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#56 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 23:11:47 +0000

#54 ahí está el tema, que quizas no lo revolucionaria tanto, por ejemplo en el caso de los insectos se ha llegado a encontrar funciones cognitivas (me parece son del grupo de los escarabajos los mas aventajados)

se encuentran cada vez mas evidencias de usos de herramientas en mas aves y no me refiero solo a corvidos (como sacar bichos de agujeros con palitos...); lo curioso de los corvidos, en urracas para ser precisos, es que se ha observado un proceso de autoreconocimiento delante de un espejo... aparte de resolver problemas relativamente complejos A LA PRIMERA!! (sin ir mas lejos, el problema de un premio colgando de una cuerda que tienen que izar con el pico sujetando mientras con la pata), y luego lo de los loros...

si se ha visto uso de herramientas en aves insectivoras no me pareceria tan raro encontrarlo en rapaces

» autor: FrançoisPignon

#55 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

benderin — Fri, 22 Jan 2016 11:15:31 +0000

#45 Y en femenino y en el área central "rapacina" en singular y "rapacines" en plural

» autor: benderin

#54 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

aspen — Fri, 22 Jan 2016 10:13:56 +0000

#53 Gracias por la información, ¡desde luego muy útil! Es verdad que cada vez descubrimos más, que la naturaleza siempre nos sorprende, y que está claro que ciertos aspectos de la inteligencia no están solo limitados a humanos. Pero de ahí a que las rapaces usen herramientas conscientemente... Tendrían que aportar muchas pruebas y muy sólidas, porque sin duda revolucionaría el campo.

» autor: aspen

#53 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 08:28:06 +0000

#48 además de los corvidos te olvidas de las psittaciformes (loros y afines, busca en youtube el loro alex ) que también tienen su aquel, aunque esto es unicamente de la inteligencia abstracta

la inteligencia es muy amplia y se han visto procesos cognitivos muy evolucionados en diversos tipos de aves, como por ejemplo unas pequeñas granivoras en america que son capaces de tener miles de escondites de semillas en grandes extensiones para recuperarlas en invierno con todo nevado habiendo perdido gran parte de las referencias existentes cuando fueron guardadas...

en este caso hablamos del uso de herramientas, pero no sé si hasta ahora se ha descrito tal conducta en rapaces

» autor: FrançoisPignon

#52 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 08:17:52 +0000

#31 bueno yo lo entendia como que se guardan las presas vivas para comerselas después, como "ganado" pero sin criar , pero no torturar

» autor: FrançoisPignon

#51 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

FrançoisPignon — Fri, 22 Jan 2016 07:39:50 +0000

#15 si, se llama evolución... en ese momento se extinguirán y otras mejor adaptadas persistirán

» autor: FrançoisPignon

#50 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

cuadri — Fri, 22 Jan 2016 00:42:56 +0000

#42 yo creo en la reinserción.

» autor: cuadri

#49 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--410220-- — Fri, 22 Jan 2016 00:09:58 +0000

#41 El último murió en las montañas nubladas! No nos queda otra que ir a mordor.

» autor: --410220--

#48 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

aspen — Thu, 21 Jan 2016 21:58:39 +0000

Yo he leído una noticia en inglés que explicaba una poco más en profundidad el tema y, la verdad, a mí no me convence demasiado. Se basa en una serie de testimonios que no parecen ni mucho menos concluyentes. Por otro lado, incluso en el caso de ser verdad, es poco probable que las aves supieran lo que están haciendo. Pueden haber asociado que esa conducta trae una caza mejor en los siguientes días, pero eso sólo lo podrían haber aprendido aves individuales (de hacerlo todas o aprenderlo la descendencia, tendría que haber habido una transmisión cultural, lo cual sólo se da en chimpancés y humanos). Y la hipótesis de que los han "ideado" es aún más rocambolesca todavía, porque les situaría al mismo nivel de inteligencia que nosotros (y esto no cuadraría con lo que sabemos de las aves. Sólo los cuervos pueden compararse en inteligencia, por lo visto, a chimpancés y cetáceos). Lo más probable sería que estas aves tuvieran, por lo que fuera, una predisposición especial a mover las ramas en medio del fuego (aves "pirómanas"), y que eso les hubiera hecho sobrevivir más, pero sin que las rapaces tengan ni idea de lo que están haciendo.

Todo eso, asumiendo que los testigos no hayan visto a las aves cazando en mitad del fuego, o salvando a sus crías perdidas (y lo han confundido con un intento de expansión del fuego), o que ese comportamiento a la larga no sea auto-destructivo al cargarse su hábitat. Pero vamos, yo no soy ni mucho menos un entendido en ornitología. Lo mismo la naturaleza nos sorprende, que no sería la primera vez.

» autor: aspen

#47 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--494665-- — Thu, 21 Jan 2016 20:00:08 +0000

#46 Un pokèmon volador tipo agua también valdría la verdad.

» autor: --494665--

#46 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--494665-- — Thu, 21 Jan 2016 19:58:52 +0000

Game on, bitches!

» autor: --494665--

#45 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Pentium-ll — Thu, 21 Jan 2016 19:36:27 +0000

#37 En asturiano de corta edad sería "rapacín" en singular y "rapacinos" en plural.

» autor: Pentium-ll

#44 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

arivero — Thu, 21 Jan 2016 17:37:13 +0000

#37 #35 Ok, entonces "una rapaza rapaz" seria correcto en castellano. Curioso.

» autor: arivero

#43 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

jaimehrubiks — Thu, 21 Jan 2016 17:30:50 +0000

La nueva mascota de menéame, el ave rapaz. Sustituye al grafeno en épocas de crisis.

» autor: jaimehrubiks

#42 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

LoQueNoCuentan — Thu, 21 Jan 2016 17:05:24 +0000

ahora deberían aprender que eso es peligroso.

» autor: LoQueNoCuentan

#41 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

sorrillo — Thu, 21 Jan 2016 16:47:48 +0000

#22 No descartes que aún quede algún que otro dragón.

» autor: sorrillo

#40 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

abnog — Thu, 21 Jan 2016 16:26:12 +0000

El halcón milenario también domina el fuego.

» autor: abnog

#39 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Raziel_2 — Thu, 21 Jan 2016 16:23:02 +0000

#37 los puse al revés, cierto.

» autor: Raziel_2

#38 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--274845-- — Thu, 21 Jan 2016 16:22:41 +0000

#37 Sí, se ha liado con el género

» autor: --274845--

#37 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

benderin — Thu, 21 Jan 2016 16:15:56 +0000

#35 ¿No te habrás liado con el género en gallego? Tenía entendido que "rapaz" es chico y "rapaza" chica, como en castellano, se ve al final de tu enlace: 1. m. y f. Muchacho de corta edad.

» autor: benderin

#36 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Varlak_ — Thu, 21 Jan 2016 16:10:46 +0000

#34 si lo riegas crece, como los pimientos.

» autor: Varlak_

#35 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Raziel_2 — Thu, 21 Jan 2016 15:59:35 +0000

#32 En gallego "rapaz" y "rapaza" son chica y chico y sus plurales son: "rapazas" y "rapaces". En castellano también se conserva la forma, pero como adjetivo, cambia el genero a femenino, "ave rapaz"; "aves rapaces".

dle.rae.es/?id=V8rcpTK|V8wY1Ua

» autor: Raziel_2

#34 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

EmuAGR — Thu, 21 Jan 2016 15:49:21 +0000

#33 Precisamente, como se trata de un incendio, hay que regarlo para apagarlo.

» autor: EmuAGR

#33 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Varlak_ — Thu, 21 Jan 2016 15:44:18 +0000

#30 Pues no, vamos a apagar los incendios cuando son dañinos, exactamente igual que si lo hace un humano. No entiendo lo de los sentimientos enfrentados, sinceramente...

» autor: Varlak_

#32 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

arivero — Thu, 21 Jan 2016 15:39:25 +0000

#5 curioso ¿rapaz tiene marca de genero solo si es sustantivo y no como adjetivo?

» autor: arivero

#31 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--140519-- — Thu, 21 Jan 2016 15:38:49 +0000

Eso no es nada, en Marruecos ya hacen prisioneros y los torturan antes de comérselos

www.meneame.net/story/halcon-ha-sido-observado-marruecos-manteniendo-a

» autor: --140519--

#30 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

EmuAGR — Thu, 21 Jan 2016 15:36:42 +0000

#23 No, pero tampoco nos vamos a poner con la escopeta. Son sus costumbres y hay que... ¿regarlas?

» autor: EmuAGR

#29 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

EmuAGR — Thu, 21 Jan 2016 15:34:23 +0000

#22 Bueno, hay algunos pirómanos que...

» autor: EmuAGR

#28 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Gandulfo86 — Thu, 21 Jan 2016 15:26:54 +0000

#9 Son rapaces no tengo claro si pudieran ser amaestradas para llegar a ello. Pero con córvidos lo mismo es posible.

» autor: Gandulfo86

#27 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--171869-- — Thu, 21 Jan 2016 15:26:05 +0000

#21 ZP seal of approval www.youtube.com/watch?v=k5TM7ts5RzI

» autor: --171869--

#26 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

ochoceros — Thu, 21 Jan 2016 15:21:34 +0000

Así que casi toda Australia es un desierto.

» autor: ochoceros

#25 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Varlak_ — Thu, 21 Jan 2016 15:17:07 +0000

De aqui a nada empiezan a pintar las paredes de sus cuevas. yo no digo nada.

» autor: Varlak_

#24 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Varlak_ — Thu, 21 Jan 2016 15:16:31 +0000

#9 porque te parece mas logico, si te puedo preguntar?

» autor: Varlak_

#23 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Varlak_ — Thu, 21 Jan 2016 15:15:01 +0000

#1 ya estamos, como el incendio es "natural" entonces es bueno?

» autor: Varlak_

#22 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Toranks — Thu, 21 Jan 2016 15:14:59 +0000

#1 OJO no lo CAUSA. Lo EXTIENDE.
A día de hoy, no hay animales que sepan encender fuegos desde cero

» autor: Toranks

#21 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--274845-- — Thu, 21 Jan 2016 15:13:00 +0000

#1 Hombre, no los causan. Simplemente los propagan, son como el viento... No tienes nada en contra de viento, no?

» autor: --274845--

#20 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--331746-- — Thu, 21 Jan 2016 15:10:49 +0000

Es terrible, con semejante fuerza en las alas seguro que se queman millones de hectáreas.

» autor: --331746--

#19 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--199729-- — Thu, 21 Jan 2016 15:10:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#18 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--126779-- — Thu, 21 Jan 2016 15:08:33 +0000

#2 Me he descojonado.

Por mucho menos se ha liado parda en otro hilo

» autor: --126779--

#17 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Ferran — Thu, 21 Jan 2016 15:06:22 +0000

#11 ¿"Se descubre que rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar" te gustaría más?

» autor: Ferran

#16 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

pres3 — Thu, 21 Jan 2016 15:05:57 +0000

OYOYOYOYOYOYOY

» autor: pres3

#15 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

zakasplinter — Thu, 21 Jan 2016 15:05:23 +0000

#1 Cualquier animal, humanos incluidos, tiene como única meta en la vida alimentarse y reproducirse, no existe una preocupación por el hábitat. Si el bicho ve que cargándose el medio come antes, para él le resulta una estrategia exitosa. Quizás en unas generaciones se acabe extinguiendo porque no le quede ya monte para quemar y perseguir bichos, pero hasta entonces les habrá ido bien.

» autor: zakasplinter

#14 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--91567-- — Thu, 21 Jan 2016 15:04:43 +0000

Luego capturan a las presas y las llevan a la granja

www.meneame.net/story/halcon-ha-sido-observado-marruecos-manteniendo-a

» autor: --91567--

#13 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Ferran — Thu, 21 Jan 2016 15:03:31 +0000

#5 Zas en todo el ano.

» autor: Ferran

#12 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Gazpachop — Thu, 21 Jan 2016 15:03:15 +0000

#6 A la parrilla, como me gusta.

» autor: Gazpachop

#11 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

srskiner — Thu, 21 Jan 2016 15:01:18 +0000

Es un poco sensacionalista, debería ser "Se descubre que las rapaces australianas..."

» autor: srskiner

#10 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Homertron3 — Thu, 21 Jan 2016 15:00:10 +0000

#9 es en australia, no en españa

» autor: Homertron3

#9 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--127714-- — Thu, 21 Jan 2016 14:57:42 +0000

A mí me parece más lógico pensar que han sido amaestradas para eso, para propagar incendios...

» autor: --127714--

#8 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--151628-- — Thu, 21 Jan 2016 14:53:02 +0000

#1 Los incendios son parte del ciclo natural en algunos sitios.

» autor: --151628--

#7 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--376568-- — Thu, 21 Jan 2016 14:52:50 +0000

Esto ya salía en Los Simpson.

» autor: --376568--

#6 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

disconubes — Thu, 21 Jan 2016 14:51:21 +0000

A la parrilla sabe mejor.

» autor: disconubes

#5 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

manuelitos — Thu, 21 Jan 2016 11:16:21 +0000

#2 Rapazas australianas, Rapaces australianos. Y las aves rapaces esas son inmigrantes, ¿o no has visto lo de Asturias y Cantabria?.

» autor: manuelitos

#4 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Campechano — Thu, 21 Jan 2016 10:40:11 +0000

No tardarán mucho en usarlo contra el ser humano

» autor: Campechano

#3 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

--503820-- — Thu, 21 Jan 2016 10:17:53 +0000

Que cabron el pajarraco.

» autor: --503820--

#2 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

Pancar — Thu, 21 Jan 2016 09:25:18 +0000

Estos gallegos emigrantes...

» autor: Pancar

#1 Rapaces australianas aprenden a usar el fuego para cazar

EmuAGR — Thu, 21 Jan 2016 09:22:51 +0000

La verdad es que tengo sensaciones encontradas respecto a esta noticia. Me gusta la montaña y detesto los incendios provocados como el que más, pero si los causa un animal deliberadamente...

» autor: EmuAGR