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#136 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Tue, 05 Apr 2016 18:21:13 +0000

#134
¿Cuál es el argumento?
Ninguno.
¿Cuál es el argumento?
Ninguno.
Sí, ¿y? ¿Cuál es el argumento?
Ninguno.

Chao

» autor: --491272--

#135 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Tue, 05 Apr 2016 17:53:34 +0000

#119 Hombre, ¡al fin alguien que argumenta! El problema es que esos argumentos fracasan en sostener la tesis de que el comunismo es imposible, pues atacan otra cosa que no es el comunismo. Y esto, como vengo diciendo en varios mensajes, es el principal problema, que la gente no lee y habla sin ton ni son.

El comunismo no es viable desde un punto de vista económico porque el Estado no tiene suficiente información sobre los gustos y preferencias de las personas como para asignar los recursos.

En el comunismo no hay estado ni una pretendida asignación de los recursos de acuerdo a preferencias. Asumamos que hablas del socialismo estatalista, en cuyo caso sí hay asignación; sin embargo, la premisa de que esta asignación se hace de acuerdo a preferencias es falsa, pues no necesariamente es así. La única condición necesaria para que sea socialismo es que se reparta un valor acorde al trabajo realizado. Por si fuera poco, ese argumento hayekiano de la información es manifiestamente falso, pues ni los precios son las únicas señales económicas, ni los agentes económicos, como las empresas capitalistas, se guían solo por ellos. Más aún, las empresas capitalistas grandes, como las megacorporaciones, son más grandes y más burocráticas que muchos estados y no parecen sufrir el problema de la información internamente, a pesar de que no se organizan como un mercado, sino jerárquicamente. Y así hay un montón de aspectos que invalidan el argumento por completo.

Tampoco es viable desde un punto de vista social porque es imposible la no existencia de clases. Somos seres gregarios, tendemos a juntarnos en grupos, y esos grupos no son homogéneos. Además, cada uno defiende sus intereses. Las relaciones de poder entre las personas van a seguri estando ahí.

Nuevamente, hablas de conceptos que te sacas de la chistera para refutarlos y parecer que has resuelto el asunto. No, una clase social no es lo que dices. No tiene mucho que ver con la heterogeneidad de los grupos humanos y sí precisamente con que cada uno defiende sus intereses. Es justo eso lo que define las clases sociales en el marxismo, los intereses objetivos de los agentes de un sistema económico de acuerdo a su posición funcional en el mismo. Y justo por eso son relevantes políticamente, porque las relaciones de poder entre las personas están relacionadas con las clases. Vamos, que has acabado descubriendo el concepto de clase social sin quererlo, sin darte cuenta de ello y, lo que es mejor, ¡pretendiendo refutarlo!

Tampoco es viable desde un punto de vista filosófico porque se asienta sobre conceptos como "valor del trabajo", "justicia" e "igualdad" que no están bien definidos. A la hora de decidir cuánto dinero vamos a dar a los diferentes grupos sociales, ¿qué baremo vamos a utilizar? ¿qué es lo "justo"?

Los conceptos que propone sí están bien definidos en la teoría, otra cosa es que no los conozcas. Resulta curioso, porque es una teoría que filosóficamente está bien fundamentada y abarca muchos aspectos, a diferencia de otras como el liberalismo, cuya metafísica es escamoteada y no se afronta críticamente.

Eso no quita que se pusieran en práctica algunas ideas interesantes como el horario flexible, la preocupación por la psicología del trabajador, la formación de las personas, etc.

Nada de eso tiene en absoluto que ver con el marxismo. Eso son demandas del movimiento obrero completamente independientes.

Pero como sistema, dejémoslo para los libros.

Bueno, cuando te dignes a leer sobre lo que hablas, entonces quizás esa frase pueda tener algún sentido. Mientras, es una soflama vacía, que ni siquiera te aplicas.

» autor: Res_cogitans

#134 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Tue, 05 Apr 2016 17:10:18 +0000

#117 Tampoco juzgará con ligereza la viabilidad de una sociedad formada únicamente por hombres.
Porque como no hay ejemplos históricos...

¿Cuál es el argumento?

Vamos, que lo pretende cierto.
Otros no lo creemos así. De ahí que no le otorguemos certidumbre.

¿Cuál es el argumento?

Por cierto hegel tbién pretende llegado o próximo el fin de la historia
Me recuerda al apocalipsis de san juan. Básicamentw un ya viene, ya viene

Sí, ¿y? ¿Cuál es el argumento?

» autor: Res_cogitans

#133 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 12:28:31 +0000

#132

¿A quién esclavizo yo, si se puede saber? Esclavo es el que se ve privado del fruto de su trabajo y esclavista es el que priva a otro del fruto de su trabajo, y esa es totalmente la relación que tiene cualquier ciudadano con el estado.

Los colectivistas esclavizáis cuando obligáis coactivamente a otra persona a dar parte de la riqueza del individuo. Si te quieres montar tu comuna anarquista y entre vosotros os organizáis como os de la gana me importa un cojón, pero no me impongas vivir como a ti te de la gana.

Y no me vengas ahora con la tonteria de que vivimos en una sociedad liberal cuando las cargas impositivas en occidente aumentan año a año.

» autor: derosmc

#132 El neoliberalismo anti-liberal

llorencs — Tue, 05 Apr 2016 12:23:27 +0000

#131 Pero si los liberales sois los esclavistas. Que coño me cuentas.

El liberalismo pone la libertad de esclavizar a los demás. El liberalismo es la evolución del feudalismo.

» autor: llorencs

#131 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 12:20:46 +0000

#130 Es que no tendría que importarte lo que crea o no. Lo que no tendrías que hacer es aplicar tu puta ideología en mi que es lo que hacéis los estatalistas, paternalistas y esclavistas.

» autor: derosmc

#130 El neoliberalismo anti-liberal

llorencs — Tue, 05 Apr 2016 12:05:35 +0000

#128 jajajaja

En serio os creéis toda esa bazofia?

Ah si, la analogía esa se ha demostrado mas que falsa. Absurda. Pero a los austriacos os gusta la fantasía

» autor: llorencs

#129 El neoliberalismo anti-liberal

U5u4r10 — Tue, 05 Apr 2016 11:41:26 +0000

Un neoliberal es una persona capaz de intentarte convencer de que los fallos del libre mercado son en realidad algo fantástico y quedarse más ancho que largo.

No existen los precios predatorios ni amenazan a los pequeños comerciantes, de hecho les vienen bien y todo: juanramonrallo.com/2010/04/el-mito-de-los-precios-predatorios/#comment

Los cárteles están de puta madre, deberíamos alegrarnos:
juanramonrallo.com/2012/12/la-eurocracia-no-defiende-a-los-consumidore

Los monopolios son fantásticos, ¿o es que no veis a Google qué bien lo hace?:
juanramonrallo.com/category/seleccion/competencia/

Si Adam Smith se levantara de su tumba, se pondría a llorar.

» autor: U5u4r10

#128 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 10:37:56 +0000

#127
> Pero es que no hay manera caótica. Hay manera premeditada. Puedo influir premeditadamente en el mercado. Se ha hecho mil veces.
> La mano invisible es tan absurda como dios.

La mano invisible es un concepto, una analogía. Al contrario que la teoria valor-trabajo marxista, que es directamente equivocada.

> El liberalismo es la peor ideología existente. Y con mucha diferencia.
Liberalismo pone la libertad por encima de otras cosas. Puedes estar en contra o no pero lo que no puedes, porque es inmoral, es coartar la libertad de otros a vivir como ellos quieran. Cuando utilizas la fuerza de las armas (monopolio estatal de la violencia) para obligar a otros a trabajar para ti es esclavitud (tributos al estado ~50% de los ingresos para un asalariado)

La solución para que todo el mundo viva como quiera, los comunistas en sus comunas, los socialdemocratas en sus estados niñeras, y los libertarios sin estado, es dejar que cada individuo forme sus propias comunidades. La muerte del estado-nación de la misma forma que murió el feudalismo o las monarquias absolutas.

» autor: derosmc

#127 El neoliberalismo anti-liberal

llorencs — Tue, 05 Apr 2016 10:16:40 +0000

#124 Pero es que no hay manera caótica. Hay manera premeditada. Puedo influir premeditadamente en el mercado. Se ha hecho mil veces.

La mano invisible es tan absurda como dios.

El liberalismo es la peor ideología existente. Y con mucha diferencia.

» autor: llorencs

#126 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 10:06:00 +0000

#122
neoliberalismo no significa nada. Depende de a quien le preguntes será una cosa u otra. Es un agregado donde socialdemocratas, socialistas, conservadores, etc... ponen todos los males de la sociedad como si no esos problemas no fueran causados por sus politicas socialdemocratas, socialistas, conservadoras, etc...Un cajón de sastre.

liberalismo es una doctrina filosofica donde las libertades individuales están por encima de la voluntad de reyes, naciones, estados, caciques y/o dioses. Desde ahí, como base filosofica e intelectual, se crean diferentes teorias economicas, sociales y politicas, todas con esa base, pero que pueden diferir y difieren en muchos asuntos.

» autor: derosmc

#125 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 09:59:14 +0000

#102 La codicia es inherente al ser humano. Lo que genera la corrupción es el poder y la venta de este.
Puedes intentar "arreglar" el problema de la codicia en el ser humano....y fracasar.
O puedes intentar arreglar el problema en el otro extremo de la ecuación.

» autor: derosmc

#124 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 09:47:56 +0000

#69 Tu problema es que no entendiste el concepto de mano invisible. Son todos esos humanos que influyen en el mercado de manera caótica "la mano invisible".

» autor: derosmc

#123 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Tue, 05 Apr 2016 09:44:57 +0000

#120 Yo lo que te niego es que hubiera libertad económica en Chile no que Chile tuviera libertad política.

» autor: derosmc

#122 El neoliberalismo anti-liberal

U5u4r10 — Tue, 05 Apr 2016 09:40:55 +0000

#25 ¿Cuál es la diferencia en tu opinión?

» autor: U5u4r10

#121 El neoliberalismo anti-liberal

U5u4r10 — Tue, 05 Apr 2016 09:34:16 +0000

#62 #61

Es un aplauso un poco peculiar:

Ojos semicerrados
Boca con las comisuras hacia abajo
Aplauso con una sola mano.

En otras palabras: es un aplauso irónico. Como cuando haces plas, plas muy lento.

Para confirmar algo o dar tu aprobación está este icono: o éste

Pero vamos, esto apuntala mi teoría de que lo importante no es lo que percibimos del otro, sino la intención con la que la otra persona realiza la acción. Lo que ocurre es que la intención permanece oculta, con lo que nos guiamos (ciegamente a veces) por la sombra de la misma.

» autor: U5u4r10

#120 El neoliberalismo anti-liberal

U5u4r10 — Tue, 05 Apr 2016 09:06:58 +0000

#87 Pinochet

» autor: U5u4r10

#119 El neoliberalismo anti-liberal

U5u4r10 — Tue, 05 Apr 2016 09:01:34 +0000

#111 El comunismo no es viable desde un punto de vista económico porque el Estado no tiene suficiente información sobre los gustos y preferencias de las personas como para asignar los recursos.

Tampoco es viable desde un punto de vista social porque es imposible la no existencia de clases. Somos seres gregarios, tendemos a juntarnos en grupos, y esos grupos no son homogéneos. Además, cada uno defiende sus intereses. Las relaciones de poder entre las personas van a seguri estando ahí.

Tampoco es viable desde un punto de vista filosófico porque se asienta sobre conceptos como "valor del trabajo", "justicia" e "igualdad" que no están bien definidos. A la hora de decidir cuánto dinero vamos a dar a los diferentes grupos sociales, ¿qué baremo vamos a utilizar? ¿qué es lo "justo"?

Eso no quita que se pusieran en práctica algunas ideas interesantes como el horario flexible, la preocupación por la psicología del trabajador, la formación de las personas, etc.

Pero como sistema, dejémoslo para los libros.

» autor: U5u4r10

#118 El neoliberalismo anti-liberal

U5u4r10 — Tue, 05 Apr 2016 08:49:57 +0000

#21 El comunismo son los padres.

» autor: U5u4r10

#117 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Tue, 05 Apr 2016 07:03:59 +0000

#111 No sé si eres o no muy listo, ni me importa

Marx te diría que no entiendes nada de lo que escribió, o que ni siquiera lo has leído

No, no sabe lo que he leído o no.
Y si tan poco le importa hará bien en no llamarme la atenciòn al respecto.

Sobre la viabilidad o no del socialismo/comunismo, yo no ventilo cuestiones tan complejas con tanta ligereza.
Tampoco juzgará con ligereza la viabilidad de una sociedad formada únicamente por hombres.
Porque como no hay ejemplos históricos...

Marx cree en el fin de la historia (o mejor dicho, de la prehistoria de la humanidad), no es que lo pretenda
Vamos, que lo pretende cierto.
Otros no lo creemos así. De ahí que no le otorguemos certidumbre.

Por cierto hegel tbién pretende llegado o próximo el fin de la historia
Me recuerda al apocalipsis de san juan. Básicamentw un ya viene, ya viene

» autor: --491272--

#116 El neoliberalismo anti-liberal

--396782-- — Tue, 05 Apr 2016 06:16:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#115 El neoliberalismo anti-liberal

stigma1987 — Tue, 05 Apr 2016 06:06:24 +0000

#114 A mi me preocupa mi país, me preocupa mi gente y mis conciudadanos. Oiga, que haya paises que quieran que sus ciudadanos sean analfabetos, o no tengan cultura, o no tengan derecho a una educación o sanidad accesible para todos, puede incomodarme, incluso disgustarme, pero mis preocupaciones son mi país. Claro que es general el sentimiento de que el conocimiento no ha de ser accesible para todos, pero hablo de España por ser uno de losm paises occidentales con mayor tasa de abandono escolar, eso es lo que me preocupa, que nosepamos adaptarnos, o mejor dicho, que nuestros dirigentes no sepan adaptar nuestro marco regulatorio y estudiantil al futuro que nos espera.

» autor: stigma1987

#114 El neoliberalismo anti-liberal

--396782-- — Tue, 05 Apr 2016 05:55:51 +0000

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» autor: --396782--

#113 El neoliberalismo anti-liberal

--511007-- — Mon, 04 Apr 2016 22:20:10 +0000

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» autor: --511007--

#112 El neoliberalismo anti-liberal

Peter_Feinmann — Mon, 04 Apr 2016 21:36:37 +0000

#109 Hablabas de la motivación ¿no? Tan Estado es el español como el sueco, y no dan el mismo resultado, por una sencilla razón, no tienen la misma población. En España se inventó la picaresca.

» autor: Peter_Feinmann

#111 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Mon, 04 Apr 2016 21:04:42 +0000

#50 No sé si eres o no muy listo, ni me importa, pero sí sé que no lo has leído, o a lo sumo alguna obra poco importante respecto a su teoría como el Manifiesto Comunista. Marx sí critica el comunismo de aquellos que lo defienden como una sociedad alternativa que deba elegirse. No solo critica a los que llama socionalistas utópicos, sino a todos los que piensan que esto es una cuestión moral o política. Lee Miseria de la filosofía o La ideología alemana, por ejemplo.

Sobre la viabilidad o no del socialismo/comunismo, yo no ventilo cuestiones tan complejas con tanta ligereza. En todo caso, eres tú el que debería justificar una afirmación tan grave como es la imposibilidad de algo.

Marx cree en el fin de la historia (o mejor dicho, de la prehistoria de la humanidad), no es que lo pretenda. Y ciertamente, ese fin es para él inevitable. Es un hegeliano vuelto del revés.

» autor: Res_cogitans

#110 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Mon, 04 Apr 2016 20:46:07 +0000

#49 La esperarás tú, porque nadie que haya leído a Marx la esperaría si no es en el final del capitalismo, el cual no parece ser inminente. La URSS no fue un intento marxista, aunque sus promotores se adhirieran a una teoría derivada del marxismo propuesta por Lenin. De hecho, la Rusia zarista no cumplía las condiciones básicas de una sociedad capitalista desarrollada que la hicieran objeto potencial de una transición. Por el contrario, era una sociedad agraria con cuatro ciudades muy industrializadas. Lo de Cuba es todavía más lejano, pues lo que se produjo allí fue un levantamiento soberanista que posteriormente buscó refugio bajo el Comintern y la URSS. No tiene nada que ver con el comunismo marxista más que por una inspiración oportunista y espuria.

Respecto al libre mercado, lo vemos todos los días, ese es el mercado de los auténticos liberales, como Smith, Ricardo, Malthus, etc. Ahora bien, si entiendes por libre mercado el mercado de competencia perfecta, entonces efectivamente nunca lo hemos visto, ni lo veremos, porque es una teoría falsa de cómo funcionan los mercados.

» autor: Res_cogitans

#109 El neoliberalismo anti-liberal

--493969-- — Mon, 04 Apr 2016 20:07:48 +0000

#102 ¿o el estado también? la codicia es una condición humana y no va a desaparecer, pero el Estado hace posible los chanchullos.

» autor: --493969--

#108 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Mon, 04 Apr 2016 20:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#107 El neoliberalismo anti-liberal

Tolker — Mon, 04 Apr 2016 20:02:02 +0000

#106 A lo que hoy en día se llama neoliberalismo, a lo que aparece en los medios como neoliberal o como medidas neoliberales, poco tiene que ver con el liberalismo. Lo disfrazan como tal, porque si no lo hicieran nos harían potar a todos, pero no lo es.

» autor: Tolker

#106 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Mon, 04 Apr 2016 19:59:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#105 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Mon, 04 Apr 2016 19:57:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#104 El neoliberalismo anti-liberal

Ferk — Mon, 04 Apr 2016 19:28:20 +0000

#9 Los neoliberales serán siempre deshonestos mientras pretendan hacer creer que son de centro.

No es sorpresa que los Demócratas, que aman a las grandes corporaciones, se proclamen de centro-izquierda. Mientras que los Republicanos, que aman a las grandes corporaciones, se proclamen de centro-derecha.

De verdad te crees el juego de titeres? los dos son neoliberales. No existe ni socialismo ni centro. Le quieren llamar "centro" a lo que se ha convertido ya en normalidad: estar a servicio de unas empresas u otras.

» autor: Ferk

#103 El neoliberalismo anti-liberal

Peter_Feinmann — Mon, 04 Apr 2016 18:43:58 +0000

#77 Da un pasito mas: se pasa de una concepción del Estado personalista a una concepción del Estado como instrumento colectivo de los habitantes de un país.

Se pasa de que la soberanía resida en "rey por la gracia de Dios" a "la soberanía reside en el pueblo". Es el pueblo el que consiente tener un rey, o no, con lo que se dota de una monarquía o de una república.

La diferencia está precisamente en el origen de la legitimidad, en un caso Dios, en otra el pueblo.

» autor: Peter_Feinmann

#102 El neoliberalismo anti-liberal

Peter_Feinmann — Mon, 04 Apr 2016 18:33:30 +0000

#97 ¿por la codicia?

» autor: Peter_Feinmann

#101 El neoliberalismo anti-liberal

Peter_Feinmann — Mon, 04 Apr 2016 18:19:17 +0000

#90 Véase el Chile de Pinochet y el experimento de llevar a la realidad la teoría neoliberal de la escuela de Chicago. Un experimento curioso de "liberalismo" dentro de una dictadura. El dinero era libre, las personas no.

» autor: Peter_Feinmann

#100 El neoliberalismo anti-liberal

Tolker — Mon, 04 Apr 2016 18:17:03 +0000

#7 La ley del más fuerte es la que rige en ausencia de ley. Yo diría más bien, la ley PARA el más fuerte.

Los neoliberales no tienen nada de liberales.

» autor: Tolker

#99 El neoliberalismo anti-liberal

Peter_Feinmann — Mon, 04 Apr 2016 18:10:16 +0000

#70 Una demostración de la teoría de la relatividad aplicada a la política:
si te vas muy, muy a la derecha, todos te parecen de izquierdas.

» autor: Peter_Feinmann

#98 El neoliberalismo anti-liberal

cinturondogrelo — Mon, 04 Apr 2016 15:26:15 +0000

Por cierto, se me olvido añadir este documento historico con la respuesta de Thatcher a Friedman sobre la "inecaptibilidad" en un entorno democratico como el de Uak, de su "implementacion economina en Chile" jojojo

» autor: cinturondogrelo

#97 El neoliberalismo anti-liberal

--493969-- — Mon, 04 Apr 2016 15:16:31 +0000

#27 ¿Te has planteado por qué existe la corrupción?

» autor: --493969--

#96 El neoliberalismo anti-liberal

--493969-- — Mon, 04 Apr 2016 15:12:00 +0000

#56 es que algunos piden demasiado me parece

» autor: --493969--

#95 El neoliberalismo anti-liberal

cinturondogrelo — Mon, 04 Apr 2016 15:11:48 +0000

Para quien le interese: bueniiisimo podcast de varios episodios sobre en en qué consiste el Neoliberalismo y su Historia (en ingles):

m.soundcloud.com/neoliberalism?utm_content=buffer75577

» autor: cinturondogrelo

#94 El neoliberalismo anti-liberal

Abajo — Mon, 04 Apr 2016 12:33:26 +0000

#1 El anarcocapitalismo es el nuevo efumemismo para el neoliberalismo, que como ya hemos visto las orejas al lobo empiezan con los juegos de palabras. De hecho, muchos de los neoliberales de bien de toda la vida, ahora dicen que son anarcocapitalistas. Un anzuelo para incautos.

» autor: Abajo

#93 El neoliberalismo anti-liberal

Nomegna — Mon, 04 Apr 2016 11:02:29 +0000

#17 Y quien intente cambiar eso es que quiere adoctrinar

» autor: Nomegna

#92 El neoliberalismo anti-liberal

Dovlado — Mon, 04 Apr 2016 10:55:30 +0000

#1 No tienen nada que ver con los anarcocapitalistas que estarían más cercanos a los liberales que a estos jetas que viven de socializar las pérdidas y del capitalismo de amiguetes. Sin un estado que les salve el culo de su incompetencia no durarían en los negocios ni 5 minutos.

» autor: Dovlado

#91 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Mon, 04 Apr 2016 10:54:03 +0000

#89 tiene más razón que un diccionario.
Mil excusas. No puedo prometerle que no volverá a pasar.
Pero prestaré más atención.

Gracias

» autor: --491272--

#90 El neoliberalismo anti-liberal

Tanja — Mon, 04 Apr 2016 10:08:47 +0000

#87 puede haber liberalismo económico en dictaduras. Qué lo impide?

» autor: Tanja

#89 El neoliberalismo anti-liberal

JoePerkins — Mon, 04 Apr 2016 10:05:10 +0000

#88 Porque lo has escrito mal en #45 y #46, como mínimo. Deberías leerte bien ese enlace

» autor: JoePerkins

#88 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Mon, 04 Apr 2016 09:59:13 +0000

#64 ¿por qué dice usted tal cosa?
www.rae.es/consultas/porque-porque-por-que-por-que

» autor: --491272--

#87 El neoliberalismo anti-liberal

derosmc — Mon, 04 Apr 2016 09:39:02 +0000

#39 No puede haber uno sin lo otro

» autor: derosmc

#86 El neoliberalismo anti-liberal

Penrose — Mon, 04 Apr 2016 09:32:35 +0000

#50 Mmmm, el comunismo no lo creo, pero el socialismo quizá sí. Y quizá hoy en día sería más practicable que antaño (es más fácil gestionar una organización compleja). De todas formas marx lo que escribió fué sobre todo un análisis. La obra de marx como receta no vale de mucho, y eso ya lo comprobaron los que tuvieron que montar la URSS.

» autor: Penrose

#85 El neoliberalismo anti-liberal

Penrose — Mon, 04 Apr 2016 09:29:45 +0000

#49 Es probable que la humanidad nunca llegue a ver el comunismo en práctica. Por una parte, porque "la evolución natural de la historia" signifique eso lo que signifique, no parece que nos lleve a una realidad social comunal, si acaso todo lo contrario. Podría ser en el caso de un apocalipsis total pero yo creo que es poco probable que derivase en sociedades comunales.

Y porque en el caso de los comunistas utópicos básicamente lo que hay es un proceso de toma de poder, que debe seguirse de un proceso de desmembramiento y concesión de poder. Es decir, que normalmente la cosa se queda en un estado totalitario, que es lo que ha sucedido tradicionalmente.

» autor: Penrose

#84 El neoliberalismo anti-liberal

--278039-- — Mon, 04 Apr 2016 09:26:02 +0000

#8 són comunistes?

» autor: --278039--

#83 El neoliberalismo anti-liberal

VicensJordana — Mon, 04 Apr 2016 09:22:42 +0000

El neoliberalismo no es una ideología, es puro márqueting, o dicho de otro modo: es el conjunto de argumentos que usan unos señores muy ricos para vendernos la moto y ganar más dinero, y que se saltan cada vez que les interesa. El estado no debe intervenir, pero llenamos el mundo político de lobbys, metemos a nuestros hombres en las instituciones, compramos a los políticos, apretamos para que legislen a nuestro favor, hacemos que nos rescaten cuando nos hundimos, pedimos subvenciones y tratos de favor y amorramos a nuestras constructoras a la teta de la obra pública siempre que podemos, vaya, que en realidad no es que sea menos estado, es menos estado para vosotros...

» autor: VicensJordana

#82 El neoliberalismo anti-liberal

FileFlag — Mon, 04 Apr 2016 09:21:37 +0000

Si se tienen que esconder, apestan. No hay más. Ellos mismos se avergüenzan.

» autor: FileFlag

#81 El neoliberalismo anti-liberal

PauMarí — Mon, 04 Apr 2016 09:11:06 +0000

#12 confundes liberal con la política económica liberal practicada por los neoliberales o partidos conservadores, como el PP

» autor: PauMarí

#80 El neoliberalismo anti-liberal

PauMarí — Mon, 04 Apr 2016 09:08:07 +0000

#1 no es así, los anarcocapitalistas son "liberales libertarios" pero dicho así suena fatal.
Un ejemplo, se autodefine como tal Clint Eastwood, que no se puede decir que sea neoliberal precisamente.

» autor: PauMarí

#79 El neoliberalismo anti-liberal

llou — Mon, 04 Apr 2016 09:06:46 +0000

#77 es.wikipedia.org/wiki/Estado_nación

» autor: llou

#78 El neoliberalismo anti-liberal

antoniouv — Mon, 04 Apr 2016 09:04:29 +0000

He de admitir que hay varios conceptos del texto que me han dejado algo confuso. Por ejemplo: ¿competitividad empresarial = neoliberalismo = satán?
Comento esto desde una cierta ignorancia económica.

» autor: antoniouv

#77 El neoliberalismo anti-liberal

GatoMaula — Mon, 04 Apr 2016 08:52:21 +0000

#47 L'État, c'est moi, Louis XIV

» autor: GatoMaula

#76 El neoliberalismo anti-liberal

diskover — Mon, 04 Apr 2016 08:37:28 +0000

#33 ¿Y tus argumentos donde te los dejaste? ¿cotizando en la Bolsa?

» autor: diskover

#75 El neoliberalismo anti-liberal

diskover — Mon, 04 Apr 2016 08:27:51 +0000

Plas, plas, plas, plas

» autor: diskover

#74 El neoliberalismo anti-liberal

detawah — Mon, 04 Apr 2016 08:19:51 +0000

#33 Lo que si que compartis neo y tradicionales es esa tendencia natural a victimizaros y llamar a la masa: borregos, vagos, pobres de espiritu... Para posteriormente copiaros los mismos 4 memes cuñaos de cuantas iglesias hay en Arabia Saudí vs mezquitas en España y demas mamonadas.

» autor: detawah

#73 El neoliberalismo anti-liberal

detawah — Mon, 04 Apr 2016 08:14:49 +0000

#25 Que te trae por meneame? No teneis vuestros memes de twitter para informaros?

» autor: detawah

#72 El neoliberalismo anti-liberal

detawah — Mon, 04 Apr 2016 08:11:13 +0000

#26 complicado superar el ratio gilipolleces/palabra.

» autor: detawah

#71 El neoliberalismo anti-liberal

Jack_Herer — Mon, 04 Apr 2016 07:25:14 +0000

Dejo un podcast recién salido del horno (unas horas) sobre las diferencias entre el liberalismo y el neoliberalismo del programa "DebateDirecto" del Colectivo Burbuja.

www.ivoox.com/liberalismo-neoliberalismo-debate-directo-3-4-2016-audio

» autor: Jack_Herer

#70 El neoliberalismo anti-liberal

Fernando_x — Mon, 04 Apr 2016 07:22:47 +0000

#9 los Demócratas, el centro-izquierda estadounidense

» autor: Fernando_x

#69 El neoliberalismo anti-liberal

llorencs — Mon, 04 Apr 2016 07:22:12 +0000

#51 Liberalismo es una fantasía tan grande como dios.

Joder, en serio, es que se basa en una fantasía como la mano invisible. Como si los humanos no pudieran influir en los mercados para modificarlo a su antojo. Como si nunca lo hubieran hecho.

El liberalismo es la distopía más grande.

Y el liberalismo si usa al estado es porque es más sencillo y es su tonto útil. Pero no significa que en un sistema sin estado no pasaría exactamente lo mismo. Es más aún sería peor. Incluso con un mini-estado como en el minarquismo.

» autor: llorencs

#68 El neoliberalismo anti-liberal

Varlak_ — Mon, 04 Apr 2016 07:09:51 +0000

» autor: Varlak_

#67 El neoliberalismo anti-liberal

ahoraquelodices — Mon, 04 Apr 2016 07:07:00 +0000

#33 Bienvenido guerrero del liberalismo, tú que eres ajeno a los males que sufren los guerreros por la justicia social ¿Harías el favor de ilustrarnos sobre las grandezas (sobre el papel) de la doctrina política, económica y social que llevas en la sangre?

» autor: ahoraquelodices

#66 El neoliberalismo anti-liberal

stigma1987 — Mon, 04 Apr 2016 07:05:05 +0000

#17 No, lo que ocurre en España es que INTERESA que haya mucho ignorante. Es un problema de POLITICUCHOS y por extensión, de la población que se deja engañar o no ven el engaño.

» autor: stigma1987

#65 El neoliberalismo anti-liberal

xenko — Mon, 04 Apr 2016 06:52:45 +0000

#33 además de criticar a los demás, ¿Puedes ofrecer tu versión de lo que es el liberalismo, y lo que vendría a ser el neoliberalismo? Ya que tienes una idea más clara que los demás, compartela.

» autor: xenko

#64 El neoliberalismo anti-liberal

JoePerkins — Mon, 04 Apr 2016 06:48:10 +0000

#46 Tienes un serio problema a la hora de usar los porqueses y sus tildes.

» autor: JoePerkins

#63 El neoliberalismo anti-liberal

--491159-- — Mon, 04 Apr 2016 06:22:02 +0000

#4 Comunismo todo para el estado? Te has quedado en la mitad de la lección...

#9 Confundes socialismo con monopolio. El socialismo es simplemente coger los medios de producción que pertenecen al patrón, jefe o como quieras llamarlo y que pase a manos de los obreros que trabajan esa fabrica y que los beneficios repercutan en las hormigas en lugar de en la cigarra. Pero bueno, ya has dicho la tontería de turno que has escuchado a alguien por ahí y te la has tragado por completo.

» autor: --491159--

#62 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Mon, 04 Apr 2016 00:08:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#61 El neoliberalismo anti-liberal

--406457-- — Sun, 03 Apr 2016 23:43:54 +0000

#60 Jajaja no, no.

Lo que no acabo de entender es por qué los ojos del muñeco que aplaude parecen como cabreados. Será para darle solemnidad, pero es verdad que parece un reproche.

De tu comentario me gusta, insisto, además de lo sintético, que la gente no suele saber una cosa. No hay intento de colar la delirante e irracional teoría neoliberal sin que el Estado lo imponga por la fuerza. De hecho, a diferencia de la socialdemocracia, un neoliberalismo es incompatible con la voluntad popular. Al menos el liberalismo (que, como sabrás, se fue al garete pero bien) trataba de quitarse al Estado de en medio. Pero gentuza como Esperanza Aguirre se llaman a sí mismas "liberales", para alentar la confusión.

El hecho de que defiendan "la libertad" suena tan bonito que engañan a muchísima gente.

» autor: --406457--

#60 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 23:39:04 +0000

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» autor: --509896--

#59 El neoliberalismo anti-liberal

--406457-- — Sun, 03 Apr 2016 23:33:41 +0000

#58 No. Debes entender que tu comentario me ha parecido jodidamente lúcido y necesario. Entre otras cosas, porque la mayoría no distingue entre liberalismo y neoliberalismo. Mi glosa era un añadido a tu maravillosa aportación. No hay ironía en ella.

Por eso, entre otras cosas, he empezado a escribir aplaudiéndote.

» autor: --406457--

#58 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 23:24:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#57 El neoliberalismo anti-liberal

--406457-- — Sun, 03 Apr 2016 23:12:00 +0000

Dos claves del éxito del neoliberalismo que rara vez se mencionan (y vaya si son importantes):

1- Lo explica todo. Basta con que alguien desee algo para que todo su modelo (consumidor racional, libertad de elección, competencia objetiva) funcione. Vale igual para comprar un coche que para elegir pareja. Igual que el psicoanálisis o el historicismo: todo lo explica en sus términos.

2- Es profundamente anti intelectual. Cualquier reproche racional de cualquier disciplina (matemática, sociología, antropología, filosofía) se despacha como ingenuo, necio o falso.

Si se piensa bien, es el pensamiento cuñado por excelencia. De ahí su triunfo. Cualquiera puede leer su propia vida en términos neoliberales. Cualquier imbécil, quiero decir. Una persona sensata sabe que la vida no se puede acabar de leer jamás, y que posee interpretaciones y momentos potencialmente infinitos.

» autor: --406457--

#56 El neoliberalismo anti-liberal

--406457-- — Sun, 03 Apr 2016 23:05:48 +0000

#7 Aparte del hecho de que la única libertad que concibe es la del consumo.

La libertad de trabajar cuando a uno le plazca, o la libertad de tener una casa sin pagarla durante 50 años son cosas que no importan... ya las regulará el mercado, ¿eh?

» autor: --406457--

#55 El neoliberalismo anti-liberal

--406457-- — Sun, 03 Apr 2016 23:01:17 +0000

#4 Plas, plas, plas, plas.

Si me permites, un agregado histórico:

Liberalismo: acabó siendo un desastre demencial. Se dio por fracasado antes de 1920.
Comunismo: generó miseria, dictaduras, destruyó el derecho ilustrado, y causó una contaminación brutal.
Social democracia: creó el Estado de Bienestar en su época más gloriosa (le ayudó tener como rival la propaganda del comunismo: ¡no se olvide!).
Neoliberalismo: suscita el caos, la desigualdad, el descontento social, la inseguridad, la degradación y el abuso por doquiera que pasa (en nombre de poder competir mejor).

He tratado de no dejarme llevar por la subjetividad.

» autor: --406457--

#54 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 22:37:35 +0000

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» autor: --509896--

#53 El neoliberalismo anti-liberal

ValaCiencias — Sun, 03 Apr 2016 22:26:43 +0000

#52 Se han acuñado conceptos como "liberalismo", o "libertad de mercado" para enmascarar lo que objetivamente...

No, genio, a lo que tu estabas haciendo referencia primero era al liberalismo, que es algo muy distinto al llamado "neoliberalismo". No tendrías este cacao mental si, como te sugerí antes, leyeras las definiciones antes de venir a soltar tus objetiverrimas opiniones.

Saludos.

» autor: ValaCiencias

#52 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 22:21:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#51 El neoliberalismo anti-liberal

ValaCiencias — Sun, 03 Apr 2016 21:15:33 +0000

#13 La troika mediante el Estado...

¿Mediante el estado dijiste? Ah joder bueno entonces tu ya no estas hablando de liberalismo sino de otra cosa. Insisto agarra el puto diccionario o ya si te da demasiada pereza pon atención al resumen que #4 nos hizo el favor de proporcionarnos.

Ya puestos a decir estupideces esto también es una democracia puesto que no hay un solo político en España que no se declare un ferviente defensor de ésta. Democracia=esclavitud=neoliberalismo=(lo que se te de la puta gana)

» autor: ValaCiencias

#50 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Sun, 03 Apr 2016 21:04:32 +0000

#48
pues aunque no lo crea, sí lo leí. Pero no soy muy listo. Puede que lo leyese mal.

Marx no critica el comunismo, sino las teorías socialistas utópicas de Saint-Simon, Fourier y Owen, que no pretendían emancipar a una clase determinada, sino a la humanidad entera.

¿Entonces estamos de acuerdo que el comunismo y el socialismo marxista no son viables más allá de posiciones teóricas?

Edito. Marx pretende (él también) el fin de la historia. Inevitable, además.
No. No creo en el telos social

» autor: --491272--

#49 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 18:20:29 +0000

#48 Pues... de momento aún seguimos esperando a esa evolución natural de la humanidad.

Intentos? URSS? Cuba? Si te pones así también podemos decir que no hemos visto libre mercado en ningún sitio.

» autor: DonaldTrump

#48 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Sun, 03 Apr 2016 18:12:27 +0000

#36 #45 Marx te diría que no entiendes nada de lo que escribió, o que ni siquiera lo has leído, pues precisamente él critica a los comunistas utópicos frente a los que piensan, como él, que el comunismo es el resultado necesario de la evolución histórica de la humanidad tras el capitalismo. Por tanto, la crítica de utopismo no es aplicable en ese sentido.

Respecto a las dictaduras del proletariado, yo no he visto ninguna. Dime dónde han gobernado los trabajadores.

» autor: Res_cogitans

#47 El neoliberalismo anti-liberal

llou — Sun, 03 Apr 2016 15:09:26 +0000

Confunde liberalismo como libertarismo, el liberalismo fue un movimiento contra el antiguo régimen encarnado por la nobleza y el clero, el libertarismo es el que es contra el estado.

De hecho el estado frente al reino es una creación del movimiento liberal.

» autor: llou

#46 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Sun, 03 Apr 2016 14:16:06 +0000

#31 no. Ningún ejemplo.

Lo que no entiendo es porqué una teoría es más coherente que la otra cuando ninguna de las dos se ha llevado a la práctica

» autor: --491272--

#45 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Sun, 03 Apr 2016 14:09:06 +0000

#23 ¿es posible un sistema comunista como rector de la sociedad?
Porqué si no lo es, es tan válido como el paraíso con chorrocientas uríes.
E igual de válido será pretender ese objetivo

» autor: --491272--

#44 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 13:54:47 +0000

#43

» autor: DonaldTrump

#43 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 13:53:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#42 El neoliberalismo anti-liberal

--3703-- — Sun, 03 Apr 2016 13:30:31 +0000

#34 Y estoy de acuerdo contigo.

» autor: --3703--

#41 El neoliberalismo anti-liberal

arturios — Sun, 03 Apr 2016 13:20:46 +0000

#39 Al fin y al cabo un neoliberal trata de esconderse en el liberalismo para justificarse, así que fueron parasitando el término para dotarse de algo de respetabilidad. Ahora los que han perdido respetabilidad son los liberales (los neoliberales nunca la tuvieron).

» autor: arturios

#40 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 13:12:33 +0000

#35 A partir de las 4 de la mañana y con dos cubatas, eso no falla.

» autor: DonaldTrump

#39 El neoliberalismo anti-liberal

Tanja — Sun, 03 Apr 2016 13:12:28 +0000

#24 una cosa es el liberalismo económico y otra el liberalismo político.

» autor: Tanja

#38 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 13:10:46 +0000

#18 Depende si dejas que existan otros bancos o no.

» autor: DonaldTrump

#37 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 13:09:46 +0000

#7 Ah, menos mal que la dictadura del proletariado no es nada de eso...

» autor: DonaldTrump

#36 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 13:08:15 +0000

#23 No, no ha habido porque es algo utópico. Pero sí que ha habido dictaduras del proletariado, que es el camino hacia ello. Con poca fortuna aparentemente.

» autor: DonaldTrump

#35 El neoliberalismo anti-liberal

--417791-- — Sun, 03 Apr 2016 13:04:27 +0000

Yo últimamente para evitar complicaciones he empezado a denominarme minarquista.

» autor: --417791--

#34 El neoliberalismo anti-liberal

DonaldTrump — Sun, 03 Apr 2016 13:04:24 +0000

#29 "Pero el comunismo necesita anarquistas para el papel de tontos útiles"

» autor: DonaldTrump

#33 El neoliberalismo anti-liberal

--293474-- — Sun, 03 Apr 2016 12:06:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#32 El neoliberalismo anti-liberal

perrico — Sun, 03 Apr 2016 09:55:23 +0000

#27 Ya. Es que me lío. Como todos los neoliberales se llaman a sí mismos liberales, no hay manera de aclararse entre unos otros.
Vamos entre los liberales de verdad y los de boquilla.

Dicho eso, yo estoy de acuerdo en la intervención del estado para corregir las muchas injusticias del libre mercado.

» autor: perrico

#31 El neoliberalismo anti-liberal

--363455-- — Sun, 03 Apr 2016 09:14:05 +0000

#22 ¿Algún estado liberal en la historia?
Al menos el comunismo es una teoría coherente.

» autor: --363455--

#30 El neoliberalismo anti-liberal

--135254-- — Sun, 03 Apr 2016 09:07:13 +0000

#4 Tanto el artículo como tus definiciones son pura y sesgada simplificación estrictamente economicista.
En primer lugar, el liberalismo es una ideología que se opone a la concepción "republicana" en su acepción aristotélica: fuera de la "polis", de su organización política, decía Aristóteles, no es posible acceder a la "perfección" ( tesis contraria a la socrática). Durante toda la Edad Media, y por el influjo de la Iglesia se sigue esta concepción con la biblia como referente. Y el primer ideólogo de peso que lo cuestiona( y al que le queman sus libros) es Hobbes en base a la teoría del pacto entre soberano y súbdito ( incluyendo el derecho a no ir a la guerra si ello puede suponer la pérdida de la vida).
Será Lord Acton( el poder corrompe) quién teorizará sobre el auge de la ideología nacionalista que se produce en el XIX y su relación con el "republicanismo", es decir la subordinación del individuo al estado nacional. El desarrollo del artículo ligando el liberalismo a una vertiente puramente economica es de una simplificación absurda donde, por ejemplo, se deja de lado las posiciones sobre justicia de intelectuales liberales de la talla de Rawls.

» autor: --135254--

#29 El neoliberalismo anti-liberal

--3703-- — Sun, 03 Apr 2016 08:53:56 +0000

#2 Pero el neoliberalismo necesita anarcocapitalistas para el papel de tóntos útiles.

» autor: --3703--

#28 El neoliberalismo anti-liberal

Swann — Sun, 03 Apr 2016 08:44:10 +0000

liberal no es lo mismo que lo se viene en llamar neoliberal. No se parecen en nada-nada. El término más preciso que no pueden negar los hijos de Hayek sería ordoliberal

» autor: Swann

#27 El neoliberalismo anti-liberal

NickEdwards — Sun, 03 Apr 2016 08:21:31 +0000

#19 lo que estás describiendo es el neoliberalismo, no el liberalismo.

La no intervención del Estado no implica dejar de perseguir delitos o casos de corrupción.

» autor: NickEdwards

#26 El neoliberalismo anti-liberal

pinxu1 — Sun, 03 Apr 2016 08:19:40 +0000

#9 menuda tontería acabas de escribir.

» autor: pinxu1

#25 El neoliberalismo anti-liberal

NickEdwards — Sun, 03 Apr 2016 08:18:47 +0000

Soy liberal de los de verdad (liberal libertario) y rechazo el neoliberalismo.

Preguntadme lo qué queráis:

» autor: NickEdwards

#24 El neoliberalismo anti-liberal

arturios — Sun, 03 Apr 2016 08:07:58 +0000

#4 Un liberal, de los de verdad, piden un estado que se meta lo menos posible con las libertades individuales pero no son anarquistas, no piden la desaparición de este, debe existir para garantizar las libertades de todos, o sea, toda persona puede hacer lo que le de la gana siempre y cuando eso no limite objetivamente la libertad de otros, y las libertades de otros no limiten la suya, para ello deben existir leyes, todas las que hagan falta, pero no más y, por supuesto, deben ser iguales para todos, sino, no sirven.

Un neoliberal es básicamente un hijo de puta* que quiere machacar las libertades de todos en su beneficio.

_{* El término hijo de puta no se refiere a los hijos de las profesionales del sexo, tan respetables estos como cualquier otra persona, sino es usado como una malísima persona, pero decir que los neoliberales son malísimas personas suena flojo.}

» autor: arturios

#23 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Sun, 03 Apr 2016 07:45:55 +0000

#22 No, no ha habido estados comunistas porque eso sería un oxímoron. Por otro lado, las ideas no se ensucian, salvo que las escribas en una camiseta y te lances en plancha sobre un charco.

» autor: Res_cogitans

#22 El neoliberalismo anti-liberal

--491272-- — Sun, 03 Apr 2016 07:39:49 +0000

#21 ¿algún estado comunista en la historia?
O aun no se ha ensuciado el comunismo con el lodo de la realidad

» autor: --491272--

#21 El neoliberalismo anti-liberal

Res_cogitans — Sun, 03 Apr 2016 07:32:05 +0000

#4 Lo que haces no es un resumen, pues el artículo no dice nada del comunismo ni de la socialdemocracia. De hecho, el comunismo es justamente lo contrario a lo que dices, es la sociedad sin clases y sin estado. La URSS no fue comunista, ni siquiera socialista, ya que no cumplió la retribución que establece la ley básica del valor-trabajo.

» autor: Res_cogitans

#20 El neoliberalismo anti-liberal

Vichejo — Sun, 03 Apr 2016 07:19:09 +0000

No he entendido tu referencia a Fat Boy Slim, pero al Dios se le respeta

» autor: Vichejo

#19 El neoliberalismo anti-liberal

perrico — Sun, 03 Apr 2016 07:11:27 +0000

Que el estado no intervenga es como si dices es como si deices al consejo de administración de una empresa que no tome decisiones.
El que trate de convencerme de que la inacción del estado es lo mejor que se puede hacer para defender los derechos de los ciudadanos y que el sector privado se autoregula, es como para meterlo en la cárcel.
Sobre todo cuando los más firmes defensores de ese sistema son los que están en esos consejos de administración de empresas que las controlan con mano de hierro.

Básicamente lo que vienen a decir es: Delega el poder del estado en mí, y mis intereses empresarialesy yo ya biscaré mi interés propio.

El problema es qeu haya gilipollas de a pié que se traguen que la mejor manera de controlar un proceso es dejarlo ue siga su curso sin intervención.

Me gustaría ver a esa gente al mando de una instalación industrial a ver cuanto tiempo tardan en hacerla explotar.

» autor: perrico

#18 El neoliberalismo anti-liberal

U11s2001 — Sun, 03 Apr 2016 06:50:27 +0000

Un único banco central ¿es comunismo?

» autor: U11s2001

#17 El neoliberalismo anti-liberal

--396782-- — Sun, 03 Apr 2016 06:19:54 +0000

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» autor: --396782--

#16 El neoliberalismo anti-liberal

--396782-- — Sun, 03 Apr 2016 06:19:05 +0000

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» autor: --396782--

#15 El neoliberalismo anti-liberal

--396782-- — Sun, 03 Apr 2016 06:15:56 +0000

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» autor: --396782--

#14 El neoliberalismo anti-liberal

--396782-- — Sun, 03 Apr 2016 06:13:20 +0000

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» autor: --396782--

#13 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 05:23:31 +0000

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» autor: --509896--

#12 El neoliberalismo anti-liberal

--230260-- — Sun, 03 Apr 2016 05:15:14 +0000

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» autor: --230260--

#11 El neoliberalismo anti-liberal

ValaCiencias — Sun, 03 Apr 2016 04:20:56 +0000

#7 objetivamente hablando es una confiscación del patrimonio

Es el problema de ustedes que objetivamente hablando se pasan por los cojones las definiciones. Cuando cada palabra es lo que tu quieres que sea entonces ya puedes decir que esclavitud es libertad y al reves. En el mundo mágico del progre la lógica se puede ir mucho a la mierda.

Ve a buscar "confiscar" en la RAE anda y luego vienes a decirme lo objetivo que eres.

» autor: ValaCiencias

#10 El neoliberalismo anti-liberal

--305485-- — Sun, 03 Apr 2016 03:39:47 +0000

#7 Es que llamarlo darwinismo económico no vende tanto, ni es suficientemente confuso como para engañar a la gente.

» autor: --305485--

#9 El neoliberalismo anti-liberal

--511007-- — Sun, 03 Apr 2016 02:31:59 +0000

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» autor: --511007--

#8 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 00:21:14 +0000

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» autor: --509896--

#7 El neoliberalismo anti-liberal

--509896-- — Sun, 03 Apr 2016 00:17:27 +0000

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» autor: --509896--

#6 El neoliberalismo anti-liberal

sahaquielz — Sun, 03 Apr 2016 00:14:07 +0000

Neoliberalcomunismonazisionistadelnorte

» autor: sahaquielz

#5 El neoliberalismo anti-liberal

difusion — Sat, 02 Apr 2016 23:48:00 +0000

#4 Neoliberal: El estado al servicio de la ~~gran corporación~~ corrupción; fan del neofeudalismo.

Fixed.

» autor: difusion

#4 El neoliberalismo anti-liberal

ur_quan_master — Sat, 02 Apr 2016 23:42:32 +0000

Resumen simplificado.

Liberal : cuanto menos estado mejor.
Comunista: todo es el estado.
Social demócrata: El estado al servicio de las personas.
Neoliberal: El estado al servicio de la gran corporación.

» autor: ur_quan_master

#3 El neoliberalismo anti-liberal

areska — Sat, 02 Apr 2016 23:03:50 +0000

A mí me suena a una versión asamblearia de Matrix: Neo liberal

» autor: areska

#2 El neoliberalismo anti-liberal

DexterMorgan — Sat, 02 Apr 2016 22:50:02 +0000

#1
Un anarcocapitalista no creo que sea neoliberal, si los neoliberales necesitan de estado fuerte.

» autor: DexterMorgan

#1 El neoliberalismo anti-liberal

Uzer — Sat, 02 Apr 2016 22:42:01 +0000

Yo los llamaría anarcocapitalistas, o neofeudalistas

» autor: Uzer