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#41 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 15:29:47 +0000

#40 IU siempre apoyó a las confluencias y por tanto sus reivindicaciones, en ningún momento les retiró apoyo. Y estos días estaba de negociaciones, no va a salir en prensa diciendo algo que luego no puede cumplir o que es vetado por Podemos. Ahora que ya ha logrado llegar a algunos acuerdos pues informan de ellos, pero hasta ahora no tenían opciones.

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#40 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 15:28:14 +0000

#39 Hoy!?

» autor: vladrik

#39 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 15:26:16 +0000

#37 creo que vas a tener que rectificar, aquí Alberto Garzón defendiendo grupo propio para las confluencias, e informando que Podemos vetó el pacto de IU con Compromís: twitter.com/agarzon/status/689095334044286977

¿Quién impide grupo parlamentario de las izquierdas mientras se apropia de sus diputados para sumar 69? ¿Quién lo defiende con honestidad, sin hacerse la foto? Yo lo tengo clarísimo.

» autor: bensidhe

#38 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 15:19:33 +0000

#37 cuando la decisión de la Mesa del Congreso es política, que no jurídica, cualquier argumento que se les dé les facilita su cacicada de dejar sin grupo a las confluencias. PP, PSOE y C's no tienen derecho alguno para dejarlos sin grupo, si lo hacen es porque ante la opinión pública están afirmando que Podemos tiene 69 diputados y que esas confluencias son "sus" marcas territoriales. Los medios que alimentan esa idea y suman todos esos votos en Podemos, les ayudan a justificar esa cacicada y los artículos de Íñigo Errejón afirmando que tienen 69 diputados también. ¿Lo has entendido ahora o seguirás metiendo a Alberto Garzón con calzador en esto?

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#37 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 15:11:39 +0000

#36 Y esas declaraciones son las que condicionan la ley?

Entonces voy a decir que Las unidades populares de Podemos tienen 71 diputados y me quedo con los de UP. Mejor aún, digo que Bildu y Democracia y Libertad tienen que estar en el mismo grupo porque no compitieron por votos. Esos argumentos los compra Garzón o solo si le conviene?

» autor: vladrik

#36 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 15:10:29 +0000

#35 hay multitud de declaraciones y artículos de Podemos diciendo que tienen 69 diputados, no diciendo que sean confluencias independientes. Ese es el argumento que ayuda a PP, PSOE y C's, así como a la caverna mediática, para dejar sin grupo parlamentario a esas candidaturas.

La gente de IU también defiende lo mismo, pero no hay ningún medio que alimente esa idea ni la dirección de IU tiene la poca ética de apropiarse de las confluencias, como sí hacen, repito, en la dirección de Podemos.

» autor: bensidhe

#35 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 15:06:22 +0000

#34 El argumento para que las confluencias tengan grupo propio, y que podemos apoya, es que las confluencias no son podemos, sino coaliciones territoriales independientes. Así se presentaron a las elecciones. Así firmaron los acuerdos para crear grupos propios. Así se mostraron los datos y candidaturas por el ministerio de interior. Es que el hecho de decir que Podemos + confluencias tienen X escaños es algo vinculante en algun sentido?

Es absurdo.

Quién dice que Podemos quiere 4 grupos aparte de los que quieren usar argumentos torticeros para negar que 4 candidaturas independientes tengan su grupo? Desde luego Podemos no dice que Podemos quiere 4 grupos.

Por qué IU, concretamente Garzón (Yolanda ya lo hizo), no defiende este argumento abiertamente cuando es parte interesada?

» autor: vladrik

#34 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 15:03:21 +0000

#33 disculpa, ¿cuál es el "argumento" que según tú utiliza IU para que las confluencias no tengan grupo propio? Yo te estoy dando mi opinión, opino que no es legítimo que Podemos tenga "cuatro grupos parlamentarios", otra cosa es que las confluencias no sean Podemos y por tanto tengan derecho a tener sus grupos, precisamente porque Podemos ya tiene el suyo.

Es Podemos la que está alimentando el argumento de que las confluencias son Podemos y que, por tanto, Podemos quiere cuatro grupos parlamentarios. Podemos está alimentando esa idea cuando dice que tiene 69 diputados, en cambio jamás verás a IU decir que tiene 20 diputados apropiándose de las confluencias, precisamente porque respeta que son candidaturas autónomas y no son sucursales de nadie.

» autor: bensidhe

#33 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 14:57:04 +0000

#32 Osea que para IU es válido el argumento para que no tengan grupo propio. Es más, lo usa para tener un grupo propio en vez de estar en el mixto.

Entiendo perfectamente el orden de los hechos, y es justificable. Pero el hecho de que Garzón no haya defendido abiertamente que las mareas debieran tener grupo propio, en el fondo, parece tener motivo fin bien definido, como se demuestra a posteriori. En el fondo le vino bien no hacer campaña por las mareas, porque sería muy contradictorio ahora no apoyar y defender lo firmado, en favor de otra cosa que le viene mejor.

» autor: vladrik

#32 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 12:47:48 +0000

#31 yo que tú me relajaría porque es obvio que hay cosas que desconoces. Por ejemplo, desconoces que Compromís aprobó no integrarse en el grupo de Podemos en ningún caso, y que solo aspiraban a grupo propio. Como no pueden formar grupo propio porque tienen 4 diputados (sin contar los de Podemso), están negociando un acuerdo con IU, porque la Ley exige que se hayan enfrentado en las elecciones y efectivamente en las circunscripciones valencianas IU y Compromís compitieron. Le falta solo un diputado y Unidad Popular tiene 2.

Pero por supuesto no criticas ni que Compromís-Podemos se firmase a pesar del rechazo de la mayoría de las bases del partido, ni que EUiA pactase con En Comú Podem en oposición a las bases a pesar de que se aprobase hacer campaña por Podemos estatal, o que en la candidatura de En Marea se impusiese el logo "Podemos" en las papeletas aunque todos los demás partidos rechazaban esa fórmula. No, lo único que tú criticas es que IU no defienda con más ahínco a confluencias con las que puede tener alguna discrepancia, pero que apoya en prácticamente todo lo demás. Creo que tienes un evidente sesgo en justificar lo que hace Podemos, incluso auténticas canalladas, mientras ensalzas toda cosa que IU pueda no hacer perfecta.

No veo ningún juego sucio de IU, tú consideras que "juego sucio" es no dar más apoyo (cuando IU no tiene fuerza para dar un apoyo mayor y tiene como prioridad formar su propio grupo), yo llamo juego sucio a poner a candidatos a dedo, evitar primarias, imponer siglas, excluir en "debates a 4", pactar de espaldas a las bases, etc.

» autor: bensidhe

#31 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 12:38:58 +0000

#29 A los hechos me remito. Garzón no apoyó la campaña de las mareas. Garzón no apoya la petición de grupo propio de las mareas. Por mucho que digas sí, los hechos dicen no. Grupo propio, que por ejemplo, en el caso de En Marea, estaba pactado al presentarse.

Al igual que conozco gente que pensó eso que comentas, y su decisión fue votar porque aprueban a uno de los grupos y consideran que si van juntos es por algo, también conozco gente que quiere votar a podemos y tuvo que preguntar "Quienes son los de podemos?". Osea, decir lo que dices de "tu amigo" es no decir nada, pues tal vez mis amigos sean más (siendo yo Gallego y tu de Madrid, probablemente muchos más)

Garzón, como digo, primero defiende UP, porque la otra confluencia le importa un pepino. No la apoya. Por qué? porque tiene Podemos en su nombre. Es decir, por hacer juego sucio a Podemos, no apoya alguno de sus pactos. Y además me dices que quieren formar grupo con Compromis a expensas de la coalición en la que fué compromis? En fin. Juego sucio de Podemos, donde va a parar ...

Ya te digo, el juego sucio es de IU en todo momento, al menos en el tema de la confluencia y en su relación con Podemos y otras partidos de izquierda con los que pacta en algunos sitios. IU apoya todo en lo que sale beneficiado, puede ser una confluencia, y perjudica todo lo que le perjudica, lo que tb puede ser una confluencia. Coherencia máxima y 100% confluyente, sí señor.

» autor: vladrik

#30 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

Ovlak — Mon, 18 Jan 2016 12:33:04 +0000

Garzón a la desesperada mendigando confluencia. Una pena que Alberto se queme dentro de un partido con las horas contadas.

» autor: Ovlak

#29 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 12:25:04 +0000

#23 en tu frase hay errores que si no enmiendas no hay forma de tener una conversación racional:

"Garzón no apoya a las mareas"
La realidad es que Garzón SÍ apoya a las mareas.

Lo de que Podemos puso sus siglas en las papeletas solo es una putada para Anova, IU y muchas de las personas que apoyaron y votaron a En Marea, que no querían votar a Podemos. Conozco a más de uno que se pensó seriamente su voto a En Marea, solo por eso. Fue una imposición, por supuesto, una clara forma de imponerse sobre los demás partidos que formaban la coalición y una piedra en el camino para quienes defendían la confluencia, especialmente para la base social de Anova. Y esas cosas van minando las relaciones, sin que se pueda decir actualmente que haya una ruptura de ese apoyo de IU.

Garzón primero tiene que defender tener GRUPO PROPIO para Unidad Popular-IU, que por sí mismo no lo tiene y es parte del programa con el que se presentó a las elecciones, así que no está en disposición de pedir grupo para otros ni tiene opciones para dar más apoyo a En Marea y otras candidaturas para que formen grupo. Es más, cuando hay negociaciones con Compromís para formar grupo, resulta que Podemos en el País Valencià está rechazando dicha posibilidad de acuerdo, es decir, siguen metiendo mierda ahora mismo. ¿Qué debería hacer según tú Alberto Garzón? ¿Dejar de defender a Unidad Popular-IU? ¿Irse a su casa? ¿Apoyar a Podemos directamente? ¿Cuál sería tu "fórmula" para demostrar su "apoyo" a las confluencias?

Ya te digo, el juego sucio es de Podemos en todo momento, al menos en el tema de la confluencia y en su relación con IU y otros partidos de izquierda con los que pacta en algunos sitios.

#28 tú estás poniendo el foco en IU, pero no en otras cuestiones como que En Comú Podem haya aprobado que si no lograban grupo se integrarían en Podemos de forma preferente, o que los de En Marea aprobaran actuar en bloque (no descartando integrarse en el grupo de Podemos). IU no tiene ahora mismo una hora de ruta compartida con las confluencias y eso no es solo por culpa de IU, es algo de lo que son corresponsables todos, incluyendo los diputados de las confluencias que militan en IU como Yolanda Díaz, que ahora se deben (de forma legítima) a sus confluencias. Si te fijas ahora mismo hay un distanciamiento al menos en lo interno de IU, entre Alberto Garzón y Yolanda Díaz, y con eso no estoy diciendo que ninguno de ellos tenga razón o no, simplemente están en espacios diferentes y han de saber gestionarlo.

» autor: bensidhe

#28 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

sir_magno — Mon, 18 Jan 2016 12:14:08 +0000

#24 Vale, y eso que dijo el día 4 de diciembre, cuantas veces lo dijo después? Ahora después de las elecciones? Porque sigo bastante la actualidad política y no se lo escucho decir nada ultimamente.

Hicieron una rueda de prensa conjunta el otro día, entre otras cosas, porque son sólo los de Podemos los que los están defendiendo, tristemente. Crees que si Alberto Garzón se implicara, gente de EU como Yolanda Díaz (además de toda la que hay dentro) no iba a visibilizarlo?

Le doy la vuelta al argumento. Teniendo en cuenta que EU ya estaba dentro de AGE, con tanta gente y arraigo como Yolanda Díaz dentro de la confluencia, el hecho de que se apoyen en Podemos porque los está defendiendo, no te hace pensar que igual es que IU está pasando bastante de ellos?

» autor: sir_magno

#27 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

LuisPas — Mon, 18 Jan 2016 12:10:54 +0000

#16 en el 96% restante esta el que le pego el tiro a la cigüeña

» autor: LuisPas

#26 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

LuisPas — Mon, 18 Jan 2016 12:10:21 +0000

y si no cristaliza te veo echando Cvs en el Mardonal

» autor: LuisPas

#25 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 12:04:20 +0000

#16 Equo ya está dentro de Podemos, no creo que tengan problema por mantener la alianza en Euskadi.

» autor: bensidhe

#24 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 12:03:19 +0000

#20 creo que te equivocas, Garzón ha dicho muchas veces que están en En Marea y que no son Podemos. El problema es que no le dan tanto bombo en los medios: www.rtve.es/noticias/20151204/garzon-avisa-podemos-no-puede-atribuirse

Pero la realidad es que esas confluencias están haciendo ruedas de prensa con Pablo Iglesias, no con Alberto Garzón. Están actuando como un bloque de facto. Tienen que tener grupo propio pero las acciones, especialmente las de Podemos, parece que apoyan la tesis de que son "4 grupos" de Podemos (cuando realmente no lo son).

» autor: bensidhe

#23 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 12:03:00 +0000

#22 Osea que Garzón no apoya a las mareas porque pusieron "Podemos" en las papeletas. Es más, no se posiciona en el tema de los grupos propios porque pone "Podemos" en las papeletas. Y no hizo campaña alli por lo mismo. Y además en IU se compra el argumento de que como PIT dice que "Podemos+Confluencias" tienen X diputados, eso es palabra de Dios y ya es así, es el mismo grupo parlamentario, a pesar de que alguno de esos diputados es de IU, y tienen el compromiso de un programa propio participado por IU.

El problema de la confluencia en Valencia es ir 6º en la lista (El Bloc no era mayoría, podría escindirse de Compromis si quisiera). En Galicia un logo (no las siglas, porque en la papeleta estaban las siglas de todos), y en Cataluña pudo más el estar que irse. Y aun tragando tantos sapos, se está para qué? para no apoyar pero pillar cacho?

Y esa es la justificación del juego sucio de Podemos?

» autor: vladrik

#22 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 11:58:59 +0000

#21 creo que solo ves lo que quieres ver, Podemos no deja nada claro, cuando le preguntan cuántos diputados tiene, no es capaz de responder porque a veces se apropia de los diputados de las confluencias y otras veces no. Vende como propios los diputados de En Marea, En Comú Podem y Compromís, por ejemplo, creando tensiones innecesarias y que dificultan la confluencia. Entre otras cosas, dificultan la consecución de grupo propio.

Imponer el nombre "Podem" en Catalunya estuvo a punto de dejar fuera a EUiA y de hecho el pacto se hizo a pesar del rechazo de las bases de EUiA a un pacto con esas características, además de que se acordó hacer campaña por Podemos como socio preferente. En el País Valencià relegaban a EUPV a 6ª posición y sin primarias, reconociendo a Podemos como socio preferente también (el Bloc también votó en contra y se pactó ignorando a las bases). En Galiza al final impusieron las siglas "Podemos" en la papeleta a pesar de que Anova y EU rechazaban tal extremo.

No hay desprecio de IU por esas confluencias, al revés, hay un respeto total. El problema es el uso que Podemos ha hecho de esas confluencias, cómo ha tratado de imponer siglas, preferencia por Pablo Iglesias, etc, y cómo se excluyó totalmente a IU en el resto del Estado. Básicamente querían ocupar el lugar de IU borrándolo totalmente del Congreso, cosa que no han conseguido. Juego sucio claro que hay, de Podemos, pero claro, para algunos la culpa siempre será de IU por intentar defender su proyecto político con autonomía.

» autor: bensidhe

#21 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 11:50:14 +0000

#18 Podemos lo dejó claro. Va por la unidad donde hay unidad. Sopesa cada cuestión por comunidades autónomas. Y no iba a empezar de cero en donde no la hay a meses vista de las elecciones. Claro clarísimo. Y donde se presenta en coalición, manda a sus mejores activos. Coherencia máxima con su postura.

IU dice que quiere unidad popular en toda España, que eso de las comunidades autónomas nada. Pacto nacional (como si fuera posible, sin tener pacto por partes). Que hay que inspirarse en Galicia, en Cataluña, etc, y si se puede mejorarlo, usando un modelo tipo Ahora Madrid. Pero en precampaña, campaña y ahora, desprecia esas coaliciones inspiradoras de su objetivo (y donde está IU), para centrarse en un movimiento que salio "relativamente mal", donde está (solo) IU. No es coherente.

Por qué Garzón, si no hay unidad popular en toda España desprecia la unidad popular de cada comunidad autónoma en la que participa?

Por qué IU no fue en Valencia?
Por qué Garzón apoya UP y desprecia En Marea y En Comú Podem, tanto en precampaña como en campaña?
Por qué no se defiende abiertamente los grupos propios de estas coaliciones donde IU participa?

Digámoslo abiertamente, es juego sucio contra Podemos. Es que no hay otra justificación. Ya son muchas y muy seguidas, y sin puto sentido.

» autor: vladrik

#20 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

sir_magno — Mon, 18 Jan 2016 11:46:02 +0000

#17 Efectivamente, es que esa es la clave. El otro día salía Yolanda Díaz defendiendo que ellos no son Podemos, ellos son En Marea (ella de hecho es de EU).

Si saliera Alberto Garzón diciendo que En Marea también son ellos, que por qué integrarse con Podemos y ya puestos no con ellos, se visibilizaría la contradicción de que no es un grupo de Podemos. Pero como está callado y deja la patata de defender la confluencia sólo a Podemos los ataques de los demás son obvios de que unos y los otros son lo mismo.

» autor: sir_magno

#19 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

villarraso_1 — Mon, 18 Jan 2016 11:43:28 +0000

#11 pactar con bildu antes de las elecciones es un suicidio político para Garzon. Después de las elecciones, bueno... Podría tener un pase.

» autor: villarraso_1

#18 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 11:40:34 +0000

#14 pues yo claro que me hago esas preguntas y tengo mi opinión, pero creo que no estás considerando algunas cosas. Muchos ya sabíamos que una vez rota la posibilidad de una candidatura conjunta entre IU y Podemos, el Bipartidismo iba a ganar (tanto PP como PSOE), como de hecho ocurrió al final.

Creo que antes que criticar a IU por no hacer más campaña por las confluencias, deberías preguntarte por qué Podemos solo se abrió a una unidad con IU solo en esas comunidades. Esa es una de las razones por las que IU decidió no hacer campaña por las confluencias, una para concentrar esfuerzos en Unidad Popular y otra porque revalorizar a IU frente a Podemos, en aquellos sitios que iban por separado, fue una necesidad.

Yo creo que la unidad popular no se dio a nivel general y la culpa desde luego no es de IU, sino de quien la impidió. Si hubiese habido una candidatura unitaria no tengo dudas que Garzón habría hecho campaña activa por En Marea, pero era bastante difícil una vez se impuso la división y solo quedó la opción de competir para representar a la izquierda estatal en el Congreso.

» autor: bensidhe

#17 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 11:40:00 +0000

#15 Eso eso, el grupo propio. Donde está Garzón defendiendo el grupo de En Marea y En Comú Podem?

Cree que por el mismo argumento que están forzados a tener grupo único con Podemos, esos diputados deberían integrarse con los diputados de UP? O incluso integrar a UP en Podemos por palabra de Patxi?

Que hable claro.

» autor: vladrik

#16 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

villarraso_1 — Mon, 18 Jan 2016 11:38:13 +0000

Y no os olvidéis de Equo, que ahora mismo tendrá entre el 4% y un 8% del electorado en Euskadi.

» autor: villarraso_1

#15 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

sir_magno — Mon, 18 Jan 2016 11:31:47 +0000

#13 Qué provincias digo? Pues mira, por ejemplo:

2 de diciembre: Palma de Mallorca.
4 de diciembre: Burgos.
8 de diciembre: Cádiz.
14 de diciembre: otra vez en Cádiz. (seriously? no vienes a Galicia y haces 2 actos en Cádiz?).

Eso echando un ojo así por encima actos que pusieran su nombre, sin profundizar día a día. Me dices que era más importante sacar escaño en esas provincias algo casi imposible que pelear un segundo puesto con el PSOE en Galicia? Ni en campaña ni precampaña?

Ya por no hablar de que, el día que la tarde estás en Oviedo, pues por la mañana te pasas a hacer un acto por Galicia (como hizo mucho Podemos para poder cumplir en todas partes).

¿Por qué ahora no sale a defenderlas? Que ya no hay problemas de agenda.

Que no es un problema de agenda, que es un problema de voluntad. Que yo también admiro a Alberto Garzón, pero aquí ni hizo ni está haciendo todo lo que puede. Que si montas una confluencia es para ir a muerte con ella, no para dejarla a la buena de dios.

» autor: sir_magno

#14 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vladrik — Mon, 18 Jan 2016 11:22:16 +0000

#9 Siempre hay muchas cosas que "hubieran estado bien". Lo que cabe preguntarse es por qué realmente no se hizo. Y no me vale lo de concentrar esfuerzos en el resultado parcial de UP, cuando todos sabemos que valía mucho más darle ese último empujón a la verdadera unidad popular donde la había (la que se lleva forjando tiempo, y no la que surge de la feliz idea del de turno, tras agotar toda posibilidad de salvar el barco).

Qué te puede llevar a percibir como más importante algo que claramente no lo es?

» autor: vladrik

#13 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 11:17:00 +0000

#12 no sé en qué provincias dices que fue Garzón sin posibilidad de escaño, pero estuvo en las que tenía opciones: Asturias, València, Madrid, Sevilla, Cádiz y Málaga fundamentalmente. No estuvo ni en Euskadi ni en las castillas, por ejemplo. E insisto, claro que estaría bien apoyar a En Marea, pero ya ves cómo han quedado los resultados, En Marea 2ª fuerza y Unidad Popular apenas ha resistido, la situación no fue nada fácil.

» autor: bensidhe

#12 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

sir_magno — Mon, 18 Jan 2016 11:14:42 +0000

#9 IU (o Unidad Popular), se sabía perfectamente en qué provincias aspiraba a sacar escaño y en cuales ni de lejos. Y no eran tantas en las que podía rascar, sobraban los días. Seguí la campaña electoral de cerca y Alberto Garzón hizo muuuchos mítines en provincias donde ya se sabía que ni de lejos iba a rascar (supongo que por decir que pasó por todas partes), cuando en Galicia todas las encuestas hablaban de que En Marea estaba peleando la segunda plaza con el PSOE, con la importancia que eso tiene (a nivel de escaños, rascar más, y el golpe simbólico de ser segunda fuerza y alternativa al PP, que este año hay elecciones autonómicas).

Todos los que seguimos la campaña de En Marea de cerca sabíamos cómo estaba la batalla y lo importante que hubiera sido tener al menos un mitin con Alberto Garzón. Tristemente, al final solo se volcaron aquí los de Podemos.

Si hubiera querido venir, hubiera venido, en campaña o precampaña, aunque sólo fuera para cumplir en el apoyo. Ni lo hizo en campaña ni ahora se le ve defendiendo que En Marea no es una extensión de Podemos, que también son ellos (así como Anova, Espazo Ecosocialista, etc.) dejando que sea la gente de Podemos la que defienda las confluencias y haciendo más difícil explicar que no son sólo Podemos.

Repito, no me vale desgañitarte pidiendo confluencias por todo cuanto plató circulas, para dejarlas de lado una vez que están montadas.

» autor: sir_magno

#11 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

Azucena1980 — Mon, 18 Jan 2016 11:05:23 +0000

#10 Tú... no conoces Bildu... ¿no?

» autor: Azucena1980

#10 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 11:04:03 +0000

#8 no es HB, Bildu está integrado por más gente. Y en todo caso no me importaría una mezcla total, como ocurre con En Marea o En Comú Podem, que tienen a gente de la izquierda de toda la vida.

» autor: bensidhe

#9 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 11:02:56 +0000

#4 no se hizo campaña en Galicia para concentrar esfuerzos allí donde se tenía opciones de sacar escaños para Unidad Popular. Fue una campaña muy difícil. En varias circunscripciones se quedó a unos pocos votos de sacar escaño. En todo caso, sí me hubiera gustado que se hubiera hecho algún acto conjunto con En Marea o sus candidatos, al menos los de IU y Anova.

» autor: bensidhe

#8 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

Azucena1980 — Mon, 18 Jan 2016 11:00:59 +0000

#7 El que se junte a HB será absorbido por ella

» autor: Azucena1980

#7 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 10:59:51 +0000

#3 Madrazo está fuera de IU desde 2011 y luego se pasó a Podemos, donde acapararon algunas concejalías. Así que infórmate mejor.

Confluencia de izquierdas con Bildu, IU y Podemos (repito que Ezker Batua está expulsada de IU desde 2011).

» autor: bensidhe

#6 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

Yoryo — Mon, 18 Jan 2016 10:58:06 +0000

#2 Generosidad Alberto... Votais en bloque a Podemos y después ya se negociará, que no son como vosotros.

» autor: Yoryo

#5 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

bensidhe — Mon, 18 Jan 2016 10:57:41 +0000

#2 el lince debes ser tú que no te has dado cuenta que Alberto Garzón ya defendía una candidatura unitaria para las generales, y fue Podemos el que dijo que con IU no quería nada. Así que a ver si aprenden otros, porque lecciones a Garzón es bastante difícil dárselas en ese tema.

» autor: bensidhe

#4 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

sir_magno — Mon, 18 Jan 2016 10:55:48 +0000

#2 #5 Además de defender el crearlas, le agradecería a Alberto (al cual admiro) que las defienda después. Lo eché en falta en la campaña electoral aquí en Galicia, con En Marea, así como ahora se echa en falta que las defienda para, por ejemplo, formar grupo propio.

» autor: sir_magno

#3 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

Azucena1980 — Mon, 18 Jan 2016 10:51:43 +0000

¿Confluencia de izquierdas? ¿Podemos con quien? ¿Con los herederos de Madrazo?

» autor: Azucena1980

#2 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

anxosan — Mon, 18 Jan 2016 10:48:53 +0000

Un lince Alberto. Si hubiese cristalizado antes de las generales, ahora quizá estaría en el Gobierno de España, de vicepresidente o algo así. ¿Habrá aprendido algo?

» autor: anxosan

#1 Garzón (IU) cree que si cristalizara una confluencia de izquierdas en Euskadi, PNV no gobernaría la próxima legislatura

vicus. — Mon, 18 Jan 2016 10:47:41 +0000

Por la confluencia ya. Abajo el PNV, el partido del negocio..

» autor: vicus.