Menéame: comentarios [2576687]

#201 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 19:44:25 +0000

#200 Mis empresas pagan lo que tienen que pagar. Yo pago lo que tengo que pagar. Simplemente utilizo todos los recursos de la legislación internacional para no pagar lo mismo que pagaría si estuviera en España.
Mientras haya más de un país, los ricos no pagarán impuestos, es una forma de decir que solo pagarán unos 2000 euros máximo al año en impuestos. Para ellos es nada.

» autor: festuc

#200 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 19:41:19 +0000

#199 A mí me da igual dónde vivas. Tú has dado a entender que ni tú ni tus empresas pagabais impuestos y a mí eso me parece ..., da igual, me voy a ahorrar el calificativo.

» autor: Lawe

#199 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 17:11:34 +0000

#198 Es que yo, tecnicamente no vivo en España. Igual que los ricos que copan los lobbies a fabor del TIIP, o de las empresas del IBEX, el mismo Presidente González está más de la mitad del año fuera de España.

» autor: festuc

#198 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 14:39:02 +0000

#197 "Por que si no pagas impuestos en España, no te puedes quejar de lo que hacen en España, según tu." Verás, una cosa es no pagar impuestos en el país "X" porque no vives allí y por lo tanto no tributas allí y otra es evadir impuestos. A mí los que evaden impuestos, se llamen como se llamen, me repugnan y creo que no tienen ningún derecho a opinar si lo que se hace con los impuestos (que ellos no pagan) está bien o mal.

» autor: Lawe

#197 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 14:17:24 +0000

#195 Evidentemente que puedo decir lo que me parece mal y luchar por que las injustícias se resuelvan.
Los Botín, los Ortega y todos los otros que utilizan estas estratégias mucho mayores que las mías, influyen en todo lo que se vota en todos y cada uno de los parlamentos, por que yo tendría que ser menos?
Se llama derecho internacional, lo que dices que no existe. Si no vivo en España, no sería normal que España me cobrara impuestos. Tu que vives fuera de España, pagas impuestos en España a demás de allá donde tu vives?
Por que si no pagas impuestos en España, no te puedes quejar de lo que hacen en España, según tu.

» autor: festuc

#196 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 13:09:29 +0000

#192 Pues nada, sigue diciendo "hola" en turco y sin pagar tus impuestos, que seguro que por ese camino conseguirás un mundo mejor.

» autor: Lawe

#195 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 13:08:07 +0000

#191 No, de hecho no tienes ese "derecho", no existe tal "derecho".
Lo único que digo es que estoy cansado de oír a los que defraudan todo lo que pueden y evitan pagar impuestos de todas las formas que se les ocurren explicar lo que hay que hacer con los impuestos y cómo gastarlos.
Sí, sé que hay muchos chorizos que utilizan todos los recovecos legales, alegales, e incluso ilegales para evadir sus responsabilidades con la sociedad en la que viven.
Intenta ser coherente y ya que no pagas impuestos, no te quejes de cómo se gastan los de los demás. A ti qué más te dá? Supongo que si no los pagas tampoco esperarás nada de lo que se haga con los impuestos de los que sí los pagan.

» autor: Lawe

#194 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 12:44:15 +0000

#190 elpais.com/diario/2011/09/15/economia/1316037613_850215.html

» autor: festuc

#193 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 12:35:17 +0000

#190 elpais.com/diario/2011/02/27/economia/1298761201_850215.html
www.theeconomyjournal.com/es/notices/2014/01/zug-un-lugar-excelente-do
www.eleconomista.es/nutricion/noticias/4711833/03/13/Burger-King-Sturb

» autor: festuc

#192 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 12:25:48 +0000

#186 He estado en Aran, cuando fuí, ya hace muchos años, me esforzaba en hablar su idioma. Aún ser turista.
Igual que cuando voy a Turquia saludo en turco, que menos, antes de pasar al inglés.

» autor: festuc

#191 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 12:22:21 +0000

#190 Os lo podeis gastar en lo que queraís. Utilizo mi derecho a apartarme de la ignorancia generalizada
Pero no callaré y no defallaré hasta encontrar un país donde la lógica impere a la ignorancia.
Por que seguro que ignoras que los Botín, los Ortega, y muchisimos otros que son mucho más ricos que yo usan la misma figura legal.
Decidí que mientras ellos no pagen, yo tampoco. Puedes llamarlo boicot a los impuestos, insolidario, o lo que te venga en mente. Yo lo llamo sentido común.

» autor: festuc

#190 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 12:17:22 +0000

#189 Sabes una cosa? Si yo soy un asesino, el hecho de que bata otros asesinos más sádicos que yo, no implica que yo deje de serlo.
Espero que, ya que no pagas impuestos y estás contento de no hacerlo, no vayas a ir diciendo en qué hay que gastarse el dinero de los que sí los pagamos.

» autor: Lawe

#189 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 12:12:57 +0000

#188 Cobrar un 56% de lo que gana un ciudadano, y luego gastarselo en lo que se gastan, es más feo aún.
Mas cuando a los ricos (los de la droga y los de las armas) no les cobran impuestos, y les venden deuda.
De mi piso de Salt, pago el 1% del valor del cadastro (aun no lo he pagado) aunal, por tenerlo. En otros paises que vivo pago alquiler

» autor: festuc

#188 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 12:09:34 +0000

#187 Vale, lo entiendo, pero sigo diciendo que eso de no pagar impuestos está muy feo.

» autor: Lawe

#187 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 11:36:44 +0000

#186 Hay empresas que sigen la regulación menos estricta de los paises grandes, dejémoslo asi.

» autor: festuc

#186 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 11:11:38 +0000

#185 Bueno, no creo que vivas en un hotel...
Por otra parte, eso de no pagar impuestos está muy feo.
"Mis empresas, algunas, tienen que seguir la regulación..." Algunas? Las otras son ilegales?
Eso del aranés está muy bien pero no te veo haciendo una crítica tan feroz al catalán mayoritario y omnipresente.

» autor: Lawe

#185 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Tue, 08 Mar 2016 10:45:20 +0000

#184 No, vivo tal cual turista. Evidentemente tengo que segir las normas del lugar que visito. Pero no pago los impuestos de la gente que vive allí.
Mis empresas, algunas, tienen que seguir la regulación donde tienen sus centros de venda.
En aran espero y deseo que el aranés sea mayoritario. Y si nunca pongo empresas allí estaran totalmente localizadas al idioma local. Igual que si las pongo en Sevilla estará todo en castellano. O en Frances en Paris.

» autor: festuc

#184 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Tue, 08 Mar 2016 10:39:24 +0000

#183 "No vivo en ningún país ..." Eso, como figura literaria, está muy bien, pero en la realidad tú vives en un sitio con normas, costumbres, hábitos y tus empresas están sujetas a regulaciones, normas, etc...
No creo que los datos históricos amparen esa afirmación de que se ha visto afectado por "300 años de imposiciones y de minimizarlo".
"En mis empresas se atiende a los clientes en el idioma que hablen." Pues, o tus empresa son multinacionales o tus clientes están geográficamente muy concentrados.
"Creo que un parlamento mundial, no habría región, ni cultura que tubiera mayoría aplastante sobre las otras." Eso me parece muy utópico, porque al final, cada uno tiene sus orígenes y sus códigos. Pero es que eso es así, de forma natural, no porque haya una mente malvada detrás. Quiero decir que, por ejemplo, en Cataluna hay una cultura mayoritaria y en el valle de Arán una minoritaria, según tu terminología, pero eso no significa que los catalanes quieran exterminar la cultura aranesa, es que es simplemente así por razones históricas, de población, etc...

» autor: Lawe

#183 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 21:56:22 +0000

#181 No vivo en ningún país, uso una figura neoliberal (anarquica si quieres) llamada perpetuo turista.
Evidentemente comparto contigo que hay que contar con la realidad. Se que mi idioma es un idioma con menos hablantes que el castellano. Pero no creo que 300 años de imposiciones y de minimizarlo sirvan aún para que se deje de usar, almenos igual que como se usa el Sueco, o el Danés.
En mis empresas se atiende a los clientes en el idioma que hablen. Que es lo que encuentro normal.
Sobre la inmensa mayoría, como lo dices tu, o con la tiranía de la mayoría como lo digo yo, es algo que me tiene bastante precupado, en cara a crear un proyecto que una a todas las personas del mundo.
Creo que un parlamento mundial, no habría región, ni cultura que tubiera mayoría aplastante sobre las otras. Por eso creo que es el fallo de españa, y es tener una cultura mayoritaria y unas minoritarias. Por eso creía en europa, por que pensaba que allí, nadie podía imponer su manera filosofía a los demás.
Pero me equivoqué. Europa no es democrática, por que la troika no lo és. Está superitada al capital.
Ese capital "internacional" que controla los partídos políticos y las leyes a través de subvenciones y lobbies no me gusta. Por que ellos (los que controlan el dineor) sí que son una inmensa minoría.

» autor: festuc

#182 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 21:44:19 +0000

#180 Estupendo. Te lo decía porque te visto muy crítico con Espana, pero no con Cataluna.

» autor: Lawe

#181 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 21:43:16 +0000

#179 Bueno, yo no vivo en Espana pero soy igual de independiente que cuando sí vivía en Espana.
Me alegro que te hayas podido mudar por no compartir ideales políticos y espero que los compartas en el país en el que vivas.
A mí me parece perfecto que quieras vivir tu vida en tú idioma, pero hay que contar con la realidad.
En el estatut pone más cosas.

Con esa crítica continua a la "inmensa mayoría" me estás confundiendo. Eres demócrata? Cómo crees que se deben tomar las decisiones que afectan a una sociedad?

» autor: Lawe

#180 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 21:36:02 +0000

#178 Lo soy.

» autor: festuc

#179 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 21:35:38 +0000

#177 Yo tampoco vivo en España. Los dos ya somos independientes, alguna cosa habrá ocurrido para que no puedas vivir una vida plena donde naciste. En mi caso ha sido el no compartir ideales políticos con la inmensa mayoría.
Una cosa es que hable castellano, y la otra es que quiera vivir mi vida en mi idioma, y como no hay pais para mi idioma, creo que no puedo emigrar y vivir en mi lengua en ningun otro sitio. Por tanto entiendo que un catalán quiera vivir en su idioma en su tierra. Por que tal como pone el estatut el catalán es la lengua propia de Cataluña. Y el aranés en la Val d'Aran

» autor: festuc

#178 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 21:34:49 +0000

#176 "Me parece mal, que un ciudadano del arán no sea atendido en su lengua." Si eso es verdad y supongo que lo es, deberías ser igual de beligerante con Cataluna que con Espana.

» autor: Lawe

#177 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 21:28:29 +0000

#176 En el tema de los idiomas no nos vamos a poner de acuerdo. Es que yo pienso que si una empresa presta servicios en toda Espana, debe poder atender a todos sus clientes. Y haciéndolo en español, ya lo hace porque todos los ciudadanos espanoles hablan espanol.
Te aclaro que mi postura no tiene nada que ver con que quiera que se eliminen idiomas, ni nada parecido. Es simplemente una cuestión de mero sentido común.
No sé si te lo he dicho en alguna ocasión, pero soy de Barcelona, de modo que tan catalán y tan español como tú. Además, desde hace algún tiempo, no vivo en Espana y apenas uso el espanol.

» autor: Lawe

#176 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 21:18:25 +0000

#175 No me refería a ti, me refería al conjunto de (como lo dices tu?) la inmensa mayoría.
Me parece mal, que un ciudadano del arán no sea atendido en su lengua. Mis empresas si tubieran clientes en esa lengua te puedo asegurar que tendría un telefono de atencion propio para esa lengua.
Igual que en suiza hay telefonos de cada lengua.
De echo, legalmente Cataluña ya ha echo todo lo que podía hacer, via legislativa en el Estatut, se ha declarado oficial el aranés en toda cataluña.

» autor: festuc

#175 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 21:12:29 +0000

#174 Hombre, si dices cosas como: "Incluso nos podeís obligar a que hablemos ...", a mí me parece que me estás acusando de algo.
A estas horas no me voy a tragar esos "tochos", así que si tú me dices que es así, pues te creo y me disculpo por haber dicho que era mentira. (Mentira, con "r").
Que el español es un idioma con muchos más hablantes que el catalán, es un hecho y ni tú ni yo tenemos nada que ver con eso.
Por cierto, que te parece que un ciudadano del Valle de Arán llame a un teléfono de atención al cliente de una empresa catalana y no le atiendan en aranés?
Sólo me molestas cuando me descalificas o me acusas de cosas en las que no tengo nada que ver.

» autor: Lawe

#174 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 20:40:40 +0000

#173 No estoy enfadado.
No te acuso de nada.
Solo pongo razones empíricas.
El castellano está más protegido en España que el catalán en Cataluña, y te recuerdo que Cataluña esta dentro de España. Monta un negocio que solo atienda en árabe, o en alemán, o en catalán, y que no atienda en castellano, ni tenga las indicaciones, las etiquetas de los productos en tu lengua. Ya verás que multas.
Que tengaís asumido que todo tiene que estar en castellano, no quiere decir que no haya una ley que oblige, por que las hay.
Sobre funcionarios te citare un artículo de libertad digital, que no creo que sea para nada, una web pro independencia
www.libertaddigital.com/economia/extremadura-las-dos-castillas-y-andal
luego sobre los médicos te cito al gobierno de españa. supongo que tendrá datos reales de la mentida que yo digo
www.msssi.gob.es/organizacion/sns/docs/sns2010/Anexo_04.pdf
En la pagina 4 tienes los ciudadanos pero no pone el numero de médicos por comunidad autonoma., lo maximo que pone son los medicos de família por comunidad. puedes hacer los cálculos tu, para demostrar mi mentida.
Cuando llamo a telefonos de atención al cliente de empresas españolas, o bien no hay ningún operador que pueda hablar mi lengua, o bien tengo que esperar aún más tiempo que el que tendría que esperar.
Y si nos vamos a la justícia, te pueden obligar a volverte a presentar otro dia en el juzgado, si no hay un traductor cerca. En cataluña.
Eso le paso el otro dia a Joan Laporta, con el abogado Mario Conde. Luego salto por las redes que Mario Conde sabe catalán, y el uso del catalán no era bienvisto.
www.mon.cat/cat/notices/2015/03/laporta_indignat_perque_no_el_deixen_d
No se de que te acuso, de verdad, siento molestarte.

» autor: festuc

#173 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 20:10:48 +0000

#172 "Lo puedes llamar como quieras... pero es en el fondo lo mismo." Me estás diciendo que la democracia es la "tiranía de la mayoría"?
Te aseguro que, en la actualidad, en Cataluna el catalán está mucho, muchísimo más protegido que el espanol.
Lo de los funcionarios y los médicos, sencillamente es mentira.
No sé porqué decides que no sé qué empresas desprecian el catalán.
No sé porqué me acusas de cosas con las que no tengo nada que ver.

En fin, no sé porqué te has enfadado tanto, de repente, cuando estábamos manteniendo una conversación de lo más civilizada y razonable.

» autor: Lawe

#172 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 20:00:32 +0000

#171 Lo puedes llamar como quieras...
pero es en el fondo lo mismo.
Tu lengua siempre estará más protegida que la mía, por que es la lengua de la inmensa mayoría de españoles.
En el resto de españa siempre habrá más funcionarios y más médicos por cada 100 personas por que es lo que quieren la inmensa mayoria de españoles
El 90% de las autopistas de España, esten en Cataluña, por que es lo que quieren la inmensa mayoría de españoles.
Incluso nos podeís obligar a que hablemos en castellano, pero no lo decís así, no se por que, pero en vuestras empresas se desprecia mi lengua, por que no es la de la inmensa mayoría de españoles.
Me encanta la inmensa mayoría de españoles decida sobre mi.
En todo caso, yo ya me he declarado independiente de España y si estoy en vuestro país es por que estoy haciendo el turista, turista perpetuo básicamente.
Mi libertad individual me ha llevado a declararme no residente

» autor: festuc

#171 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 19:54:32 +0000

#169 No, no es la tiranía de la mayoría, es la ley democrática, votada por una inmensa mayoría de espanoles.

» autor: Lawe

#170 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 19:52:59 +0000

#168 Coincidimos en lo de la libertad individual.
"Fíjate que yo solo pido un trozo de isla, y que ellos usen su parte para su gusto y disfrute a su manera." Bueno, en tu ejemplo erais 6 personas en una isla desierta. Si habéis llegado a la vez y en las mismas condiciones, lo "democrático" sería que las decisiones se tomaran por mayoría, es decir, tú sólo no puedes decidir democráticamente que ese trozo de isla es para ti y sólo para ti. En fin, ese ejemplo nos podría ocupar mucho tiempo, pero me parece interesante a donde nos ha traído. Ni más ni menos que a la conclusión de que no todo se debe votar y eso no implica que uno no sea demócrata.

» autor: Lawe

#169 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 19:44:36 +0000

#165 La constitución, bonita ley que solo se cumple en determinados (pocos) puntos, pero que en el caso que alguien se quiera independizar la tiranía de la mayoría lo impidirá.

» autor: festuc

#168 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 19:43:34 +0000

#167 Yo creo que la libertad individual no puede ser quitada por ningún concepto. En cualquier caso debería tener derecho a alejarme de una sociedad si esta que me quiere esclavizar, democráticamente o no.
Fíjate que yo solo pido un trozo de isla, y que ellos usen su parte para su gusto y disfrute a su manera.
Tu llamarías democracia al echo que los cinco se pusieran deacuerdo en esclavizarme?
La tiranía de la mayoría se debe aceptar siempre?
Que tendria que hacer este individuo para no ser esclavizado? Ir a un órgano superior?
Evidentemente yo le llamo democracia, por que yo soberanamente decido en mi casa pasar de los otros.
Otra cosa sería que este individuo yo para que no me esclavizasen los matara. Eso sería tiranía del individuo sobre el grupo.

» autor: festuc

#167 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 18:31:54 +0000

#166 "Tienes que entender que si somos 6 personas ..." Tienes una idea muy peculiar de la convivencia. Por otra parte, lo que planteas es tú postura, qué pasa con la de los otros cinco? Tienen que acatar lo que tú dices? A eso es a lo que llamas "democracia"?

» autor: Lawe

#166 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 18:24:15 +0000

#165 que quieres que te responda?
No entiendo la pregunta.

» autor: festuc

#165 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 18:21:53 +0000

#164 En Espana, hasta donde yo sé, esos asuntos están regulados en la Constitución, en sus primeros artículos. A partir de ahí, los juristas tendrán que resolver cómo hacerlo.

Por cierto, no me contestaste a mis preguntas en #160.

» autor: Lawe

#164 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 18:03:42 +0000

#163 Concentrate en las zonas del ejemplo. en España exactamente.

» autor: festuc

#163 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 18:02:07 +0000

#162 Las herramientas de que disponga el país en cuestión a tal efecto. En unos países son unas, en otros otras.
Ejemplos, bueno, en Canadá pueden celebrar un referéndum al respecto y en Francia no existen herramientas para tal efecto. Los dos son países democráticos.

» autor: Lawe

#162 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 17:34:35 +0000

#160 "Ergo algo o alguien los podrá independizar, dijo yo." Efectivamente, la democracia y sus herramientas.
Cuales herramientas?
Puedes poner un ejemplo?

» autor: festuc

#161 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 12:00:06 +0000

#158 "Quien invadiría una republica democrática?" Mira algún libro de Historia y tendrás tu respuesta. Incluso en tiempos no tan lejanos. En cualquier caso, pregúntaselo a los dirigentes políticos separatistas que son los que han dicho lo que yo te acabo de decir y concluyeron que lo mejor sería pagar a un tercero por ese servicio.

Desconozco el caso de México, pero seguro que es como tú dices. Si quieres una referencia más cercana y por tanto más homologable, compara lo que cuesta el Rey en Espana con el Presidente de la República francesa.

» autor: Lawe

#160 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 11:55:38 +0000

#159 "Ergo algo o alguien los podrá independizar, dijo yo." Efectivamente, la democracia y sus herramientas.

"Tienes que entender que si somos 6 personas ..." Tienes una idea muy peculiar de la convivencia. Por otra parte, lo que planteas es tú postura, qué pasa con la de los otros cinco? Tienen que acatar lo que tú dices? A eso es a lo que llamas "democracia"?

"Tendrías que entender que si alguien quiere apartarse del resto el resto no puede obligarle a estar con ellos. No tengo ni idea de como contártelo." No te preocupes, lo entiendo muy bien.

» autor: Lawe

#159 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 10:10:19 +0000

#156 Entre lo que yo entiendo y lo que tu dices hay el concepto de democrácia divergente que te comento.
Si no son la gente de esas zonas las que se pueden declarar independientes, quien puede hacerlos independientes? Obama? el papa? El resto de España?
Por que tu mismo has dicho "Yo no he dicho que no se puedan independizar, he dicho que las gentes de esos lugares no tienen derecho a declarar esos lugares independiente" Ergo algo o alguien los podrá independizar, dijo yo.
Tienes que entender que si somos 6 personas que llegamos a una isla desierta lo primero que hay que hacer es dividir la isla en 6 trozos. Podemos dejar el rio como algo neutral, por que todos tenemos derecho al agua, e incluso si solo hay una playa tambien neutral. Pero si yo no quiero saber nada de los otros me voy a mi rincon y me lo monto yo solo, los otros no pueden obligarme a que mi trozo sea para su uso y disfrute, igual que yo no pido sus trozos para mi uso y disfrute.
Tendrías que entender que si alguien quiere apartarse del resto el resto no puede obligarle a estar con ellos. No tengo ni idea de como contártelo.

» autor: festuc

#158 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Mon, 07 Mar 2016 10:01:19 +0000

#157 Quien invadiría una republica democrática? España? Marruecos? la família Saud? Rusia? Alcaeda? ETA? para tener un ejército necesítas un ejército enfrente que te amenaze.
En México por ejemplo es una república y se quejan que los presidentes son demasiado jóvenes y viven mucho, y claro les tienen que pagar algo menos de $20Â000 al año en concepto de "jubilación" nada comparable a lo que cobran los Borbones.
Tienes unas ideas parecidas a las mias, por que hay una cosa clara, antetodo hay que tener sentido común.

» autor: festuc

#157 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 09:47:28 +0000

#153 Claro, lo que pasa es que, si somos realistas, una hipotética Cataluna independiente puede hacer dos cosas: tener su propio ejército o pagar a otro país para que, en caso de necesidad, la defienda militarmente. Es decir, lo mismo que ahora o peor.
Si fuera una república, desde luego no tendría monarquía, pero a la vista de los precedentes, lo de "ladrones e intocables" no cambiaría.

"... tu que propones para mejorar la sociedad?" Hombre, esto sería más un tema de conversación en persona, con mucho tiempo por delante, porque creo que en este formato es muy difícil. No obstante, por no dejar tu pregunta sin respuesta, te diré que lo primero que propondría sería no olvidar ni por un momento que estamos en el siglo XXI. Una vez que eso está claro, priorizar la educación de calidad y sin manipulaciones, instaurar un sistema de sanidad universal y público y diseñar un reparto equitativo de la riqueza.
Son sólo unas pequenas pinceladas, por darte una idea.

» autor: Lawe

#156 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Mon, 07 Mar 2016 09:35:43 +0000

#154 Sigues tergiversando las cosas que yo digo. Yo no he dicho que no se puedan independizar, he dicho que las gentes de esos lugares no tienen derecho a declarar esos lugares independientes. Estoy seguro que puedes ver la diferencia entre lo que yo he dicho y lo que tú decías que he dicho.
A la pregunta que me has hecho, no contesto, porque yo no he dicho eso pero a la pregunta: Explícame por qué la gente de Cataluña, Burgos o Extremadura no tienen derecho a declarar esos lugares independientes, la respuesta es muy fácil: porque yo soy demócrata y eso no sería democrático.

Con respecto a "ti y tu mujer", no me has dicho donde queda todo eso del referéndum, los votos y la democracia.

» autor: Lawe

#155 Intervención de Gabriel Rufián

Llorch — Mon, 07 Mar 2016 09:29:47 +0000

#2 Es una lástima que muchos por aquí no se molestarán en escucharlo. Dice verdades como puños. Muy grande Rufián.

» autor: Llorch

#154 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 22:12:18 +0000

#151 Bueno pues explicame por que Cataluña, Burgos o Extremadura no se pueden independizar según tu.

» autor: festuc

#153 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 22:11:29 +0000

#152 Almenos nos dejaremos de un ejercito inútil, una monarquía ladrona e intocable, Leyes que protejen más una lengua que otra...
¿Por que tu que propones para mejorar la sociedad?

» autor: festuc

#152 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 22:09:23 +0000

#150 Me parece muy bonito. Lo que no veo es la más mínima relación de "ese país" con Cataluna. Y oye, si lo que quieres es jugar al "y si...", me parece bien, yo también sé jugar, pero no me olvido de que es simplemente un juego que no tiene nada que ver con la realidad.

» autor: Lawe

#151 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 22:06:21 +0000

#149 "Tu dices que la gente de cataluña no tiene derecho a declararse independiente." Efectivamente. Ni la de Burgos, ni la de Extremadura, etc..., no es nada especial de Cataluna.
"... a ti te cuesta expresarte con frases y razones largas, tengo que interpretar." A mí no me cuesta nada expresarme y lo hago como quiero, igual que tú, supongo. No tienes que interpretar, si quieres saber lo que opino sobre cualquier cosa, pregunta, te contestaré y así no te equivocarás.
"... yo y mi mujer cojeríamos un trozo de la Isla y nos independizaríamos de los otros tres" No jodas! Y dónde queda todo eso del referéndum, los votos, la democracia, etc...?

» autor: Lawe

#150 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 21:52:52 +0000

#147 www.meneame.net/c/18604669
Esto es lo que yo quiero como país.
Que te parece?

» autor: festuc

#149 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 21:48:19 +0000

#147 Claro que hemos hablado de esto.
Tu dices que la gente de cataluña no tiene derecho a declararse independiente.
Ergo has hablado de democracia, como a ti te cuesta expresarte con frases y razones largas, tengo que interpretar.
Interpreto que quieres decir que tiene que ser toda España la que decída que Cataluña se pueda o no separar del resto. Para mí esto no es democrácia
No te equivoques, yo y mi mujer cojeríamos un trozo de la Isla y nos independizaríamos de los otros cuatro

» autor: festuc

#148 Intervención de Gabriel Rufián

ikipol — Sun, 06 Mar 2016 21:42:00 +0000

QUÉ RUFIÁN EL RUFIÁN

» autor: ikipol

#147 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 21:41:42 +0000

#144 No, eso sobre Cuenca me lo dices ahora. Antes sólo me has soltado el rollo de la independencia, que no venía a cuento.
"Hay mil razones para ser independentista,..." Claro y tú has decidido que en una hipotética Cataluna independiente, todo una a funcionar fenomenal, según tu criterio, no? Bueno, ya se sabe, la imaginación lo puede todo.
Si te refieres a ERC no utilices "más a la izquierda" porque eso da a entender que están en la izquierda y hace mucho que eso no es así.
"... para mí democracia es una cosa y para tí, es otra." No sé porqué has llegado a esa conclusión, si no hemos hablado de eso. Otra invención?
"Si estos cuatro deciden follarse a tu mujer cuatro horas seguidas al dia, esto es democrácia?" Pues hombre, si se organiza un referéndum, se ponen urnas y se vota, mucho me temo que tú sí que le llamarías democracia.

» autor: Lawe

#146 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 21:29:32 +0000

#145 Lo ves? Por favor, mira otra vez mi comentario, al que se supone que contestas y después tu (supuesta) respuesta. No tiene nada que ver. Es muy difícil hablar contigo.

» autor: Lawe

#145 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:24:47 +0000

#143 No me sirve el españolismo que dice que nos carguemos a las autonomias y las provincias y recentralizemos todo.
Por que será otra vez lo mismo, superproteccion de tu lengua, y desprecio por las otras.

» autor: festuc

#144 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 19:22:54 +0000

#143 me has preguntado si para mi cuenca es un país, yo te lo afirmo, y creo que puede ser independiente, si su gente quiere.
Hay mil razones para ser independentista, una por ejemplo es que si solo tienes dos representantes uno en el ejecutivo del ayuntamiento, y el otro en el legislativo, es más facil para el ciudadano ejercer su lógico seguimiento a sus representantes. Ahora con tantos órganos no sabes nunca de quien es la culpa, o si te estan representando bien.
Sobre tus dos preguntas anteriores Hay gente que vota a ERC, y es una formación que cada vez gana más votos. Supongo que sus votantes estarán deacuerdo con lo que hacen. Los que no se sienten representados por ERC, y creen en posicionamientos más a la "izquierda" votan a CUP, o a en comú, o algo así supongo, esa es la gracia de la democrácia, no?
Pero claro, aqui creo que tenemos un pequeño (una vez más) problema de entendimiento, por que para mí democracia es una cosa y para tí, es otra.
Se que la pregunta que te voy a hacer es un poco absurda, pero vamos a ver..
Estas en una isla desierta con tu mujer y cuatro hombres más.
Si estos cuatro deciden follarse a tu mujer cuatro horas seguidas al dia, esto es democrácia?

» autor: festuc

#143 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 19:12:05 +0000

#140 "Yo creo en la independencia de Cuenca, si sus habitantes quieren." Es muy difícil hablar contigo porque no paras de tergiversar las cosas que digo. Yo no he hablado en ningún momento de la independencia de Cuenca.
"De echo creo en las ciudades estado, y un parlamento mundial donde cada humano tenga un voto." Pues si eso es verdad, no entiendo cómo eres independentista.
"España nació ..." Espana es un país y Europa no. Quizás en un futuro Europa se convierta en un país también Yo no tengo ni idea.
"¿Por que cataluña ..." Porque no es democrático.

En mi comentario #135 te hecho un par de preguntas que no has contestado.

» autor: Lawe

#142 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 19:04:10 +0000

#141 Bueno, esa es tú opinión, la mía ya te la he dado antes.

» autor: Lawe

#141 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 18:28:04 +0000

#138 Sobre el Albert o al Gabriel, creo que los dos hablan en tono discurso, y en parte intentar dar más valor a como se dicen las cosas a que se dice.

» autor: festuc

#140 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 18:26:59 +0000

#139 Yo creo en la independencia de Cuenca, si sus habitantes quieren.
De echo creo en las ciudades estado, y un parlamento mundial donde cada humano tenga un voto.
España nació segun los historadores nacionalistas españoles de la union de reinos, ergo, no es parecido la actual europa, con la corona de las españas?
Gracias por contestar mis preguntas, si me he dejado alguna de las tuyas, me lo comentas y te la contesto.
Pero te ha quedado una en el tintero, mira si puedes contestarla.
¿Por que cataluña no tiene derecho a decidir si seguir siendo parte de españa?

» autor: festuc

#139 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 17:46:41 +0000

#136 No tergiverses mi respuesta. Tú me has preguntado una cosa y yo te he contestado a eso. No extrapoles mi respuesta a lo que a ti te interesa.Europa, geográficamente, es un continente y políticamente la UE es una unión de Estados.
No existe ninguna relación entre eso y Espana y sus regiones o comunidades autónomas. Las comparaciones se hacen entre iguales o similares.

Edit.: Por cierto, también te dije que según esos criterios, Cuenca también era un país, pero veo que no te interesó comentarlo.

» autor: Lawe

#138 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 17:43:27 +0000

#137 Hombre, a mí me puede parecer muchas cosas pero con complejo de superioridad no le veo. Te aclaro que no soy votante de C´s, por si crees que es que no quiero criticar a alguien a quien voto.

Yo te he contestado a las preguntas que me hacías y te he hecho una o dos, me las contestas?

» autor: Lawe

#137 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 16:18:53 +0000

#135 www.youtube.com/watch?v=HO7I-rIowS4 Este señor en su lenguaje no verbal, te parece que da lecciones de superioridad? A mi sí.
Diciendo que hay que volver a unir España, que no sean partidístas, recordandoles que trabajan por los ciudadanos...

» autor: festuc

#136 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 16:11:47 +0000

#133 Osea que segun #134 europa no es un país por que no hay similitutes culturales., Ergo españa tmpoco lo es por que aún lleven 300 años intentando imponer la cultura castellana, no lo ha consegido, luego hay diferencias culturales.
Yo soy pastafari, pero se seguro que en españa hay otros que siguen otras religiones.
y la parte física, que quieres que te diga? Europa no es una península de Ásia?
¿Por que cataluña no tiene derecho a decidir si seguir siendo parte de españa?

» autor: festuc

#135 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 15:55:32 +0000

#131 "En que denotas tu que de lecciones de superioridad?" En su lenguaje no verbal, sobre todo.
"Por que hace el ridículo?" Porque la gente con complejo de superioridad me lo parecen.
"No crees que en democrácia un diputado tiene que ser la voz de la gente que lo ha votado?" Sí, pero la gente que ha votado a ERC tienes muchas voces, no sólo una que coincida necesariamente con el "discurso" del tipo este en esta ocasión.
Crees que los votantes de ERC están de acuerdo con que sus votos sirvan para que la derecha burguesa catalana haga lo que le dé la gana? Quién es la voz de los que no?

» autor: Lawe

#134 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 15:48:49 +0000

#129 Por esto: "... las similitudes culturales (lengua, religión) y físicas (tipología)....".

» autor: Lawe

#133 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 15:46:53 +0000

#130 No sé a qué viene que me menciones el comentario #77, que no sé qué pinta en esto.

"Cataluña tiene que tener derecho a si quiere sergir siendo parte de España o no." No.
"¿Tu crees que un referendum de independencia de Cataluña tendría que venir de hacer un referendum para todo españa?" No.

» autor: Lawe

#132 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 15:43:36 +0000

#128 Yo te respondo a cualquier cosa que tú me preguntes, lo que pasa es que tú entras descalificando y diciendo cosas sinsentido.
Pregúntame lo que quieras y te contestaré encantado y si lo haces sin descalificar, mejor.

» autor: Lawe

#131 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 14:53:14 +0000

#61 En que denotas tu que de lecciones de superioridad?
Por que hace el ridículo?
No crees que en democrácia un diputado tiene que ser la voz de la gente que lo ha votado?

» autor: festuc

#130 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 14:51:21 +0000

#127 ahora que ya te he explicado mi postura y las cosas que yo veo, y te remonto hasta #77 Cataluña tiene que tener derecho a si quiere sergir siendo parte de España o no.
¿Tu crees que un referendum de independencia de Cataluña tendría que venir de hacer un referendum para todo españa?

» autor: festuc

#129 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 14:38:13 +0000

#114 Quizá aqui no te he contestado. Permíteme que insista
¿Por que tu crees que Europa no puede estar dentro la definición de país de la Wikipedia?

» autor: festuc

#128 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 14:35:17 +0000

#127 Me has preguntado y?
Siempre acabamos igual, no me entiendes.
Parecemos las relaciones españa y cataluña
Tu preguntas yo respondo, yo pregunto tu no respondes.
Exiges respuestas y despues me dices que te doy rollos.

» autor: festuc

#127 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 14:23:36 +0000

#125 Debo tener un día raro pero, a mí por qué me sueltas todo ese rollo?
Qué he dicho yo para que tú pienses que necesito esa respuesta?
Dónde he dicho que "En principio no es malo".
No entiendo nada.

» autor: Lawe

#126 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 14:20:58 +0000

#124 Si quieres me explicas de qué va todo lo que te estás montando. Si no, no pasa nada.

» autor: Lawe

#125 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sun, 06 Mar 2016 14:07:43 +0000

#120 En principio no es malo, tienes razón. Mientras no te obliguen a conozer su idioma, pero antes de obligarte a conozer estuvieran unos siglos obligandote a usarlo. Mientras no te digan que eres un insolidarío y todos los peajes de Europa estén en tu región, no hay nada malo. Mientras no te digan que tu idioma es un idioma de segunda y no hace falta que lo hables, y que si lo haces solo es por fastidiar, no hay nada malo. Mientras ellos no te cobren todos los impuestos en tu región y te devuelvan la parte que ellos crean necesarios, aunque da igual que los pactos que tengaís digan que te tienen que dar más, no pasa nada malo. Mientras no veas como fuera de tu región la gente tiene más médicos, más funcionarios por cada 100 ciudadanos, y te dicen que eres un insolidario por pedir lo mismo que ellos, no hay nada malo.
Pero si te pasa alguna de estas cosas, no pidas la independencia! Que te has creido

» autor: festuc

#124 Intervención de Gabriel Rufián

--508849-- — Sun, 06 Mar 2016 13:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --508849--

#123 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 13:18:42 +0000

#122 De qué hablas?
Yo digo que defiendo la Constitución?
Tú estás seguro que tus comentarios son para mí?

» autor: Lawe

#122 Intervención de Gabriel Rufián

--508849-- — Sun, 06 Mar 2016 13:09:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --508849--

#121 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 11:10:56 +0000

#119 Y esta es tu respuesta a mi comentario #69?
En serio?

» autor: Lawe

#120 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sun, 06 Mar 2016 11:08:40 +0000

#118 Y?

» autor: Lawe

#119 Intervención de Gabriel Rufián

--508849-- — Sat, 05 Mar 2016 23:11:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --508849--

#118 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sat, 05 Mar 2016 21:26:13 +0000

#114 El otro dia no logramos entendernos.
la normativa europea tambien dice a españa lo que tienes que hacer

» autor: festuc

#117 Intervención de Gabriel Rufián

Ryo — Sat, 05 Mar 2016 21:25:10 +0000

#60 Cuando te hablan de que hay que seguir ampliando las bases del soberanismo se ve claramente que los que están manipulando la realidad y jugando con los sentimientos en contra de todos, de ti también, son ellos.

» autor: Ryo

#116 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 21:09:50 +0000

#115 adiós ~~supuesto~~ amigo de los nazis

» autor: ttonitonitoni

#115 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 21:06:57 +0000

#113 Adios "risitas".

» autor: Lawe

#114 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 21:05:51 +0000

#110 "es verdad que eres Lawe, y a ti te cuesta entender las cosas más simples,..." Lo primero que haces es descalificar. Empezamos bien.

"Europa esta claro, entra en la definición de país." Cuenca, también.

"Estarás conmigo que Europa aún entra dentro de esta definición." No.

"... el resto de españa se cree que tambien tiene derecho sobre la autodeterminación de Cataluña." No, el resto de Espana no, toda Espana tiene derecho (según la Constitución) a decidir lo que debe ser.

Si eres capaz de explicárselo a tu abuela y que lo entienda, significa que tú lo has entendido (eso decía un tipo que se apellidaba Einstein). Por lo que yo entienda o no, no te preocupes.

» autor: Lawe

#113 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 21:03:32 +0000

#112 deja de hacerte el sueco y responde a la pregunta

» autor: ttonitonitoni

#112 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 20:56:05 +0000

#111 Vamos a ver, te hecho varias preguntas sobre cosas que has dicho que he dicho, varias veces y ni me has contestado, ni has reconocido tu error y dices que "me hago trampas al solitario"...
En fin.

» autor: Lawe

#111 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 20:53:26 +0000

#109 Sigues haciéndote trampas al solitario y sigues sin responder a la pregunta, ¿que esperabas que pasase?

» autor: ttonitonitoni

#110 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sat, 05 Mar 2016 20:51:23 +0000

#102 es verdad que eres Lawe, y a ti te cuesta entender las cosas más simples, voy a probar de contarselo como se lo contaría a mi abuela, a ver si me puedo expresar bien. Si no me sigues vuelve a preguntar sobre lo que escribo, sin ningún problema.
Aquí puedes leer una entrada sobre el concepto de país. es.wikipedia.org/wiki/País
(...)«País», según el Diccionario de la Real Academia Española es: «1. m. Nación, región, provincia o territorio»,1 por tanto, aun siendo una palabra muy comúnmente asociada a «estado soberano» o «estado nacional» como sinónimas, su abanico es mucho más amplio y no se limita de forma exclusiva a estos conceptos.(...) Europa esta claro, entra en la definición de país.

Seguimos y vamos a ver que pone la wikipedia sobre estado nación (que conste que no he editado ninguna entrada de allí antes de escribir este comentario)
es.wikipedia.org/wiki/Estado_nación
(...)Las distintas escuelas de ciencia política definen de diversas maneras el concepto del Estado-nación. Sin embargo, en la mayoría de los casos se reconoce que las naciones, grupos humanos identificados por características culturales, tienden a formar Estados con base en esas similitudes. Cabe anotar que bajo esta misma óptica la nación es un agrupamiento humano, delimitado por las similitudes culturales (lengua, religión) y físicas (tipología). Un Estado puede albergar a varias naciones en su espacio territorial y una nación puede estar dispersa a través de varios Estados.(...)
Estarás conmigo que Europa aún entra dentro de esta definición. Y para despistados, que la constitución me oblige a saber tu lengua, no implica que sea lengua propia de todos los españoles.
Ahora si me permites saltaré a otro artículo para que veas la Real importancia del parlamento Europeo, y la unión en General.
es.wikipedia.org/wiki/Procedimiento_legislativo_en_la_Unión_Europea
(...)
Reglamento legislativo europeo, que tiene un alcance general y es directamente aplicable, vinculando a los ciudadanos de la Unión y a las autoridades nacionales, incluido el poder judicial;
Directiva legislativa europea, que vincula al Estado o los Estados destinatarios en el resultado fijado, reservándoles sin embargo la elección de los medios más aptos para alcanzarlo;
Decisión europea (cuando es de naturaleza legislativa), que es obligatoria en todos sus elementos, pudiendo designar destinatarios.
(...)
Creo que hasta aqui puedes entender que la Unión dicta y el parlamento español localiza. Igual que las comunidades autonomas después.
luego vamos a por la "troika" no se si lo habrás oido antes. La troika es la que le obliga a los gobiernos ha hacer lo que ellos quieren, y no lo que sus ciudadaonos quieren.
es.wikipedia.org/wiki/Troika_europea, Eso hace que los de fuera se ven libres de decirte lo que tienes que hacer, como en el caso de cataluña y su independencia, y que el resto de españa se cree que tambien tiene derecho sobre la autodeterminación de Cataluña.
Recuerda que Francia, Alemania, y el Reino unido tienen más fuerza que todos los otros miembros de la unión, y por tanto tienen poder directo sobre tí, aún no hayas votado en ninguno de estos países. Y sobre el FMI no te voy a contar que esta siendo claramente cuestionado en múltiples instancias por su poca democracia
www.google.es/search?q=fondo+monetario+internacional+cuestionado

Ya me comentas que no has entendido y te lo explico otra vez.

» autor: festuc

#109 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 20:46:43 +0000

#108 "esto es ridículo" Bueno, ya estamos de acuerdo en algo.
Tú has dicho que yo había defendido..., y había pedido que te echaran..., y cuando te he pedido que mostraras dónde había hecho eso, no has podido por una razón muy simple: no lo había hecho.
También dijiste que te había inflado a negativos y no es verdad.
Pero en vez de decir: "joder, tienes razón, no has dicho nada de eso", insistes una y otra vez.

No voy a discutir contigo si soy inteligente o no, pero lo que sí te puedo decir es que, si sé la respuesta a una pregunta, no la hago. Cuando hago una pregunta, espero una respuesta, pero no sé cual.
A mí me parece una burrada ir llamando "nazi" a la gente y más en un foro público y es lo que he dicho. Eso sí lo he dicho, no lo que tú dices.
Si quieres entenderlo, estupendo y si no, yo ya no sé como explicarlo.

» autor: Lawe

#108 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 17:36:25 +0000

#107 esto es ridículo , contesta solo esto por favor y lo dejamos estar, que empieza a aburrir ¿que tenia que pasar porque yo llamara nazi a un nazi confeso, que te estabas preguntando? ¿que pensabas, que era lo razonable? ¿regalarme helados? no se... eres un una persona inteligente cuando preguntas algo es porque esperas una respuesta, ¿cual era?

» autor: ttonitonitoni

#107 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 17:33:18 +0000

#106 A ver, si digo: "Una duda: en este sitio se puede ir llamando "nazi" a la gente sin que pase nada?", es porque quiero decir: "Una duda: en este sitio se puede ir llamando "nazi" a la gente sin que pase nada?"
Si quisiera decir: "Admin, que baneen a este tipo por llamar nazi a otro", habría dicho: "Admin, que baneen a este tipo por llamar nazi a otro". No sé si me explico.
Tú puedes entenderlo o seguir creyendo que yo quería decir lo que tú quieres y no lo que yo he escrito, pero en eso yo no puedo hacer nada.

Desde luego, todos nos equivocamos, incluso tú.

» autor: Lawe

#106 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 17:28:58 +0000

#105 ¿a que te referías entonces cuando preguntabas si: " Una duda: en este sitio se puede ir llamando "nazi" a la gente sin que pase nada?" ? ¿que tenia que pasar? oye que no pasa nada todos nos equivocamos

» autor: ttonitonitoni

#105 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 17:26:49 +0000

#104 Me estás vacilando o lo dices en serio. Da igual, te lo diré por última vez, yo no he pedido que te echen de ningún sitio y no he defendido a nadie.
Ya sé lo que he escrito y por eso te digo que no he pedido que te echen y no he defendido a nadie, porque no lo he hecho.
En lo que me enlazas y copias, no pido que te echen ni defiendo a nadie. Otra cosa es lo que tú decidas entender.
También me has dicho que te inflo a negativos y no es verdad.
Me parece que has ido "decidiendo" lo que yo he dicho y hecho, con independencia de lo que en realidad he dicho y hecho.

» autor: Lawe

#104 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 17:20:28 +0000

#103 ... te estas haciendo trampas al solitario, ya te he colgado las frases donde te preguntabas si mi actitud frente al tiparraco ese no debían ser castigadas o se debía hacer algo sobre el asunto, aquí te las vuelvo adjuntar por si no te acuerdas (no hace ni una hora) Una duda: en este sitio se puede ir llamando "nazi" a la gente sin que pase nada?" "Ya me imagino, lo que pasa es que me parece muy fuerte llamar a alguien "nazi", en un foro público, que se supone civilizado y que no pase nada.
En fin, serán cosas mías."
Cuando decías estas frases, que son tuyas, las he copiado de la discusión directamente www.meneame.net/c/18985557 estabas sin saberlo (supongo) defendiendo a un neonazi confeso (y si mintió en lo que me dijo, como mínimo afín, pero no tiene pinta), yo solo te he advertido del error, ni siquiera he hecho ningún juicio de valor, solo te he explicado por quien estabas saltando a la palestra.

» autor: ttonitonitoni

#103 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 17:11:35 +0000

#101 "¿No has pedido que se hiciera algo con mi actitud?"? No me lo preguntes, dime dónde lo he hecho.

"... te he advertido de a quien estabas defendiendo..." Todavía no me has dicho dónde he defendido a nadie.

Dices que he dicho cosas que no he dicho, te lo aclaro, pero sigues insistiendo. No te entiendo.

» autor: Lawe

#102 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 17:08:49 +0000

#100 No entiendo nada de lo que dices. Si quieres inténtalo otra vez.
Qué quiere decir: "un país tiene que tener derecho de decisión dentro de su región."?
Y, "España sólo puede localizar la normativa europea."?

Yo no leo diccionarios, los consulto cuando lo necesito. Lo que leo son libros.

» autor: Lawe

#101 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 17:08:16 +0000

#99 ¿No has pedido que se hiciera algo con mi actitud? ¿a que te referías? ¿de verdad te has creído cuando te ha "explicado" su situación, que no es nazi? pero si hasta te ha dado repelús el tema y el se ha dado cuenta "corriendo un tupido velo". yo no te acusado de nada, solo te he advertido de a quien estabas "defendiendo de mi" por injuriar a su persona. No tengo ningún problema contigo

» autor: ttonitonitoni

#100 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sat, 05 Mar 2016 17:05:12 +0000

#98 estas errado, un país tiene que tener derecho de decisión dentro de su región. España sólo puede localizar la normativa europea. Lee un diccionario

» autor: festuc

#99 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 17:04:01 +0000

#97 Ya pero, no me dices dónde he defendido a algún nazi ni dónde he pedido que te echen.
Si eso es lo que tú has interpretado de mis comentarios, efectivamente "son cosas tuyas".
De paso, me puedes decir dónde te he frito a negativos.

Me parece que hablas por hablar y acusas a la gente (a mí en este caso, gratuitamente).

» autor: Lawe

#98 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 16:57:26 +0000

#83 Te has equivocado en una cosita: nuestro país no es Europa, es Espana.
Es normal que no te dejen votar en Alemania o Francia, porque no eres francés ni alemán, eres español y por eso puedes votar en Espana (si eres mayor de edad).
Has votado el presidente de TV3 o al director de los mossos? Te lo digo por lo del presidente del Banco Central Europeo.

» autor: Lawe

#97 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 16:55:09 +0000

#96 "Una duda: en este sitio se puede ir llamando "nazi" a la gente sin que pase nada?" "Ya me imagino, lo que pasa es que me parece muy fuerte llamar a alguien "nazi", en un foro público, que se supone civilizado y que no pase nada.
En fin, serán cosas mías."
Pedías que me disciplinaran por algo que el mismo a reconocido, la única manera de disciplinar en esta pagina es banearme (porque freirme a negativos ya lo habéis hecho )... ergo...

» autor: ttonitonitoni

#96 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Sat, 05 Mar 2016 16:50:30 +0000

#89 Creo que tu "entusiasmo" te impide entender lo que he escrito.
Yo no he defendido a ningún nazi y si lo he hecho, dime dónde, por favor.
Yo no he pedido que te echen de ningún sitio y si lo he hecho, dime dónde, por favor. Y no tiene nada que ver con el orgullo.

» autor: Lawe

#95 Intervención de Gabriel Rufián

cosi_fan_tutte — Sat, 05 Mar 2016 13:11:21 +0000

#14 Menos que cero

» autor: cosi_fan_tutte

#94 Intervención de Gabriel Rufián

--337152-- — Sat, 05 Mar 2016 12:37:38 +0000

Pues qué queréis que os diga. No pienso como él, pero los zascas que ha repartido contra la propaganda casposa de PP, PSOE, y C's me parecen de oro.

» autor: --337152--

#93 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 11:17:51 +0000

#90 si las falacias fueran de fresa, estaríamos todos bebiendo batidos gracias a ti.. por favor no cambies.
primero: falta de comprensión lectora, claramente esta refiriéndose a que es la otra personaje la que argumenta "bla, bla, bla...argumentos, argumentos." (joer que nivelón ) que es ella quien toma por gilipollas a la gente, porque charnego es una palabra conocida por todo el mundo, incluso la gente de fuera de cataluña, si no fuera así no estaríamos teniendo esta discusión. Pero estoy empezando a pensar que os tendría que haber llamado gilipollas de verdad, porque es lamentable el nivel de garrulismo que estoy observando, tu aquí lanzando hombres de paja como si no hubiese mañana (quien coño a hablado de la universalidad del catalan, conoces la puta palabra crepe y no creo que hables mucho frances, o la palabra achinar y no hablas caló), la otra con el nivel de parvulario es desquiciante.
Bueno gracias por haber participado, te mandaremos una carta avisándote si te llevas el premio al meneante con menos comprensión escrita o al menos el de mejor falaz (aunque ese es más difícil, el bueno de experto_militar siempre se lo lleva)

» autor: ttonitonitoni

#92 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 11:05:40 +0000

#91 Que rápido lo reconoces, que pasa ¿nadie te quiere?

» autor: ttonitonitoni

#91 Intervención de Gabriel Rufián

misterPCR — Sat, 05 Mar 2016 10:45:31 +0000

#38 Rufián eres tu?

Tenéis los dos el mismo estilo característico de llevar sin tener sexo una buena temporada

» autor: misterPCR

#90 Intervención de Gabriel Rufián

misterPCR — Sat, 05 Mar 2016 10:43:10 +0000

#19 Gilipollas por no conocer una palabra catalana?

Ah, se me olvidaba que el catalán es la lengua universal, mucho más importante que el ingles o el latin

» autor: misterPCR

#89 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 10:35:57 +0000

#72 #71 jajaja eso no es lo que me contabas a mi, la otra vez que hablamos no decías que los nazis eran tus amigos, si no que tu eras de brigadas, Bassy el amigo de los nazis x'D ¿ves lawe?, ya has defendido a un nazi sin comerlo ni beberlo.
(supongo que el orgullo te impedirá pedir disculpas por pedir que me echen de la pagina web por decir algo que es cierto y el mismo corrobora )
Bassy escribe cuando llegues a segunda, me han dicho los del Cornellà que os cambiaran el campo por el suyo, que le darán mejor uso

» autor: ttonitonitoni

#88 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 10:18:49 +0000

#68 #67 Bassjunkie se la suda, porque sabe que tengo razón. Un dia que se emociono discutiendo sobre cataluña me contó sus éxitos de juventud con su sanas aficiones de pegar demócratas y gente que piensa diferente, venga bassy, cuéntale a @lawe que bien te lo pasabas con tus amigotes calvos persiguiendo negros por las ramblas o pegando niños con camisetas del Che y manda le esa foto que me mandaste a mi con los de brigadas diciéndome que el estabas por ahí, yo ya no la tengo, la cuenta esa me la bloquearon jajajaja
Lawe escoje mejor a quien apoyar si no podrias verte asociado con gentuza que no le hacen ningún bien a tus argumentos políticos, si es que te ofenden los nazis, si no, sigue asi, la estas clavando.

» autor: ttonitonitoni

#87 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Sat, 05 Mar 2016 10:11:26 +0000

#69 jajaja Me lo dijo el, "me paso una foto de brigadas y me dijo: yo andaba por ahi, a los rojelas como tu les partía la cara" x'D pero el bueno de @Bassjunkie ya lo sabe, por cierto ¿si no sabes de que va el tema para que te metes?, ahora has hecho el ridículo defendiendo a neonazi de brigadas (aunque no se si eso te molestara algo, a tu sector de la brigada aranzadi como @Blascodegama no les molesta mucho)

» autor: ttonitonitoni

#86 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sat, 05 Mar 2016 09:21:56 +0000

#82 Con firefox, yo tampoco, he tenído que habrir el chrome

» autor: festuc

#85 Intervención de Gabriel Rufián

jaspeao — Sat, 05 Mar 2016 09:20:07 +0000

#81 por mi culpa, por mi culpa, por mi grandisima culpa...

» autor: jaspeao

#84 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sat, 05 Mar 2016 09:16:53 +0000

#66 goto #83

» autor: festuc

#83 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Sat, 05 Mar 2016 09:12:31 +0000

#77 No creo que haya nadie en cataluña que quiera impedir a ningun ciudadano de cataluña votar, no se por donde quieres ir.
Pero te pondré un ejemplo más proximo que clinton y trump, en nuestro país europa, los cargos más importantes de la unión como de facto; el primer ministro de alemania, el presidente de francia, el presidente del banco central europeo, a mi nunca me han dejado votarlos.

» autor: festuc

#82 Intervención de Gabriel Rufián

extremaduraindependiente — Sat, 05 Mar 2016 03:27:27 +0000

Ups no he sido capaz de acabar de ver el video

» autor: extremaduraindependiente

#81 Intervención de Gabriel Rufián

rogerius — Sat, 05 Mar 2016 02:24:03 +0000

#57 Es cosa tuya.

» autor: rogerius

#80 Intervención de Gabriel Rufián

Zombinator — Sat, 05 Mar 2016 01:43:40 +0000

#8 Ha sacado la calavera de sus abuelos para convertirlos en protoindependistas, en lo que viene a ser cagarse en sus propios muertos, y mostrándose como un patético perrito charnego acomplejado moviendo el rabo y haciendo gracias para que sus amos de den el carnet de buen catalán. Él, que apoya en el gobierno a un partido de la derechona, líder de los recortes sociales, haciéndose el virginal izquierdista...Desde luego está bien posicionado para el premio de Imbécil del Hemiciclo, pero no se lo van a poner fácil para ganarlo, me temo.

» autor: Zombinator

#79 Intervención de Gabriel Rufián

--491159-- — Sat, 05 Mar 2016 01:27:11 +0000

#4 Pero si te ha comparado con Albert Rivera, por dios.

» autor: --491159--

#78 Intervención de Gabriel Rufián

artx — Sat, 05 Mar 2016 00:11:50 +0000

Recomiendo verlo en youtube a 1.25 de velocidad. Y aún así a veces hay momentos en que parece que no corre el tiempo.

» autor: artx

#77 Intervención de Gabriel Rufián

cream — Fri, 04 Mar 2016 23:49:22 +0000

#70 La democracia trata sobre atribuir el poder al conjunto de la sociedad, no a una parte.

(Lo de clinton y trump prefiero no comentarlo)

» autor: cream

#76 Intervención de Gabriel Rufián

--14090-- — Fri, 04 Mar 2016 22:47:45 +0000

#11 donde oímos más lo de charnego es fuera de Cataluña

¿Seguro? El que hace el crucigrama en catalán de El País, Pau Vidal Gavilán, (uno de esos "intelectuales" afines a la Generalitat y a sus subvenciones) no está de acuerdo contigo:

elpais.com/elpais/2015/04/10/opinion/1428691703_954746.html

» autor: --14090--

#75 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 22:27:27 +0000

#58 www.youtube.com/watch?v=VGgfF4HWBdA
Unos zorros!

» autor: festuc

#74 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 22:18:02 +0000

#58 Dos personas, una cualquiera de la calle, otra que tambien es racista, y que estaba hablando a un grupo de gente. La verdad es que no somos mejores que nadie, tambien tenemos ladrones, racistas, e imbéciles de distinta medida.
Tambien hay gente que insulta por el otro lado
www.youtube.com/watch?v=MD8g2jK-K18
www.youtube.com/watch?v=wYdsz_YWm9Q
www.youtube.com/watch?v=EXcUJA-WtKg
www.youtube.com/watch?v=U9WzK8iSgMI
www.youtube.com/watch?v=vjfnzs0rBPw
www.youtube.com/watch?v=2dBhOEtIU0Q

sergimateo.com/por-que-a-los-catalanes-nos-llaman-polacos/

» autor: festuc

#73 Intervención de Gabriel Rufián

--422077-- — Fri, 04 Mar 2016 22:15:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#72 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Fri, 04 Mar 2016 22:06:29 +0000

#71 Supongo que eso de "brigadas" serán los ultras del Espanol (perdona pero es que no estoy muy puesto en esos asuntos).
A mí me resultaría imposible relacionarme con nazis o neo-nazis, porque creo que hay que ser profundamente ignorante o malvado (o ambos), para sostener esa ideología.
Pero bueno, el tema no era ese y yo no quiero abrir esta "caja" en estos momentos.

» autor: Lawe

#71 Intervención de Gabriel Rufián

--422077-- — Fri, 04 Mar 2016 21:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#70 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 21:53:46 +0000

#66 #65 Vota por la independencia de tu región, nadie te lo niega
O tambien votareís a clinton o a trump?

» autor: festuc

#69 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Fri, 04 Mar 2016 21:51:26 +0000

#68 Ya me imagino, lo que pasa es que me parece muy fuerte llamar a alguien "nazi", en un foro público, que se supone civilizado y que no pase nada.
En fin, serán cosas mías.

» autor: Lawe

#68 Intervención de Gabriel Rufián

--422077-- — Fri, 04 Mar 2016 21:48:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#67 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Fri, 04 Mar 2016 21:46:35 +0000

#49 #26 Una duda: en este sitio se puede ir llamando "nazi" a la gente sin que pase nada?

» autor: Lawe

#66 Intervención de Gabriel Rufián

sahaquielz — Fri, 04 Mar 2016 21:33:28 +0000

#3 pero que voten unos sólo. Los otros no.

» autor: sahaquielz

#65 Intervención de Gabriel Rufián

cream — Fri, 04 Mar 2016 21:31:00 +0000

#3 Lo que pedís es que vote solo una parte, eso no es democracia

» autor: cream

#64 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 21:25:26 +0000

#54 que raro el demócrata de ultra centro de @BlascoDeGaray al rescate del neo-nazi de brigadas... sorprendido me hallo

» autor: ttonitonitoni

#63 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 21:00:28 +0000

#20 Anda que no he escuchado polacos de mierda muchas veces.

» autor: festuc

#62 Intervención de Gabriel Rufián

--410536-- — Fri, 04 Mar 2016 21:00:07 +0000

#11 ni jo tampoc i el meu cognom em delata

» autor: --410536--

#61 Intervención de Gabriel Rufián

Lawe — Fri, 04 Mar 2016 20:51:01 +0000

#1 Si lo dices porque parece un borracho con complejo de superioridad, dando lecciones a quien no se las ha pedido, sin ser consciente del estrepitoso ridículo que está haciendo, estamos de acuerdo.

» autor: Lawe

#60 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 20:36:19 +0000

#53 Yo creo que fueron los castellanoparlantes hartos de que se les politizara en fabor de la unión.

» autor: festuc

#59 Intervención de Gabriel Rufián

ErKomandante — Fri, 04 Mar 2016 20:36:15 +0000

#1 anda, el hijo de Eugenio ha entrado en el congreso.

» autor: ErKomandante

#58 Intervención de Gabriel Rufián

--345413-- — Fri, 04 Mar 2016 20:31:51 +0000

#11
m.youtube.com/watch?v=8vOrvsPZStE
m.youtube.com/watch?v=kJ_AlNSCHAU

» autor: --345413--

#57 Intervención de Gabriel Rufián

jaspeao — Fri, 04 Mar 2016 20:24:05 +0000

Porque este tío, y Pablo Iglesias tienen la cadencia de los curas cuando dan discursos?
Lo digo sin acritud, desde siempre, Pablo Iglesias me ha parecido que habla, entonando, como un cura. Y ahora este, me tío ha parecido igual. Supongo que como me tengo ya algunos tacos, ya he oído unos cuantos curas, y se lo que digo.
A ninguno más os lo parece? Es una cosa mía?

» autor: jaspeao

#56 Intervención de Gabriel Rufián

--490989-- — Fri, 04 Mar 2016 20:13:40 +0000

lúcido y efectivo

» autor: --490989--

#55 Intervención de Gabriel Rufián

--109235-- — Fri, 04 Mar 2016 20:12:40 +0000

#6 Es debutante, pero aprenderá, mal que les pese al facherio.

» autor: --109235--

#54 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 20:07:32 +0000

#52 x'DDDD mira el mierdas y se queja de los indepes por xenofobos, pero si tu nos podrías dar clases a todos, vete a meterte cds de Ian Stewart por el culo perico llorón
PD: mandad cartas desde segunda

» autor: ttonitonitoni

#53 Intervención de Gabriel Rufián

--345413-- — Fri, 04 Mar 2016 20:05:35 +0000

#33 ¿Quién creó la plataforma Súmate ad hoc para castellanoparlantes?

» autor: --345413--

#52 Intervención de Gabriel Rufián

--422077-- — Fri, 04 Mar 2016 20:04:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#51 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 20:04:14 +0000

#27 ¿Romero?

» autor: ttonitonitoni

#50 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 20:03:27 +0000

#30 XENOFOBO x'DDD El de brigadas blanquiazules acusa a alguien de xenofobo esto es la re-pera jajajajajajaja

» autor: ttonitonitoni

#49 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 20:02:28 +0000

#26 que un nazi como tu y los tuyos de brigadas blanquiazules lo sean, eso no da vergüenza para nada

» autor: ttonitonitoni

#48 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 20:00:56 +0000

#24 Con lo que os gustaba pactar con la derecha catalana... una lastima

» autor: ttonitonitoni

#47 Intervención de Gabriel Rufián

--167347-- — Fri, 04 Mar 2016 20:00:29 +0000

#10 El chascarrillo suena casi gracioso, si no fuera porque no tienen nada que ver. ¿Es Donald Trump derecha cool? porque así ha calificado el rufián a C's

» autor: --167347--

#46 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 19:58:58 +0000

#21 agur... escribe contando como va la yogurtera

» autor: ttonitonitoni

#45 Intervención de Gabriel Rufián

--484544-- — Fri, 04 Mar 2016 19:55:16 +0000

Veo que a la derecha Letícia no les gusta el Rufian

» autor: --484544--

#44 Intervención de Gabriel Rufián

Huehuehuehuehuehue — Fri, 04 Mar 2016 19:53:56 +0000

#41 con llamarte analfabeta me sobra... Coje un libro de vez tanto en tanto, no te morderan...

» autor: Huehuehuehuehuehue

#43 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 19:52:14 +0000

#41 no como tus argumentos, son la repolla... madre dios... das mucha vergüenza ajena

» autor: ttonitonitoni

#42 Intervención de Gabriel Rufián

ttonitonitoni — Fri, 04 Mar 2016 19:51:19 +0000

#34 aprende a leer...

» autor: ttonitonitoni

#41 Intervención de Gabriel Rufián

eurialegorgona — Fri, 04 Mar 2016 19:49:55 +0000

#38 bla, bla, bla...argumentos, argumentos. Venga, ahora llámame facha y te puedes ir a dormir tranquilita

» autor: eurialegorgona

#40 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:47:34 +0000

#39 No, como te he dicho en el otro comentario es para contraponer lo que siempre hacen en los unionistas.
Pero permiteme que insista
¿cuando los unionistas piden el voto castellano, me discriminan?

» autor: festuc

#39 Intervención de Gabriel Rufián

jamaicano — Fri, 04 Mar 2016 19:46:45 +0000

#36 Lo que le tiro en cara es usar que es nieto de andaluces, cosa que dice para ganar puntos.

» autor: jamaicano

#38 Intervención de Gabriel Rufián

Huehuehuehuehuehue — Fri, 04 Mar 2016 19:46:19 +0000

#34 este es el problema, que tengo que discutir con gente que no sabe ni leer y menos entender las "sutilezas" de la ironia... es lamentable....
Estaba diciendo que eres tu el que toma por gilipollas a la gente. La proxima vez avisa que eres un poco espesa y me ahorro la ironía

» autor: Huehuehuehuehuehue

#37 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:46:02 +0000

#14 Trump toma drogas de más calidad, donde vas a ir a parar, él si que se gana su fortuna fuera de las instituciones

» autor: festuc

#36 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:45:09 +0000

#35 Eres tu el que le tiras en cara que diga que es independentista independientemente de sus raices.
por cierto te he puesto en el otro comentario las pedidas de votos de rivera a los castellanohablantes

» autor: festuc

#35 Intervención de Gabriel Rufián

jamaicano — Fri, 04 Mar 2016 19:43:03 +0000

#33 ¿estamos hablando de formar gobierno de la nación? ¿o de pedir el voto el elecciones?

» autor: jamaicano

#34 Intervención de Gabriel Rufián

eurialegorgona — Fri, 04 Mar 2016 19:42:45 +0000

#32 por llamar a la gente gilipollas de forma gratuita, ¿te parece bien?

» autor: eurialegorgona

#33 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:40:56 +0000

#31 ¿Quieres que busque las llamadas a voto por el tripartito ppsoec's por el echo de hablar en castellano?
No negarás que las has oido, un vigetà como tu, estoy seguro que lo ha oido. Incluso de podemos
toma para tí :
ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/13/catalunya/1442150279_567343.html

» autor: festuc

#32 Intervención de Gabriel Rufián

Huehuehuehuehuehue — Fri, 04 Mar 2016 19:40:34 +0000

#29 casualidad que yo también
Pd: ¿el negativo es porque te ofende la verdad, o porque no te da para entender las normas de la página?

» autor: Huehuehuehuehuehue

#31 Intervención de Gabriel Rufián

jamaicano — Fri, 04 Mar 2016 19:39:32 +0000

#17 Es que no pillo la idea mas allá de decir que que hay nietos de andaluces independentista... algo así como que la gente vota por dinastia o algo así.

» autor: jamaicano

#30 Intervención de Gabriel Rufián

--422077-- — Fri, 04 Mar 2016 19:38:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#29 Intervención de Gabriel Rufián

eurialegorgona — Fri, 04 Mar 2016 19:38:03 +0000

#23 soy catalana de origen andaluz, conozco mi realidad, gracias.

» autor: eurialegorgona

#28 Intervención de Gabriel Rufián

grantorino — Fri, 04 Mar 2016 19:37:59 +0000

#26 si le dan un cargo se hace del Barça.

» autor: grantorino

#27 Intervención de Gabriel Rufián

--152418-- — Fri, 04 Mar 2016 19:37:29 +0000

Haciendo honor a su apellido.

» autor: --152418--

#26 Intervención de Gabriel Rufián

--422077-- — Fri, 04 Mar 2016 19:36:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#25 Intervención de Gabriel Rufián

--345413-- — Fri, 04 Mar 2016 19:34:30 +0000

Si el señor Rufián se hubiera tirado un eructo esta tarde habría sido una exposición más inteligente y más respetuosa con los votantes que el espectáculo que hemos visto.

» autor: --345413--

#24 Intervención de Gabriel Rufián

grantorino — Fri, 04 Mar 2016 19:30:03 +0000

Viendo su discurso parece que no se ha enterado que gobierna con la derecha catalana, con CDC.

» autor: grantorino

#23 Intervención de Gabriel Rufián

Huehuehuehuehuehue — Fri, 04 Mar 2016 19:29:52 +0000

#20 Puedes repetir la misma mentira hasta que aburras, a los hijos, nietos y los mismos inmigrantes nos persiguen con antorchas por la calle, cada jueves es la noche de los cristales rotos

» autor: Huehuehuehuehuehue

#22 Intervención de Gabriel Rufián

--123785-- — Fri, 04 Mar 2016 19:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#21 Intervención de Gabriel Rufián

--75296-- — Fri, 04 Mar 2016 19:29:27 +0000

Definitivamente ERC ha lanzado la toalla esta tarde. Con discursos así dan ganas de dejar el partido y ponerse a vender números para una rifa de una yogurtera.

» autor: --75296--

#20 Intervención de Gabriel Rufián

eurialegorgona — Fri, 04 Mar 2016 19:26:13 +0000

#19 quizá porque no necesitan llamar a nadie de forma despectiva por su origen.

» autor: eurialegorgona

#19 Intervención de Gabriel Rufián

Huehuehuehuehuehue — Fri, 04 Mar 2016 19:24:49 +0000

#16 es verdad, se me olvida como la gente es gilipollas

» autor: Huehuehuehuehuehue

#18 Intervención de Gabriel Rufián

--75296-- — Fri, 04 Mar 2016 19:24:22 +0000

#1 Lo que me da realmente miedo no es el discurso bochornoso digno de estudiante de ESO, lo que me preocupa es que si ERC pone a este sujeto ahí arriba, que será lo que tiene en las bases...

» autor: --75296--

#17 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:22:23 +0000

#15 La verdad es que no, pero creo que lo remarca por los que piden votos para la unidad a los hijos de los andaluzes.
¿Cuando piden a los castellanohablantes que voten unidad, como lo llamas?
Por que a mi si que luego estos me dan por imposible, por que no estoy en su target. ¿me discriminan de su discurso político?

» autor: festuc

#16 Intervención de Gabriel Rufián

eurialegorgona — Fri, 04 Mar 2016 19:22:06 +0000

#11 fuera de Cataluña no saben ni lo que significa esa palabra

» autor: eurialegorgona

#15 Intervención de Gabriel Rufián

jamaicano — Fri, 04 Mar 2016 19:21:03 +0000

¿Tener abuelos andaluces da puntos para ser independentista? Me recuerda al yo no soy homófobo tengo amigos maricones

» autor: jamaicano

#14 Intervención de Gabriel Rufián

DonaldTrump — Fri, 04 Mar 2016 19:19:37 +0000

#10 Queda bonita, pero el grado de similitud entre Trump y Rivera sigue siendo 0.

» autor: DonaldTrump

#13 Intervención de Gabriel Rufián

--508550-- — Fri, 04 Mar 2016 19:18:58 +0000

Cuanto odio desprende este individuo...

» autor: --508550--

#12 Intervención de Gabriel Rufián

DonaldTrump — Fri, 04 Mar 2016 19:18:51 +0000

#7 Si se pareciesen a Donad Trump, Ciudadanos no serían unos débiles ni Albert un pansinsal.

» autor: DonaldTrump

#11 Intervención de Gabriel Rufián

Huehuehuehuehuehue — Fri, 04 Mar 2016 19:16:51 +0000

#8 su familia de Jaen (al igual que la mia) estan más que orgullosos de vivir en Cataluña y curiosamente donde oímos más lo de charnego es fuera de Cataluña... En mi puta vida han llamado charnego a ningún familiar o conocido mio.

» autor: Huehuehuehuehuehue

#10 Intervención de Gabriel Rufián

Bonoman — Fri, 04 Mar 2016 19:14:43 +0000

#1 Pues ha dicho la mejor declaración que se ha escuchado en mucho tiempo: "Creer que Rivera es Churchill y no Donald Trump se cura en Catalunya".

» autor: Bonoman

#9 Intervención de Gabriel Rufián

elqueopina — Fri, 04 Mar 2016 19:13:24 +0000

#8 Vergüenza debieron sentir todos los que le oyeron equiparar a Más con Thomas Jefferson www.elperiodico.com/es/noticias/politica/gabriel-rufian-afirma-que-tie , eso es de gente con el coco bien comido si señor.

» autor: elqueopina

#8 Intervención de Gabriel Rufián

eurialegorgona — Fri, 04 Mar 2016 19:09:49 +0000

Vergüenza debe sentir su familia de Jaén y charnego se le llama en Cataluña, no fuera.

» autor: eurialegorgona

#7 Intervención de Gabriel Rufián

mmlv — Fri, 04 Mar 2016 19:08:11 +0000

"Sus socios señor Sánchez, se parecen más a Donald Trump que a Winston Churchill"

» autor: mmlv

#6 Intervención de Gabriel Rufián

gale — Fri, 04 Mar 2016 19:06:27 +0000

No ha calculado muy bien los 5 minutos que tenía. Demasiado lento al principio. Incluso parecía medio drogado por momentos.

» autor: gale

#5 Intervención de Gabriel Rufián

--375782-- — Fri, 04 Mar 2016 19:06:16 +0000

#1 El único que parecía un mormón dando la brasa desde el púlpito.

» autor: --375782--

#4 Intervención de Gabriel Rufián

DonaldTrump — Fri, 04 Mar 2016 19:05:53 +0000

Un político con lo que hay que tener. Repartiendo zascas. Así sí. Puede pasar a por su Certificado de la Trump University. #TrumpCertified.

» autor: DonaldTrump

#3 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:05:09 +0000

Viva la democracia y a la mierda quien se rie de quien pide votar!

» autor: festuc

#2 Intervención de Gabriel Rufián

festuc — Fri, 04 Mar 2016 19:00:42 +0000

#1 Diciendo cosas que nadie quiere oir?

» autor: festuc

#1 Intervención de Gabriel Rufián

--325495-- — Fri, 04 Mar 2016 19:00:20 +0000

Indescriptible intervención de este señor.

» autor: --325495--