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#56 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

Wayfarer — Wed, 16 Mar 2016 13:23:56 +0000

Hablando de autodestrucción: recuerdo que el Out Run para PC traía una protección curiosísima y muy puñetera en el disco. Resulta que tratabas de hacer un DISKCOPY, el disco de origen se dañaba irremediablemente y te quedabas sin original ni copia. Lo sé por experiencia, bien que me tocó pagarle el juego al colega que me lo dejó y encima me quedé yo sin juego

» autor: Wayfarer

#55 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

Mike_Zgz — Sun, 13 Mar 2016 20:55:52 +0000

#43 En el caso del SFV creo que nadie se espera algo tan incompleto, pero sí, tienes razón, no cuesta nada esperar al lanzamiento e informarse un poco.

» autor: Mike_Zgz

#54 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sun, 13 Mar 2016 19:26:00 +0000

#53: Si, pero podía acabar forzando uno: el eje del lector.

» autor: mcfgdbbn3

#53 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sun, 13 Mar 2016 19:21:39 +0000

#52 Pero esto no llevaba palo

» autor: baronluigi

#52 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sun, 13 Mar 2016 19:20:18 +0000

#51: ¿Por qué crees que ese inventa tan poco en España?

» autor: mcfgdbbn3

#51 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sun, 13 Mar 2016 19:19:12 +0000

#50 Lo flipante es que según pone en el PDF, la patente se la dieron en 2004. Menuda pasta gastarían para algo que nunca se ha implementado.

» autor: baronluigi

#50 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sun, 13 Mar 2016 19:17:03 +0000

#49: También.

Pero vamos, que dudo que se pueda poner la etiqueta "CompactDisc" a algo que es probable que no cumpla el estándar en cuanto a características mecánicas.

No será el primer disco que se queda sin etiqueta por un motivo parecido por el anticopia, y claro te encontrabas con cosas como que no podías escucharlo en el coche o te daba problemas en el ordenador.

» autor: mcfgdbbn3

#49 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sun, 13 Mar 2016 19:15:05 +0000

#48 O vete a saber si esa vibracion continua no acaba rajando el propio disco.

» autor: baronluigi

#48 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sun, 13 Mar 2016 19:06:28 +0000

#47: Esa es la teoría, pero en la práctica es una masa descentrada que induce vibraciones al conjunto.

» autor: mcfgdbbn3

#47 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sun, 13 Mar 2016 18:47:13 +0000

#46 En la patente los creadores insistían que esta protección no tenía ningun problema con las consolas, ya que la PSX/PSONE y la DREAMCAST ( se me olvidó mencionar que esta protección tambiñen se diseño para la DC) tienen e rotor central que permite que el movimiento se de de una forma equilibrada.

» autor: baronluigi

#46 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sun, 13 Mar 2016 14:13:28 +0000

#45: Gracias, me parece alucinante que haya gente que pretenda evitar la piratería machacándote la consola.

Es más, yo jugaría una COPIA del juego, nunca el original, porque así me durará mucho más la consola.

» autor: mcfgdbbn3

#45 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sun, 13 Mar 2016 13:29:45 +0000

#29 www.oepm.es/pdf/ES/0000/000/02/17/46/ES-2174667_B1.pdf

Aquí la tienes, por si le quieres echar un vistazo.

» autor: baronluigi

#44 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

Nova6K0 — Sun, 13 Mar 2016 12:12:06 +0000

Sería de risa ese tipo de chapuzas con las nuevas leyes de protección del consumidor existentes en Europa y en concreto en España.

Salu2

» autor: Nova6K0

#43 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--503028-- — Sun, 13 Mar 2016 11:12:55 +0000

#30 Cierto. Pero igualmente cierto es que sabiéndolo la gente sigue comprando mierda a cachos.

» autor: --503028--

#42 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

sieteymedio — Sun, 13 Mar 2016 08:35:12 +0000

El titular es un poco sensacionalista, eh?

» autor: sieteymedio

#41 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--312149-- — Sun, 13 Mar 2016 01:40:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#40 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--312149-- — Sun, 13 Mar 2016 01:38:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#39 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--474877-- — Sat, 12 Mar 2016 23:46:46 +0000

Capcom creyéndose siempre algo que no es....y a si les va ahora perdiendo seguidores y haciendo cada vez peores juegos.

» autor: --474877--

#38 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--494358-- — Sat, 12 Mar 2016 23:05:52 +0000

#9 Hombre, siempre puedes conectarle en paralelo una fuente o batería mientras cambias la original, no es ningún misterio.

» autor: --494358--

#37 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

f5inet — Sat, 12 Mar 2016 22:43:25 +0000

la pila podia cambiarse perfectamente por otra mientras se hiciese rapido. La SRAM podia aguantar el tipo por aproximadamente una hora sin pila. Si tenias la pila de recambio, era tan sencillo como desoldar una pila y soldar otra en su lugar en menos de 30 minutos, tiempo MAS QUE SUFICIENTE para realizarlo. normalmente el proceso de desoldado de la pila antigua y vuelta a soldar de una pila nueva tardaba menos de 2 minutos a manos de un experto con el soldador.

Mas informacion en la pagina web original de todo este asunto del CPS2 Suicide y la primera pagina en descifrar los juegos CPS2:
cps2shock.emu-france.info/suicide.html

» autor: f5inet

#36 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--161570-- — Sat, 12 Mar 2016 22:08:15 +0000

#28 No puedes copiar el juego encriptado y liego sacarle las claves?

» autor: --161570--

#35 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

CoolCase — Sat, 12 Mar 2016 21:55:45 +0000

#33 Bueno claro ellos no necesitan guardar nada ya lo tienen, es lógico. Yo prefiero tener el mame en una cabinet casera o con un x-arcade que las placas originales.

» autor: CoolCase

#34 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

frankiegth — Sat, 12 Mar 2016 21:50:16 +0000

Para #2. Edit #32. '...Por supuesto, era reparable previo pago de unos 50$ + gastos de envío...'

Solución unicamente válida si es que no acaban desapareciendo esos 'servicios de empresa', que esa es otra.

Recuerdo aquellos programas protegidos que en el manual te decian que si se te rompía el disquete original se podía solicitar otro por correo previo pago. Los responsables de la inmensa mayoría de esas empresas, hoy en día desaparecidas, deben estar riéndose a mandíbula batiente mientras sus manuales de usuario siguen informando en sus primeros párrafos con mensaje tipo : '...utilizaremos todos los recursos legales a nuestra disposición para cerrar el camino de tales piratas de software...'

Es posible que se trate de programas obsoletos, pero no por ello deben quedar innecesariamente condenados a desaparecer de la faz de la tierra a traves de esas absurdas y caprichosas lógicas antipiratería que no entienden de más razones ni consideraciones que el cortoplacismo de algo tan efímero como la mayoría de empresas.

» autor: frankiegth

#33 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--127714-- — Sat, 12 Mar 2016 21:43:46 +0000

#31 El problema principal es que esas placas tienen una media de 30 años así que ya llegas un poco tarde, y además, como comentaba, el valor de una placa modificada baja bastante para un coleccionista.

Capcom no necesitaba hacer eso, cambiaba la pila y escribía de nuevo la clave de cifrado, que para eso la conocía.

» autor: --127714--

#32 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

frankiegth — Sat, 12 Mar 2016 21:29:52 +0000

Para #2. Cuando la batería se gastaba la placa te robaba las llaves de casa. Es este caso la piratería consistía en que la empresa de devolvía las llaves de casa previo pago.

'...El juego estaba en perfecto estado, pero la batería estaba gastada. Por supuesto, era reparable previo pago de unos 50$+gastos de envío...'

Si es que no han desaparecido esos servicios de la empresa, que esa es otra.

» autor: frankiegth

#31 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

CoolCase — Sat, 12 Mar 2016 21:20:07 +0000

#10 ¿Se podría intercalar una alimentación con un transformador transitoriamente entre el cambio de baterias que después se retira? Lo pregunto porque no es mi campo aunque si estudie electricidad pero mi campo es la informática. Incluso pienso en volcar el contenido de la RAM en algún sistema de almacenamiento y una vez alimentado reponerlo (que supongo que es lo que venía a hacer capcom por los 50$).

» autor: CoolCase

#30 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

Mike_Zgz — Sat, 12 Mar 2016 21:19:40 +0000

Qué artículo más interesante. Es una lástima que Capcom, una de las grandes compañías con títulos imprescindibles en su haber, haga este tipo de cosas, pero creo que lo más vergonzoso que ha hecho, al menos en los últimos tiempos, es sacar un juego prácticamente en BETA, como es el Street Figher V, pedir por él 60€ en PC y 65€ en PS4, que no te venga con un modo arcade (la primera vez en la historia de los SF que no lo trae), un modo historia que te pasas como mucho en 10 minutos, que se ve improvisado y que para colmo ni siquiera el modo online va bien. Se supone que con las actualizaciones esto se irá corrigiendo, se incorporarán más personajes (que podrás comprar o conseguir por puntos) y traerá un modo historia como Dios manda, pero es que yo creo que algún día esto se regulará por legislación, lo que no puedes hacer es sacar un juego por cachos, joder espérate y sácalo completo, no saques una demo y pidas por ella lo mismo que si estuviera completa... Capcom, con lo que tú has sido...

» autor: Mike_Zgz

#29 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sat, 12 Mar 2016 21:19:26 +0000

#20: Genial, una plaquita para machacarte el lector metiendo vibraciones en este.

» autor: mcfgdbbn3

#28 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--19782-- — Sat, 12 Mar 2016 21:19:22 +0000

#23 en que no puedes copiar el juego porque va encriptado.

» autor: --19782--

#27 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

mcfgdbbn3 — Sat, 12 Mar 2016 21:18:37 +0000

#18: Los clásicos "cuentarremaches", que no perdonan una, en ForoTrenes saben mucho de eso.

www.google.es/search?q=cuentarremaches&ie=utf-8&oe=utf-8&g

» autor: mcfgdbbn3

#26 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--175143-- — Sat, 12 Mar 2016 21:16:53 +0000

#15 Lo que no entiendo es como eso evitaba que leyeses el contenido del chip con la clave.

» autor: --175143--

#25 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--141212-- — Sat, 12 Mar 2016 21:00:10 +0000

#14 Antes tenían mas vergüenza, además de que hacían juegos buenos, ya no.

» autor: --141212--

#24 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

sillycon — Sat, 12 Mar 2016 20:59:58 +0000

#8 Si, si lo (intenta) evitar. El código en las EPROM está cifrado. Aunque las saques y copies el contenido no te vale de nada sin las claves. Fuera de la placa no valen para nada. Y las claves están en una memoria RAM, que a la mínima se va al garete.
Hoy en día hay varias formas de sacar el contenido, pero en los noventa no había las herramientas que hay ahora.

» autor: sillycon

#23 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--161570-- — Sat, 12 Mar 2016 20:58:44 +0000

¿En que modo es esto un sistema antipiratería y no una jodienda simplemente?

» autor: --161570--

#22 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

selectormusical — Sat, 12 Mar 2016 20:51:11 +0000

#17 Igual que en la película "Mujer blanca soltera busca", la protagonista implementaba lo mismo en los programas que hacía.

» autor: selectormusical

#21 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sat, 12 Mar 2016 20:22:31 +0000

#17 La opción de compra de Filmin creo trae un DRM que limita el visionado de las pelis a 3 años.

» autor: baronluigi

#20 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

baronluigi — Sat, 12 Mar 2016 20:20:41 +0000

Existe una patente Española del año 1999, diseñada para los juegos de PSX, que consistia en añadir una laminita de plomo a la cara inferior del disco, lo que permitía descompensar el peso del CD, evitando que los lectores de PC pudieran leerlos.

Nunca se implementó ( en PSX se utilizó la protección Libcrypt, un sistema implementaba una protección de doble análisis, para que la consola pudiera cerciorarse de que el disco era verdadero. Al ser una protección que se implementó en pocos juegos, mayoritarianente se solucionó creando parches específicos para cada juego).

» autor: baronluigi

#19 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--127714-- — Sat, 12 Mar 2016 19:44:10 +0000

Al que realmente le interese esto puede ojear este blog:

arcadehacker.blogspot.com.es

» autor: --127714--

#18 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--127714-- — Sat, 12 Mar 2016 19:38:04 +0000

La forma para jugar a esos juegos era hacer un puente, lo malo es que los coleccionistas son muy sibaritas y las modificaciones en las placas no les gustan.

Pero aquí viene lo bueno, cuando la pila muere, deja a 0 (o 1) todos los bits de las claves de cifrado. Las claves de cifrado se extrajeron en su momento para llevar los juegos a los emuladores como MAME. Así que para no tener que retocar físicamente la placa basta con recifrar el código con la clave que queda una vez muerta la pila.

Pero para ello se tiene que entender el cifrado que se usaba entonces, lo cual es otra historia.

» autor: --127714--

#17 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

paco_camps_2011 — Sat, 12 Mar 2016 19:33:51 +0000

Eso es más obsolescencia programada que piratería, ¿no? Me parece una cabronada joder a un cliente que ha comprado tu juego a los años por que si.

Yo hace años hice algo similar en un programa de escritorio que hice para una inmobiliaria, como no tenía claro que me fueran a pagar lo que acordamos, le puse una fecha de destrución, una vez llegada quedaría inservible. Cuando me pagaron les dí una actualización eliminando ese código y todos contentos. Pero hacerselo a alguien que te ha pagado...

» autor: paco_camps_2011

#16 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

pcmaster — Sat, 12 Mar 2016 19:15:01 +0000

Esto me recuerda las placas base de PC que llevaban un chip DALLAS, que en realidad era el chip del reloj y la pila de la BIOS todo un uno. Por supuesto,. tampoco era recargable.

Muchas placas lo llevaban en un zócalo y se podía cambiar fácilmente, pero muchas lo llevaban soldado.

» autor: pcmaster

#15 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

kwisatz_haderach — Sat, 12 Mar 2016 19:08:39 +0000

#8 Lo explico #9, pero una forma sencilla de verlo es que el juego estaba "encriptado" y el chip que tenia la llave era memoria flash volatil (solo guarda la info mientras esta alimentada) asi que cuando se le termina la batería o intentas cambiarla por otra, se borran esas claves, por eso habia que enviar la placa a Capcom, que tenia esas claves y podia cambiar la pila y volver a inyectarlas en el chip.

» autor: kwisatz_haderach

#14 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

Ñbrevu — Sat, 12 Mar 2016 18:37:47 +0000

Joder, desde luego Capcom ha sido Capcom toda la puta vida .

» autor: Ñbrevu

#13 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

drogadisto — Sat, 12 Mar 2016 18:30:22 +0000

artículo de la colección: hitos del capitalismo

» autor: drogadisto

#12 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--391586-- — Sat, 12 Mar 2016 18:16:38 +0000

#9 "Peazo" información gracias.

» autor: --391586--

#11 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--282617-- — Sat, 12 Mar 2016 18:10:30 +0000

#7 #5 #2 Era una memoria RAM, es decir, NO persistente, una vez desconectada la batería, se perdían las claves almacenadas en esa memoria.

» autor: --282617--

#10 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

maninstreet — Sat, 12 Mar 2016 16:20:28 +0000

#7 Tienes tiempo suficiente para cambiar la batería, pero sin entretenerte demasiado. Otra opción que se usa en algunas placas que también tienen baterías suicidas es montar una segunda batería en paralelo y después quitar la que esta casi agotada. www.youtube.com/watch?v=3YuLwJyIBwQ

» autor: maninstreet

#9 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--480494-- — Sat, 12 Mar 2016 16:08:23 +0000

#8 #7 Solo Capcom podía cambiar la batería con las keys de fábrica correspondientes. Es decir, si se te agotaba la batería aunque solo fuera un momento tenías que pasar por caja o tenías un pisapapeles.

Desde que se descubrieron las keys de fábrica en 2001 se pueden "resucitar" algunos juegos inyectando código con varios hacks, pero aún así en algunos juegos no hay manera.

+info
www.arcadecollecting.com/dead/dead.html

» autor: --480494--

#8 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--402231-- — Sat, 12 Mar 2016 16:03:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#7 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

trigonauta — Sat, 12 Mar 2016 16:02:57 +0000

#4 Es decir, ¿si quitabas esa batería y la reemplazabas, en ese tiempo de cambio ya se habían perdido las keys para siempre? ¿Es así?

» autor: trigonauta

#6 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--480494-- — Sat, 12 Mar 2016 16:01:32 +0000

#5 Como es lógico ese sistema evita cualquier tipo de piratería de la ROM.

» autor: --480494--

#5 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--402231-- — Sat, 12 Mar 2016 16:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#4 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--480494-- — Sat, 12 Mar 2016 15:59:14 +0000

#2 La ROM de la placa no se puede ejecutar, extraer o modificar sin las keys de la S-RAM que mantiene alimentada la pila. Si la pila desaparece se pierden las keys y la ROM queda inservible.

Piensa que la emulación de CPS-2 empezó en el 2001 o así, hasta entonces no había manera de descodificar las ROMs.

» autor: --480494--

#3 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--23457-- — Sat, 12 Mar 2016 15:53:02 +0000

Eso sí que es obsolescencia programada...

» autor: --23457--

#2 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--402231-- — Sat, 12 Mar 2016 15:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#1 Juegos que se autodestruían: "Capcom Suicide"

--480494-- — Sat, 12 Mar 2016 15:47:36 +0000

Que bueno saber que Capcom lleva años poniéndose la zancadilla a sí misma. Antes con baterías en las placas y ahora con juegos troceados en DLC's.

» autor: --480494--