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#33 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

M_M — Thu, 31 Mar 2016 14:45:04 +0000

#15 Luego solo necesitas unos cuantos halcones que acaben con las serpientes y listo!

» autor: M_M

#32 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

bolado111 — Thu, 31 Mar 2016 14:38:20 +0000

Por echar años que no quede,tendría alguna señal que lo justificara o alguna marca

» autor: bolado111

#31 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

jm22381 — Thu, 31 Mar 2016 13:24:36 +0000

#29 Sobre los flagelos bacterianos y sus motores hay que ver este vídeo -> www.meneame.net/c/19158328

» autor: jm22381

#30 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

cefalopoda — Thu, 31 Mar 2016 13:18:28 +0000

#28 Como opinión personal, para la biología evolutiva creo que uno de los casos más complicados de explicar es el origen y evolución de la venus atrapamoscas Dionaea. Por ello es un tema del que intento estar al día y artículos actualizados suelen ser poco frecuentes. Resumiendo, se sabe que son plantas íntimamente emparentadas con las droseras, esas plantas con hojas cubiertas de tricromas pegajosos y que a veces se mueven un poco, un mucho o incluso como catapulta, según la especie. Partiendo de ahí, hay quien ha propuesto un mecanismo que podría originar las venus. Para mí la hipótesis parece "rara", sobre todo por el estadio transicional "drosera-venus", aunque la "drosera" con tricomas-catapulta mola mucho y existe. Pero bueno, tiempo al tiempo, como siempre. Ya se lograrán más avances, jeje.
www.amjbot.org/content/89/9/1503.full
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0045735
www.botany.wisc.edu/waller/PDFs/Gibson&Waller2009_NewPhytReview.pdf

» autor: cefalopoda

#29 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

cefalopoda — Thu, 31 Mar 2016 13:03:04 +0000

#28 La verdad es que la frase está más para meter cizaña que otra cosa. Ya que se supone que un Complejidad Irreductible es aquel «compuesto de varias partes que interactúan en conjunto para contribuir a su función básica, tal que la remoción de una parte cualquiera causa la ineficacia de todo el mecanismo», ee complejo que tienen las arañas actuales para producir y tejer seda no entra en esa definición, ya que aunque el fósil tiene los elementos para producirlas, carece de aquellos necesario para tejerla

Eso no parece muy hachazo a la complejidad irreductible puesto que el organo servia para algo y le daba uso

Esa es la gracia. Es muy difícil encontrar un sistema irreductiblemente complejo, por muy complicado que parezca a priori. El flagelo bacteriano era un ejemplo clásico. Pero tras estudiarlo, incluso desmontado parece que muchas de sus piezas mantienen alguna funcionalidad. Incluso hay una estructura que parece haber evolucionado desde el propio flagelo.
mcb.berkeley.edu/courses/mcb140/urnov/pallen.pdf

Otro ejemplo era el ojo humano, ya propuesto por el propio Darwin como un reto para su propuesta original. Supongo que de este caso ya has oído hablar de su contra-ejemplo, es un tema viejo y bastante manido ya.

La cascada de coagulación sanguínea era otro ejemplo clásico de complejidad irreductible, extremadamente complejo y sofisticado. El tema es que el calificativo de "irreductible" se pierde cuando al estudiar la lamprea se descubre que le faltan un montón de esos imprescindibles elementos
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0145305X08001675?np=y

Todos estos casos apuntan a que la Complejidad Irreductible, más que un argumento, es una nueva forma de apelar al "dios de los huecos".

» autor: cefalopoda

#28 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--496908-- — Thu, 31 Mar 2016 12:26:48 +0000

#18 Eso no parece muy hachazo a la complejidad irreductible puesto que el organo servia para algo y le daba uso. No es un organo inutil a la espera de uso. Es como si en el futuro los aracnidos acaban haciendo manteles y vendiendolos, pues muy bien pero ahora mismo ya emplean la seda para el dia a dia.

Que ejemplos y contraejemplos hay de complejidad irreductible?, me interesa el tema

» autor: --496908--

#27 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--507156-- — Thu, 31 Mar 2016 11:44:52 +0000

Errónea. Con 8 patas nadie se arrastra, camina.

» autor: --507156--

#26 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Wayfarer — Thu, 31 Mar 2016 10:52:38 +0000

#3 Tiene mérito encontrar un fósil de 1,5 centímetros.

La próxima vez deberían mirar en Australia

» autor: Wayfarer

#25 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Wayfarer — Thu, 31 Mar 2016 10:51:44 +0000

#20 #18 Bueno, creo que no es su látigo lo que temen...

» autor: Wayfarer

#24 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

mefistófeles — Thu, 31 Mar 2016 08:44:08 +0000

Spideroldman!

» autor: mefistófeles

#23 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Ryouga_Ibiki — Thu, 31 Mar 2016 08:42:10 +0000

#18 Gracias a ti por tus comentarios y explicaciones.

» autor: Ryouga_Ibiki

#22 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Xenófanes — Thu, 31 Mar 2016 08:39:06 +0000

#18 Puede que esté equivocado pero me suena que la mayoría de las arañas no hacen telarañas.

» autor: Xenófanes

#21 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Xenófanes — Thu, 31 Mar 2016 08:37:47 +0000

#5 Un día estaba en mi habitación y oí como algo golpeaba la cama. Al mirar vi un arañón gigantesco que debía de ser tan gordo que era incapaz de caminar por el techo y cayó sobre ella. El cabrón corrió a esconderse pero tuve la fortuna de que se metió en una esquina de la habitación detrás de un escritorio por lo que lo puede matar. De otro modo no hubiera dormido tranquilo.

» autor: Xenófanes

#20 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

cefalopoda — Thu, 31 Mar 2016 08:22:36 +0000

#18 Respecto al látigo, más bien la falta de látigo es la que la distingue de los Uraraneida. Me colé.

» autor: cefalopoda

#19 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

superplinio — Thu, 31 Mar 2016 08:20:23 +0000

#8 Dile a tu hermana que estos bichos se comen a unos más odiosos como son los mosquitos

» autor: superplinio

#18 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

cefalopoda — Thu, 31 Mar 2016 08:12:15 +0000

¡Muy interesante! Muy chula la noticia, algunos detalles que me han llamado la atención.

Primero el artículo original: rspb.royalsocietypublishing.org/content/283/1827/20160125

No veo que la noticia diga nada de abdomen segmentado, aunque en el original sí que se confirma, los segmentos son bien notables en las fotos del fósil. Esto también lo tienen las arañas actuales más primitivas, dígase Liphistius. Es curioso que también imaginen que esta araña podría utilizar la seda para tapizar sus refugios o fabricar los sacos de huevos, es el modus operandi de varios grupos de arañas, algunos de ellos considerados los más primitivos supervivientes del grupo.

www.biolib.cz/IMG/GAL/BIG/87511.jpg

Este fósil también es otro hachazo (otro más para variar) a la Complejidad Irreductible. Tiene los órganos necesarios para producir seda, pero no los necesarios para dirigirla y tejerla con la habilidad de una verdadera araña (los taxónomos no consideran a este animal como "verdadera araña", pero sí como grupo hermano de estas y posiblemente una antesala), especialmente una tejedora de redes.

El "látigo" que se supone que tiene, según la noticia, es una característica que no tiene y la distingue como Uraraneida, según el original. Aquí se ha colado el periodista Por látigo véase algo como lo que tienen los uropigios.

www.whatsthatbug.com/images/vinegaroon_samantha.jpg

Pero vamos, artículo que va para la colección a la de ya. ¡Gracias!

» autor: cefalopoda

#17 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

anv — Thu, 31 Mar 2016 08:11:35 +0000

#16 Las arañas son buenas porque son naturales.

» autor: anv

#16 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Elsasu — Thu, 31 Mar 2016 08:09:11 +0000

#13 Algo así fue, no tan dramático. Pero algo así.

» autor: Elsasu

#15 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--35153-- — Thu, 31 Mar 2016 08:05:24 +0000

#14 y luego meter en casa 200 serpientes que asusten al gorila

» autor: --35153--

#14 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

EdmundoDantes — Thu, 31 Mar 2016 07:59:38 +0000

#10 Luego puedes comprarte un gorila que espante al gato.

» autor: EdmundoDantes

#13 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

anv — Thu, 31 Mar 2016 07:58:14 +0000

#5 Mira, así se hace: youtu.be/17ckTjZEJmo

» autor: anv

#12 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

anv — Thu, 31 Mar 2016 07:50:43 +0000

#4 La verdad es que es una idea interesante... Siempre me ha parecido raro los dinosaurios con dos patas y dos manitos aparentemente inútiles.

» autor: anv

#11 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

mosquis — Thu, 31 Mar 2016 07:47:37 +0000

La mascota de Jordi Hurtado cuando era niño

» autor: mosquis

#10 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--499944-- — Thu, 31 Mar 2016 07:45:39 +0000

#6 Y rendirle pleitesía y jurarle eterna gratitud... hasta que te libres de ese bicho también.

» autor: --499944--

#9 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--499944-- — Thu, 31 Mar 2016 07:42:36 +0000

#4 Curiosa teoría evolutiva. Ahora, si quieres, sólo tienes que demostrarla.

» autor: --499944--

#8 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Xenófanes — Thu, 31 Mar 2016 07:41:06 +0000

#3 Tamaño suficiente para que mi hermana llame al ejercito si ve una en casa.

» autor: Xenófanes

#7 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Janulff — Thu, 31 Mar 2016 07:38:31 +0000

¿Y no le han prendido fuego ya?

» autor: Janulff

#6 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

EdmundoDantes — Thu, 31 Mar 2016 07:32:00 +0000

#5 Cómprate un gato, él se encargará de la araña. Luego podrás adorar a tu nuevo dios felino.

» autor: EdmundoDantes

#5 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

Elsasu — Thu, 31 Mar 2016 07:29:28 +0000

Yo ayer por la noche, antes de acostarme, ví una araña enorme en mi casa, era como la mitad de la palma de mi mano (mano grande). Fui a matarla pero fallé, cayó al suelo y se metió en el sofá. No quise mirar. Estaba cansado y asutado. Dormí con la puerta de mi habitación cerrada y abrí la de mi hermano.

Perdón por el offtopic, pero necesitaba compartirlo, sé que está en algún lugar de mi casa ahora mismo.

» autor: Elsasu

#4 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

ElPerroDeLosCinco — Thu, 31 Mar 2016 07:06:46 +0000

Escorpiones, arañas y ciempiés fueron la causa de que los dinosaurios dejaran de arrastrarse y empezaran a caminar sobre dos patas, preferiblemente de puntillas. Después los homínidos harían lo mismo. Todos los animales que han dominado la tierra empezaron apartándose de los bichos asquerosos del suelo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#3 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

jm22381 — Wed, 30 Mar 2016 22:07:49 +0000

#2 Ese horrible monstruo medía... 1,5 centímetros

» autor: jm22381

#2 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--394145-- — Wed, 30 Mar 2016 22:00:16 +0000

Cuantos metros media?

» autor: --394145--

#1 Descubren un fósil de antepasado de las arañas de hace 305 millones de años (ING)

--91567-- — Wed, 30 Mar 2016 21:59:23 +0000

Facehuger

» autor: --91567--