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#170 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Sat, 26 Mar 2016 12:39:03 +0000

#169 Lo siento, he tardado porque el dia que estoy con la quimio, no estoy para esto.

» autor: Atiler

#169 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Sat, 26 Mar 2016 12:35:55 +0000

#168 Madre mía, en serio?? Mira, que como ya te he dicho lo único que sabes es faltar el respeto, no tienes ni un triste argumento y lo peor es que vienes ya ni se cuanto tiempo después a sacar el tema, que no faltes al respeto, que fuiste tú y sólo tú el que empezó a insultar.

Chao.

» autor: Benja_Bueno

#168 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Thu, 24 Mar 2016 11:15:18 +0000

#155 Ya solo te contesto para que leas tu post antes de contestar yo lo del "tonto", etc.. y lo entenderás.

» autor: Atiler

#167 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Thu, 24 Mar 2016 11:12:53 +0000

#159 Ahí, ahí..

» autor: Atiler

#166 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Muth — Mon, 07 Mar 2016 22:48:50 +0000

#149 Los únicos proetarras que quedan hoy en día son aquellos a los que les jode que la izquierda abertzale haya decidido finalmente que la paz es el camino para llegar a la Independencia.

Los mismos que metieron a Otegui en la cárcel por querer terminar con ETA.

» autor: Muth

#165 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 21:03:46 +0000

#112 yo sí
Lo que no me encaja es qué hace un comunista en un partido socialdemócrata

Por cierto, de la wiki
El partido rechaza los análisis externos que ubican a la formación dentro de una determinada adscripción ideológica, en palabras de Pablo Iglesias «La clave no es un eje derecha-izquierda, sino democracia-dictadura».

El comunismo implica necesariamente la dictadura del proletariado.
¿O esa dictadura sí?¿Se sigue siendo demócrata con la dictadura del proletariado?

» autor: --491272--

#164 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 21:00:38 +0000

#163 a los hamsters a los hamsters. Odiamos a los hamsters.

El placer ha sido compartido
Muchas gracias
Un saludo

» autor: --491272--

#163 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 20:50:08 +0000

#162 jajajajajajaja, como odio a los hipsters, con su carita peluda, su dieta vegetariana, su mal olor corporal, su rueda de corr...

A no coño!! Los hamsters, lo que yo odio son los hamsters, los hipsters son buena gente.

Ahora en serio, un placer haber hablado contigo. Un saludo!!!

» autor: Benja_Bueno

#162 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 20:45:55 +0000

#161 no, no, no
No creo en leyes ad hoc para individuos concretos (como batasusa en su momento)
Es un error y puede abrir la puerta a otras leyes teledirigidas (por ejemplo los hipsters o todo aquel cuya barba sobrepase una cuarta (ve como soy un payaso, ))

» autor: --491272--

#161 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 20:17:12 +0000

#160 para nada su opinión es payasa, a mi me parece coherente, yo esa ley la vi bien en su momento, y creame que me provoca sentimientos encontrados esa afirmación, pq creo que no se deben ilegalizar cosas como partidos políticos pq es peligroso, pero también hay que reconocer que en aquel momento lo de Batasuna era un cachondeo y una vergüenza, pero una vez ETA ha abandonado la lucha armada esa ley no tiene ya sentido para mí gusto.

» autor: Benja_Bueno

#160 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 20:10:04 +0000

#158 me quito el sobrero caballero.
Soy de la misma opinión.
Es más la ley de partidos es antidemocrática en mi payasa opinión

» autor: --491272--

#159 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 20:01:04 +0000

#157 Exactamente donde te he insultado yo primero.

» autor: Benja_Bueno

#158 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 20:00:18 +0000

#156 Concretamente por enaltecimiento del terrorismo y por intentar refundar una formación politica ilegalizada.

El problema es que meses después el Supremo considero que no había razones para ilegalizar sortu, ahí fue donde convirtieron a un tarado en un mártir, y de aquellos polvos estos lodos, si en aquel momento hubiesen actuado de otra manera igual ahora no estaríamos hablando de este personaje, al que han transformado en martir.

» autor: Benja_Bueno

#157 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Mon, 07 Mar 2016 19:56:33 +0000

#155 En fin, veo que alteras el orden de la conversación, yo nunca llamo tonto a nadie si no es para responder un insulto general en el que me veo representado, tal vez por lo que dices, porque tampoco me gusta que me culpen de lo que no es.

» autor: Atiler

#156 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 19:53:46 +0000

#146 de acuerdo con lo que usted indica
Excepto que al tarado en cuestión no fue encarcelado por decir imbecilidades, sino por integrar una organización terrorista

» autor: --491272--

#155 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 19:51:40 +0000

#154 Verás, el que no me dice amén no, al que se permite el lujo de basar todos sus argumentos en insultarme, que es muy distinto.

Antes de ti he debatido con otra persona que ha respondido al mismo comentario que tu, hemos hablado con respeto y cada uno ha expuesto sus ideas, eso se llama debatir.

No te trato d mierda por no pensar como yo, te respondo a que tu me llames tonto, concretamente me digas que si soy más tonto no nazco, así que no tergiverses la conversación y te pongas ahora con el victimismo que no cuela.

Por cierto, no soy yo el que piensa que nadie es tonto, ese es tu coto privado, que en cuanto te dan una respuesta que no te satisface es lo primero que espetas.

» autor: Benja_Bueno

#154 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Mon, 07 Mar 2016 19:45:14 +0000

#153 Pues te falla la memoria, y encima chulo. No creo que debas presumir de respeto cuando alguien que no te dice "Amen" se tiene que ver en persona contigo para arreglarlo cara a cara. Que mal.. Tratar de mierdas a los que no piensan como tu, es muy respetuoso. Repasa, no te fies de la memoria, estás demasiado seguro de lo que piensas y hablas, ese es tu error, todos no somos tan tontos como te crees.

» autor: Atiler

#153 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 19:39:31 +0000

#152 No necesito repasarla, tengo muy buena memoria, y creeme que no me asusta para nada verte en persona, así que ahorrate el comentario y sobre todo habla con más educación cuando estés debatiendo.

» autor: Benja_Bueno

#152 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Mon, 07 Mar 2016 19:37:17 +0000

#151 Has repasado nuestra conversación? Te aconsejo que lo hagas y luego me pidas disculpas. Ah..! no te conviene verme en persona, de veras.

» autor: Atiler

#151 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 19:31:26 +0000

#150 Verás, has sido tú el primero en faltar el respeto, una vez cruzas esa línea no vale decir niñerías tipo "es que yo digo tonto y la tuya es peor" al menos se un hombre y acepta las consecuencias de ponerte detrás de un teclado a insultar a los demás, y habla sólo de lo que tengas una ligera idea y sobre todo hazlo con más respeto, y no generalices, y des por sentado que yo trato mal a nadie, estoy debatiendo contigo que no has mostrado la más minima educación desde que iniciaste la conversación.

Por cierto, con este ya son tres respuestas tuyas y en ninguna ha faltado el insulto, eres otro cobarde que se refugia detrás de un teclado para insultar, y como yo estoy aquí para debatir con algo de rigor y no para que valientes de Internet me insulten te agradecería que si vas s seguir haciéndolo lo hagas en persona.

» autor: Benja_Bueno

#150 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Mon, 07 Mar 2016 19:17:33 +0000

#148 Te das cuenta que eres exactamente tu el cobarde detrás del teclado..? A ver si encuentras en mis escritos algún insulto, porque solo he utilizado la palabra tonto, creo que mas ingenua que la tuya despectiva de payaso. Do todas formas ya veo como eres, tu tampoco sabes nada de mi ni de las otras personas a las que tratas como las tratas. MIERDA DE PAYASO.

» autor: Atiler

#149 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Mon, 07 Mar 2016 17:18:04 +0000

#101 La dictadura desaparecio hace 40 años y los proetarras estan mas fuertes que nunca, tu teoría hace aguas.

» autor: --492183--

#148 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 15:55:04 +0000

#147 A mi no me molesta la palabra chalado, para nada, simplemente te digo que no es necesaria, no se si notas la diferencia.

No tengo ninguna pasion por Otegui, tengo pasion por la democracia y las libertades individuales, no se si notas la diferencia.

Nuevamente tiras de demagogia, no me conoces, no des por supuesto nada, mi padre era cabo de la policia nacional y pertenecia a los GEO cuando ETA si era ETA, yo se lo que es no poder decir en el colegio en lo que trabajaba mi padre alli en Guadalajara, o desalojar la piscina del cuartel donde ibamos los hijos de la policia por amenaza de atentado, o ir a funerales etc, no soy partidario de usar un lenguaje soez, pero contigo hare una excepcion PAYASO DE MIERDA.

Estoy hasta las narices de gente que se vuelve valiente detras de un teclado y se pone a insultar a falta de saber de lo que habla, que no tienes ni idea.

» autor: Benja_Bueno

#147 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Mon, 07 Mar 2016 15:42:30 +0000

#137 Pues estas apañado, si te crees que con tu pasion por tipos como el Otegi y simlares ratas te consideras democrata, llevas mal camino, y mal acabaras. Poco liberal eres si te molesta la palabra chalao, pues imaginate lo que molesta un tiro aun familiar. Si eres un poco mas tonto no naces.

» autor: Atiler

#146 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 15:04:29 +0000

#144 Pero los asuntos que atiende y entiende la condena no son necesariamente por los que eres condenado o sentenciado, aqui entramos en lenguaje judicial, puestos asi la condena es la pena, que es diferente de las acusaciones probadas por las que se te aplica la pena, es decir, la condena.

En serio, yo no soy nada fan de ningun terrorista, ni vasco, ni historias, pero que se estan diciendo una cantidad de barbaridades enorme sobre un tema que es bastante vergonzoso.

Como ye he dicho, los etarras, entendiendo por eso los que tienen delitos de sangre o colaboracion en atentado armado, que se pudran en la carcel, pero no se puede meter en la carcel a cada tarado que diga una imbecilidad.

» autor: Benja_Bueno

#145 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Mon, 07 Mar 2016 15:01:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#144 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 14:56:37 +0000

#143 no no no. No la condena
Los asuntos que entiende y atiende la sentencia.
La condena tengo entendido que va en otro documento (¿el de orden de entrada en prisión?)

De todas formas: la ley de partidos, una de las mayores cagadas del estado español; otegi, un criminal miserable al albur de nuevos vientos; eta, una banda de ninis y chonis con una misión
Eso es lo que yo veo

» autor: --491272--

#143 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 14:49:36 +0000

#142 No, una cosa es que que anulen el cargo de pertenencia a banda armada, pero se le acusaba ademas de delitos de enaldecimiento del terrorismo y de intentar refundar batasuna a traves de sortu, cosa que impedia la ley de partidos politicos si habia sospecha de que sortu incurriese en los mismos delitos que batasuna, por mi parte correctamente ilegalizado pq aquello era un choteo.

El problema es que a posteriori se anulo la ilegalizacion de sortu, que no se considero ilegal, y esos cargos no se retiraron a Otegui.

Por otra parte me extraña que enlace usted dicha sentencia ya que afirma que en la primera pagina pone eso, la condena, cosa que no va ahi, intentare buscarlo en otro enlace.

» autor: Benja_Bueno

#142 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 14:38:46 +0000

#141 entonces tenía que haber salido libre, pues el constitucional es la magistratura más alta en la justicia espñola

La sentencia que no le abre es la del supremo. En esa dice que le condenan por pertenencia en grado de dirigente

» autor: --491272--

#141 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 14:33:33 +0000

#140 Lo lamento, la sentencia no me abre, así que no puedo saber si me enlaza usted la sentencia del constitucional, debe usted saber que la audiencia si le condenó por un hecho que luego en recurso el Tribunal constitucional anuló por no considerar suficientemente probado, y como usted también sabrá la sentencia de constitucional es la que se considera definitiva.

» autor: Benja_Bueno

#140 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 14:27:59 +0000

#132 mire, aquí dicen que sí. Que es por pertenencia a banda armada. Pero es un artículo periodístico de elpaís, así que el redactor no se habrá leído la sentencia
elpais.com/m/politica/2011/09/16/actualidad/1316157236_525464.html

Aquí el pdf de la sentencia
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ael

En la primera página pone algo de pertenencia a organización terrorista en grado de dirigente

» autor: --491272--

#139 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--45561-- — Mon, 07 Mar 2016 14:27:48 +0000

#136 Claro que esta perfectamente definida, y no ha cambiado gran cosa (si es que ha cambiado algo) en estos dos años. Y se puede constatar en todos sus vídeos. Por eso #21 no tiene razón cuando dice que ha cambiado. No ha cambiado, Pablo Iglesias no es un patriota de banderita e himno. Pero en el vídeo esta explicando por qué la izquierda tampoco suele serlo (por lo menos de la banderita actual). En fin, que no hay cambio. No hay ninguna novedad sobre esto.

» autor: --45561--

#138 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 14:27:43 +0000

#134 Pues entonces no se de que tenemos que hablar en este tema.

Y te repito que no me considero poseedor de la verdad, pero me molesto en saber que dice la sentencia de la que se habla, si lo que dice es cierto o no, pues ahí no entro, pero, como diría Rajoy, lo que pone ahí es lo que pone, y no otra cosa.

» autor: Benja_Bueno

#137 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 14:24:17 +0000

#123 Yo no defiendo a un terrorista, los terroristas, entendiendo como tales los que han sido condenados por ese hecho, ya que yo no me considero quien para decidir quién es un terrorista y quien no ya q para eso están los tribunales de justicia, que se pudran en la cárcel igual que sus víctimas se pudren bajo tierra.

Lo de chalao te lo puedes ahorrar, no hace falta tirar de lenguaje soez para defender una postura, te invito, ya que insinuas saber de leyes que te leas la sentencia del constitucional y veas pq estaba realmente Otegui en la cárcel y que pasó luego con sortu.

En el tema de la libre expresión lo siento pero límites poquitos, que las palabras se las lleva el viento y la historia está llena de ejemplos en los que se ha tirado de esos límites para para gobernar dictatorialmente a un pueblo, si el vecino me llama hijoputa, pues se lo llamó yo a él, pero vamos ya soy grande como para que me afecte que un tarado me diga una subnormalidad como esa, que le define más a él por decirla que a mi por recibirla, aún así como veo que te gusta tirar de demagogia barata un sitio donde ponen muchos límites a la libertad de expresión es en korea del norte, igual es ese tu ejemplo.

» autor: Benja_Bueno

#136 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--320894-- — Mon, 07 Mar 2016 14:22:23 +0000

#135 Hay cantidad de vídeos de podemos de este tipo y no todos están descontextualizados. La ideología de Pablo Iglesias está perfectamente definida, otra cosa que ahora intente moderarla para engañar a la gente y para ganarse votos

» autor: --320894--

#135 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--45561-- — Mon, 07 Mar 2016 14:21:07 +0000

#131 Es que les encanta pillar fragmentos descontextualizados de vídeos y explicarnoslos a su manera. Y es ridículo hacer eso cuando tienes a un par de clics de distancia los vídeos completos. No se les mete en la cabeza que ya no estamos en la sociedad del rumor oral, en la que uno puede soltar la majadería y seguir con otros temas pensando que el interlocutor se va a quedar con tu interpretación. ¡Hay que ir con pies de plomo y ser extremadamente cautos a la hora de hablar sobre algo que vimos en nosedonde! Porque ahora cualquiera desde un simple teléfono puede llegar a la fuente y descubrir la manipulación, con lo que no sólo no se consigue el objetivo sino que además uno sufre un menoscabo en su credibilidad. Pero en este caso ni siquiera se puede decir que sea una descontextualización. Esto puede obedecer a cualquier motivación porque el vídeo es bastante claro, el problema es que lo malinterpretais, pero eso sólo funciona para los que tenéis ya montada una historia chunga sobre Podemos en vuestro cerebro, porque leñe, hay que poner mucho empeño en entender que dice literalmente lo que pone #21

» autor: --45561--

#134 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 14:19:22 +0000

#132 no
Yo no me he leído la sentencia. Probablemente ni la entendería

Pero si no ha recurrido otegi él sabrá porqué. Derecho a hacerlo tenía

En cuanto a la verdad. No creo en ella. Y me asustan quien dice estar en su posesión

» autor: --491272--

#133 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 14:16:57 +0000

#129 de la wiki...
Izquierda Unida (IU) es un movimiento político y social español formado en 1986 e inscrito como federación en el Registro de Partidos Políticos desde noviembre de 1992. Su objetivo es la transformación social hacia un sistema socialista democrático, fundamentado en los principios de justicia, igualdad y solidaridad, y organizado conforme a un Estado laico, federal y republicano

Sistema socialista democrático. No pueden ser comunistas

Y sin embargo...

Es unitario en la línea política general y en el programa, organizativamente federal e ideológicamente plural, y en él participan diversas organizaciones y colectivos, como el Partido Comunista de España e Izquierda Republicana

A mi se me escapa. Lo lamento

» autor: --491272--

#132 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 14:14:07 +0000

#117 Enlazame la condena definitiva del constitucional donde dice que la condena que cumplía Otegui, esta última que es de la que hablamos es por pertenencia a banda armada si eres tan amable, porque el documento que yo he leído entonces dice otra cosa.
Resumiendo la verdad no es ni la suya ni la mía, la verdad es la verdad, igual el problema es que usted y yo nos hemos leído dos sentencias diferentes.

» autor: Benja_Bueno

#131 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--320894-- — Mon, 07 Mar 2016 13:59:22 +0000

#110 Te lo pongo, por si te sirve.

Las excusas que suelen poner siempre los podemistas ante este tipo de noticias:
- El PP más
- Está sacado de contexto o descontextualizado
- Para entonces no existía podemos
- La fuente de la noticia no es fiable
- Hay una conspiración contra podemos
- La derecha fascistoide está acojonada y tiene que sacar mierda de donde sea
- De eso hace ya mucho tiempo
- Lo hizo por amor

Tú has escogido la segunda. Enhorabuena

» autor: --320894--

#130 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--371029-- — Mon, 07 Mar 2016 13:46:25 +0000

#68 cierto, te lei mal.
De todas formas, que los "patriobajeros de pacotilla es pensar que la bandera rojigualda y el chuntachunta" crean que esos simbolos son de españa, ni los hace sus simbolos, ni se pueden apropiar de ellos y porque se sientan representados por ellos no puedas sentirte representad@ tu.
Realmente, a dia de hoy, la bandera de españa solo representa al estado español, el resto son chorradas de patriobajeros como dices o de ¿giliprogres? no se cual seria el antagonico.
Bajo la bandera republicana se quemo vivos a anarquistas antes de la guerra civil, y cada uno le pone la simbologia que le apetece, cuando la realidad es la que es para ambas banderas, y la realidad a 7 del 3 del 2016 es que esa es la bandera del estado, sin más. No hace falta ver ilusiones.

» autor: --371029--

#129 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 13:42:57 +0000

#126 y que hace IU queriendo pactar con psoe y podemos? Pues por lo que te he dicho. O a caso a un comunista le tiene que dar igual todo lo que no sea comunismo?

» autor: Hivenfour_1

#128 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 13:32:35 +0000

#124 la bandera es anterior, aunque, sí.
La primera república la adopta como propia

» autor: --491272--

#127 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 13:31:09 +0000

#121 eso dígaselo a (#14)
La bandera era en origen parte del código de comunicación marítima de la armafa española
Creo recordar.

Yo ya se que la bandera, el pollo, el yugo y las flechas y otros muchos símbolos fueron apropiaciones de la dictadura.
Pero creo qie hay muchos que lo ignoran

» autor: --491272--

#126 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 13:24:47 +0000

#125 los comunistas pretenden el partido único y la supresión/superación del estado.

La socialdemocracia y el comunismo son incompatibles. De hecho, la democracia y el comunismo son incompatibles

Y si un comunista está en los cuadros de un partido socialdemócrata o no es comunista o está intentando engañar a alguien

No se si los comunistas tienen rabo y cuernos. Me imagino que los mismos qie los fascistas o los nazionalsocialistas

» autor: --491272--

#125 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 12:11:47 +0000

#116 pues lo ha explicado como 200 veces, son unos mínimos para que vaya siendo viable un cambio (con 2 diputados no vas a ninguna parte) y todo esto teniendo en cuenta que hay gente que cree que los comunistas tienen cuernos y rabo..

» autor: Hivenfour_1

#124 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

piki.g.saraza — Mon, 07 Mar 2016 09:02:48 +0000

#118 la bander no era de la primera república?

» autor: piki.g.saraza

#123 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Atiler — Mon, 07 Mar 2016 08:56:00 +0000

#100 Tu no sabes de lo que hablas, defender a un terrorista no es bueno para la salud. Sabes algo de leyes? o eres un chalao por el derecho de libre expresión sin conocer la linea roja del limite. Todo no vale ¿sabes? para eso están los partidos politicos para expresar las ideas políticas, no se permite ni quemar la bandera de España, ni dirijir una banda armada, ni llamara la revolucion, esos e paga con cárcel, como llamar al vecino Hijo de P, no es un derecho de libre expresión es una forma de ganarse unas ostias.

» autor: Atiler

#122 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

marioquartz — Mon, 07 Mar 2016 08:49:48 +0000

#97 Es habitual la falta de coherencia, así que tampoco me extraña nada.

» autor: marioquartz

#121 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

marioquartz — Mon, 07 Mar 2016 08:47:05 +0000

#118 NO es fascista. La actual tiene 250 DOSCIENTOS CINCUENTA AÑOS. Existía mas de un siglo antes de que naciera el padre de Paquito. Asi que por tanto es imposible de toda puta imposibilidad.

» autor: marioquartz

#120 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Mon, 07 Mar 2016 08:11:26 +0000

#95 Y no es nada democrático

» autor: festuc

#119 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Azucena1980 — Mon, 07 Mar 2016 06:35:46 +0000

#105 Sí... Claro... ¿Tus fuentes son 13TV y el historiador Pío Moa?

» autor: Azucena1980

#118 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 05:14:24 +0000

#14 sí. Más.
Pero los símbolos son los que son.
El trapo es fascista. La de verdad es la tricolor
El himno. Una pachanga fasciosa, debería sonar la internacional

Me está dando la imprensión que Iglesia/Ekklesía/Asamblea es un poco veleta al viento que sopla

» autor: --491272--

#117 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 05:07:24 +0000

#100 otegi estaba en la cárcel por pertenencia a banda armada.
Eso dice la sentencia.
Lo demás son actividades autoerógenas suyas.

Iglesias es un veleta que antes era comunista y ahora ya tal.

Insisto en la cárcel por terrorista. Y el inútil de garzón no le metió en la cárcel, instruyó el caso. De hecho con el culo, porque es un inútil, y de aquellos polvos estos lodos.

Resumiendo. Usted tiene la Verdad y los demàs estamos rodeados de oscuridad y sombras. Que le cunda

» autor: --491272--

#116 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Mon, 07 Mar 2016 05:01:39 +0000

#112 yo sí
Pero si podemos es socialdemócrata no se que pinta un comunista ahí.
Es como si mañana se afilia rajoy y se postula diciendo que él es de derechas

» autor: --491272--

#115 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 01:58:42 +0000

#52 es bueno que exista un partido defendiendo las ideas políticas de ETA sin violencia. Hasta ahí estamos todos de acuerdo no?

» autor: Hivenfour_1

#114 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 01:52:13 +0000

#10 si una parte de deuda es ilegítima.. Bah ni me molesto qué te has fumado?

» autor: Hivenfour_1

#113 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 01:48:16 +0000

#89 me pongo palote solo de pensarlo pero ojito con las puertas traseras

» autor: Hivenfour_1

#112 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 01:35:41 +0000

#66 sabes diferenciar entre la persona y el partido?

» autor: Hivenfour_1

#111 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Hivenfour_1 — Mon, 07 Mar 2016 01:31:57 +0000

#105 te suena un tal Franco?

» autor: Hivenfour_1

#110 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--45561-- — Mon, 07 Mar 2016 01:20:27 +0000

#63 Ah, ya he escuchado mejor el fragmento del vídeo gracias a #99. Era como temía un intento de descontextualización o vaya usted a saber, porque incluso el fragmento da poco juego para malinterpretarlo como haces. Pablo Iglesias no esta diciendo literalmente "No puedo decir España, no puedo utilizar la bandera roja y gualda" esta explicando que él piensa que no puede conectar bandera y nombre del país con el patriotismo en los mítines sin que le suene mal a la izquierda. Lo explica claramente como un obstáculo o una perdida frente a la derecha, a causa de que la izquierda perdió la guerra. Bueno, esta explicando lo que le pasa a la izquierda en este país con los símbolos nacionales y cómo tiene que conducirse uno con la izquierda si quiere hablar de patria, es decir evitando la palabra España o la bandera. Ninguna novedad. Lo del himno, es una cuestión de buen gusto y de táctica elemental, si hubiéramos adoptado un himno en condiciones como hizo la Unión Europea nuestra historia sería muy diferente. Imagina que adoptamos la Walkürenritt, sólo con eso, sin hacer nada más, en torneos internacionales ya tenemos ganados la mitad de todos los partidos de cualquier deporte.

» autor: --45561--

#109 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

JokinBV — Mon, 07 Mar 2016 00:59:57 +0000

#19 No has entendido que lo que explica en el vídeo es que no puede decir España para hacer política en Euskadi o Catalunya, no que no pueda decirlo porque no se sienta español.
Y los otros despistados que te han votado positivo parece que tampoco.

» autor: JokinBV

#108 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--39367-- — Mon, 07 Mar 2016 00:56:48 +0000

#13 Parece que la estrategia de acoso y derribo desde los medios a Podemos va dando sus frutos.

» autor: --39367--

#107 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

emilio.herrero — Mon, 07 Mar 2016 00:55:19 +0000

#65 no estoy orgulloso de ser español por que no gobiernan los que me gustan y estoy orgulloso del pueblo español pero solo de los que ideológicamente votan y piensan como yo... Y luego os lleváis las manos a la cabeza cuando os llaman sectarios.

» autor: emilio.herrero

#106 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--393970-- — Mon, 07 Mar 2016 00:51:36 +0000

¡ Ánimo Pablo!, ladrán; luego cabalgamos.

» autor: --393970--

#105 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

emilio.herrero — Mon, 07 Mar 2016 00:47:41 +0000

#54 para prostituida la bandera republicana, adjudicada de manera unilateral por la extrema izquierda de este país como si fuera propiedad sulla, y si, la izquierda odia sistemáticamente todos los símbolos y tradiciones españolas, desde su bandera oficial a los toros pasando por sus tradiciones católicas e himnos, si, la izquierda española es sin duda la mas acomplejada de Europa, incluso Siryza llenaba plazas con banderas griegas, aquí ver una bandera española en una manifestación de Podemos seria pura coincidencia. Alguien que prefiere lucir una bandera como la de la dictadura cubana antes que la bandera de un país libre como España que no venga a darme lecciones de democracia.

» autor: emilio.herrero

#104 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 00:43:30 +0000

#8 madre mía... Sólo he visto el primer vídeo, y básicamente dice algo que ni siquiera es original, lo dijo Machado hace tiempo
"En los trances duros, los señoritos invocan a la patria y la venden, el pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre"

» autor: Benja_Bueno

#103 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

emilio.herrero — Mon, 07 Mar 2016 00:41:59 +0000

#14 pues que diga iglesias que es lo que le gusta de España por que por ahora solo ha echado pestes de ella.

» autor: emilio.herrero

#102 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Muth — Mon, 07 Mar 2016 00:39:04 +0000

#30 Te refieres a Mandela o a José Mujica?

» autor: Muth

#101 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Muth — Mon, 07 Mar 2016 00:37:02 +0000

#31 Lo que hizo daño en Euskadi fueron los desmanes de la policía franquista, las torturas, las desapariciones y la persecución de todo aquello que no fuera "español".

Sin la dictadura, ETA nunca habría aparecido.

» autor: Muth

#100 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2016 00:34:49 +0000

#98 Ante todo el mundo no, ante los que se creen el bulo ese de que estaba en la cárcel por etarra, y no por fundar un partido político, por tanto no, no es un veleta.
Otegui se ha venido arriba, pero como dijo Voltaire "no comparto tus ideas, pero defenderé con mi vida tú derecho a expresarlas", básicamente a mi me parece vergonzoso que ese tipo estuviese en la cárcel por nada, y eso que le metió Garzón, si realmente era un etarra demostrado que lo hubiesen metido en la cárcel por eso.
Resumiendo, por mucho que algunos medios de comunicación vendan la mierda esa de que porque defiendes los derechos de alguien automáticamente eres su amigo y encima compartes todos sus ideales es una mierda de proporciones bíblicas que sólo son capaces de tragarse aquellos a los que les interesa creerlo pq calma su conciencia el pensar que los otros son peores.

» autor: Benja_Bueno

#99 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--320894-- — Mon, 07 Mar 2016 00:13:07 +0000

él es un hombre de principios también

www.youtube.com/watch?v=MFaF4dgB0jk

» autor: --320894--

#98 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--199729-- — Mon, 07 Mar 2016 00:05:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#97 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

War_lothar — Mon, 07 Mar 2016 00:03:45 +0000

No ea nada nuevo Podemos defiende el derecho a decidir pero no apoya la independencia.

» autor: War_lothar

#96 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Varies — Sun, 06 Mar 2016 23:58:17 +0000

Duplicada: www.meneame.net/story/pablo-iglesias-sobre-otegi-como-democrata-no-ale

» autor: Varies

#95 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

borteixo — Sun, 06 Mar 2016 23:57:35 +0000

#78 Ya tenemos un poder mundial, se llama economía.

» autor: borteixo

#94 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--471461-- — Sun, 06 Mar 2016 22:59:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#93 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--477688-- — Sun, 06 Mar 2016 22:48:43 +0000

Un absurdo: Estar orgulloso de algo que se te ha dado de forma fortuita, sin esfuerzo alguno por tu parte.
Los que tendrían que estarlo son los que tienen que jugarse la vida para conseguir llegar a España y obtener los papeles.
En todo caso, puedo estar contento o descontento con ser español. Pero nunca orgulloso.

» autor: --477688--

#92 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

alehopio — Sun, 06 Mar 2016 22:37:29 +0000

#38 Desgraciadamente los indecentes se aprovechan de la buena fe de la gente decente.

Los indecentes no les importa mentir, engañar, estafar, etc etc etc a los decentes.

» autor: alehopio

#91 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 22:29:39 +0000

#75 Lástima que nunca he visto a dirigentes ni de mi comunidad autónoma, ni de la tuya, criticar ni el ejército ni el rey, ni el gasto inecesario en embajadas, ni ... ni...

» autor: festuc

#90 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 21:36:57 +0000

#89 Si llega, que aun no se sabe, mas allá de las novelas de ciencia ficción, la IA sabrá lo que hay que hacer

» autor: festuc

#89 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 21:34:32 +0000

#88 Esto no es algo que se pueda hacer ahora, pero en pocos años veremos IAs con capacidades de gestión superhumanas. Así que hay que empezar a cambiar la legislación para que una IA nos pueda gobernar.

» autor: --492183--

#88 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 21:31:58 +0000

#87 Te lo recomiendo, quizá no llegó a peveer el futuro gobierno que tu ya ves, la verdad yo no lo veo. Pero fue muy adelantado a su tiempo.

» autor: festuc

#87 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 21:30:25 +0000

#85 Dudo que un señor anterior a la inteligencia artificial y anterior a la idea misma de algoritmo estuviese de acuerdo en la parte del gobierno artificial.

Pero bueno, en alguna parte puede, no conozco su obra al detalle.

» autor: --492183--

#86 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

cuestionador — Sun, 06 Mar 2016 21:29:09 +0000

#8 Hostias el segundo link, menudo coñazo. El primero muy significativo.

» autor: cuestionador

#85 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 21:27:11 +0000

#84 es.wikiquote.org/wiki/Richard_Buckminster_Fuller
tu estas con Fuller
«En este momento (después de miles de años de invenciones y descubrimientos) la escasez real, por fin se ha vencido, estamos manteniendo una escasez artificial por pura ignorancia. Tecnológicamente [...] ahora tenemos cuatro mil millones de multimillonarios a bordo de la nave espacial Tierra que están completamente inconscientes de su buena fortuna. Desconocido para ellos, su legado se encuentra detenido en sucesiones por ignorancia general, miedo y egoísmo».
Sea como sea, el futuro es prometedor, si algun dia dejamos de permitír a la élite controlar los recursos.

» autor: festuc

#84 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 21:23:59 +0000

#83 ¿Que la anarquía es la meta? Pero que gilipollez es esa. Yo solo digo quitar el poder a los gobernantes, para que las máquinas, un sistema inteligente gobiernen para el pueblo.

Hoy en día las máquinas tomas todas las decisiones importantes en una gran empresa o la banca. Olvidemonos de mierdas ideológicas y racionalicemos la toma de decisiones políticas con datos objetivos, modelos matemáticosy evaluaciones justas desde el punto estadístico que beneficien a todos los ciudadanos.

» autor: --492183--

#83 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 21:19:15 +0000

#82 La Anarquia es la meta, pero antes hay que ir de un sistema de leyes a la libertad todal dia a dia.
Si declaramos la Anarquía los 200 más ricos del mundo cojerán un trozo de planeta para ellos y solo dejarán que vayamos a trabajar allí
No un trozo donde vivan, si no el trozo donde viven, las minas, y cualquier cosa que sea propenso a ganar dinero. Y lo defensarán con metralletas y tanques.
En cataluña, no esta ni de lejos al 99% de nacionalismo, ni del catalán ni del español. Hay gente como yo que somos independentistas y no nacionalistas.
Hay gente que quiere la independencia para salir del paragua del nacionalismo español.
www.youtube.com/watch?v=orZUBOBJQWI
Aqui te dejo la letra:
www.viasona.cat/grup/brams/anem-tancant-les-portes-a-la-por/no-dependr

» autor: festuc

#82 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 21:10:46 +0000

#78 ¿y porque tiene que ser gente?
Sigues anclado en la mentalidad medieval de los reyes y los emperadores etc.

Un sistema inteligente que optimice el bienestar de todos los seres humanos sin importar donde hayan nacido, no hacen falta gobernantes.

En ciertas regiones de españa hay nacionalismo comparable al de cataluña o euskadi, vease valencia, madrid, valladolid, pero en otras regiones el tema nacionalista pela bastate y a lo mejor solo es nacionalista el 80-90% de la gente respecto al 99% que puede ser cataluña.

» autor: --492183--

#81 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--91677-- — Sun, 06 Mar 2016 20:56:57 +0000

#76 jopé! Alguien sensato!!

» autor: --91677--

#80 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Azucena1980 — Sun, 06 Mar 2016 20:50:13 +0000

#68 ¿Dónde?

» autor: Azucena1980

#79 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

NPCristo — Sun, 06 Mar 2016 20:48:51 +0000

No se puede ganar un país sin reveindicar tu patria dijo una vez Pablo iglesias

» autor: NPCristo

#78 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 20:45:26 +0000

#53 Pero estarás conmigo que un poder ejecutivo mundial, seria demasiado poder ejecutivo para un grupo de gente, verdad?
Yo propongo y augüro que tendremos un parlamento mundial, donde todos los seres humanos pondremos unas leyes comunes, no se puede permitir que en en el subcontinente indio las minas de aluminio tengan una normativa que una mina de aluminio en el centro de Londres.
O en que idiomas tienen que estar los productos que consumimos, yo creo que no tendría que haber más de 5 idiomas internacionales (el tuyo es uno de esos) más el propio de cada zona, o en que idiomas tienen que atender los comercios en cada zona, o cosas asi.
Pero el ejecutivo, el como se gestiona el hospital, la escuela, el instituto, la policia local, creo que tendría que ser cosa del ayuntamiento, o mancumunar servicios entre ellos.
Ya sabes eso que dicen de que el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absulutamente.
Lamento oir que el nacionalismo que hay en Soria no es lo mismo que el de Cataluña o el país Vasco. Intuyo que crees que el nacionalismo español es mas ligth que los que se quieren independizar de él. Eso me entristeze.

» autor: festuc

#77 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 20:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#76 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

elqueopina — Sun, 06 Mar 2016 20:34:03 +0000

#44 En España hay un extraño complejo por odiar a tu pais que raya en los esperpentico, en EEUU que se sienten tan orgullosisimos de su pais al que tanto admiran como seas un desempleado y no tengas seguro medico poco mas que te tienes que ir a la beneficencia y rezar por que tu tratamiento no sea demasiado caro.
La estructura social conseguida en España no se valora y es mejorable pero a tantos que la odian deberían darse una vuelta fuera a ver que tal... Lo que hay que hacer es luchar de verdad de una puñetera vez por eliminar a los parasitos que se han anclado en la burocracia y en el gobierno que se han transformado en unos inutiles endiosados que se estan cargando lo que a los españoles(todos, catalanes,vascos,andaluces) les ha costado levantar.

» autor: elqueopina

#75 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

permafrost — Sun, 06 Mar 2016 20:32:12 +0000

#9 A lo mejor lo que te tendría que dar vergüenza es el lavado de cerebro al que te han sometido los dirigentes de tu Comunidad Autónoma.

» autor: permafrost

#74 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 20:31:39 +0000

#52 Puedes cambiar las reglas del juego, pero necesitarás un concenso más allá de el concenso de la mayoría de españoles, para acabar con la carta universal de los derechos humanos.
Ojalá cualquiera que haya llevado a gente a disparar a otra fuera apartada de toda la vida de la politica, como desgraciadamente la mayoria de representantes de gobiernos del mundo, Obama, Rajoy, Zapatero, Dirigentes de Alcaeda, la Família Saud...

» autor: festuc

#73 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

elqueopina — Sun, 06 Mar 2016 20:28:25 +0000

#17 Hombre en España también hay gente o habia como Pablo Pineda, el padre Angel por ejemplo o records en donación de organos, o tener que hacer cola para donar sangre sin ningún beneficio por tu parte que el hacer el bien a otra persona. Esa si es una España de la que sentirse orgullosa.
O sin más el padre que cobrá una miseria y se esfuerza por que sus hijos coman todos los días y vayan al colegio y se reviente los cuernos día tras día sin que nadie se lo valore y al viento que sople que pueda esperar un ERE o que directamente lo despidan por 4 perras con una reforma laboral a medida de las empresas.
Los vecinos del barrio que se reunen con la PAH para evitar que echen a su vecino de toda la vida de su casa.
Esa es la España de la que hay que estar orgulloso y defender a pies juntillas.

» autor: elqueopina

#72 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 20:18:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#71 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--422077-- — Sun, 06 Mar 2016 20:16:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#70 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--422077-- — Sun, 06 Mar 2016 20:15:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#69 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

darthanxo — Sun, 06 Mar 2016 20:14:18 +0000

jódete otegui.

» autor: darthanxo

#68 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--371029-- — Sun, 06 Mar 2016 20:11:17 +0000

#54 te das cuenta de que te contradices respecto al himno y la bandera?

» autor: --371029--

#67 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--450592-- — Sun, 06 Mar 2016 20:08:15 +0000

#11 Que este tipejo hable de honestidad....

» autor: --450592--

#66 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Sun, 06 Mar 2016 20:07:51 +0000

#61 www.meneame.net/c/18907276

» autor: --491272--

#65 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

GoDie — Sun, 06 Mar 2016 20:07:49 +0000

Que estés a favor que del derecho de autodeterminación no quiere decir que quieras la independencia.

Yo estoy a favor del derecho a decidir pero en mi comunidad votaria en contra del independentismo.

Tampoco es que este orgulloso de ser español, lamentablemente vivimos en una españa que no es para estar orgulloso de ella, pero si estoy orgullo de formar parte del pueblo español (al menos de un poco menos de la mitad de el).

Lo más "gracioso" que gobernando quien gobierna las comunidades tampoco estaria ni estoy orgulloso de pertenecer a ninguna comunidad.

» autor: GoDie

#64 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

calaña — Sun, 06 Mar 2016 20:06:12 +0000

#62 son dos caras de la misma moneda. Y cada uno/a elige. Yo, para empezar, odio a los patriotas de hojalata con banderas de España hasta en los calzoncillos. Odio el uso que hacen de España esas personas. Pero sé que España es más que eso. No siento vergüenza por ser español, siento vergüenza cuando me dicen cómo debo ser para ser español.

» autor: calaña

#63 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--504295-- — Sun, 06 Mar 2016 20:03:58 +0000

#33 No nací en España guapo, aunque si tengo la nacionalidad. Me cuesta un poco más entender los juegos de palabras, pero es por falta de práctica. També parle una mica de català .
#35 Es tú opinión, para mi es un claro cambio de discurso, además con todo el contexto para quién quiera leerlo.

» autor: --504295--

#62 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

porcorosso — Sun, 06 Mar 2016 20:02:25 +0000

#28 Y Carlos IV, Fernando VII, el duque de Alba, Franco, Millán Astray, Blesa, Aznar....

» autor: porcorosso

#61 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--491272-- — Sun, 06 Mar 2016 20:01:54 +0000

#12 a mi me dijeron que iglesias era comunista

» autor: --491272--

#60 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 20:01:26 +0000

#58 Pues no. Hablo de los guardias civiles que salvan vidas de españoles en peligro sin tener en cuenta sus ideas políticas. Que también los hay.

» autor: rutas

#59 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

alehopio — Sun, 06 Mar 2016 20:01:07 +0000

#17 Todos los países del mundo tienen sus pecados, al igual que todos los hombres.

Y amar la tierra donde se ha nacido es como amar a la madre que a uno lo ha parido...

Nada de eso te impide señalar los pecados para intentar corregirlos !!!

» autor: alehopio

#58 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--109235-- — Sun, 06 Mar 2016 19:57:13 +0000

#22 No hablaras de los de Tarajal, verdad?

» autor: --109235--

#57 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--95285-- — Sun, 06 Mar 2016 19:57:06 +0000

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» autor: --95285--

#56 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--109235-- — Sun, 06 Mar 2016 19:56:03 +0000

#9 Y a mi.

» autor: --109235--

#55 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--109235-- — Sun, 06 Mar 2016 19:53:45 +0000

#31 "la amada región de cataluña"

» autor: --109235--

#54 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Azucena1980 — Sun, 06 Mar 2016 19:49:24 +0000

#8 El gran error de los patriobajeros de pacotilla es pensar que la bandera rojigualda y el chuntachunta son los símbolos que representan a España.

Han pervertido de tal manera tanto la bandera como el himno que suscitan más odio que unión.

El que muchos y muchas reneguemos de ellos no significa que no nos sintamos españoles y españolas, sino que no nos sentimos representados por ese nacionalismo español trasnochado.

Cc #20

» autor: Azucena1980

#53 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 19:49:12 +0000

#48 Desde luego que no, pero si dices que los paises te parecen una idea medieval y que lo importante son los individuos unos te salen con que eres un nacionalista periferico de algún tipo, otros te salen con que meta a los inmigrantes que saltan la valla de melilla en mi casa etc

La gente está muy atrasada en ese aspecto y seamos sinceros, declararte no-nacionalista te trae problemas porque el 99% de la población lo es, en distintos grados. No es lo mismo el nacionalismo en cataluña y pais vasco que en Soria, pero lamentablemente existe.

» autor: --492183--

#52 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:49:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#51 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:48:04 +0000

#50 Si la tiene, tendremos que aceptar el resultado, igual que yo respeto que el PPSOE, hayan ganado tantos y tantos años. Aun que esten en mi antitesis política

» autor: festuc

#50 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:46:58 +0000

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» autor: --152893--

#49 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:46:11 +0000

#47 En el caso ppose, cambian los nombres pero mantien las técnicas.
Almenos con Otegi no puede haber confusión

» autor: festuc

#48 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:45:18 +0000

#46 Y un nacionalista de USA, un nacionalista ruso, uno francés... no hay razón para sentirse orgulloso del lugar donde tu madre te pario o de donde nacieron tus padres.
Un no nacionalista, dehuye de las banderas y de las fronteras.
¿Tu eres nacionalista?

» autor: festuc

#47 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:44:53 +0000

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» autor: --152893--

#46 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 19:43:09 +0000

#36 Un nacionalista español es lo mismo que un nacionalista vasco o catalán = una alimaña despreciable.

Esta frase no puede ser sacada de contexto, no ha salido Pablo Iglesias del armario ideológico y se ha declarado fascista e hijo puta. Lo que ha hecho es decirle a Otegi: Me parece muy bien que estés libre y quieras defender tu mensaje de odio y xenofobia sin recurrir a la violencia, pero no me metas en tu bando.

No es lo mismo a salir al balcón de su casa embuelto en la bandera y decir que se siente orgulloso de ser español, que espetar la frase para evitar confusiones, lo ha dicho en unas circustancias muy concretas y cuando la opinión pública le estaba asociando con la proetarrada.

» autor: --492183--

#45 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:43:09 +0000

#42 Ojalá se presentaran Roldán y Barcenas, la gente que vota a esos partídos vería exactamente a que votan.
Igual que si se presenta Otegi, Ya es alguien conocido, y la gente sabe sus cualidades y sus defectos.

» autor: festuc

#44 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--91677-- — Sun, 06 Mar 2016 19:43:02 +0000

#17 tengo que avergonzarme por lo que otros hacen? No lo pillo

» autor: --91677--

#43 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

sagnus — Sun, 06 Mar 2016 19:42:32 +0000

#8 De sentirse orgulloso de un país a sentirse orgulloso por los símbolos identitarios heredados de donde ya sabemos hay un trecho.

Yo podría sentirme orgulloso por la tierra y la gente de aquí, que es acojonante, a veces para mal, pero muchas veces para bien, sobretodo cuando te fijas en la sociedad de otros países (que aunque tengamos motivos para quejarnos, no está todo tan mal). ¿Pero de la bandera y del himno? Ni de coña.

» autor: sagnus

#42 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:41:56 +0000

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» autor: --152893--

#41 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--466766-- — Sun, 06 Mar 2016 19:40:47 +0000

#40 Exacto, se me olvidó poner su número. Y estoy de acuerdo contigo.

» autor: --466766--

#40 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:40:11 +0000

#37 Con el él, te refieres a #30, supongo.
No hay nada democrático en dar carnés de bueno o de malo. Estoy contigo

» autor: festuc

#39 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--91677-- — Sun, 06 Mar 2016 19:40:03 +0000

#9 una pena

» autor: --91677--

#38 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--466766-- — Sun, 06 Mar 2016 19:40:01 +0000

#17 También eres tú español, y yo. A la gente indecente réstale la decente y dime cuanto sale.

» autor: --466766--

#37 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--466766-- — Sun, 06 Mar 2016 19:38:52 +0000

#32 A él le gusta la democracia que reparte carnés de buenos y malos. Todo de gente moderada, donde no haya nadie que pueda haberse equivocado en su vida y reinsertarse en la sociedad como el hippie aquel del PP.

» autor: --466766--

#36 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:38:20 +0000

#31 Nacionalista español, no quiere decir a mi entender, no respetar la democrácia en una región. Eso sería fascista español, para mi entender.
Un no nacionalista sería Rivera al principio, que decía que el dinero de las selecciones tendría que ir hacia las escuelas, para que los niños tubieran mejores equipamentos.
Lástima que Ciudadanos solo tubo el discurso este en la primera elección que se presento (autonómicas catalanas). Si hubieran seguido con este discurso, en las siguientes (parlamento español) les hubiera votado y me hubiera afiliado.

» autor: festuc

#35 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--45561-- — Sun, 06 Mar 2016 19:37:56 +0000

#21 lo gracioso es que no ha cambiado su discurso, os tomáis el trabajo de rebuscar fragmentitos descontextualizarlos y propagarlos para sorprendernos con algo que sigue diciendo ahora, que no es un patriota de los de banderitas y cancioncillas.

» autor: --45561--

#34 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

acastro — Sun, 06 Mar 2016 19:36:31 +0000

#13 y lo de exigir la escarcelación de etarras era una estupidez que merecía un zasca, y se lo ha dado Otegi. A Pablo le pierden los delirios de grandeza y el torpe uso de la calculadora.

» autor: acastro

#33 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 19:35:30 +0000

#21 Pobre, una víctima más de la imposición lingüística, incapaz de manejarte en la lengua mayoritaria y de uso preferido de tu región.

» autor: --492183--

#32 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:34:43 +0000

#30 No compares ser funcionario que ser político. Todo el mundo tiene derecho a ser político, por muy diferentes ideeas que tenga.
La política es parte de vivir en sociedad. Los derechos humanos no se pueden revocar perpetuamente, al menos en democracia.
¿A ti te gustaría otro sistema difernte a la democracia?

» autor: festuc

#31 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 19:34:22 +0000

#26 Pablo defiende el derecho de autodeterminación de cataluña y la celebración del referendum, de nacionalista español tiene poco. Simplemente se situa en el bando opuesto del fascismo nacionalista que esta destruyendo la amada región de cataluña y del proetarrismo que tanto daño ha causado en euskadi.

» autor: --492183--

#30 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:31:45 +0000

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» autor: --152893--

#29 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:29:31 +0000

#24 Creo que hasta el 2020 está inhabilitado, pero lo dejamos hablar, o que lo encierren otra vez por decir que la independencia es viable y esperable

» autor: festuc

#28 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

calaña — Sun, 06 Mar 2016 19:28:15 +0000

#17 bueno, también están Juan Ramón Jiménez, Lorca, Machado, Velázquez, Goya, Quevedo, Gracián, Dalí, Anibal González, Buñuel...

» autor: calaña

#27 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:27:25 +0000

#9 Som tants, somos tantos!

» autor: festuc

#26 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:26:38 +0000

#16 Decir que se siente orgulloso de ser español, no es ser nacionalista?
Español en este caso.
Yo no estoy orgulloso de ser Gerundense, catalan, español, europeo, o hombre en general.
Nací del coño de mi madre, y estaba justo allí.
Pero puedo pedir la independencia de Cataluña, porque creo que será mejor, creo que sí

» autor: festuc

#25 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:26:11 +0000

#14 Como cuales?

» autor: festuc

#24 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:25:35 +0000

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» autor: --152893--

#23 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:23:55 +0000

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» autor: --152893--

#22 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

rutas — Sun, 06 Mar 2016 19:22:38 +0000

#13 Será un problema para ti. Muchos otros pensamos que es coherente sentirse español y defender los derechos de todos los españoles incluidos los independentistas o los gilipollas.

Hasta la Guardia Civil salvaría la vida de Otegi si estuviera en peligro. Y no dudarían ni un segundo. Y por supuesto, no serían menos patriotas por hacerlo.

» autor: rutas

#21 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--504295-- — Sun, 06 Mar 2016 19:22:12 +0000

#16 No entiendo tú comentario, ando oxidado con el español, quizás es eso, pero no lo entiendo.
#18 Ha cambiado su discurso, ergo yo lo recalco, muchos ya me estarán votando negativo por mostrar la hemeroteca de este señor, pero cada uno tiene su pasado. A mi las banderas tampoco me matan.

» autor: --504295--

#20 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--152893-- — Sun, 06 Mar 2016 19:20:27 +0000

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» autor: --152893--

#19 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--504295-- — Sun, 06 Mar 2016 19:19:50 +0000

#14 De "no puedo decir España" a "Yo estoy orgulloso de ser español" hay ciclos de cambio sanos.

» autor: --504295--

#18 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--105855-- — Sun, 06 Mar 2016 19:17:52 +0000

#8 Dice que no puede decir que ser patriota es defender a España. Está claro que ha cambiado su discurso para no parecer radical, pero estoy de acuerdo en que estar orgulloso de ser español no significa estar orgulloso del himno y la bandera que tenemos (que aunque fueran usadas mucho antes que Franco quedaron manchados como símbolos).

» autor: --105855--

#17 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

DerTeufel — Sun, 06 Mar 2016 19:15:57 +0000

Iglesias no es español, punto.

Ser español y estar orgulloso de serlo es una contradicción, o una paradoja. En cualquier caso Iglesias se equivoca.

Reconocerte como conciudadano de Rajoy, Felipe (el que sea), Roldanes y Naseiros, Filesas y Púnicas, Rumasas y Soficos, Gurteles etc... es para avergonzarse no para sacar pecho.

Pero claro, si existiese la vergüenza no sería Españistan.

» autor: DerTeufel

#16 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--492183-- — Sun, 06 Mar 2016 19:12:31 +0000

#8 Ya, pero entre eso y ser un puto nazionalista de mierda, pues muchos dicen sentirse orgullosos de ser españoles, solo para que no se les asocie con el catalanazismo y el euskoetarrismo.

» autor: --492183--

#15 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

tiopio — Sun, 06 Mar 2016 19:12:08 +0000

#10 justo de todo es no.

» autor: tiopio

#14 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

tiopio — Sun, 06 Mar 2016 19:11:44 +0000

#8 es que España es más que la bandera roja y gualda y la Marcha Real.

» autor: tiopio

#13 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--75296-- — Sun, 06 Mar 2016 19:10:43 +0000

El problema de Iglesias es que hoy dice esto y mañana es capaz de salir diciendo que el sería en primero en donar sangre para salvar a Otegi. A mí en su día me encandiló pero el paso del tiempo lo ha equiparado al político medio. Hoy te digo pan, mañana te digo rosas.

» autor: --75296--

#12 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

tiopio — Sun, 06 Mar 2016 19:10:42 +0000

#1 puede ser, es lo que tiene tener ideología y no ser un veleta.

» autor: tiopio

#11 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

gale — Sun, 06 Mar 2016 19:09:52 +0000

Otegi: "Pido a esos sectores populares que hoy articulan la nueva izquierda española que sean honestos. Nosotros [la izquierda abertzale] estamos dispuestos a colaborar para democratizar el Estado, pero os pedimos ser honestos, y el día que comprobéis que eso es imposible, sumaros a los independentistas en las naciones del Estado para poner en marcha procesos constituyentes en este Estado".

» autor: gale

#10 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--214483-- — Sun, 06 Mar 2016 19:08:03 +0000

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#9 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--403496-- — Sun, 06 Mar 2016 19:08:02 +0000

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#8 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--504295-- — Sun, 06 Mar 2016 19:05:34 +0000

Pablo Iglesias: "No puedo decir España, no puedo utilizar la bandera roja y gualda"
www.youtube.com/watch?v=MFaF4dgB0jk
Pablo Iglesias "Ya me gustaría a mí [...] escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa"
www.rebelion.org/noticia.php?id=71850

» autor: --504295--

#7 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

ipanies — Sun, 06 Mar 2016 19:02:09 +0000

El hecho de que alguien defienda que este tipejo no debía estar en la cárcel, no te hace considerarlo bueno o mejor que otros. Puedes estar preocupado por la imagen de tu país por una situación algo dudosa sin tener que simpatizar con el que la sufre.

» autor: ipanies

#6 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--507021-- — Sun, 06 Mar 2016 19:01:09 +0000

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» autor: --507021--

#5 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Jur_Briner — Sun, 06 Mar 2016 18:54:32 +0000

#4 diariodelendriago.blogspot.com.es/2012/10/precision-sobre-que-el-espan

» autor: Jur_Briner

#4 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--507021-- — Sun, 06 Mar 2016 18:49:14 +0000

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» autor: --507021--

#3 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

--264237-- — Sun, 06 Mar 2016 18:48:05 +0000

#1 O no...

» autor: --264237--

#2 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

ikipol — Sun, 06 Mar 2016 18:42:29 +0000

Zas en toda la cara al "Mandelari"

» autor: ikipol

#1 Iglesias a Otegi: "Yo estoy orgulloso de ser español"

Azucena1980 — Sun, 06 Mar 2016 18:41:14 +0000

A este paso Pablo se va a quedar para vestir santos (laicos)

» autor: Azucena1980