016 17:02:22 +0000

#237 Quien no quiere el referéndum, en España o en Cataluña.

Curioso, le pones un negativo por ignorar la realidad.

Le falta que con el acuerdo PSOE-Cs también es necesario el apoyo de nacionalistas, esto mejor se pasa por alto, luego se repite como un mantra lo que dicen por la TV y se es incapaz de pensar por uno mismo que ocurre lo mismo al contrario.

#252 Y con menos.

Podemos le ha planteado una coalición de gobierno por X intereses, Cs plantea un pacto de investidura con un programa también por pura táctica.

La realidad es que una coalición de gobierno desgasta más que un pacto de investidura, tacticismo.

» autor: --406307--

#257 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--4556-- — Fri, 08 Apr 2016 17:01:08 +0000

Es a lo que se dedican de un tiempo a esta parte, a escenificar cosas, pero son malos actores

» autor: --4556--

#256 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

upok — Fri, 08 Apr 2016 16:59:02 +0000

#122 y ha renunciado a la vicepresidencia. No se te olvide.

» autor: upok

#255 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 16:57:04 +0000

#248 Entonces no critiquemos por criticar...porque Pablo Iglesias si ha renunciado a la vicepresidencia para favorecer un pacto. Y por lógica y números le correspondería.

» autor: lial

#254 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cometeunzullo — Fri, 08 Apr 2016 16:55:01 +0000

Antonio Hernando estalla contra Iglesias y le culpa de haber cerrado la puerta al cambio

El rancio está quemado porque ve que se va a quedar sin curro de repetirse las elecciones.

» autor: Cometeunzullo

#253 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--137774-- — Fri, 08 Apr 2016 16:54:37 +0000

#179 Dame una sola, no te pido más, una sola cosa que haya hecho el PSOE que me demuestre lo que dices.

» autor: --137774--

#252 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

perrico — Fri, 08 Apr 2016 16:49:58 +0000

#246 Si es que encima, Podemos ha renunciado a poner el referendum como linea roja. No se que problemas tiene el PSOE si Podemos, aunque esté a favor de un referendum en Cataluña, renuncia a hacerlo como cesión en un acuerdo de gobierno.
El problema es que el PSOE se niega a admitir que Podemos tiene derecho a tocar poder teniendo 5 millones de votos.

» autor: perrico

#251 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Valeni — Fri, 08 Apr 2016 16:48:36 +0000

Un partido de ¿izquierdas? PSOE, pacta con uno de derechas, y pretende que Podemos los apoye y se quede quietecito y sin abrir la boca. ¿Nos toman por gilipollas?

» autor: Valeni

#250 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 16:47:20 +0000

#235 Bueno, pues si consigues hacernos felices, seguro que te votaremos

Estoy seguro que hay muchas personas como tú, políticos vocacionales y con afán de servicio público por eso quiero aclarar que mi crítca se centra en lo que creo que muy acertadamente se ha llamado casta y que son básicamente las cúpulas de los partidos del régimen y sus estómagos agradecidos.

El problema con los que tenemos ahora en el candelabro (Como diría Sofía Mazagatos) se esmeran en hacernos sufrir y en que nos cabreemos.

De todas formas, tengo que confesarte que personalmente no creo en la democracia representativa. Creo que se puede avanzar en hacerla mas participativa (Solo hay que fijarse en Suiza, por ejemplo) pero que mi ideal es una democracia por sorteo. Como ocurre ahora con las mesas electorales o los jurados pero a lo bestia

En cualquier caso, mientras tengamos democracia representativa ojalá haya cada vez más políticos como tú y muchos menos como los que abanderan algunos partidos.

» autor: Dovlado

#249 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

perrico — Fri, 08 Apr 2016 16:47:11 +0000

#96 El tema es que el PSOE, supuestamente de izquierdas se ha echado en manos de un partido que lo único que acepta es un acuerdo con el PP.
¿Que otra opcion de pacto le ofrece Rivera?
Lo que no puede ser es que Podemos les dé un cheque en blanco para que luego voten en todo junto al PP, porque para eso no se hubieran presentado a las elecciones. No se que tendría en la cabeza Pedro Sánchez, pero el lugar natural del PSOE no está junto a Ciudadanos y el PP.

» autor: perrico

#248 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 16:38:12 +0000

#242 ¡Relax, relax, que no estoy criticando ni nada hombre! . Lo malo de discutir por aquí es que no se puede escuchar el tono de voz. Solo quería decir que si nos agarramos al numero de votos, el PP (aunque parezca mentira), han sido los que mas votos han obtenido.

» autor: Thanos

#247 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

debunker — Fri, 08 Apr 2016 16:37:19 +0000

#238 #232 Verstrynge; Podemos es un partido si ustedes quieren populista, pero no leninista.

Para los fanboys de #pablemos que en menéame van diciendo que no hacen populismo.

No hay más preguntas señoría

» autor: debunker

#246 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--481179-- — Fri, 08 Apr 2016 16:36:09 +0000

#237 Acabemos, el puto referendum. El PSOE no negocia porque se niega a que haya un referendum.
Volvemos al origen #2. El PSOE es responsable... porque si el PSOE quisiera SI sumarían.

Ahora dime que no, que es PODEMOS el responsable porque se niega a que no haya referendum, cuando el PSOE ha estado históricamente a favor de esa consulta y estaba en el programa de Podemos.

La responsabilidad está donde está.

y "tus cuentas" llamarlas "verdaderas"... en fin

» autor: --481179--

#245 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Potopo — Fri, 08 Apr 2016 16:33:32 +0000

#243 ¿y?, yo no he hablado de motivos. Esos los estás exponiendo tú

» autor: Potopo

#244 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--233533-- — Fri, 08 Apr 2016 16:31:56 +0000

Podemos ha modificados sus lropuestas en dos ocasiones, ciudadanos y psoe no han tocado nada pero la culpa es de Podemos. Lo que quieren son elecciones a ver si ambos sacan mas votos y van solos a gobernar pero creo que no va a ser así.

» autor: --233533--

#243 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 16:29:58 +0000

#241 Ni a dialogar ni a negociar ni a ningun verbo relacionado. Solo se han negado a una unica cosa: el referendum.

» autor: marioquartz

#242 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 16:28:57 +0000

#230 Tiene el PP algún voto más que se le sume??el mismo ha renunciado...El PP está solo, no tiene apoyos por tanto no puede gobernar y si obtuviese el voto favorable del Psoe, tú te crees que Snchz renunciaría a ser vicepresidente porque sus formas no les gustan a los peperos.. Venga hombre!

» autor: lial

#241 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Potopo — Fri, 08 Apr 2016 16:28:34 +0000

#178 entonces no es incorrecto. Yo no he dicho que no quieran dialogar, sino que no quieren negociar

» autor: Potopo

#240 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

emdi — Fri, 08 Apr 2016 16:28:27 +0000

Pues pensandolo mejor...casi que mejor.

» autor: emdi

#239 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

volandero — Fri, 08 Apr 2016 16:26:34 +0000

#27 ¡Qué bien hiciste! Y si se repiten las elecciones, te recomiendo aguantar mucho la respiración hasta que caigan los cimientos del sistema.

» autor: volandero

#238 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

raquelita — Fri, 08 Apr 2016 16:24:03 +0000

#215 ¿y a parte del referéndum? Porque tengo entendido que el Psoe es de izquierdas. Podrías terminar las frases para los que somos un poco cortitos. Si hubiese votado al psoe pa' que se pusiera a pactar con lo más facha de España me saldrían sarpullidos

» autor: raquelita

#237 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 16:23:53 +0000

#229 Otro que ha decidido ignorar la realidad. Existe un tema llamado "el puto referendum que nadie quiere, pero que Podemos apoya". Y que el PSOE no apoya. Y el problema es que ERC o hay referendum o vota no. Por tanto tus cuentas tienen pies de barro. Y se derrumban solas.

Pon a los nacionalistas en el no. A ver si salen...

Las verdaderas cuentas aqui:
www.meneame.net/c/19092096

» autor: marioquartz

#236 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--109235-- — Fri, 08 Apr 2016 16:20:30 +0000

Y Susana frotandose las manos, ja ja ja

» autor: --109235--

#235 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 16:17:06 +0000

#228 Soy un político, amateur, demócrata directo

Tristemente he perdido la fe en la asamblea como órgano de dirección. Es un sitio ideal como "gallinero", donde todos tengan la palabra y critiquen a placer, pero cuando llega la hora de votar, la mayoría o no sabe, no tiene una posición clara, o peor aun, tiene miedo de perder . Una cosa es criticar y otra posicionarse. Ahora soy mas participativo que directo: "ladran, luego cabalgamos". En la Asamblea se cuidan las formas, pero no es donde trabajar ni tomar decisiones.

Transparencia y participación son fundamentales, pero no veo sustituto a que haya una "cúpula" que marque el rumbo. Decía una psicóloga que a la infancia había que fomentarle la toma de decisiones, pero que en vez de preguntar ¿qué quieres merendar? hay que darle 2 opciones: ¿plátano o yogur?

Hablando de manipulación, fijate en Apple y como tiene a millones felices pagando 800€ por un móvil. El arte de la confianza y hacer felices a la gente... es un arte.

» autor: --499656--

#234 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--11928-- — Fri, 08 Apr 2016 16:16:30 +0000

#70 Vale, ninguno nos gusta. Y la autogestión en el fondo es que entre todos solucionemos problemas a pequeña escala en la sociedad civil que está muy bien.

Pero no deja que hay una entidad grande llamada gobierno que controla un porcentaje alto del pib y de mi renta a través de los impuestos, que afecta a nuestra firma de vida a través de las leyes. No veo muchos laboratorios de microbiología financiados en kickstarter. No podremos fomentar las renovables con el "impuesto al sol".

» autor: --11928--

#233 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--8995-- — Fri, 08 Apr 2016 16:13:38 +0000

#204 : Es que me estás dando la razón. Reclamar que los catalanes puedan decidir por sí solos si se independizan significa reconocerles que tienen derecho a esa independencia.

» autor: --8995--

#232 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--473370-- — Fri, 08 Apr 2016 16:12:56 +0000

#205 los negativos no se ponen por escribir chorradas.

» autor: --473370--

#231 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mopenso — Fri, 08 Apr 2016 16:12:44 +0000

#183 Uf, no sé... quizás Albert podría decirlo si el traje le sienta suficientemente bien.

» autor: mopenso

#230 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 16:12:08 +0000

#209 A ver, si vamos según el numero de votos, entonces, lo "lógico" es que el PP sea el que volviera a gobernar, con Sanchez en la vicepresidencia.
Repito, si es que te refieres a guiarnos por el numero de votos.

» autor: Thanos

#229 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--481179-- — Fri, 08 Apr 2016 16:10:45 +0000

#186 Te hago las cuentas :

Si C's se abstiene:
- PSOE+Podemos+IU = 161 SI
- PP = 123 NO
Da igual lo que hagan los demás que suman 26

Si C's Vota en contra
- PSOE+Podemos+IU+ERC = 170 SI (te aseguro que ERC apoyaría en este caso, recuerdas el abrazo)
- PP+C's = 163 NO

Te quedan 8 DL, 6 PNV, 2 EH y 1 CC

De esos te concedo que te puedas llevar a CC a echar abajo la investidura, pero el resto o abstención o apoyo. Y en el peor de los casos si PNV también se fuera al NO, EH votaría a favor, aunque esta opción ya es muy improbable.

Es más facil ver la única opción en la que no saldría que es que voten en contra PP, C's, DL y PNV.

» autor: --481179--

#228 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 16:08:33 +0000

#225 En lo único que no estoy de acuerdo contigo es en como ponderas a los políticos. Sería cierto si surgiesen de la sociedad de una forma espontánea, con su esfuerzo o su carisma pero tristemente no creo que sea así. Los partidos políticos que teníamos hasta la irrupción de Podemos e incluso después con el nacimiento in vitro de C's, son meros instrumentos de propaganda y estafa a la ciudadanía.,

Tenemos una clase dirigente que no emana de la sociedad si no de un régimen fascista y dictatorial. Son unas pocas familias que se enriquecieron bajo la represión Franquista y han sido capaces de mantenerse al frente desde entonces.

Hay que romper con eso para tener una sociedad que sea reflejo de los Españoles. Mientras eso no ocurra, el país está secuestrado y desnaturalizado en mi opinión.

Y creo que este es un momento de transición histórica. Lo que hagamos ahora, la capacidad de esquivar la manipulación, marcará lo que será este país de ahora en adelante. Espero que tengamos la suficiente inteligencia colectiva para acertar.

» autor: Dovlado

#227 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--226642-- — Fri, 08 Apr 2016 16:02:31 +0000

#4 Hombre, si vas a una negociación con la linea roja del referendum catalán, no se que cojones esperan!

» autor: --226642--

#226 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--226642-- — Fri, 08 Apr 2016 16:01:52 +0000

#116 Fijate ke es la misma estrategia de Podemos con Ciudadanos y el PP.

» autor: --226642--

#225 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 15:59:53 +0000

#218 El problema es que la ciudadanía somos 47 millones, y por tanto nuestros pecados se multiplican con el tamaño.

En mi opinión, los peores crímenes y las mayores virtudes son de la sociedad.

Criticar a los políticos es como criticar a los funcionarios, que unos se ganan la plaza en duras oposiciones y otros en duras elecciones, y eso es tener MERITO.

No obstante, ten claro que yo hace mucho que no perdono NI UNA en temas de delincuencia, especialmente desde que Barcenas puso sobre la mesa las tripas del PP y que Rajoy es un delincuente que merece juicio y condena.

» autor: --499656--

#224 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Zibi — Fri, 08 Apr 2016 15:57:37 +0000

Si el psoe pacta con podemos, entre otras cosas, ciudadanos deja de apoyar a susana Díez en Andalucía.

» autor: Zibi

#223 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 15:57:04 +0000

#222 Ya sé que básicamente estamos de acuerdo y no los subestimo, solo marco los objetivos. Ya sé que se van a resistir todo lo que puedan y que tienen muchísimo poder pero cuando la ciudadanía toma conciencia, el cambio es imparable. Sé que suena ingenuo pero estoy seguro de esto.

Piensa en el 15M, piensa en De la rúa saliendo a toda leche de la Casa Rosada, en fin...en todas las veces que la gente tuvo claro alguna cosa.

» autor: Dovlado

#222 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

dreierfahrer — Fri, 08 Apr 2016 15:54:18 +0000

#153 no estoy en contra de lo q dices, eh?

Pero no los subestimes

» autor: dreierfahrer

#221 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sotillo — Fri, 08 Apr 2016 15:54:00 +0000

#127 Vale pero verás como la "lógica" de un gobierno de concentración termina por tomar algo mas que forma

» autor: sotillo

#220 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:53:55 +0000

#207 No queria gobernar. Ni tu pensar.

» autor: marioquartz

#219 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--481179-- — Fri, 08 Apr 2016 15:52:23 +0000

#116 No se que estás intentando enlazar, pero efectivamente, la hoja de ruta se está siguiendo al pié de la letra y el objetivo final es un gobierno PP-PSOE-C's con la escusa: "Podemos no deja otra opción al PSOE"

» autor: --481179--

#218 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 15:50:45 +0000

#216 Si pero mucho menos culpable. Es difícil acertar cuando te mienten y te manipulan sin rubor.

Con quién hay que ser duros es con los políticos. Acabar con todos sus privilegios, obligarlos a una transparencia casi absoluta, no tolerar el más mínimo desliz y someterlos a un control implacable.

» autor: Dovlado

#217 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

aironman — Fri, 08 Apr 2016 15:50:16 +0000

#55 te votaba mil veces si pudiera. Con que se llegara a acuerdos con esas medidas que pones y suscribo todas, este país mejoraría muchísimo, pero no, lo mas importante es la cuestión catalana...

anda al peo ya con todos...

» autor: aironman

#216 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 15:47:40 +0000

#212 La fractura es la crisis, el fin de la fiesta.

También la ciudadanía es culpable de sus pecados, y cambiar a veces requiere mano dura por parte de los politicos, por ejemplo, obligando a llevar el cinturón de seguridad o a no fumar en espacios cerrados.

Hay retroalimentación. Tenemos los politicos que nos merecemos. Que tu o yo no nos los merezcamos es irrelevante en una sociedad de 47 millones.

» autor: --499656--

#215 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

debunker — Fri, 08 Apr 2016 15:47:22 +0000

#34 "¿Cual es la lógica de su pacto con Ciudadanos?" que aún siendo de derechas tiene más en común que con #pablemos no por ideología cómo algunos creen, sino porque en las custiones de eatado (ejemp; independencia) no son unos vendidos.
Sí el PSOE se une a pablemos se hundiría más aún. No verlo es llevar...

» autor: debunker

#214 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

elgansomagico — Fri, 08 Apr 2016 15:44:20 +0000

#144 Ya te dije no no perjudiqué a nadie. Ni beneficie a nadie al vivir en una provincia pequeña.

Conozco ese partido, pero mis ideas no son esas que mentas. Por cierto, una de las cosas que detesto son los consejos como los tuyos. A veces con maldad. No será tu caso pero cuando no respetan tu voto la gente seguirá votando lo mismo y no lo que le recomiendas con maldad o con cierto paternalismo

» autor: elgansomagico

#213 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Socavador — Fri, 08 Apr 2016 15:44:14 +0000

#148 A Podemos no sé...¿Pero al PP y C's?

Veremos que pasa y ya comentaremos.

» autor: Socavador

#212 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 15:42:30 +0000

#197 Está claro que los políticos no van a renunciar a nada. Se lo tenemos que arrancar los ciudadanos.

Y creo que a la gente no le importaba la corrupción mientras pensaban que a cambio el país avanzaba y las condiciones de los ciudadanos con ellos. Lo que fracturó ese relato fue la actitud de la clase política ante la crisis: Su cinismo y su criminalización de los colectivos a los que aplastaban con sus recortes mientras nadaban en sus prebendas y sus tramas de corrupción.

» autor: Dovlado

#211 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

elgansomagico — Fri, 08 Apr 2016 15:40:32 +0000

#198 Pídele el voto a los que votan al PP. Conmigo lo tienes claro con ese argumento que también podría ser usado por votantes peperos. Si no eres capaz de convencerles revisa tus argumentos, tus formas o tus ideas. Quizás el fallo esté en algo de eso

» autor: elgansomagico

#210 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

daniMate — Fri, 08 Apr 2016 15:37:33 +0000

#7 Dependerá de lo que hagamos en las urnas los españoles.
Si, como quieren los poderes, los de abajo nos abstenemos de ir a votar, da por hecho que PP otra vez.

» autor: daniMate

#209 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 15:37:04 +0000

#88 con más de 5 millones de votos tú hubieras cedido la vicepresidencia?? Por qué no cede Pdr Snchz la presidencia entonces, es por el bien de España...

» autor: lial

#208 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

jmav — Fri, 08 Apr 2016 15:36:58 +0000

Partido de izquierdas (en teoría), pacta con Ciudadanos tomando la dirección hacia la derecha, busca el perjuicio para su justificación (tema de la independencia), y no sobre otras propuestas bastantes más interesantes para los ciudadanos en general, bloquea esas otras propuestas de posible interés (eliminando interesadamente el poder tratarlas) y la culpa es de Podemos.

» autor: jmav

#207 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

daniMate — Fri, 08 Apr 2016 15:36:30 +0000

#186 SUma más que solo con Ciudadanos y ahí quedaría la cuestión de quién iba a apoyar.
Si Ciudadanos votara en contra, sería necesario el apoyo de los nacionalistas (como tantas otras veces en este país), y si Ciudadanos no quiere que eso ocurra le hubiera bastado con abstenerse.

Pero eso no importa ahora porque en realidad el PSOE no quería gobernar, solo quería hacer ver que Podemos tenía la culpa de algo.

» autor: daniMate

#206 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

daniMate — Fri, 08 Apr 2016 15:34:37 +0000

#49 MUchas de ellas van en el acuerdo entre PSOE y CIudadanos, claro, que dentro del apartado de medidas sociales.

Pero como dentro del acuerdo naranja hay unas medidas económicas de más austeridad, todos sabemos que esas medidas sociales en realidad son papel mojado.

Sin aumento de los ingresos vía impuestos más progresivos, y medidas de rescate ciudadanos, no es posible llevar a cabo ninguna de las medidas sociales del acuerdo naranja.

No se puede hacer política social socialista con política económica liberal, es un absurdo y es el sueño loco del PSOE y por eso la cagan cuando gobiernan, porque sus medidas sociales no van respaldadas de políticas económicas acordes.

» autor: daniMate

#205 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

debunker — Fri, 08 Apr 2016 15:31:48 +0000

#116 Bueno, eso mismo hizo Anguita con el PP, resultado Aznar, y anteriormente los comunistas en la Alemania de los 30 contra los socialdemócratas, con el resultado que todos sabemos.
Nada nuevo bajo el sol, #pablemos y su simplismo dogmático acabará cansando, y sólo subsistirá con el voto famboy, siendo una IU 2.0.

Negativos aquí...

» autor: debunker

#204 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cybermouse — Fri, 08 Apr 2016 15:31:30 +0000

#200 Los catalanes quieren decidir sobre su independencia, pero eso no quiere decir que se vayan a independizar, a lo ~~mejo~~r peor son mayoria los que se quieren quedar.
Para que quede más claro, una cosa es el derecho a decidir si te quedas o te vas y otra muy distinta apoyar el que te vayas. ¿ok?

» autor: cybermouse

#203 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

daniMate — Fri, 08 Apr 2016 15:31:08 +0000

#46 ¿Dónde dice nadie que esas 20 medidas fueran las únicas a debatir? Ese documento no es más que un acercamiento de posturas, de renuncias al programa inicial de Podemos. ¿Dónde está el acercamiento de posturas de los demás?

Claro que al PSOE y sobre todo a Ciudadanos no les habrán gustado cosas de ese documento, y a Podemos no le gustarán cosas del otro pacto, pero si nadie se mueve no hay acuerdo.

Podemos ha sido aquí (por primera vez desde el 20D) más hábil que Ciudadanos. Ha escenificado una rebaja de pretensiones a sabiendas que ni por esas Ciudadanos iba a consentir un gobierno de coalición y ahora ha quedado claro quién no se quiere mover de sus posturas.

Ahora que hubiera sido un punto para Ciudadanos si hubiera dicho que hay cosas del documento que son asumibles y que se puede llegar a acuerdo. Entonces Podemos hubiera tenido que bajarse aún más los pantalones en sus pretensiones, pero como no ha sido el caso, pues PSOE queda como el que en realidad no quiso intentar ni siquiera explorar la posibilidad de un gobierno de progreso.

» autor: daniMate

#202 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--477411-- — Fri, 08 Apr 2016 15:31:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#201 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 15:28:10 +0000

#13 Con la abstención de Podemos no les llega, necesitan algún nacionalista que les apoye.

» autor: lial

#200 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--8995-- — Fri, 08 Apr 2016 15:27:22 +0000

#187 : ¿No es lo mismo? ¿Y sobre qué otra cosa quieren que decidan los catalanes?

Podemos exige un referéndum vinculante sobre la independencia de Cataluña. Eso significa reconocer necesariamente que Cataluña tiene derecho a declararse independiente.

» autor: --8995--

#199 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--470060-- — Fri, 08 Apr 2016 15:26:01 +0000

#11 No creo que caiga esa breva. Pero ya sabemos cuál es la sintonía de las negociaciones.

www.youtube.com/watch?v=Qa3JEznP5rc

» autor: --470060--

#198 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 15:25:52 +0000

#138 Podrías apoyarnos a los que no queremos seguir bajo el yugo del PP. Viendo el dolor y sufrimiento que han producido sus políticas. Piénsalo...

» autor: lial

#197 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 15:19:37 +0000

#189 ¿Cuanto amor has visto tu hacia los funcionarios?

La política es el arte de la confianza, no de la razón o eficiencia.

Aquí han roto la confianza con 25% de desempleo. ~~Pan~~ y circo.

Gánate la confianza, y tendrás carta blanca.

» autor: --499656--

#196 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 15:18:18 +0000

#96 Podemos, Psoe y Pnv si que suman.
En otras ocasiones les ha valido el voto nacionalista...¿Por qué ahora no? ¿Hay otros intereses? ¿Será que el fin es sacar a Podemos del medio?

» autor: lial

#195 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Variable — Fri, 08 Apr 2016 15:17:12 +0000

#12 Totalmente de acuerdo. Le ha hecho al PSOE la 12-13 y los idiotas han picado como benditos.

» autor: Variable

#194 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--2002-- — Fri, 08 Apr 2016 15:17:07 +0000

#189 Ni siquiera el presidente. Elecciones legislativas por un lado y ejecutivas por el otro.

» autor: --2002--

#193 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Buscador — Fri, 08 Apr 2016 15:16:47 +0000

#19 Lo de los réditos que adjudicas a unos y otros está por verse. Lo que está claro es que hay dos partidos que ahora se presentan a las elecciones habiendo destapado sus políticas de alianzas, ya no pueden engañar al personal con ambigüedades y mentiras. Veremos cómo se valora eso, no tengo nada claro que vayan a obtener réditos de algo así si los demás consiguen que eso se visibilice en mayor medida que el hecho de la hipotética culpabilidad de ir a elecciones de nuevo.

» autor: Buscador

#192 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

LBrown — Fri, 08 Apr 2016 15:16:08 +0000

Pues a elecciones ¿no?. La verdad es que, seas del partido que seas, esto apesta. Habría que modificar la ley electoral, la constitución o el órgano que regule los términos para formar gobierno, para que, después de unas elecciones se tenga un mes para formar gobierno; si no se consigue, o bien a elecciones o que gobierne el partido más votado. Así nos ahorraríamos todo este circo.

» autor: LBrown

#191 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--510761-- — Fri, 08 Apr 2016 15:15:35 +0000

#51 para dar paso a un nieto mejor dicho.

Es creible dar un tiempo a Podemos para que se asienten y organicen (llevan 2 años). El PSOE ya nos demostro quien era, cuando busco el apoyo de CIU en lugar de IU hace 30 años. Y con muchos otros temas. Asi que no me digas que Podemos es un abuelo estilo PSOE. Que lo pueda llegar a ser, veremos. Pero AHORA MISMO NO LO ES. Asi que permitenos que prefiramos a Podemos.

» autor: --510761--

#190 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--194262-- — Fri, 08 Apr 2016 15:14:50 +0000

Es normal que PSOE y Podemos no lleguen a un acuerdo. Son demasiado distintos, tienen valores completamente opuestos. Lo más razonable para Sánchez sería pactar con el PP pero eso le permitiría gobernar ahora pero perder a todo su electorado en el futuro. Es una situación difícil. Espero que en las próximas elecciones la gente empiece a abrir los ojos y le dé la espalda a los partidos corruptos y quiera un cambio real después de más de 30 años de miseria económica y moral con PP y PSOE.

» autor: --194262--

#189 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 15:13:25 +0000

#181 Bueno, si al gobierno no se le permitiese legislar y en vez de ser un órgano de propaganda del partido gobernante y de aplicar medidas sectarias, fuese un simple cuerpo funcionarial que se limitase a aplicar con la máxima eficacia y eficiencia posible las leyes vigentes, no sería una mala idea.

Lo perverso es que el gobierno se ha arrogado casi en exclusiva el poder legislativo sumándolo al que le da sentido que es el ejecutivo.

Ese simple cambio, que el gobierno no legisle bajo ningún concepto y que los miembros del mismo no sean parlamentarios (Salvo su Presidente quizás) ya sería un gran avance regenerador, creo yo.

» autor: Dovlado

#188 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

podremos — Fri, 08 Apr 2016 15:12:24 +0000

#155 El enlace que has puesto es la proposición alternativa al pacto entre PSOE y C´s. La consulta a las bases es que si apoyaban esas medidas o si apoyaran el pacto PSOE y C´s. C´s desde el principio siempre ha solicitado excluir a Podemos. Y cuando ambos han accedido a negociar en realidad lo que han hecho es pedir las abstención del otro (C´s se lo a pedido a Podemos y Podemos a C´s). Todo acercamiento entre C´s y Podemos ha sido postureo por ambas partes.

» autor: podremos

#187 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cybermouse — Fri, 08 Apr 2016 15:10:28 +0000

#115 Reconocer el derecho a decidir no es lo mismo que reconocer el derecho a la independencia de nadie. No metas más mierda que ya tenemos bastante con el Inda y Marhuenda.

» autor: cybermouse

#186 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:10:18 +0000

#2 Solo que CON PODEMOS Y LAS CONFLUENCIAS TAMPOCO SUMA. Eso es algo que os gusta ignorar.

» autor: marioquartz

#185 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

lial — Fri, 08 Apr 2016 15:10:13 +0000

#119 Y el que más debe ceder es el que menos votos tiene...pero aqui es el que lleva la batuta!!

» autor: lial

#184 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:09:30 +0000

Pues por lo que se ve tu prefieres lo inventado y no la realidad. En fin, alla tu, vive en una falsa realidad.

» autor: marioquartz

#183 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--2002-- — Fri, 08 Apr 2016 15:08:16 +0000

#63 ¿A que no te juegas ni medio céntimo?

» autor: --2002--

#182 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Buscador — Fri, 08 Apr 2016 15:07:27 +0000

Lo del PSOE es de vergüenza y lo de la distinta prensa del régimen también. Hoy un medio AEDE cuyo nombre me niego a mencionar titulaba: "Iglesias dinamita la reunión a tres con PSOE y Cs". La gente con dos dedos de frente lo que ha visto son dos partidos que piden a otro una adhesión a un pacto previo en el que no ha participado y que está en contra de la mayoría de sus postulados y de los de cualquier partido que lleve la S de socialista en sus siglas, dicho sea de paso. Y ahora sólo se dedican a consumar la estrategia de culpar a Podemos de que vayamos a elecciones, algo que tienen claro hace tiempo por que la Psoe sólo está intentando salvar la cara para no parecer lo que realmente es: un partido que en lo realmente fundamental ha renunciado a lo que significan sus siglas por un lado y que se ha dejado arrastrar a la visión territorial del estado que tiene la España reaccionaria por otro. Qué dejen de una vez de tomarnos el pelo, a muchos no nos vuelven a engañar nunca más.

» autor: Buscador

#181 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 15:07:24 +0000

#166 En los 90 todos pedíamos "tecnócratas".

Así es la historia, que de un bandazo a otro. 3 pasos para adelante 2 para atrás.

» autor: --499656--

#180 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 15:07:13 +0000

#151 Juegas con ventaja

Nadie lo diría leyendo menéame, este mismo hilo por ejemplo. Aquí no hacen más que decir que "adiós pasok".

Por cierto, unas cuantas cositas.

Si tan poco te gusta este país para tratarlo de "este puto país", hay como 190 países más en el mundo, y sospecho que no tienes retirado el pasaporte. Tienes un montón de países serios en el mundo a los que mudarte, donde seguramente te traten mucho mejor que aquí. (Yo suelo tratarlo de "este país de nuestras desdichas, por si te sirve de algo").

Y sospecho (también), que no fueron los mismos los que votaron al Chikilicuatre que a Rajoy. Es más, afortunadamente no tengo datos serios al respecto, pero sigo sospechando que la gente que votó al Chikilicuatre está bastante más próxima a Podemos que al PP.

» autor: --89888--

#179 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:06:11 +0000

#161 SI lo si ha querido.

» autor: marioquartz

#178 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:05:55 +0000

#73 Solo que algunos puntos son falsos. El PSOE NUNCA se ha negado a dialogar.

» autor: marioquartz

#177 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--297022-- — Fri, 08 Apr 2016 15:05:44 +0000

#10 Pues Podemos se va a ir desapareciendo un poquito.Nadie se cree a estos(en Mnm sí) y su discurso inmaduro .Hay que reconocer que no han sido capaces,TODOS,habria que decir ninguno,de llegar a gestionar acuerdos. Qué país!

» autor: --297022--

#176 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

neike — Fri, 08 Apr 2016 15:05:15 +0000

¿En que parte de su intervención da por "finiquitadas" las negociaciones? Voto erronea

» autor: neike

#175 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:05:09 +0000

#62 Y erre. Sigue fumando porros.

» autor: marioquartz

#174 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--2002-- — Fri, 08 Apr 2016 15:04:47 +0000

#96 Sólo con podemos, no. Pero hubieran tenido más posibilidades de conseguir una investidura en segunda ronda.

» autor: --2002--

#173 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:04:39 +0000

#72 Se puede ser de izquierdas y no ser de extrema izquierda.

» autor: marioquartz

#172 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:02:47 +0000

#13 Son muy claras y conocidas: el puto referendum que nadie quiere.

» autor: marioquartz

#171 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

enol79 — Fri, 08 Apr 2016 15:01:57 +0000

#12 Veremos en las elecciones si Ciudadanos acertó o no, porque me da a mí que el PP se lo va a comer con patatas. Le ha hecho la campaña a Rajoy.
El PSOE se ha retratado. Por mucho que manipulen es evidente su derechización. LAs encuestas dirán lo que quieran, pero creo que los dos van a salir perjudicados por el paripé que han montado.

» autor: enol79

#170 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 15:01:27 +0000

#39 Pues eres el unico que lo ha leido.

» autor: marioquartz

#169 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Potopo — Fri, 08 Apr 2016 15:00:54 +0000

#161 sí que han querido, pero en la intimidad nada más

» autor: Potopo

#168 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 15:00:34 +0000

#94 A ver si alguien se va a pensar que una democracia en la que los míos no consigan colar sus ideas puede llegar a ser alguna vez una democracia.

» autor: --89888--

#167 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 14:59:49 +0000

#5 Ya quisiera el Pasok estar en esta situación.

» autor: marioquartz

#166 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:58:52 +0000

#158 Eso es otra cuestión. Entre los mayores de 65 el bipartidismo sigue siendo mayoritario. Es claramente un conflicto generacional y es hasta cierto punto lógico que las personas mayores se vayan volviendo más conservadoras.

Pero que entre los votantes del P$o€ actuales hay un porcentaje nada desdeñable que se ha sentido traicionado por el giro neoliberal del partido es incontestable.

Antes corrientes internas como la de Pérez Tapias no tenían a donde ir y solo les quedaba la pataleta, ahora la cosa ha cambiado y el P$o€ ya no puede apelar al voto útil, ni al doberman.

Me atrevo a pronosticar que en torno a un 30% de sus votantes les abandonarán si hay repetición el 26J...que vayan a Podemos + IU o a la abstención ya es otra historia que dependerá de la campaña, en mi opinión.

» autor: Dovlado

#165 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--137774-- — Fri, 08 Apr 2016 14:58:24 +0000

Cada vez que veo al tio este de las gafas azules presiento que algo malo va a suceder...

» autor: --137774--

#164 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

marioquartz — Fri, 08 Apr 2016 14:58:08 +0000

#23 Gracias por resumir la postura de Podemos.

» autor: marioquartz

#163 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:56:47 +0000

#62 Vamos, que todo lo que no sea Podemos en el gobierno es "por el bien de España". ¿O Podemos también piensa en "por el bien de España"? ¿O Podemos no piensa en absoluto en el bien de España?

» autor: --89888--

#162 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:55:58 +0000

#55 Todas esas cosas las pueden conseguir con la correlación de fuerzas que ya hay en el parlamento, si es que quieren hacer algo bueno para España en lugar de dedicarse a colgarse medallas.

Bueno, en alguna no por los votos del PP, como la del Senado, pero si se consiguiera todo lo demás, realmente ganaríamos mucho.

Pero la inmensa mayoría de lo que hace un gobierno es gestionar los euros. Y ahí es donde no se ponen de acuerdo, ni se pondrán.

» autor: --89888--

#161 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--137774-- — Fri, 08 Apr 2016 14:55:16 +0000

#73 El punto 3 no es correcto. PSOE no ha querido nunca pactar con Podemos.

» autor: --137774--

#160 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sisko69 — Fri, 08 Apr 2016 14:55:04 +0000

#20 Creo que lo dije hasta yo...

» autor: sisko69

#159 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:53:11 +0000

#72 Que nadie que no piense como nosotros se puede definir como de izquierdas. Nosotros somos la única verdadera izquierda.

» autor: --89888--

#158 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:51:20 +0000

#146 En España el 80% es propietario de su vivienda. Esto ya no es un pais "de izquierdas".

Me temo que son mas significativos los votantes del PSOE que NO son de izquierdas

Y en particular tengo en mente a mis padres, que de comunistas en el 68 a apasionados de intereconomia

¿¿Nos pasará lo mismo?? Si me ocurre matame... PLEASE

» autor: --499656--

#157 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:50:59 +0000

#39 El problema es que ya no están solos en la oposición y con el pacto neoliberal con C's le han dejado toda la izquierda a Podemos + IU.

» autor: Dovlado

#156 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Gazpachop — Fri, 08 Apr 2016 14:50:12 +0000

Que mal me cae Antonio Hernando

» autor: Gazpachop

#155 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--319825-- — Fri, 08 Apr 2016 14:49:08 +0000

El documento con las 20 propuestas, por si a alguien le apetece leer algo que no sea un resumen tendencioso para colgar en Twitter

podemos.info/wp-content/uploads/2016/04/20propuestas_DEF.pdf.

¿Donde se pueden leer las cesiones de C´s o PSOE? es por no peerder mucho tiempo

» autor: --319825--

#154 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--491159-- — Fri, 08 Apr 2016 14:48:18 +0000

#147 Pues de todos los que conozco que hayan votado así alguna vez, creo que nunca fue ese su motivo. Si no como no estoy de acuerdo con PP PSOE(los dos de siempre) que les jodan y voto en blanco, como si no hubiese mas partidos o simplemente la abstención o el voto nulo(que no computan para nada). Irónicamente y sin saberlo, quienes votan en blanco para joder a los de siempre, solo están beneficiandoles por encima de el resto.

» autor: --491159--

#153 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:48:15 +0000

#87 Ese poder lleva ahí todo el régimen del 78 y desde el 2011 cada vez que se vota, más se desangran.

» autor: Dovlado

#152 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--373044-- — Fri, 08 Apr 2016 14:48:03 +0000

Y estos salvapatrias no son los que hubo que echar a gorrazos hace 4 años?.

» autor: --373044--

#151 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sempregalaico — Fri, 08 Apr 2016 14:47:40 +0000

#148 Juegas con ventaja, sabes que en este puto país, la tele mas vista es T5, votamos al Chikilicuatre para Eurovisión y a Rajoy para presidente

» autor: sempregalaico

#150 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:47:12 +0000

#26 Pues se quedará en PEAA - partido de los estómagos agradecidos de andazulía.

Pero que va seguir los pasos del Pasok es una tendencia inevitable. Cada vez que se abren las urnas, sangría y eso que están en la oposición.

» autor: Dovlado

#149 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sempregalaico — Fri, 08 Apr 2016 14:45:49 +0000

P P S O E

» autor: sempregalaico

#148 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:45:38 +0000

#10 Mi (escaso) karma, a que el PSOE vuelve a ganar a Podemos. Y además, esta vez por más. Incluso aunque Podemos forme coalición con IU.

» autor: --89888--

#147 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:44:43 +0000

#78 O sea: yo no tengo una opinión formada, que gobierne el que gane.

» autor: --89888--

#146 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:43:53 +0000

#102 Qué el P$o€ no es de izquierdas ya se han encargado ellos mismos de demostrarlo con su pacto neoliberal con C's. El problema para ellos es que muchos de sus votantes (Qué no los estómagos agradecidos de sus militantes) SI son de izquierdas.

» autor: Dovlado

#145 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Canet — Fri, 08 Apr 2016 14:43:17 +0000

No sé vosotros, pero a mi, me habría decepcionado profundamente que Podemos pactara con PSOE y Ciudadanos, porque sería un pacto "antinatura". Tanto como lo es en sí que PSOE pacte quiera formar gobierno con Ciudadanos.

Lo que yo creo es que la marca blanca del PP quiere a toda costa pactar con PSOE para que nada cambie y el PSOE sigue agarrado por los huevos del neoliberalismo salvaje que tenemos en España.

» autor: Canet

#144 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--491159-- — Fri, 08 Apr 2016 14:42:02 +0000

#138 porque partidos pequeños de tu cuerda se queden sin representación.
Partidos pequeños de mi cuerda que abarcan desde las Falange hasta el PCE ml pasando por Vox y UPyD...

el voto en blanco coincide con mi pensamiento
El pensamiento, de como no me decanto por nadie, solo voy a perjudicar a los menos votados?

escanos.org/

Pdta: Mi critica no es porque no esté de acuerdo con tu forma de votar, si no porque les llamas payasos y sin embargo tu voto ha beneficiado a esos payasos, un poco incoherente, no?

» autor: --491159--

#143 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:41:33 +0000

#96 Pues nada, nuevas elecciones y a ver a quién creen los votantes.

» autor: Dovlado

#142 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:41:18 +0000

#39 Peligrosa apuesta para cualquier partido que quiera gobernar. No hemos salido de la crisis, no con 5 millones de parados. Pero la línea que llevamos es esa, aunque aquí no guste que se diga. Y dentro de cuatro años, con un déficit rondando el 1% (no propongo un régimen de reducción demasiado drástico, un punto al año), la economía no irá como hace cuatro años.

Añade cuatro años de reducción de medio millón de parados al año (porque encuentran trabajo o porque se van, el resultado es el mismo: que no compiten por los puestos), y el gobierno que esté en ese momento, PP o el que sea, arrasa.

Que no es lo mismo decir "que gobierne otro" en 2004 o en 2010 que hoy.

» autor: --89888--

#141 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

XabierV — Fri, 08 Apr 2016 14:40:32 +0000

#19 Y yo añadiría: tras nuevas elecciones con resultados poco diferentes, que tampoco sumarán mayorías, PP y PSOE ya tendrán la excusa para la "gran coalición". Es mi apuesta desde el primer día post-elecciones

» autor: XabierV

#140 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:39:12 +0000

#49 Es decir, que tu apoyas que nuestro gobierno sea servil con la UE y aplique los recortes que les impongan

Pues mira, algunos no lo aceptamos y España (a menos que tenga un gobierno corrupto y traidor como ahora) No es Grecia.

Si España hace caso omiso a las políticas de la UE no le van a doblar el pulso como a Grecia. Con el crecimiento de los euroescépticos (Véase el referéndum perdido en Holanda) No se lo pueden permitir y tampoco sobreviviría la UE a una Spainexit.

Así que les tocaría bajarse los pantalones...pero claro, eso es impensable con un gobierno corrupto al que se pueda someter.

Por eso están aterrorizados con la posibilidad de que Podemos acceda al poder.

» autor: Dovlado

#139 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

frankiegth — Fri, 08 Apr 2016 14:38:11 +0000

Edit #84. www.meneame.net/c/19220019
Para #19.

» autor: frankiegth

#138 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

elgansomagico — Fri, 08 Apr 2016 14:36:04 +0000

#78 Ese caso solo se dio una vez en la democracia. Y fue en Madrid. Provincia de las grandes. Nunca en una pequeña como lo es donde yo vivo.
Por otra parte me da igual eso de los otros partidos, el voto en blanco coincide con mi pensamiento. Si no te gusta siempre puedes intentar convencerme a que haga otras cosas, pero nunca l conseguirás con ese argumento que intenta dar lástima porque partidos pequeños de tu cuerda se queden sin representación.

» autor: elgansomagico

#137 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:35:55 +0000

#6 #15 En eso tenéis razón.

» autor: --89888--

#136 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:35:30 +0000

#26 Si no salen de Público, Eldiario y Menéame, qué esperas.

» autor: --89888--

#135 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

urannio — Fri, 08 Apr 2016 14:34:47 +0000

#88 Que Ciudadanos y PSOE hayan pactado primero es algo que sorprende aún muchísimo... Todo lo que pase después cualquiera se lo podría haber imaginado. Y me pregunto si el Establishment ibérico propondrá pronto la elección directa de Presidente por la democracia representativa de listas cerradas...

www.elconfidencial.com/espana/2010-03-21/objetivo-gonzalez-la-obsesion

» autor: urannio

#134 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 14:34:21 +0000

#129 Cierto. Muchos aspirantes a jefes de clan. Pocos lideres reales con aspiraciones sinceras.

» autor: Thanos

#133 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:34:10 +0000

#29 Y encima se queda de puta madre.

» autor: --89888--

#132 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:33:26 +0000

#41 Democracia es cuando pactan con Podemos las medidas que proponga Iglesias. Oligarquía es cualquier otra negociación.

» autor: --89888--

#131 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 14:32:38 +0000

#108 Son buenos con el Marketing, los tiempos, los eslóganes, etc... Buenos publicistas y asesores electorales, otra cosa es que realmente sean políticos y ademas, políticos con principios reales.
Pero viendo todo el tema de financiación que negaban pero ahora matizan, las criticas a unos, pero no a otros. Las promesas dadas y luego olvidadas o "aclaradas"...
Es claro ejemplo de; prometer hasta meter, una vez metido olvidar lo prometido.

» autor: Thanos

#130 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

frankiegth — Fri, 08 Apr 2016 14:32:01 +0000

Para #46. Tu exposición impone más que expone. En las negociaciones las dos partes deben ceder para llegar a acuerdos, las dos partes. En el caso que nos ocupa abiertamente empezó por ceder Podemos sin obtener respuesta desde la otra parte. ¿Quíen impone entonces en esta negociación?

» autor: frankiegth

#129 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:31:42 +0000

#125 Ahora mismo Sanchez lo unico que le importa es seguir al frente para no dar sensacion de ruptura dentro del partido, que por un lado esta el PSOE y por otro el PE.

» autor: fpove

#128 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

d4f — Fri, 08 Apr 2016 14:31:35 +0000

#78 ¿Sabes que, aunque es teóricamente posible que un partido se quede sin representación por los votos en blanco, eso no ha pasado nunca en unas elecciones nacionales?

» autor: d4f

#127 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:31:34 +0000

#60 Claro. El PP va a apoyar a Sanchez para que el PSOE deshaga todas las medidas que ha tomado el PP durante estos cuatro años, y vuelva a dejar el país en la situación en que estaba en el 2011.

Evidente de toda evidencia.

» autor: --89888--

#126 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

enmafa — Fri, 08 Apr 2016 14:30:40 +0000

total 6 meses sin gobierno ..en las proximas mayoria absoluta de pp y ciudadanos es lo que nos espera..

» autor: enmafa

#125 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 14:30:32 +0000

#103 Lo del PSOE por descontado. Sanchez necesita mas tiempo de propaganda para que no le den la patada desde sus propias filas.

» autor: Thanos

#124 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dovlado — Fri, 08 Apr 2016 14:30:26 +0000

#46 creo que en C's dan un premio por repetir su argumentario al pie de la letra...vas de los primeros, sigue así

» autor: Dovlado

#123 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:29:24 +0000

#39 El PE no creo que cambie nada con respecto a PP-C's, de hecho el PE ahora mismo no tiene espacio politico.

» autor: fpove

#122 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--89888-- — Fri, 08 Apr 2016 14:29:05 +0000

#49 Podemos ha hecho enormes cesiones en materia económica: ha aceptado rebajar el incremento de gasto desde 95.000 M€ a 62.000 M€.

Y eso sin contar con los 10.000 M€ que ya nos estamos gastando de más y tenemos que dejar de gastarnos, y sin contar los 50.000 M€ que tenemos que conseguir ajustar en un par de años.

Sin comentarios.

» autor: --89888--

#121 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:28:50 +0000

#106 Yo no me presento a unas nuevas elecciones

Por mi, tal como están las cosas están mucho mejor de lo que hemos visto en 15 años. Prefiero que los que corran sin cabeza sean los culpables y no las víctimas.

» autor: --499656--

#120 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Fri, 08 Apr 2016 14:28:37 +0000

#64 - Te pago 800.
- Es poco. 1000.
- ¡YA ESTAS IMPONIENDO! ¡NO ESTAS DISPUESTO A NEGOCIAR!

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#119 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

txillo — Fri, 08 Apr 2016 14:28:16 +0000

#23 en unas negociaciones todos deben ceder. Dime una sola medida en la que PSOE haya cedido, una sola.

» autor: txillo

#118 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:27:43 +0000

#67 El PE y C's son mucho mas guapos jajaja.

» autor: fpove

#117 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:27:34 +0000

#110 En el PP creen que son Liberales Dudo mucho que en el PSOE vaya a considerarse de derechas, sino que ser "de izquierdas" será lo que cambie de significado

Fdo. un científico progresista que lucha por la justicia y preferiría vestirse de "liberal" como en el S.XIX, pero no puede porque sus archienemigos, los conservadores, se la han usurpado

» autor: --499656--

#116 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

txillo — Fri, 08 Apr 2016 14:27:17 +0000

#1 Esta estrategia de culpar a Podemos de alinearse con el PP la llevan preparando desde meses antes de las elecciones: twitter.com/search?q=#ppodemos&src=typd

» autor: txillo

#115 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--8995-- — Fri, 08 Apr 2016 14:27:00 +0000

#50 : Reconocer el derecho a la independencia de Cataluña, vetar la presencia de Ciudadanos en el gobierno, disparar el gasto público en 62.000 millones, resucitar las cajas de ahorro... ¡Si esas son las cesiones, no quiero saber cómo serán las exigencias!

» autor: --8995--

#114 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:26:46 +0000

#109 Esta claro que ni PE ni Podemos quieren pactar, les separan demasiadas cosas y Ciudadanos esta ahi en medio pero no sirve para formar gobierno.

» autor: fpove

#113 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mangrar — Fri, 08 Apr 2016 14:25:52 +0000

#94 farsa de políticos mas bien

» autor: mangrar

#112 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:25:14 +0000

#12 Ciudadanos ha sido la muleta de Pedrito para tomar el control del PSOE, callando a los barones mientras el tiempo pasa y el se vende y consolida en el PSOE.

Ahora lo suyo sería que renegará de ellos diciendo lo obvio, que no es viable, y de liderar el PSOE a liderar España con un gobierno de izquierdas.

Por otro lado, en Grecia el bipartidismo no ha muerto sino que el PASOK fue sustituido pro Syriza y Nueva Democracia saca un 28%, como el PP el 20D. ¿Hay sitio para Ciudadanos a la izquierda del PP? ¿Y para el PSOE a la derecha de Podemos? PP y Podemos son los dos votos "claros", pero PSOE y C's ya no está tan claro a quien estás votando... A ver que pasa si hay elecciones.

» autor: --499656--

#111 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mangrar — Fri, 08 Apr 2016 14:24:58 +0000

#73
te falta el while(true){ ... }

» autor: mangrar

#110 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

JackNorte — Fri, 08 Apr 2016 14:24:10 +0000

#102 Que su dirigente les diga la verdad , viniendo la noticia de alguien mas cercano sera mas llevadera.

» autor: JackNorte

#109 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--450595-- — Fri, 08 Apr 2016 14:24:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#108 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

kaleborroka — Fri, 08 Apr 2016 14:23:43 +0000

#88 El aparato de propaganda de Podemos es la leche.

» autor: kaleborroka

#107 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

kaleborroka — Fri, 08 Apr 2016 14:22:57 +0000

Españoles y acuerdo no pueden ir nunca en la misma frase.

» autor: kaleborroka

#106 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

John_Doe — Fri, 08 Apr 2016 14:22:47 +0000

#100 Ánimo, que soñar es bonito.

» autor: John_Doe

#105 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mangrar — Fri, 08 Apr 2016 14:22:25 +0000

#2 La culpa es de todos, por no saber ponerse de acuerdo. Así nos va en este país.

» autor: mangrar

#104 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:22:11 +0000

#99 Es que ahora mismo el PE no tiene espacio politico, es bastante normal que te sientas asi.

» autor: fpove

#103 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:21:36 +0000

#88 Hubo mucho postureo, tambien por parte del PSOE que encima fue cinico.

» autor: fpove

#102 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:21:18 +0000

#3 A lo mejor resulta que ni el PSOE ni MILLONES de votantes son de "izquierdas".

» autor: --499656--

#101 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

NPCristo — Fri, 08 Apr 2016 14:21:18 +0000

#23 #2 Pero el PSOE dice "las izquierdas no suman" y lo primero que hace es pactar con la derecha. Cuando lo correcto es pactar los de izquierda y ver si consigues que el resto se abstengan o te apoyen. Pero se monta una con 131 diputados... Para en el fondo obligar a dejar fuera a Podemos y que el PP se abstenga o.... será culpa de otros

» autor: NPCristo

#100 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:20:11 +0000

#91 Queda un mes... El que ríe el último ríe mejor... Pronto los que van a tener un obús de 35 pulgadas camino de sus cabezas son los sociratas.

» autor: --499656--

#99 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Alexiss — Fri, 08 Apr 2016 14:19:57 +0000

Pues nada, el PSOE prefiere pactar con la derecha (PP-Cs) para seguir aplicando políticas que nos han llevado hasta aquí antes que hacerlo con otros que no distan tanto en aplicar políticas sociales, si ellos quisieran podríamos tener gobierno ya. Como antiguo votante no vuelvo a esa formación ni loco.

» autor: Alexiss

#98 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--128110-- — Fri, 08 Apr 2016 14:19:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#97 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:18:25 +0000

#60 El PP es el partido mas votado y no aceptará un presidente que no sea suyo.

Ahi a Pedrito no le vale lo de "yo mando porque tengo mas que tu"

» autor: --499656--

#96 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--450595-- — Fri, 08 Apr 2016 14:16:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#95 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

podremos — Fri, 08 Apr 2016 14:16:30 +0000

#64 Entonces PSOE y C´s tambien estan imponiendo las condiciones del acuerdo, sino estan dispuestos a modificar nada del acuerdo. O eso es imposición si lo hacen unos y negociación si lo hacen los otros.

» autor: podremos

#94 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

pres3 — Fri, 08 Apr 2016 14:16:15 +0000

Vaya farsa de democracia...

» autor: pres3

#93 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

borteixo — Fri, 08 Apr 2016 14:15:42 +0000

#73 pues sí, que les follen ya

» autor: borteixo

#92 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sonixx — Fri, 08 Apr 2016 14:15:02 +0000

#2 puedes hacer una sinopsis de que pedían cada uno y de que recularon y de que no?
Porque vamos aqui parecemos que todos sabemos lo que paso. Y se le echa la culpa al contrario.
Pero vamos yo por lo menos no tengo ni idea de como fueron realmente las negociaciones, y tu lo tienes claro, puedes contestarme y asi me entero de una vez?

» autor: sonixx

#91 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

John_Doe — Fri, 08 Apr 2016 14:11:15 +0000

#2 Mola eso de negociar con una pistola en la cabeza... ¿verdad?

» autor: John_Doe

#90 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Dasoman — Fri, 08 Apr 2016 14:11:12 +0000

#65 #30 #13 Una abstención (declarada) de Podemos pondría en bandeja una gran coalición encubierta con la abstención del PP. Ni de coña es eso bueno para España. Yo voy a votar que no, evidentemente.

» autor: Dasoman

#89 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--499656-- — Fri, 08 Apr 2016 14:09:28 +0000

#4 ¿Te acuerdas de la negociación de CDC con la CUP?

HEMEROTECA: Homs: "La culpa de que no haya Govern en Cataluña no es de Madrid, sino de la CUP"

www.antena3.com/noticias/espana/homs-culpa-que-haya-govern-cataluna-ma

¿Sigo buscando?

» autor: --499656--

#88 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Thanos — Fri, 08 Apr 2016 14:09:26 +0000

Lo de Podemos y su continua escenificación (todos juntitos en el atril, o por los pasillos cual clan gitano), nunca me dio la sensación de que quisieran llegar a acuerdo alguno. Son tantas las veces que aseguran tener unas ideas fijas, que luego modifican sobre la marcha....
Como lo de "sacrificar" una vicepresidencia que él solo se había adjudicado aun cuando no hay ni gobierno aun.
Todo teatro y postureo. Decepción máxima con Pablo Iglesias. Creo que Errejón es mas sosegado y no promete por prometer, como si hace Iglesias.

» autor: Thanos

#87 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

dreierfahrer — Fri, 08 Apr 2016 14:09:16 +0000

#5 subestimas el poder de la tele...

» autor: dreierfahrer

#86 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:08:44 +0000

#55 Segun tus medias el partido que esta mas cerca es podemos con el 50% de lo que dices y Ciudadanos con un 40%, no conozco a ninguno que tenga todo lo que dices.

» autor: fpove

#85 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

LaInsistencia — Fri, 08 Apr 2016 14:07:53 +0000

#64 ¿Como cuando ciudadanos dice que o se hace lo que firmaron ya con el PSOE o la puta al rio, quieres decir?

» autor: LaInsistencia

#84 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

frankiegth — Fri, 08 Apr 2016 14:07:38 +0000

Para #19. '...Luego Podemos...se ha puesto la máscara negociadora y ha presentado medidas del tamaño de "bajada de pantalones" por que sabía que no se iba a llegar a un acuerdo...'

Creo que con esta conjetura es con la que más te has columpiado. Desde Podemos anunciaron que iban a presentar en la negociación nuevas renuncias en puntos de su programa electoral. A Podemos pudo haberle salido bien y acabar con éxito la negociación, pero Psoe y Ciudadanos solo representan ese inmobilismo de siempre en el que nada debe cambiar nunca demasiado.

» autor: frankiegth

#83 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--4556-- — Fri, 08 Apr 2016 14:07:33 +0000

#80 Estás algo desfasado informativamente, cuñao,ve a que te den otra consigna.

Por no hablar de lo lógica que resulta esa petición en un pacto de gobierno, pero vamos que da igual.

» autor: --4556--

#82 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fpove — Fri, 08 Apr 2016 14:07:12 +0000

#73 Sanchez solo quiere alargar los pactos para seguir al frente del psoe para no dar imagen de division, el resto se la sopla.

» autor: fpove

#81 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--491159-- — Fri, 08 Apr 2016 14:04:49 +0000

#67 Me quedo con esta.
Define a la perfección a la gran coalición.

» autor: --491159--

#80 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--301232-- — Fri, 08 Apr 2016 14:04:08 +0000

BUAAA no quieren que Die Köletehn sea el vicepresidente ejecutivo BUAAAAAAMBULANCIAAA

» autor: --301232--

#79 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

dreierfahrer — Fri, 08 Apr 2016 14:03:59 +0000

#13 políticamente le conviene un gobierno psoe-c's con el apoyo del PP para sacar leyes....

Pero a nosotros no nos conviene...

» autor: dreierfahrer

#78 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--491159-- — Fri, 08 Apr 2016 14:03:07 +0000

#27 Si, si, que bien hiciste en votar en blanco...

Sabias que el voto en blanco solo sirve para que cueste mas votos sacar un escaño? Por lo tanto solo beneficia a los partidos mas votados.

» autor: --491159--

#77 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

dreierfahrer — Fri, 08 Apr 2016 14:02:02 +0000

#7 q mas da eso q 4 años del PSOE con C's y q solo salgan las leyes q apoye el PP?

Pregunto

» autor: dreierfahrer

#76 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--267738-- — Fri, 08 Apr 2016 13:53:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#75 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

muerola — Fri, 08 Apr 2016 13:51:07 +0000

#27 tenían programa electoral? , yo pensaba que era un mito.

» autor: muerola

#74 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

muerola — Fri, 08 Apr 2016 13:48:50 +0000

#49 no uses populismo, porque eso no es populismo

» autor: muerola

#73 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Potopo — Fri, 08 Apr 2016 13:38:25 +0000

A ver si alguien me lo explica porque no lo entiendo.

1- Hubieron elecciones y ningún partido tuvo votos suficientes para gobernar
2- El PSOE quiere gobernar pero necesita el pacto con otros partidos
3- El PSOE quiere pactar con C's o con Podemos
4- Firman un pacto con C's pero estos no hacen más que poner pegas
5- Podemos accede a negociar pero ahora PSOE no quiere
6- PSOE sigue queriendo gobernar pero no pacta con nadie
7- Habrán elecciones otra vez y volveremos al punto 1

» autor: Potopo

#72 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fernandoar — Fri, 08 Apr 2016 13:12:12 +0000

#32 Erase una vez una gente de derecha que se hacían llamar socialistas

» autor: fernandoar

#71 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--495817-- — Fri, 08 Apr 2016 12:56:36 +0000

Pues a mi me parece que la jugada no les ha salido tan mal a podemos, al principio eran los malos, pero ahora están dispuestos a ceder etc,etc,( postura estratégica en mi opinión) y los malos acaban siendo los de c's que se plantan es sus 13 y no atienden a razones . Por otro lado , hasta que punto le interesa a podemos entrar en un gobierno, sin mayoría que tiene que recortar tropecientos mil millones? ( no tengo el dato , 20.000 puede ser?) y que no creo que dicho gobierno términe la legislatura.

» autor: --495817--

#70 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

tsumy — Fri, 08 Apr 2016 12:55:48 +0000

No nos representan. Ninguno. La solución está y estará en la calle: autogestión.

» autor: tsumy

#69 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--215399-- — Fri, 08 Apr 2016 12:50:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#68 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--492793-- — Fri, 08 Apr 2016 12:50:21 +0000

¿Pactar para PSOE consiste en ceder todo a lo que diga Cs? Normal que hayan dicho que no.

» autor: --492793--

#67 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--509896-- — Fri, 08 Apr 2016 12:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#66 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--486723-- — Fri, 08 Apr 2016 12:47:16 +0000

#64 Coño,ahora se negocia sin condiciones,porque las condiciones son imposiciones?...primero niegas lo que la misma noticia pone y ahora me vas a decir lo que es negociar?....no has hecho un trato en toda tu vida...y se nota...
Lo del diccionario ya es de chiste,la definición 1. Tratar un asunto para llegar a un acuerdo o solución.....no te sirve claro.....

» autor: --486723--

#65 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Linceono — Fri, 08 Apr 2016 12:47:15 +0000

#13 #30 Es que ni siquiera con la abstención de Podemos sería suficiente. Están intentando desde hace 2 meses vender un pacto q no suma para formar gobierno:

350 votos-diputados

Sí: PSOE+Cs+CCa = 131
Abstención: Podemos+Compromís = 69
No: PP+GomezdelaSerna+IU+DiL+PNV+ERC+Bildu = 150

Ni en primera ni en segunda votación la abstención de Podemos y confluencias les valdría para nada. Bueno, para nada más q meter la gran coalición de tamayazo.

» autor: Linceono

#64 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--341730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#63 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mopenso — Fri, 08 Apr 2016 12:45:39 +0000

#12 Bueno, pero ya no podrán decir en campaña electoral que no apoyarán al bipartidismo.

» autor: mopenso

#62 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

raldon — Fri, 08 Apr 2016 12:45:19 +0000

Ahora solo queda la via PP-PSOE-Cs ,"por el bien de España", o elecciones tambien por "el bien de España" .

» autor: raldon

#61 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--406307-- — Fri, 08 Apr 2016 12:45:08 +0000

#12 Efectivamente han sido los más listos no tenían nada que perder y han realizado una buena jugada a pesar que se pacto sin la abstención del PP o el SI de Podemos necesita también a los nacionalistas.

La abstención de Podemos no sirve tampoco, también necesitas a los nacionalistas. Pero esto no se nombra.

#13 Efectivamente, pero no sale también necesitas a los nacionalistas para que salga ese pacto.

#14 Lo mismo que han hecho los otros. Que quieres que te digan, salen a ganar. No hay que ser muy listo que si con esos números van a tener que pactar por mucho que digan que no van a pactar.

» autor: --406307--

#60 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sotillo — Fri, 08 Apr 2016 12:42:26 +0000

#2 Tranquilo que ya llegará el PP a poner lo que falta

» autor: sotillo

#59 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--486723-- — Fri, 08 Apr 2016 12:39:29 +0000

#58 " el fin sigue siendo sustituir un acuerdo por otro" En mi pueblo a eso lo llaman negociar...no se donde vives tú

» autor: --486723--

#58 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--341730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#57 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cartman — Fri, 08 Apr 2016 12:37:04 +0000

#19 Totalmente de acuerdo, esto va camino de nuevas elecciones.

» autor: Cartman

#56 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--486723-- — Fri, 08 Apr 2016 12:36:25 +0000

#52 Ahora vas y te lees las propuestas iniciales de Podemos y las comparas,que es lo que hace el enlace que te he pasado,luego podrás ver las 20 cosas en las que han cedido y que sigues sin ver:
www.europapress.es/nacional/noticia-20-cesiones-podemos-ofrecido-psoe-

» autor: --486723--

#55 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--11928-- — Fri, 08 Apr 2016 12:36:23 +0000

Personalmente preferiría un acuerdo que facilitara esas reformas que no son necesariamente económicas (y que Europa yl presupuesto tampoco iba a dejar hacer):

- Reforma para convertir la justicia en independiente. Asegurar que tiene medios independientes para combatir la corrupción.

- Eliminar el Senado y las diputaciones. Todas las elecciones se habla. Nunca se hace.

- Poner leyes de transparencia de verdad. Que también afecten a las fundaciones de los partidos.

- Leyes que protejan al que denuncia la corrupción.

-Eliminar la corrupción en el ejército. Posiblemente la institución más corrupta de España.

- Derogar la ley mordaza.

- Listas abiertas, democracia 2.0. En Madrid se ha empezado.

- Sacar los trapos sucios del estado y hacer una limpieza con lo que de tiempo.

Sólo con eso ya tendrían un legado majete. Una legislatura corta. Posiblemente un poco más social, más i+d sanidad y educación pero no tanto como nos gustaría. Y con ese bagaje presentarse de nuevo.

» autor: --11928--

#54 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--440730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:35:02 +0000

#43 Sin duda, es una buena forma de aprender, a golpes. Yo tb he cometido pecados de los q me arrepiento un wevo

» autor: --440730--

#53 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--406307-- — Fri, 08 Apr 2016 12:34:15 +0000

#2 Es más nadie te dice que también necesitan a los nacionalistas con una abstención de Podemos para sacar el pacto PSOE-Cs. Tomadura de pelo.

Macho que ese pacto sólo suma 131 y el PP son 123 y ya quedan sólo IU,PNV,BILDU,ERC y DyL. A mí me parece curioso que no se diga lo mismo que con el pacto PSOE-Podemos, tiene una clara intención.

O le piden a un partido un SI por no poder poner absolutamente nada de su programa, eso donde se ha visto.

Eso igual con el diputado de CC pero no con una coalición que suma 69 diputados.

» autor: --406307--

#52 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--341730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:34:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#51 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:31:28 +0000

#48 jajajaja, pues eso es como echar a la abuela para dar paso al abuelo...

» autor: --75296--

#50 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--486723-- — Fri, 08 Apr 2016 12:30:28 +0000

#46 Lee bien:
Horas antes de su reunión a tres con PSOE y C's, el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, anunciaba desde el Congreso que acudiría a la cita dispuesto a hacer nuevas cesiones. Y así lo ha hecho. Ha llevado al encuentro, que ha arrancado a las 16.30 y ha termiando, un nuevo documento titulado "20 propuestas para desbloquear la situación política y posibilitar un Gobierno de cambio", en el que, según fuentes de la formación morada, plantean 20 cuestiones en las que están dispuestos a ceder para llegar a un acuerdo.

20 CESIONES y luego son los que imponen..si te interesan,que lo dudo,puedes verlas aquí:
www.europapress.es/nacional/noticia-20-cesiones-podemos-ofrecido-psoe-

Cada uno ve lo que le apetece,sobre todo si coincide con lo que quiere.

» autor: --486723--

#49 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cartman — Fri, 08 Apr 2016 12:30:20 +0000

#37 De acuerdo sobre la actitud de Ciudadanos pero es que las medidas presentadas por Podemos no hay por donde cogerlas ya que se resumen basicamente en GASTO (iba a usar populismo) sabiendo que desde Europa van a imponer reformas en breve.

Las medidas de Podemos me recuerdan a Syriza y mira como les salio.

» autor: Cartman

#48 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cabobronson — Fri, 08 Apr 2016 12:29:30 +0000

#47 Hace tiempo que no les voto, antes de Podemos

» autor: cabobronson

#47 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:28:29 +0000

#44 Te pareces a mi madre cuando dijo que mi abuela podía venir a mi casa siempre que quisiese pero que para dormir no teníamos mucho espacio: La abuela se quedó 35 años.

» autor: --75296--

#46 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--341730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:27:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#45 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--442656-- — Fri, 08 Apr 2016 12:27:05 +0000

Toma chupa!!

» autor: --442656--

#44 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cabobronson — Fri, 08 Apr 2016 12:26:22 +0000

#40 El PSOE no

» autor: cabobronson

#43 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cabobronson — Fri, 08 Apr 2016 12:26:03 +0000

#42 anarco-socialista, he tenido que hacer cosas de las que me arrepiento, por ejempo yo voté a Almunia

» autor: cabobronson

#42 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--440730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:24:47 +0000

#38 ¿Antes o despues del gal? ¿Eras Felipista o Zapaterista?

» autor: --440730--

#41 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--440730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:23:48 +0000

#3 Primero q expliquen la diferencia entre democracia y oligarquia.

» autor: --440730--

#40 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:23:41 +0000

#38 Pues te van a volver a engañar

» autor: --75296--

#39 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--423339-- — Fri, 08 Apr 2016 12:22:32 +0000

#18 Recuerdo que cuando estaba Zapatero leí en la prensa una entrevista a Solbes donde el tío contaba sin ponerse colorado que allá por el 2004, antes del 11-M, les decía a sus amigos sociatas en una charla que "menos mal que no vamos a ganar las elecciones y las ganará seguramente el PP, porque ahora cuando pete el mercado inmobiliario la crisis que va a venir va a ser la hostia".

Así que en mi opinión, lo mejor que podría hacer el PSOE estratégicamente (cualquier partido de izquierdas, en realidad) es dejar que la deresha fagocite el Estado y se trague toda la mierda, para volver dentro de 4-8 añitos a presentar un poco más de socialdemocracia a la europea y erigirse en los salvadores de España frente a la pobreza y corrupción que tal y cual blah blah cuñao

Como estrategia política, es lo mejor. Ya como "trabajar por el país", pues no, la verdad, pero en términos de política desde luego sería de puta madre para un partido el dejar que otros se coman todo el marrón. Ahí tienes al PP, que desde que hubieron elecciones se ha mantenido en un perfil bajo y sin hacer demasiado ruido. Los que están quedando a ojos del cuñao votante como unos sátrapas ávidos de poder y sillones son los demás, no los PePeros.

» autor: --423339--

#38 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cabobronson — Fri, 08 Apr 2016 12:20:59 +0000

#9 Sobre todo me refiero a Pdr Snchz y su círculo, yo he sido votante mucho tiempo de este partido pero ya no me engañan mas

» autor: cabobronson

#37 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ze7eN — Fri, 08 Apr 2016 12:19:38 +0000

#23 Eso es precisamente lo que han propuesto PSOE y C's, si.

Podemos presentó ayer 20 cesiones respecto a su programa electoral, el siguiente paso lógico habría sido una nueva oferta de PSOE y C's en esa misma dirección, y así ir NEGOCIANDO hasta llegar a un acuerdo intermedio. Desde el momento en que Ciudadanos sale de esa reunión diciendo que NO va a modificar NADA del acuerdo, están haciendo precisamente lo que dices, o tragas con todo lo que pido o es culpa tuya.

» autor: Ze7eN

#36 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mmlv — Fri, 08 Apr 2016 12:19:00 +0000

#30 Totalmente de acuerdo.

» autor: mmlv

#35 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mente_en_desarrollo — Fri, 08 Apr 2016 12:18:10 +0000

#33 Creo que vives hace mes y medio, hace bastante que han cambiado las condiciones.

» autor: mente_en_desarrollo

#34 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

CambioSi — Fri, 08 Apr 2016 12:17:25 +0000

#23 ¿Cual es la lógica de su pacto con Ciudadanos? ¿En que está dispuesto a ceder el PSOE para pactar con Podemos? Las cesiones de Podemos y sus exigencias están claras, no así las del PSOE que no sabemos que pretende, porque solo podría gobernar con una alianza de Izquierdas o con el PP y en ambas opciones el único que no pinta nada es el partido que ha elegido como compañero de viaje. Esa cerrazón socialista es la que nos lleva a nuevas elecciones, la que nos obliga a pagar a todos los españoles por repetirlas porque ellos son incapaces de pactar con quien si podrían formar gobierno.

» autor: CambioSi

#33 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Barney_77 — Fri, 08 Apr 2016 12:17:25 +0000

#8 Maldito Sanchez, no es capaz de hacer algo tan simple como darle a iglesias los ministerios importantes, la vicepresidencia, meterse su "programa" (como si tuviera alguno) por el culo y asumir como suyo todo lo que le exija Iglesias.

» autor: Barney_77

#32 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:17:15 +0000

#22 ¿Pero qué traidores? ¿Pero qué serie estás viendo online que te tiene absorto?

» autor: --75296--

#31 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ze7eN — Fri, 08 Apr 2016 12:17:05 +0000

#18 Yo creo que Pedro Sanchez es lo único que tiene en mente, si no sale presidente de esta se lo meriendan.

Podemos ha hecho lo mejor que podía hacer, escudarse en sus bases. Cuando en la consulta salga que sus basen quieren Gobierno de izquierdas sin Ciudadanos pero con IU y Compromís, entonces a PSOE no le quedará más opción que decidir si de verdad quiere gobernar o vamos a elecciones.

» autor: Ze7eN

#30 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

JohnBoy — Fri, 08 Apr 2016 12:16:42 +0000

#13 Creo que sería la mejor opción. Para España y para Podemos. Evitamos ir a nuevas elecciones (que arrojarían un resultado similar o incluso más positivo para el PP), quitamos al PP de enmedio. El PSOE se come el ajuste gordo y encima Podemos se queda haciendo una oposición potente, y apoyando las leyes sociales que sí cuadren con su agenda.

Por otra parte no le podrán echar en cara a Pdemos que entregue el gobierno a Rajoy ni que le falte sentido de esado.

Creo que la peor salida en cualquier caso son las nuevas elecciones, no sé por qué tanta alegría en algunos.

» autor: JohnBoy

#29 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--423339-- — Fri, 08 Apr 2016 12:16:02 +0000

#5 #9 No discutáis u os pego dos hostias a cada uno, que hablar bien no cuesta una puta mierda, joder.

» autor: --423339--

#28 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

otro_nick_mas_nuevo — Fri, 08 Apr 2016 12:15:51 +0000

Vaya morro que tienen

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#27 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

elgansomagico — Fri, 08 Apr 2016 12:15:46 +0000

#8 ¡Maldito Pedro Sánchez/Albert Rivera que no son capaces de hacer algo tan simple como renunciar a todo su programa electoral!

Qué bien hice en votar en blanco viendo el circo lleno de payasos de todos los colores...

» autor: elgansomagico

#26 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Cartman — Fri, 08 Apr 2016 12:14:58 +0000

#5 En tus sueños quizás, pero por mucho que repitais eso no va a ser así, recuerda que siempre les quedará Andalucía.

» autor: Cartman

#25 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mente_en_desarrollo — Fri, 08 Apr 2016 12:13:25 +0000

#14 Eso (creo) que no estaba en su programa electoral, eso son las tonterías que se dicen en campaña (C's lo mismo, PSOE que no pactaría con "las derechas", y el PP curiosamente es el único que ha cumplido en eso).

No obstante en la reunión de ayer si estaban dispuestos a ceder en cosas de su programa, pero de ceder en cosas a ceder en todo... Hay un trecho.

» autor: mente_en_desarrollo

#24 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

sincahonda — Fri, 08 Apr 2016 12:13:12 +0000

#7 No tengo eso claro...

» autor: sincahonda

#23 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--341730-- — Fri, 08 Apr 2016 12:13:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#22 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

fernandoar — Fri, 08 Apr 2016 12:12:56 +0000

Pues ya está claro quien son los traidores, lo que no entiendo es que todavía les voten. ¿Algún socialista puede explicarmelo? Gracias

» autor: fernandoar

#21 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

frankiegth — Fri, 08 Apr 2016 12:12:49 +0000

Para #12. '...Ciudadanos ha sido el más listo de todos. Le ha tomado el pelo al PSOE...'

Tonterias, el PSOE nos ha vuelto a tomar el pelo a todos los ciudadanos. Y de PSOE nada de nada, son el mismo PPSOE de siempre que ante un PP gravemente herido de corrupción se ve obligado a pactar con esa 'refinanciada' derecha llamada Ciudadanos.

» autor: frankiegth

#20 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:12:36 +0000

#16 Ese fue Iglesias, Rivera, Rajoy, Sánchez y hasta Bertín Osborne...

» autor: --75296--

#19 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--135533-- — Fri, 08 Apr 2016 12:12:31 +0000

A ver, no os volvais locos.

Ciudadanos se puso la máscara de negociador por que sabían que el acuerdo era imposible y pensab que le haría ganar votos 8y acertó).

El PSOE que era el único que tenía en su mano formar gobierno, aceptó el acuerdo de ciudadanos por que no quería gobernar con Podemos y los independentistas. Y esto le daba una salida buena con la que no perder votantes, ya tiene una escusa para rechazar a podemos.

Luego Podemos ha visto que la postura negociadora da réditos electorales, así que se ha puesto la máscara negociadora y ha presentado medidas del tamaño de "bajada de pantalones" por que sabía que no se iba a llegar a un acuerdo.

Ciudadanos se ha cagado encima ante la posibilidad de una negociación y ha dicho que no antes de empezar por dos razones:

A) por si acaso se llega a un acuerdo que luego tengan que rechazar por una escusa peregrina.
B) por que si cierran la puerta a la negociación podemos no puede ponerse la máscara negociadora por mucho tiempo.

Mientras tanto se esta atacando a Podemos con cualquier mierda para quitarle votos.

Conclusión: TODO desde el principio es postureo electoral.

Es lo que hay.

» autor: --135533--

#18 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mmlv — Fri, 08 Apr 2016 12:12:09 +0000

#12 Me da que el PSOE no quiere gobernar, sabiendo la que le espera al nuevo gobierno

» autor: mmlv

#17 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Campechano — Fri, 08 Apr 2016 12:12:00 +0000

#3 Yo les prestaba al Conde Draco para que les enseñe a contar diputados

» autor: Campechano

#16 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ratoncolorao — Fri, 08 Apr 2016 12:11:57 +0000

#14 Ese no fue Rivera?

» autor: Ratoncolorao

#15 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Autarca — Fri, 08 Apr 2016 12:11:36 +0000

#6 Eso digo yo.

El partido que ha gobernado mas de la mitad de la democracia es el del cambio? En que universo?

» autor: Autarca

#14 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:11:09 +0000

#8 No creas, durante la campaña juro por su coleta que no iba a negociar con nadie, que solo aceptaría ir de presidente y del dicho al hecho...

» autor: --75296--

#13 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mmlv — Fri, 08 Apr 2016 12:11:03 +0000

Está claro que a Pedro Sánchez los mayores le han puesto líneas rojas muy claras. El rechazo de Ciudadanos a la entrada de Podemos en el acuerdo y viceversa es completamente lógico.

De todas formas, Podemos deberia abstenerse y dejar que gobiernen Sánchez y Rivera y apliquen ellos el plan que nos tiene preparado la Troika.

» autor: mmlv

#12 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Ze7eN — Fri, 08 Apr 2016 12:10:52 +0000

#7 Ciudadanos ha sido el más listo de todos. Le ha tomado el pelo al PSOE buscando eso desde el principio y lo va a conseguir. Lo suyo era un win-win en toda regla. Campaña de marketing para enmarcar. Lo del PSOE desde luego para estudiar en los libros de historia como uno de los mayores ridículos nunca vistos.

» autor: Ze7eN

#11 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Autarca — Fri, 08 Apr 2016 12:10:22 +0000

Bieeeeeen!!!!!!!

Elecciones! Elecciones! Elecciones!

» autor: Autarca

#10 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

Socavador — Fri, 08 Apr 2016 12:09:45 +0000

Bye bye Psoe.

Entre tinieblas desaparecerás.

» autor: Socavador

#9 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:09:18 +0000

#5 Sin faltar malnacido....

» autor: --75296--

#8 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

mente_en_desarrollo — Fri, 08 Apr 2016 12:08:43 +0000

¡Maldito Iglesias que no es capaz de hacer algo tan simple como renunciar a todo su programa electoral!

» autor: mente_en_desarrollo

#7 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

--75296-- — Fri, 08 Apr 2016 12:08:37 +0000

Pues nada, cuatro años más de Rajoy con el beneplácito de Ciudadanos.

» autor: --75296--

#6 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

manuelpepito — Fri, 08 Apr 2016 12:08:33 +0000

y le culpa de haber cerrado la puerta al cambio ¿Que cambio trae el PsoE? ¿De caciques?

» autor: manuelpepito

#5 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

cabobronson — Fri, 08 Apr 2016 12:08:14 +0000

Adios Pasok-Psoe, en junio desapareceis idiotas

» autor: cabobronson

#4 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

colipan — Fri, 08 Apr 2016 12:07:51 +0000

#2 quieren NEGOCIAR pero sin mover un solo punto de sus acuerdos con los cuñaos

MENUDA negociacion!!!!

» autor: colipan

#3 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

JackNorte — Fri, 08 Apr 2016 12:07:21 +0000

Ahora que expliquen en campaña lo que es izquierda y derecha , yo les presto a epi y blas a coco o lo que haga falta o incluso a Enrique y Ana que a este paso a esa epoca llegaremos

» autor: JackNorte

#2 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

CambioSi — Fri, 08 Apr 2016 12:07:19 +0000

El PSOE es el claro responsable de que vayamos a unas nuevas elecciones, por aferrarse a su alianza con un partido que no suma por si solo con nadie para formar gobierno.

» autor: CambioSi

#1 El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones

colipan — Fri, 08 Apr 2016 12:06:30 +0000

el PSOE no ha sido capaz de ponerse de acuerdo con las 20 medidas??
TRAIDORES!!!!!

» autor: colipan