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#174 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Mon, 25 Jan 2016 09:16:35 +0000

#173 Pero si con los datos inventados no hay mayor consumo con el eléctrico. Me he inventado datos por tratar de aclarar lo que digo, poque no hablamos de lo mismo, pero veo que no te lo consigo explicar bien.

No digo que un gasolina tenga mayor rendimiento a altas revoluciones, lo que digo es que la pendiente de la pérdida de rendimiento al subir de revoluciones es menor en un gasolina; pero aún así los eléctricos siempre tienen muchísimo mejor rendimiento.

No se me ocurre otra forma de decirlo, pero no hablo de consumo ni de rendimiento; en eso está más que claro que un eléctrico es muy superior.

» autor: d4f

#173 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Sun, 24 Jan 2016 17:02:33 +0000

#172 ¿Pretendes seguir una discusión seria inventándote datos? Aporta datos reales que me contradigan, y sigo encantado. Demuéstrame un consumo de energía superior en un coche eléctrico, haciendo exactamente lo mismo que uno de gasolina (a igualdad de peso, aerodinámica y neumáticos), y serás el primero en conseguirlo. Pero con datos reales, no inventados.

Tu hipótesis es errónea, y la conclusión a la que llegas también. Así, para empezar, estás ignorando las pérdidas de rendimiento de un motor convencional cuanto más alto de vueltas gira. Solo hay dos motores de gasolina en turismos que consigan el 40%, uno es el del Toyota Prius, y el otro el del Hyundai IONIQ. A mayor velocidad menor rendimiento del motor de gasolina, pero decrece mucho más rápido de lo que piensas.

» autor: javiercostas

#172 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 23 Jan 2016 10:24:21 +0000

#171 Ya, pero yo no hablo de eficiencia, hablo de disminución de eficiencia.

Te voy a explicar lo que quiero decir con datos inventados.

Supongamos que hacen un motor eléctrico y uno de gasolina dimensionados para ir a 120km/h a 3000 rpm.

A esas rpm el gasolina tiene un 40% de eficiencia y el eléctrico un 95%.

A 160 km/h irán a 4000 rpm y (datos inventados) el gasolina tendrá una eficiencia del 38% y el eléctrico del 80%.

Como ves el eléctrico seguiría teniendo más del doble de la eficiencia del gasolina. Pero el gasolina ha bajado la eficiencia un 2% y el eléctrico un 15%. Eso es a lo que me refiero cuando digo que los motores de gasolina pierden menos eficiencia con la velocidad.

Así que sí coges un coche de gasolina y uno eléctrico, ambos dimensionados para hacer 200 km a 120 km/h, y los llevas a 160 km/h; con el gasolina podrás hacer más km que con el eléctrico.

» autor: d4f

#171 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Fri, 22 Jan 2016 10:09:40 +0000

#170 Estás partiendo de un supuesto muy equivocado. La energía ni se crea ni se destruye, se transforma. Un motor de gasolina convierte menos del 40% de la energía que consume en trabajo, el resto se pierde en calor, vibraciones, ruido, etc. Un motor eléctrico tiene un rendimiento de por lo menos el doble, la misma energía produce mucho más trabajo.

Eso es hablar de eficiencia. Por lo tanto, cada RPM necesita menos energía en un motor eléctrico. En un motor convencional tienes que vencer rozamientos, mover el aceite, pierdes calor... Es que no hay punto de comparación. Aunque tuvieses razón en lo de "casi no pierde eficiencia al subir de velocidad", con la resistencia aerodinámica hemos topado. El esfuerzo que ha de hacer un motor aumenta cuadráticamente en función de la velocidad, y si estamos hablando de un motor que, por diseño, "pierde" más del 50% de la energía que consume... blanco y en botella. Al subir de velocidad el consumo aumenta muy rápidamente en un motor convencional. Solo has de tener en cuenta la cantidad de calor que se genera, y que no tiene aprovechamiento útil.

» autor: javiercostas

#170 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Thu, 21 Jan 2016 08:12:29 +0000

#169 Corrígeme si me equivoco.

Creo que una revolución de un motor eléctrico o de gasolina consume más o menos la misma energía a bajas o altas revoluciones.

Si al subir las revoluciones el par disminuye, y el consumo por revolución se mantiene, la eficiencia disminuye. Pero si el par y el consumo por revolución se mantienen al aumentar las revoluciones la eficiencia también se mantiene.

No digo que el motor de gasolina sea más eficiente que el eléctrico a altas revoluciones, está más que claro que el eléctrico es más eficiente en todas las situaciones, lo que digo es que el gasolina casi no pierde eficiencia al subir de velocidad. Pero al empezar con una eficiencia muchísimo menor que la del eléctrico, el gasolina sigue quedando muy por debajo de este.

» autor: d4f

#169 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Thu, 21 Jan 2016 07:42:44 +0000

#168 No estás haciendo una interpretación correcta de esas gráficas. Potencia = Par * RPM. El eléctrico va perdiendo par, pero lo compensa con RPM, fíjate que la potencia entregada es prácticamente constante, y el gasolina te da el gatillazo pasadas las 6.000 RPM. Lo siento, pero así no puedes demostrar nada de lo que pretendes. Una lectura recomendada: www.pistonudos.com/reportajes/que-es-el-par-motor-que-tiene-que-ver-co

Aquí estamos hablando de eficiencia, no de curvas de par motor. Si quieres inferir rendimientos, necesitas relacionar energía consumida por cada kilovatio/hora. El motor de gasolina necesita consumir más de energía para producir el mismo efecto. La diferencia fundamental es que en un depósito de zumo de dinosaurio cabe mucha energía (alta densidad volumétrica) y en unas baterías electroquímicas cabe mucha menos.

» autor: javiercostas

#168 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Wed, 20 Jan 2016 21:07:36 +0000

#167 Perdón por tardar pero no he tenido tiempo de buscar datos.

No he encontrado datos específicos del consumo y la eficiencia, pero se puede inferir la conclusión de las curvas de par y potencia. Te adjunto un gráfico.

En el gráfico se puede ver que el motor eléctrico a bajas revoluciones es mucho mejor que el de gasolina, pero según va aumentando la velocidad se ve como las prestaciones del eléctrico se estancan o reducen hasta que se igualan con las del gasolina a unas 6000 rpm. Así que el gasolina va ganando prestaciones hasta las 6000 rpm, donde alcanza el punto óptimo de funcionamiento, mientras el eléctrico va perdiendo prestaciones desde las 3000 rpm, donde se encuentra su punto óptimo. De modo que el gasolina nota menos el aumento de velocidad, y el aumento de consumo en los coches de gasolina tiene más que ver con el rozamiento que con el motor, mientras en los eléctricos tiene que ver con las dos cosas.

» autor: d4f

#167 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Tue, 19 Jan 2016 17:24:42 +0000

#157 ¿Puedes aportar datos que sostengan eso, por favor? Los motores de gasolina no llegan al 40% de eficiencia ni en el mejor de los casos, y los eléctricos superan de calle el 90%. Y con eficiencia me refiero a energía consumida en relación al resultado.

» autor: javiercostas

#166 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 15:23:52 +0000

#165 Una respuesta a la altura de su discurso, como en todo lo que ha dicho sólo se leen absurdeces.

Le repito que no voy a ningún sitio, un saludo.

» autor: Benja_Bueno

#165 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 15:06:01 +0000

#164 ¿No han sido los programadores? Así que su grandiosidad alcanza cotas tan altas que la página se ha modificado sola, ¡ha sido un milagro! Oh San Benja, me retracto de todo lo dicho, por favor perdone mis pecados.

Dios mío, ¿qué he hecho? No soy digno de hablar con usted.

Así que, a pastar.

» autor: d4f

#164 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 14:40:11 +0000

#163 No me tienen para nada, eso son sus desvarios, no me los asigne a mi. Pero vamos a falta de algo mas que decir insiste usted en un tema ya zanjado, aunque es bueno que conteste usted directamente como es logico hacer en una conversacion.

Un saludo.

» autor: Benja_Bueno

#163 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 14:34:55 +0000

#162 Insisto en que su grandiosidad es un hecho constatado. ¿Cómo no va a ser así? si hasta le tienen en sus pensamientos los programadores de una web con miles de usuarios. ¿No es prueba suficiente?

» autor: d4f

#162 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 14:21:37 +0000

#161 No lo creo, y aunque le agradezco que insista le repito que es por simple comparacion.

» autor: Benja_Bueno

#161 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 14:18:32 +0000

#160 ¿Cómo que no es por mérito propio? No sea modesto, si incluso han hecho que la página funcione de forma diferente para usted y que no le notifique las menciones en ediciones.

» autor: d4f

#160 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 13:58:56 +0000

#159 Insisto en que a mi las ediciones no me las notifica, asi que agradezco que conteste directamente, y lo del portento ya se lo he aclarado, es mas por comparacion que por merito propio.

Un saludo.

» autor: Benja_Bueno

#159 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 13:49:36 +0000

#158 Sí, sale igualmente. A usted y a todos, igual no lo ha visto, aunque comprendo que le extrañe que eso le pase a un portento personificado del respeto como usted.

Dos saludos.

» autor: d4f

#158 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 13:36:28 +0000

#156 cuando editas??? A mi no me sale, te lo digo para que si quieres contestarme lo hagas directamente, así que si, yo sigo personificando el respeto.

Un saludo.

» autor: Benja_Bueno

#157 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 13:35:57 +0000

#153 Es diferente porque la diferencia de eficiencia de los eléctricos es mayor, no porque los de gasolina no bajen también su rendimiento.

» autor: d4f

#156 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 13:33:23 +0000

#154 ¿? El aviso sale igualmente, respeto personificado.

» autor: d4f

#155 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 13:31:20 +0000

#152 Ya sé que no son lo mismo, por eso he puesto que es más bien un híbrido, en vez de poner que es un híbrido a secas.

» autor: d4f

#154 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 13:30:17 +0000

#150 Jajajajajajaja, esto es ya ridículo... Que es, un intento infantil de contestar sin que salga el aviso?? El fin...

Por cierto, yo no soy ningún portento, pero no es necesario serlo para notar que carece usted de argumentos y que entró intentando ridiculizar un post y le ha salido el tiro por la culata, si quería discutir algo podía usted haberlo hecho con más respeto.

Nuevamente, que tenga usted un buen día.

» autor: Benja_Bueno

#153 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Tue, 19 Jan 2016 13:04:12 +0000

#88 A 200 km/h no consumes el doble que a 100 km/h, mucho más. Eso no es diferente en los coches de gasolina o gasóleo. Los eléctricos autolimitan su velocidad, pero pueden alcanzar la que el motor sea capaz de alcanzar igualmente, de la misma forma que la mayoría de coches de altas prestaciones del mercado están limitados a 250 km/h aunque puedan alcanzar mucho más.

Si hablamos de eficiencia, tenemos que hablar de consumo, no de velocidad. Si probases a hacer un depósito entero a 200 km/h (p.ej en un circuito oval) te sorprenderías de lo poco que te dura el depósito. Si un eléctrico hace 100 km reales a 120 km/h, a más de 180 puede que solo hiciese 40-50 kilómetros. Es posible, sí, pero no conveniente.

» autor: javiercostas

#152 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Tue, 19 Jan 2016 13:00:55 +0000

#90 Me traicionó la memoria, creí que aguantaba más. km77 ha demostrado que puede superar los 300 km en carretera.

Por cierto, un híbrido y un eléctrico con autonomía extendida no son lo mismo, por mucho que se parezcan. Dentro del rango eléctrico, el motor eléctrico puede hacerlo todo, y en un híbrido no es así. En los PHEV si necesitas el máximo de prestaciones se enciende el motor de gasolina por narices, en un E-REV no. Más simple: motor primario eléctrico: E-REV, motor gasolina primario, PHEV.

» autor: javiercostas

#151 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 12:57:06 +0000

#150 La edición suele estar para corregir algo que has escrito o que esta mal expresado, que edites un post en el que sólo pone "efectivamente"...

Si lo corriges no es un problema mío de comprensión, es tuyo que no sabes expresarte o crees no haberlo hecho correctamente, por eso eres TU el que rectifica.

Y llevas perdiendo el tiempo desde el primer post, que no has aportado nada nuevo en toda la conversación.

Pase usted un buen día también.

» autor: Benja_Bueno

#150 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 12:51:53 +0000

#148 Lo he añadido nada más enviarlo, para eso está la edición. ¿O prefieres que te mande dos comentarios por si lo has leído antes de editar?

El efectivamente iba porque todo está escrito, no por que tenga que ser lo que yo diga, también lo he editado para que lo entiendas mejor.

Es usted un maestro de la ironía, oiga.

#149 No todos podemos ser tan portentosos como usted (Esto también es una edición ).

Venga, ya no pierdo más el tiempo, que pase usted un buen día.

» autor: d4f

#149 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 12:51:16 +0000

#147 Macho, yo se que es complicado, pero intenta escribir las contestaciones del tirón, contestar y ver que luego has cambiado el texto...

Es fácil, primero piensas lo que quieres decir y luego lo escribes, cuando te sales del insulto y la burla esto se te da realmente mal...

» autor: Benja_Bueno

#148 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 12:42:45 +0000

#147 Has añadido el valiente al anterior post? madre mía...

Yo no se si seré valiente, pero puedo afirmar que lo que tu haces es muy cobarde.

Y como entramos en el terreno de la más pura ironía a tu "efectivamente" te contesto que claro que si hombre, eres un "sabio".

» autor: Benja_Bueno

#147 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 12:38:14 +0000

#146 Efectivamente, todo escrito, aunque lo niegues.

» autor: d4f

#146 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 12:36:20 +0000

#145 No hombre! lo que digas tu! Faltaría más.
Menos mal que esta todo escrito...

» autor: Benja_Bueno

#145 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 12:34:25 +0000

#144 Lo que tú digas, valiente.

» autor: d4f

#144 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 12:31:04 +0000

#143 Vamos a ver, yo no te he insultado, eso lo primero.

Tus argumentos de que han mejorado en eficiencia los di yo primero, eso lo segundo.

No es que no llene el renglón, es que lo llena y se pasa al segundo, y te repito que usar un reglón para algo no implica necesariamente llenarlo, tercero.

Me alegra que, aunque sigues intentando burlarte usando iconos, al menos no caes en el insulto directo, se nota que mi lección esta calando, aunque sea un poco, y ya vas mostrando más respeto.

También agradezco que seas capaz de decirlo todo en el mismo post, sin necesidad de usar dos.

Que pases un buen día tu también, e intenta hablar sólo de las cosas de las que tienes algún conocimiento mínimo, sólo es un consejo.

» autor: Benja_Bueno

#143 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 12:18:10 +0000

#142 Los argumentos ya te los di, si no te convencen, pues mira que pena.

Efectivamente has sido bastante claro al llamarme cobarde. También has sido un hipócrita al decir que no te ibas a rebajar a insultar siendo el primero en hacerlo.

Pues comprate uno más grande.

Si no lo llenas, solo usas una parte.

No como tú, que primero insultas y luego no quieres reconocerlo.

Venga, que pases un buen día.

» autor: d4f

#142 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 11:55:52 +0000

#141 De pasada?? Creó que lo he dicho bastante claro, y no me voy a ningún sitio pq no tengo necesidad.

Se te ve alteradillo, tranquilizante, no necesitas dos mensajes para decir eso, con uno sobra.

Por cierto en la pantalla de mi móvil eso son dos renglones, pq entras en el siguiente, la primera vez si usaste sólo un renglón aunque eran sólo 3 emoticonos, usar un renglón no implica llenarlo... pero que se puede esperar de alguien que no tiene ni idea de lo que habla.

Y te sigo llamando cobarde, pq lo eres, insultar a alguien desde tu casita escondidito detrás de tu teclado simplemente pq no eres capaz de defender tu postura con argumentos no se puede calificar de otra manera.

» autor: Benja_Bueno

#141 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 06:42:17 +0000

#139
PD: #138

Y eso no era un renglón, esto lo es:

» autor: d4f

#140 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Tue, 19 Jan 2016 06:40:15 +0000

#137 pues no he mirado eurotax, que lo hare por curiosidad, pero me da que la depreciacion es mucho mayor porque es dificil venderlo usado y porque cuando ves el precio de un renting es directamente el doble de lo que deberia ser un coche similar en gasolina, y eso solo es por la depreciacion. Un renting de un i3 en alphabet (bmw) sale por 700€ /mes y un 320d sale por 500. La diferencia es enorme tanto en precio como en coche y prestaciones.

» autor: dyc

#139 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Tue, 19 Jan 2016 06:36:22 +0000

#138 Ya, claro, solo lo decías de pasada sin ninguna relación con la conversación. Vete a pastar.

» autor: d4f

#138 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Tue, 19 Jan 2016 03:04:18 +0000

#123 Una vez más eres incapaz de sintetizar un texto sencillo, queda meridianamente claro que llamó cobarde a la gente que usa los emoticonos como una falta de respeto, luego tu me dedicas, para dejar claro que eres de ese grupo de personas que se vuelven "valientes" detrás de un teclado y a falta de argumentos usa el insulto, emoticonos de la peineta con los que has llenado un renglón.

Ya para colofón me dices hipócrita... Por supuesto que no te voy a insultar, a pesar de tus "peinetas" eso no es hipocresía, es coherencia, por eso paso.

» autor: Benja_Bueno

#137 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Alberto_meneame — Mon, 18 Jan 2016 23:21:12 +0000

#136 no tiene por que,un electricista te puede montar un enchufe de 16A o 32A que con eso cargarás depende del coche en unas 4 horas y tambien lo podrás conseguir por la mitad de 1000€ o menos. Un electrico pierde mucho menos valor que uno de combustión, la depreciación es mucho menor, a parte que lo llegas a amortizar en el tiempo y uno de combustión no.

» autor: Alberto_meneame

#136 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Mon, 18 Jan 2016 23:15:43 +0000

#135 porque en lanpractica, y corrigeme si ke equivoco, pones uno que carga mas rapido y que cuesta unos 1000€. De hecho la instalacion te la ofrecen las marcas. Aun asi en cuanto a consumo sale a cuenta, pero el gasto inicial es mayor.
Otra cosa es la depreciacion... Que hace que tener un electrico salga carisimo

» autor: dyc

#135 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Alberto_meneame — Mon, 18 Jan 2016 23:01:24 +0000

#122 Todos los electricos los puedes cargar en cualquier enchufe que tenga toma de tierra. Al año me salen 1000€ de ahorro en gasolina, tenia un laguna y en cada año me dejaba unos 1000€ en mantenimiento. No entiendo por que dices que un cargador es un gasto añadido,en el plan movea 2016 están incluido en las ayudas la instalación de un punto de recarga, igualmente puedes instalar uno sencilllo por unos 200€.

» autor: Alberto_meneame

#134 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--173287-- — Mon, 18 Jan 2016 16:23:47 +0000

Ni soy técnico, ni ingeniero ni siquiera trabajo en el sector, así que desconoco realmente por donde irán los tiros. Pero mi opinión es que le estamos pidiendo al electrico que sea "como el mio, pero que no gaste". Y entiendo que es un error.

En general, los coches eléctricos deberían ser mono o biplaza, tipo Twizzy. Ligeros y muy compactos, más que coches tendrían que ser vehículos personales de desplazamiento corto. Con eso se cubre el 80% de los desplazamientos actuales en ciudad y extrarradio (ir a trabajar, al cole de los nenes, recados...). Claro que tendrían uqe ser muy baratos, del orden de los 3000 euros por ejemplar, para que en casa hubiera dos o tres fácilmente.

Los coches tal como los entendemos ahora podrían ser simplemente de alquiler ocasional (vacaciones, fines de semanaa...) y estar en abundancia a disposición de cualquiera en varios puntos de la ciudad (una tienda de alquiler por cada 5000 personas, por ejemplo).

Creo que lo que cambiará, y mucho, es el concepto/uso del coche grande, pesado y contaminante, más que el coche en sí.

» autor: --173287--

#133 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Mon, 18 Jan 2016 15:23:34 +0000

#132 Pero es que los que no tenemos acceso a una red decente de trenes, metros o tranvías, no nos pasa sólo para ir a trabajar; tampoco tenemos esa red al alcance para otros tipos de viajes, así que necesitamos un coche que nos sirva en los dos supuestos.

» autor: d4f

#132 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Hybris — Mon, 18 Jan 2016 15:21:15 +0000

#131 Lo comprendo. Es una situación loss-loss, siempre vas a ir a peor... Por eso, el problema del coche eléctrico siempre acaba degenerando en los problemas sociales: se vende la propiedad de un automóvil como una necesidad, cuando debería ser un vicio. No te venden la locura de currar a 200 km (por la razón que sea), sino una solución irracional, comprar una máquina de 100 CV! de locos!

Por eso, el coche eléctrico cubre un nicho que es el lógico en el siglo XXI, para trabajadores que necesiten un transporte normal diariamente, pero que no tengan acceso a una red lógica de trenes, metros o tranvías.

Esto nos lleva a otra discusión más profunda, claro

» autor: Hybris

#131 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Mon, 18 Jan 2016 15:16:01 +0000

#130 Hay veces que no queda otra, yo estaba trabajando en mi pueblo por un sueldo de mala muerte y me ofrecieron un trabajo muy bueno, imagínate la diferencia cuando me mereció la pena cambiar de trabajo y hacer 220 km al día, que es un gasto considerable tanto en tiempo como en dinero; así que dentro de lo que cabe yo pude elegir, pero hay otra gente que no tiene esa suerte. Imagínate casado y con hijos, y que te echan; y lo único que encuentras está a 100 km de tu casa. No te puedes mudar porque tu pareja tiene trabajo cerca de casa, los críos tienen allí el colegio, a sus amigos, etc. ¿Qué haces? ¿rechazas el trabajo? ¿alquilas un piso y vives allí entre semana sin ver a tu familia? ¿o te haces 200 km al día y vives con tu familia? Ninguna opción es buena.

» autor: d4f

#130 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Hybris — Mon, 18 Jan 2016 15:06:29 +0000

#129 Trabajar a 110 km del puesto de trabajo, es un concepto de vida que raya en lo irracional. Es incompatible según mi opinión, y una locura, con un modo de vida relativamente ecológico, pero bueno. Por lo demás, respeto tu opinión, pero no la comparto.

Saludos.

» autor: Hybris

#129 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Mon, 18 Jan 2016 14:48:25 +0000

#128 Yo he estado medio año trabajando a 110 km (220 contando ida y vuelta). Y como yo un montón de gente, que a las 6 de la mañana la autovía no está vacía. Yo me he mudado porque no tengo cargas familiares, pero conozco a gente que lleva más de 5 años haciendo ese mismo viaje a diario por seguir viviendo con su familia. Y todos los fines de semana me voy al pueblo y me hago esos 110 km. Y en Madrid y cualquier ciudad importante los fines de semana hay unos atascos considerables de gente que se larga de allí, seguro que todos se van a menos de 100 km...

¿Tú te crees que me compensa tener un coche eléctrico y que un viaje de una hora se convierta en uno de dos? ¿o un viaje de dos horas en uno de tres?

Serás tú el que no hace más que uno o dos viajes largos al año. Yo hago uno cada dos meses como poco. El año pasado me hice más de 50.000 km en coche, salen a más 136 km de media al día, y no cogí el coche todos los días; aunque fue un año excepcional, la mayoría de años hago unos 30.000 km al año, que sale a algo más de 80 al día, y lo mismo, no suelo coger el coche toda los días así que suelo hacer muchos viajes de más de 100 km. Y no creo que sea algo tan raro, no he encontrado estudios detallados, solo que la media de km anuales es de unos 12.000 km por coche.

Lo primero que deberías hacer es no ir a 150km/h. Y no, 3 horas no es demasiado tiempo conduciendo. Por si no lo sabes los camioneros paran cada 4 horas y media.

La gente corriente no conduce a velocidades límite, así que no es comparable el cansancio que sufran los pilotos. No creo que sea tan difícil de entender.

No, no creo que estén dimensionados para un uso normal, si así fuese se venderían bien, y no es el caso. Para ti un uso normal serán 100 km de autonomía, pero parece que la mayoría de los consumidores no están de acuerdo.

Ya, pero es que eso de la recarga rápida no existe de momento. Lo que llaman recarga rápida sigue siendo demasiado lenta para un coche de poca autonomía.

Cuando haya una red de trenes o autobuses en condiciones me lo plantearé. He viajado mucho en autobús hasta que he podido tener coche y el estado de muchos autobuses y la falta de horarios para algunos sitios es algo increíble. Lo del alquiler ni me lo planteo, no todos vivimos en Madrid o ciudades grandes donde hay alquileres de vehiculos, y no voy a conducir 100 o 200 km extra para ir hasta un alquiler.

» autor: d4f

#128 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Hybris — Mon, 18 Jan 2016 12:56:11 +0000

#127 Para mí, y para la mayoría de personas, una autonomía de más de 100 Km es sobredimensionar un vehículo. Normalmente, no haces grandes distancias mas que una o dos veces al año, y por grandes me refiero a 400 Km o más.

Desde luego que sí, te puedes hacer más de 300 km del tirón, pero es peligroso. Es innegable que mantener la atención al volante que se requiere, conduciendo de forma atenta, a unos 150 km/h, durante tiempo prolongado, es una temeridad. Pongo un ejemplo extremo de pilotos de resistencia tipo LM por eso: son ases que conducen a velocidades límite durante horas seguidas. La gente corriente no está preparada físicamente para ello.

Con una red de "electrolineras", y con un proceso de recarga de velocidad rápida, se podría hacer un viaje largo con un vehículo de autonomía limitada, de manera excepcional. Y es que a eso me refiero, un coche eléctrico está dimensionado para un uso habitual. Una distancia larga... pues te coges un tren, o alquilas un vehículo de alta autonomía, algo puntual.

Evidentemente, hablo de un mundo ideal, no hispano claro

» autor: Hybris

#127 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Mon, 18 Jan 2016 12:50:39 +0000

#126 Será para ti, para mí no y creo que para la mayoría tampoco.

Más de 300 km se los puede hacer cualquier del tirón, que no llega a 3 horas de conducción.

Los pilotos de Lemans conducen en un circuito y van a 300km/h. No hay comparación con conducir por carretera, hagan más km o hagan menos es irrelevante.

Además, apenas hay coches eléctricos que tengan 300 km de autonomía, y la autonomía la dan para conducción en ciudad, en carretera es bastante menor, apenas hay coches eléctricos que pasen de 200 km de autonomía en carretera.

Y el problema de la autonomía no es sólo porque no haya electrolineras, es porque se tarda un montón en recargar. Si se recargase en 2 minutos el problema se solucionaría con poner más electrolineras, pero es que tarda mucho más, y que quieres que te diga, no me apetece que un viaje de 4 horas se convierta en uno de 7 por la falta de autonomía del coche, pero si una vez en el destino tengo que dejarle 3 horas cargando no me supone un gran problema.

» autor: d4f

#126 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Hybris — Mon, 18 Jan 2016 12:25:32 +0000

#53Â300 Km sin parar, es autonomía mas que suficiente. Como bien dice #71, la clave está en los puntos de recarga... Que un deposito de gasolina te de para digamos, 750 Km de autonomía es una chorrada, no puedes hacerte 750 km del tirón sin ser un peligro en la carretera a causa del cansancio. Esa distancia te la hace un piloto de Le Mans.

La situación actual del coche eléctrico en lo que respecta a la autonomía, es como si ahora mismo hubiera escasas gasolineras en Madrid o BCN, y nada más entre medias.

Pon "electrolineras" con la misma densidad que las gasolineras de hoy, haz que la gente no sea tan burra de querer un coche con una autonomía potencial de 1000 Km porque se quiere ir UNA vez al año de Coruña a Murcia, cuando lo que hace es irse de su casa a la playa a por cuatro percebes y vuelta ::, y vienes y me cuentas qué ventaja tiene un gasofa sobre un eléctrico. En serio.

» autor: Hybris

#125 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Mon, 18 Jan 2016 12:10:14 +0000

#120 ¿Y ahora me pones una del 2013? Bueno, vamos mejorando, es innegable... Mira...No te lo tomes a mal, no era mi intención ofenderte, pero siguiendo la conversación puedes comprobar que caes en varios fallos y te cierras a la negación por tanto no encuentro esta conversación fructífera para ninguno. Así mismo, ya que te place contar la energía, te diré que hay una energía que tu tampoco has contado, que es 100% renovable y deja a toda la energía fosil en pañales respecto a tamaño... La energía biológica. La que te mantiene a ti vivo, todo lo que comes, bebes, todos los animales TODO... Somos energía 100% renovable, te lo habías parado a pensar? Nuestro planeta desborda energía y es toda 100% renovable. Nosotros desapareceremos nos haremos petroleo y los ciclos seguirán, pero se trata de no dejar huella mientras estemos. Queda mucho por hacer y ya sé que costará, pero de los primeros pasos salen los segundos. Nos equivocamos con el modelo fósil, los intereses nos pudieron, cuanto mas tardemos en reconocerlo y actuar mas lejos estará la solución.... Y uno de los primeros pasos hacia ella a nuestro alcance real son los vehículos eléctricos y las renovables. Sacarles las pegas por encima de sus virtudes es una necedad que solo los ignorantes pueden ostentar. I+D y voluntad de cambio incluso en nuestra vida cotidiana es la virtud a la que los voluntariosos debemos recurrir.
Un Saludo y disculpa si te he ofendido.

» autor: Tarambanasus

#124 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

joseangel277 — Mon, 18 Jan 2016 10:49:05 +0000

#69 Así, a primeras, porque Pegaso (Marca comercial de ENASA) nace despues de la Guerra Civil.

» autor: joseangel277

#123 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Mon, 18 Jan 2016 05:54:59 +0000

#115 Me llamas cobarde por poner emoticonos y ahora dices que pasas de insultar. Menudo hipócrita.

» autor: d4f

#122 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Mon, 18 Jan 2016 00:28:49 +0000

#121 me he debido expresar mal porque los electricos me gustan. Voy por partes:
- el precio de momento es alto. Eso es poco discutible.
- el cargador es un gasto añdido si o si. Sobre todo por formar parte de la inversion inicial
- no es nada facil venderlos usados y se deprecian mucho
- claro esta que el consumo y mantenimiento es menor
La autonomia te la preguntaba por curiosidad. Cuerto es que 200km para el dia a dia es ok, pero yo una vez al mes viajo y alli donde voy cargadores no hay, y son mas de 300km. Eso hace que el electrico tenga q ser un segundo coche pero a precio de primer coche.
- yo vivo alnldo de un cc y no he visto un cargador. Mirare con cuidado a ver si hay. Es en madrid eso si
- he mirado el zoe como segjndo coche y es caro. Y encima tienes el alquiler de baterias peroetuo

Sigue sin ser facil tener uno, pero cada vez menos

» autor: dyc

#121 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Alberto_meneame — Sun, 17 Jan 2016 22:48:26 +0000

#82 vivo en Barcelona,pero cualquier centro comercial está obligado a tener un punto de recargar. Gasto añadido? Los coches de combustion no gastan nada en gasolina?. Un electrico te cuesta 1/4 parte de lo que gastas en gasolina. Autonomia 200km, cuantas veces al año haces más de 200km en un dia? Me parece que te falta mucha información si ves tantos inconvenientes que no lo son

» autor: Alberto_meneame

#120 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

powernergia — Sun, 17 Jan 2016 22:19:35 +0000

#118 Ha sido solo un error, ¿y ya me acusas de engañar a nadie?

Y encima te agarras a esa excusa para no seguir la conversación?, y lo cojonudo es que tu no aportas ni gráficas ni datos ni nada de nada. Todo lo que has aportado es un enlace erróneo que dice que en Costa Rica la energía que usan es 100% renovable, yo te indico de buenas maneras que no es así, te aporto datos y me vienes con esas...

Mira esta gráfica de 2013, a ver que te parece, aquí tienes un 19% de renovables, pero antes de que te adelantes a decir que no coincide con mi dato anterior te aviso de que están incluidas en las mismas la "biomasa tradicional" que no es mas que la leña que usan las sociedades menos avanzadas sobre todo para cocinar alimentos, estas suponen la mitad de las renovables mundiales y que muchos autores no las consideran verdaderas renovables porque en muchas ocasiones son recursos de leña o carbón vegetal que no se reponen, si eliminas estas renovables (con las que imagino que ni siquiera contabas), te queda el dato que yo te di antes, y es que las renovables no suponen ni el 10% de la energía que usamos, y que las renovables que de verdad podemos hacer crecer, la solar FV y la eólica, no son ni el 1% de la energía que consume el mundo.

Adiós que bastante tiempo he perdido contigo.

» autor: powernergia

#119 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 21:19:18 +0000

#117 joe, si estamos casi de acuerdo. Tienes toda la razon y creo que en no muchos años sera muy normal tener electricos. Sobre todo cuando consigan bajarlos de precio.
Aun asi creo que la gasolina y el gasoleo son energias con muchas ventajas y que seguiran teniendo sentido muchos años para michos usos. No el transporte urbano, pero en el mundo agricola, en el transporte por camion, en off road... Se me ocurren muchas cosas en donde la gran autonomia es un valor importante y donde la contaminacion es menos problematica por la baja densidad

» autor: dyc

#118 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Sun, 17 Jan 2016 20:48:30 +0000

#106 ¿Me has puesto un grafico del 2010 y encima de EU? Quizá te sirva por estos lares ante los despistados pero acabas de quedar en clara evidencia.
Te aconsejo que refresques los datos en las paginas oficiales de las agencias de energía. Permíteme que no prosiga la conversación, sería muy agradable, pero con seriedad.
Gracias por tu atención y el rato pasado.
Un saludo.

» autor: Tarambanasus

#117 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Joice — Sun, 17 Jan 2016 20:42:29 +0000

#116 No me debo estar explicando bien. Lo que intento decir es que tan pronto como mejore la capacidad de almacenaje o producción autónoma de energía eléctrica, los coches eléctricos serán la alternativa lógica en todos los sentidos. Estamos usando tecnología obsoleta por la sencilla razón de que el petroleo abundaba y su capacidad energética es muy elevada, pero los motores son nefastos en cuanto a rendimiento por energía consumida. Y ya no hablemos de residuos... Si no fuese por las limitaciones de las baterías actuales, los coches eléctricos podrían ser mucho más rápidos que los de combustión, ya que los motores eléctricos superan en todos los aspectos a los de ciclo térmico.

» autor: Joice

#116 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 20:25:01 +0000

#113 estaras conmigo en que la velocidad de rotacion en si misma al usuario final le da igual, no?

» autor: dyc

#115 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Sun, 17 Jan 2016 19:57:05 +0000

#114 Bueno, como ya entras en la falta de respeto directamente, como todo el que carece de argumentos y encima los pocos que tienes son míos doy la conversación por zanjada, te podría insultar yo también, pq es gratis y fácil, pero estoy muy por encima de eso, cuando vuelvas a meterte en una conversación intenta al menos saber de que estas hablando, pq vaya tela macho...

» autor: Benja_Bueno

#114 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 19:53:43 +0000

#112 Claaaaaaaro que lo repiiiiiiiito, porque parece que no lo entieeeeeeendes. Si la energía almacenaaaaaaada es el probleeeeeeema y aumentas la eficieeeeeeencia, haciendo que consuman meeeeeeeenos y que por tanto necesiiiiiiite menos energía almacenaaaaaaaada, pues el probleeeeeeeema de almacenamiereeeeeento es menoooooooor.

» autor: d4f

#113 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Joice — Sun, 17 Jan 2016 19:41:47 +0000

#111 El caso es que yo no hablé de los coches eléctricos. Dije que los motores eléctricos superan a los de combustión en todo (velocidad máxima de rotación incluída). No que los coches eléctricos lo hagan. El talón de aquiles de los coches eléctricos está claro que es la capacidad de almacenaje de energía. Eso no te lo voy a discutir.

» autor: Joice

#112 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Sun, 17 Jan 2016 19:37:55 +0000

#109 Otra vez, esto ya te lo he explicado y no haces más que repetirte para no decir nada nuevo, como ya he dicho el problema del coche eléctrico era el almacenamiento, por mucho que mejores la eficiencia eso no cambia el problema principal, ya te he dicho que siiiiiiiiiiii, que los motores han mejoradooooooooooo, básicamente en eficieeeeeeeencia, que eso no cambia que sigan siendo básicamente los mismos motooooooores, y que no triunfaron frente a los de combustión por lo que y he diiiiiicho.

Porque como ya te he explicado, los motores eléctricos han evolucionado para mejorar la eficiencia en tooooooodo el resto de aplicaciones para los que si se usaban pq la alimentación no era un probleeeeeeeema.

También los motores de combustión ahora son más eficientes, pero si sacan un coche eléctrico con una autonomía de 1000km y que se carga en 10min se come el mercado, y eso no depende de que los motores eléctricos.

Y los iconos me parecen bien, pero si son a modo de choteo, pues a mi esta gente que cuando esta detrás de un teclado se vuelve valiente y empieza a faltar el respeto con iconitos o insultos me hacen principalmente gracia, pero agradezco que tengan la gentileza, y los cojones de hacerlo en directo, no escondidos.

» autor: Benja_Bueno

#111 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 19:31:38 +0000

#110 ejemplo de bmw:

I3: www.km77.com/precios/bmw/i3/2014/i3
150 km/h con 170cv

Serie 3: www.km77.com/precios/bmw/serie-3/2015/318i-berlina-2015
210km/h con 136 cv

El electrico tiene par constante, que es su principal ventaja, y es mas eficiente. Eso te da aceleraciones y recuperaciones increibles. Sus dos puntos flacos son la velocidad pura y la autonomia.

Puedes hacer este mismo ejercicio en cualquier narca y sale igual

» autor: dyc

#110 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Joice — Sun, 17 Jan 2016 19:15:21 +0000

#108 Demuéstralo. Bueno en realidad no te molestes, no puedes. m.motorpasionfuturo.com/industria/y-por-este-motivo-un-motor-electrico

» autor: Joice

#109 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 19:10:50 +0000

#107 Vamos a ver, decir que los eléctricos brushless no son una evolución importante, es como decir que los gasolina no han evolucionado porque siguen teniendo cilindros y pistones. Claro que el principio es el mismo, si no sería otro tipo de motor.

Esas mejoras, que mejoran la eficiencia del motor, hacen que los problemas de almacenamiento sean menores.

Y los emoticonos los pongo si me da la gana.

» autor: d4f

#108 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 17:41:38 +0000

#101 pues te equivocas

» autor: dyc

#107 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Sun, 17 Jan 2016 17:07:06 +0000

#105 Ves como solo buscas discusiones absurdas, y por favor, el emoticono ese ahorratelo, que no cambia que no aportas nada, los motores brushless es solamente quitar un elemento más que restaba rendimiento, eso ya te lo he dicho yo antes, pero te repito que el problema del coche eléctrico era de almacenamiento, de hecho esas mejoras se introdujeron mucho antes que los coches eléctricos para otras aplicaciones de los mismos, y te repito, sigue siendo el mismo principio de funcionamiento, sólo se ha mejorado la eficiencia de los mismos, pero sin un sistema de almacenamiento viable esas mejoras de eficiencia sólo valían para aplicaciones donde el suministro y la autonomía no eran el problema, en fin...

» autor: Benja_Bueno

#106 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

powernergia — Sun, 17 Jan 2016 17:00:17 +0000

#100 Es muy habitual confundir energía con electricidad, pasa en la noticia que enlazas. No existen países que se acerquen al consumo 100% renovable, y si hay países con mas de un 95% de producción de electricidad renovable.

Por desgracia en el mundo no es lo habitual, y el 40% de la electricidad procede del carbón, algo mas en EEUU se puede decir que los Tesla (que de sencillos tiene poco) funcionan sobre todo con carbón.

No es necesario desarrollar mas las baterías (que lo harán) para hacer coches eléctricos prácticos y algo mas limpios que los tradicionales, eso ya se puede hacer, lo que no tiene sentido es intentar replicar el mismo tipos de coches de siempre, en peso, prestaciones y equipamiento, (como Tesla), y pensar que solo por ser eléctricos ya son sostenibles.

No, la energía renovable no supone mas del 10% de la que consumimos, y en su mayor parte es hidroeléctrica y biomasa, la primera de difícil crecimiento, y la segunda de dudosa sostenibilidad.
Las renovables "modernas" y con mayor capacidad de crecimiento, son la solar FV y la eólica, imagino que piensas sobre todo en ellas cuando hablas del futuro renovable, pero hoy son sólo el 1% de las que consumimos, y en este siglo ni siquiera han sido capaces de cubrir el aumento de consumo energético.

El tecnoptimismo es bonito, pero la realidad a veces va por otro lado:

» autor: powernergia

#105 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 16:56:50 +0000

#99 Claro, los motores brushless de alterna se hacían hace cien años. Y la electrónica de control de los motores no ha tenido ninguna mejora significativa en cien años.

» autor: d4f

#104 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 16:28:29 +0000

#102 Claro que habrá muchas mejoras, y estoy casi seguro de que son el futuro, pero aún no. Y personalmente 300 km me parecen poco, creo que deberían tener al menos 500 km de autonomía para venderse bien. Ya lo había puesto en #78.

» autor: d4f

#103 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--503900-- — Sun, 17 Jan 2016 15:54:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --503900--

#102 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--228360-- — Sun, 17 Jan 2016 15:18:29 +0000

#77 Ahora mismo el único eléctrico que llega a los 300 km de autonomía es el Tesla S, pero lo que yo quería decir es que el día que haya un eléctrico con 300 km reales de autonomía, a mí me valdrá para todo excepto para irme de vacaciones una vez al año. Y si para entonces ya hay una red de carga en las principales autovías, entonces me cubrirá el 100%.

Para los próximos años, los fabricantes pretenden doblar la autonomía (por ejemplo: forococheselectricos.com/2015/01/renault-zoe-2017-el-zoe-doblara-su-au). De aquí a 2020 veremos muchas mejoras en este campo.

» autor: --228360--

#101 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Joice — Sun, 17 Jan 2016 14:39:28 +0000

#36 He dicho en todo.

» autor: Joice

#100 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Sun, 17 Jan 2016 14:04:27 +0000

#98 Detecto una gran capacidad de negación instintiva y sin datos, por eso te digo que tu opinión es carente de analisis o información. Quizá opines así por que lo desconoces, pero el eléctrico y las baterías son industrialmente mucho mas simples de fabricar, no se necesita un gran músculo industrial para crear un excelente producto, mira el caso de Tesla o de las baterías GrapheNano que está gestando Grabat-Energy, en breve veremos (que ya estamos viendo) una auténtica eclosión de proyectos de este tipo, cosa impensable con el modelo "fosil" donde un oligopolio de "elegidos" lo dominaba todo.
Respecto a las renovables, me complace demostrarte cuan desinformado estás www.univision.com/noticias/energias-renovables/paises-con-casi-100-de-
Los ultimos informes indican que la energía renovable está cerca del 30% de toda la consumida en el mundo, los países nórdicos superan el 50% (Casi 70 Noruega) pero grandes consumidores de energía como Japón, EEUU o China ya están aumentando su producción "verde" a ritmos agigantados.

» autor: Tarambanasus

#99 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Sun, 17 Jan 2016 13:34:58 +0000

#48 pues si, son practicamente iguales, los principios de funcionamiento siguen siendo los mismos, mejorar los bobinados, las partes mecanicas, rodamientos, etc... para aumentar la eficiencia no era el problema principal entonces, seguia siendo la forma de almacenar la energia electrica, creo que se infiere lo que intentaba explicar, que os vais al detalle tonto solo por empezar una discusion absurda, quieres que diga que los motores electricos de ahora son mejores? Claro que lo son, pero no le doy importancia a eso pq ese no era el problema, de hecho los motores han seguido avanzando pq se usan en infinidad de aplicaciones, pero hasta que medio mundo no ha empezado a usar dispositivos portatiles y no se han mejorado las baterias el coche electrico era una quimera.

» autor: Benja_Bueno

#98 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

powernergia — Sun, 17 Jan 2016 12:51:05 +0000

#95 Bueno, creo que las razones por las que se impusieron los coches térmicos son claras y sencillas, y el gran capital habría tenido los mismos intereses vendiendo electricidad y baterias.

No, no hay ningún país que roze el 100€ de renovables (no se si alguna pequeña isla del Pacífico), y eso apenas ha cambiado, en lo que llevamos de siglo el aumento de renovables ni siquiera a cubierto el aumento de consumo de energía.

» autor: powernergia

#97 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 12:39:38 +0000

#94 Pues eso, ese no es nuevo. Evidentemente un coche de segunda mano vale menos que uno nuevo, aun así me parece barato. Pero oye, para tenerlo en España habría que importarlo, no te sale por ese precio.

Ya he contestado en #90.

» autor: d4f

#96 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 12:35:34 +0000

#92 go to #71

Miedo ninguno, me encantaría tener un coche eléctrico, pero de momento no me valen.

» autor: d4f

#95 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Sun, 17 Jan 2016 12:32:32 +0000

#93 Claro que lo he entendido compañero, pero no comparto tu punto de vista, lo veo carente de analísis. Precisamente son los mismos intereses capitales que llevaron a imponer el coche "fosil" sobre el eléctrico los que han llevado a imponer también el modelo energético basado en yacimientos fosiles propietarios o controlados. Yo no he hablado de complot, pues los hechos son bastante descarados, simplemente fueron intereses del gran capital para sacar rendimiento económico capitalizando mediante oligopolios transporte y energía como ahora intentan hacer con la alimentación o la sanidad.
Por suerte desde que se inventaron los saltos hidraulicos y las renovables en sí, eso está cambiando, hasta el punto en que muchos países tienen mas energía renovable que fósil e incluso algunos rozan ya el 100% de generación renovable.

» autor: Tarambanasus

#94 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sun, 17 Jan 2016 12:13:26 +0000

#75 www.teslamotors.com/models/preowned/p20925 y este no es nuevo.
Te han contestado más abajo en #87

» autor: xavierstark

#93 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

powernergia — Sun, 17 Jan 2016 11:54:52 +0000

#89 Tal vez no has entendido mi comentario.
Por un lado quería poner en relieve que nuestro desarrollo industrial y tecnológico -incluyendo la mejora en baterias- esta basado en los combustibles fósiles (una obviedad), y por otro que no fué ninguna conspiración lo que hizo que se impusieran los vehículos térmicos sobre los eléctricos.

» autor: powernergia

#92 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Paisos_Catalans — Sun, 17 Jan 2016 11:46:04 +0000

#53 Lo fácil que es meter un contador de luz individual en cada plaza de garaje que es tecnología obsoleta y barata. Es ganas de buscar excusa tras excusa con tal de defender lo que se tiene, miedo al cambio parece.

» autor: Paisos_Catalans

#91 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Sun, 17 Jan 2016 11:19:27 +0000

#38 Hoy en día el mayor problema es el precio y la infraestructura, (con 100km ya le bastaría a la mayoría de gente)... Pero igualmente ya mismo saldrán modelos con mas de 300 km reales... Y esto solo acaba de comenzar.

» autor: Tarambanasus

#90 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 11:18:06 +0000

#87 De eso nada. El i3 REX tiene 300 km de autonomía, y creo que eso en ciudad, así que en carretera sería menos.

Y a un coche con motor eléctrico que se carga con un motor de gasolina no lo llamaría eléctrico, híbrido más bien.

» autor: d4f

#89 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Sun, 17 Jan 2016 11:12:58 +0000

#39 También hay una cosa que se llama investigación y que ha hecho que la batería de tu movil ahora ocupe la cuarta parte teniendo el doble de capacidad que hace diez años... Y eso sin invertir demasiado. Ahora empieza el juego de verdad.
Y por cierto... Los fosiles también fueron construidos con energía fósil y además gasean las ciudades. viva la coherencia!

» autor: Tarambanasus

#88 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 11:11:43 +0000

#85 No, no voy a 200 aunque tenga el deposito lleno. No estamos hablando de lo que use o deje de usar, estamos hablando de las características.

La diferencia no es sólo lo que te sobra, es la disminución de eficiencia del coche cuando aumenta de velocidad. Los gasolina notan menos aumentar la velocidad.

» autor: d4f

#87 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Sun, 17 Jan 2016 11:04:00 +0000

#75 El BMW i3 REX prácticamente hace eso, aunque con la ayuda de unos litros de gasolina para el sostenimiento de la carga en autovía.

» autor: javiercostas

#86 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Sun, 17 Jan 2016 11:01:47 +0000

#31 el Corsa se fabrica en Zaragoza desde principios de los 80 hasta hoy.

» autor: javiercostas

#85 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Sun, 17 Jan 2016 10:59:46 +0000

#47 El i3, como casi todos los eléctricos, tiene autolimitada la velocidad punta para no descargar las baterías a un ritmo excesivamente rápido. En los coches normales pasa lo mismo, la diferencia es que te "sobra" energía en el depósito, salvo que vayas en reserva. ¿Irías a 200 km/h en reserva? Qué valor...

» autor: javiercostas

#84 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

javiercostas — Sun, 17 Jan 2016 10:56:56 +0000

#52 No hay que pedir permiso, solo informar, se cambió la ley de propiedad horizontal. Eso sí, corres tú con todos los gastos.

» autor: javiercostas

#83 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 10:35:43 +0000

#74 si. Porque me da que estamos diciendo lo mismo!

» autor: dyc

#82 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 10:34:45 +0000

#79 no se donde vives pero tropecientos no hay. Mas alla de que el electrico es aun caro, cargarlo sin tener un chalet no es ni medio comodo. En mi garaje un vecino a indtalado un cargador en su plaza, que al meno la comunidad nos deja, pero es un gasto añdido al precio del coche.
Curiosidad: que autonomia real tiene tu coche? Y que precio pagaste por el? A mi me gustaria tener uno, pero aun los inconvenientes son demasiado grandes

» autor: dyc

#81 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 10:07:39 +0000

#59 PD: Claro que nadie se queja de que la autonomía en ciudad sea menor en los gasolina, es lo que ha pasado siempre y la gente lo sabe, pero lo de los eléctricos la mayoría de la gente no lo sabe, por eso lo pongo. La mayoría de la gente cuando lee que un eléctrico tiene 200 km de autonomía se piensa que va a poder hacer 200 km en carretera más o menos, y no es así.

» autor: d4f

#80 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 09:28:33 +0000

#72 No sólo se aleja del presupuesto, es que cuesta más que nuevo. Los Tesla tienen mucha demanda y la compañía no da abasto. Así que los coches de segunda mano que estén sin usar o casi, cuestan más que los coches nuevos porque no tienen lista de espera.

» autor: d4f

#79 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Alberto_meneame — Sun, 17 Jan 2016 09:23:29 +0000

#63 si no tienes garaje buscas un punto de recarga que hay tropecientos y si no en cualquier concesionario te tienen que cargar gratis, a parte de centros comerciales,etc.... un nissan leaf tengo.

» autor: Alberto_meneame

#78 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 09:21:34 +0000

#59 No, en todo lo demás no son mejores. En autonomía tampoco lo son.

Eso de que están al máximo de su eficiencia es completamente falso, los coches de gasolina tienen una eficiencia malísima, ese es otro de los puntos donde los eléctricos son mucho mejores. Aún hay mucho de donde rascar en la eficiencia de los gasolina.

No hace falta que tengan 1000km de autonomía, que aunque hay alguno que se los hace eso no es algo tan normal, pero sí al menos 500km a menos de 30.000€. En cuanto consigan eso y haya mas puntos de recarga, se empezarán a vender bien.

Entiendo lo que decías de que la instalación la puedes hacer sin permiso, lo que quería decir es que será cara. Y que tendrás que tener dos instalaciones y por lo tanto dos facturas y pagar dos potencias, la de casa y la del garaje. Y eso de que sea una instalación cara supone un problema para los que vivimos de alquiler. Yo no me voy a gastar una pasta en poner un cargador en una plaza de garaje que no es mía y que quizá deje de usar en poco tiempo.

» autor: d4f

#77 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 09:12:54 +0000

#71 Primero, no creo que eso sea cierto, aunque te pueda valer para el día a día, no vale para el día que vas al pueblo, de vacaciones, de visita, etc.

Segundo, tampoco hay muchos coches que lleguen a los 300km.

Y tercero, cuando hablan de la autonomía de los eléctricos hablan de la autonomía en ciudad, en carretera disminuye bastante. Un eléctrico que tenga 300km de autonomía en ciudad puede que no pase de 200km en carretera.

» autor: d4f

#76 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 09:09:25 +0000

#73 ¿y qué tiene que ver lo que quiera o pueda usar con qué motores tienen mejor velocidad punta? ¿por qué no lo pueda usar ya no es verdad?

» autor: d4f

#75 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sun, 17 Jan 2016 09:07:30 +0000

#57 ¿Qué coche eléctrico de 40.000€ tiene 500 km de autonomía?

No mientas anda.

» autor: d4f

#74 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sun, 17 Jan 2016 08:48:17 +0000

#70 Creo que no has leído el hilo completo y has juntado conceptos.

» autor: xavierstark

#73 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--228360-- — Sun, 17 Jan 2016 08:33:04 +0000

#47 Para qué quieres correr más de 120, si es ilegal... Y muchísimos coches ICE modernos tiene limitadores de velocidad, aunque la motivación es diferente. En los BEV se limita por consumo y autonomía, en los ICE para que no te mates o mates a alguien.

» autor: --228360--

#72 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 08:28:57 +0000

#67 eso se escapa del presupuesto un poco no?

» autor: dyc

#71 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--228360-- — Sun, 17 Jan 2016 08:28:50 +0000

#53Â300 km de autonomía cubre el uso normal de la inmensa mayoría de la población. En mi caso personal, me cubre el 99% del uso, y en cuanto haya una red de estaciones de carga rápida, a mi me cubrirá el 100%.

Respecto a la instalación del punto de recarga en tu plaza de garaje, es obvio que no se enchufa a la red comunitaria, se conecta a tu contador particular. Unos metros de cable y solucionado.

» autor: --228360--

#70 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 08:27:11 +0000

#66 has dicho de ir a 250 en un electrico por 40k no?

» autor: dyc

#69 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

jord.beceene — Sun, 17 Jan 2016 06:50:03 +0000

#22 y quien te dice que ese anuncio es posterior a 1937?

» autor: jord.beceene

#68 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

jord.beceene — Sun, 17 Jan 2016 06:45:51 +0000

#11 en lo de los putos limpios llevas razón. Son un mero negocio. Si realmente les importara la reutlización/reaprovechamiento, que es lo que tu haces y es mejor que el reciclaje, te dejarían pillar cosas del puto limpio (aquí llamado puto verde). Pero no: les interesa el reciclaje por encima del reaprovechamiento.
Entendámonos:
- objeto nuevo: fabricado con material nuevo, con coste brutal en recursos y energía.
- objeto reciclado: fabricado con material sacado de otros objetos. Se gasta mucha energía en transporte, desmontaje, fundir materiales y fabricar el nuevo producto. No contamina como el objeto nuevo pero sigue teniendo una gran huella medioambiental.
- objeto reutilizado: 0 coste de fabricación; 0 coste de separar, fundir, transportar materiales, transportar productos..

Si los putos limpios, aquí putos verdes, realmente fueran algo hecho en pos del medioambiente favorecerían el reutilizado. Pero están hechos a la medida del interés de una empresa adjudicataria que obtiene material para sus negocios de forma gratuita usando la buena voluntad de la gente que da los productos que no usa con una finalidad ecológica, en vez de tratar de venderlo, de darlo a quien lo necesite o de dejarlo a la vista para que algún transeunte lo reaproveche.

Durante años (de 1995 a 2010) no tuve que comprar un ordenador. con las piezas de los que la gente tiraba me bastaba y me sobraba para tener ordenador.
Eso ya no sucede. La gente sigue tirando ordenadores, pero al puto verde. lo que ahora es uno solo quien se aprovecha de ello mientras la gente pobre normal solo puede optar por tener que comprar cosas nuevas.

» autor: jord.beceene

#67 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sun, 17 Jan 2016 05:04:01 +0000

#65 www.teslamotors.com/models/preowned/106506

» autor: xavierstark

#66 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sun, 17 Jan 2016 04:58:56 +0000

#65 Esos números no se de donde los has sacado. juas juas

» autor: xavierstark

#65 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 04:00:20 +0000

#57 dime donde hay 700cv por 40.000€ que me loncompro mañana

» autor: dyc

#64 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 03:56:41 +0000

#49 pon en el mercado un coche que no pasa de 120, a ver cuantos vendes... La gente es como es, no cambiaremos eso en poco tiempo

» autor: dyc

#63 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 03:44:34 +0000

#42 cuantos enchufes tienes en tu garaje? Y si no tienes garaje? Crees que la gente no los compra porque a repsol le viene mal? Tu que coche tienes?

» autor: dyc

#62 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 03:43:20 +0000

#43 la industria hace lo que pida el mercado. Las marcas no se resisten, simplemente no hay forma aun de hacer un electrico vendible. Porque cspacidad y autonomia es igual a precio.
Y ademas en españa en problema somos la gente. Aqui vw ha hecho lo que ha hecho y la gente sigue comprandolos. Por cierto, trabajo en esta industria

» autor: dyc

#61 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sun, 17 Jan 2016 03:40:36 +0000

#44 vaya argumento... Un gasolina de esa potencia llega a 300, y sin esa potencia y con ese precio a mas de 250. El ejemplo de #47 es perfecto

» autor: dyc

#60 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Sun, 17 Jan 2016 00:14:54 +0000

#58 Lo lamento

» autor: Benja_Bueno

#59 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--202084-- — Sat, 16 Jan 2016 23:52:40 +0000

#51 Y me parece bien, yo te he dicho que en todo lo demás son mejores y para colmo las limitaciones actuales como la velocidad máxima desaparecerán con el tiempo, en cambio los de gasolina ya están prácticamente al máximo de su eficiencia.

#53 Yo discrepo, no necesitan más autonomía, necesitan más puntos de recarga y que además estos sean rápidos (mucha potencia) para que tarde poco, hay personas que dicen pretender hacer 1000km del tirón pero a la hora de la verdad muy pocas personas le darían ese uso, del mismo modo te digo que los de combustión hacen muchos menos kilómetros si son en ciudad y no veo a nadie quejarse por ello. Lo de la instalación, según tengo entendido, es como te decía, totalmente ajena a la comunidad, y además por ley para evitar justo lo que comentas, el típico vecino que te limita la posibilidad de tener tu EV.

» autor: --202084--

#58 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

hexion — Sat, 16 Jan 2016 23:44:15 +0000

#33 Existe vida más allá de las comas, cuesta entenderte, sin acritud.

» autor: hexion

#57 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sat, 16 Jan 2016 23:33:18 +0000

#55 Para ir a 250 por la autobahn que corre más?
Esos coches de 80 mil ahora están por 40 mil euros y son hasta 2 veces más baratos que cualquier deportivo de su potencia

» autor: xavierstark

#56 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dakota — Sat, 16 Jan 2016 23:30:21 +0000

#34 canfranc, espectacular estación y totalmente desaprovechada

» autor: dakota

#55 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 23:29:57 +0000

#54 Juas juas juas.

500 km un coche de más de 80.000€. Sí, por ese precio son pocos.

Los de 30.000€ no suelen pasar de 200km.

Los cv tienen más que ver con la aceleración que con la velocidad punta. Y con la misma cantidad de cv un coche de gasolina corre más que un eléctrico.

» autor: d4f

#54 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sat, 16 Jan 2016 23:25:58 +0000

#50Â500 km no son pocos. 700 cv tampoco juas juas!

» autor: xavierstark

#53 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 23:05:10 +0000

#43Â300km de autonomía no es nada. Y ten en cuenta que los eléctricos suelen dar la autonomía en ciudad, la autonomía en carretera es menor.

La ley permitirá ponerlo sin aprobación de la comunidad, pero hacer la instalación no es moco de pavo. Que la electricidad que va por el garaje es del contador de la comunidad, una cosa es que te tengan que dejar hacer la instalación y otra que te tengan que dejar engancharte a la línea de la comunidad.

» autor: d4f

#52 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 23:02:59 +0000

#45 Y aunque tengas garaje, en los garajes comunitarios no suele haber enchufes en las plazas de garaje. Y la electricidad de los garajes es de la comunidad, así que no te van a dejar poner un enchufe y cargar el coche así como así.

» autor: d4f

#51 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 22:59:16 +0000

#49 Manzanas traigo.

Nadie ha dicho que sea una limitación, han dicho que son peores que los de gasolina en velocidad máxima, y te lo acabo de demostrar.

» autor: d4f

#50 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 22:56:28 +0000

#26 Juas. En algunas prestaciones son mejores, sobre todo consumo y aceleración, pero en otras son peores, sobre todo velocidad y autonomía.

Hay muy poca gente que tenga un coche para usarlo sólo en ciudad, así que la autonomía es muy importante y casi ningún eléctrico da la talla de momento.

» autor: d4f

#49 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--202084-- — Sat, 16 Jan 2016 22:55:23 +0000

#47 Me parece bien, pero ya te demostré que no es una limitación del coche eléctrico que es lo que dabas a entender, luego ya entra la necesidad que tengan algunos en ir a más de 120km/h, yo al menos ninguna.

Por cierto, cuando llevas la discusión a lo que te interesa... hablemos de aceleración y volvamos a comparar al eléctrico de 150cv con el gasolina... y el consumo, y el ruido, y...

» autor: --202084--

#48 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 22:49:39 +0000

#33 Los motores eléctricos prácticamente iguales... Juas.

» autor: d4f

#47 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

d4f — Sat, 16 Jan 2016 22:48:12 +0000

#44 Un Tesla tiene más de 300cv. ¿Cuánto corre un gasolina de 300 cv?

El BMW i3 tiene 170cv y 150km/h de velocidad máxima. Un gasolina de 170 cv coge más de 200km/h sin problema.

» autor: d4f

#46 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Trigonometrico — Sat, 16 Jan 2016 22:47:52 +0000

#7 En el caso de las baterías, lo normal es que te ahorres muchos problemas comprándote una nueva, lo mismo que cualquier otra pieza de desgaste, como pastillas de freno, embrague o ruedas.

» autor: Trigonometrico

#45 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

tremolantepenacho — Sat, 16 Jan 2016 22:40:41 +0000

#42 Ya, pero si vives en un sexto y no tienes garaje, que haces?

» autor: tremolantepenacho

#44 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--202084-- — Sat, 16 Jan 2016 22:32:25 +0000

#36 Un Tesla Model S está limitado por software a 130mph/210kmh... super importante la limitación de los eléctricos

» autor: --202084--

#43 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--202084-- — Sat, 16 Jan 2016 22:29:15 +0000

#35 El "problema" del eléctrico son los problemas que se le achacan sin que este tenga la culpa, hablas de los puntos de carga pero también algunos les echan en cara que contaminan por que la energía no se genera de forma renovable, o les echan en cara el tiempo de carga cuando depende de la potencia de la instalación de recarga.

En general lo que hay es pocas ganas de cambiar la industria (por parte de esta misma ojo, no por parte de la gente), y por consiguiente tenemos unos políticos que apuestan nada por incorporar puntos de carga en todas las ciudades, por dejar atrás de una vez las centrales térmicas o por quitar el injusto mínimo que pagamos todos por la electricidad en casa.

De todos modos esto va rapidísimo, yo que llevo mucho siguiendo la evolución de este mercado vi como pasamos de solamente existir coches térmicos modificados por "algún loco" a como estamos ahora que muchas marcas ya tienen algún modelo en su catálogo, cuando llegue el punto en que todos hagan 300km de autonomía costando por debajo de los 20.000€ creo que muchos se buscarán la vida por poner un punto de recarga en su propio garaje (que la ley permite ponerlo sin necesidad de la aprobación de la comunidad) e intentarán depender poco de los puntos de carga públicos.

» autor: --202084--

#42 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Alberto_meneame — Sat, 16 Jan 2016 22:27:34 +0000

#35 Problema? En cualquier enchufe convencional se puede.

» autor: Alberto_meneame

#41 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Roy_López — Sat, 16 Jan 2016 22:14:57 +0000

#14 Por ejemplo. Mientras no sea el "Facha-Train" encantado.

» autor: Roy_López

#40 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Roy_López — Sat, 16 Jan 2016 22:13:35 +0000

#19 Nos llevan aňos de ventaja

Nah, prefiero seguir cuidando de los árboles aquí, que da un rato largo mas de sol.

» autor: Roy_López

#39 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

powernergia — Sat, 16 Jan 2016 22:04:14 +0000

Es conveniente recordar que aquellos coches eléctricos ya se construían a base de... Combustibles fósiles.

#23 Bueno, los intereses, y una cosa que se llama densidad energética, que es muy superior en la gasolina que en las baterías y que no es más que una ley física vigente hoy en dia y que lo será por mucho tiempo.

» autor: powernergia

#38 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

joffer — Sat, 16 Jan 2016 21:27:47 +0000

#23 intereses ni leches, si tu quieres un coche eléctrico sigue el desarrollo de los acumuladores que es donde se encuentra el problema, no en el motor.

» autor: joffer

#37 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sat, 16 Jan 2016 21:23:58 +0000

#32 Sabes porqué lo hizo?
Por que sus empleados serían sus mejores clientes y mejores vendedores (algo que me suena que hace una pequeña empresa de California)

» autor: xavierstark

#36 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sat, 16 Jan 2016 21:16:03 +0000

#24 en velocidad maxima no...

» autor: dyc

#35 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

dyc — Sat, 16 Jan 2016 21:15:05 +0000

#12 los fabricantes sacan lo que se vende. El problema del electrico es donde cargarlo

» autor: dyc

#34 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

arariel — Sat, 16 Jan 2016 21:12:19 +0000

#27 ¿La reconoces?

» autor: arariel

#33 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Benja_Bueno — Sat, 16 Jan 2016 20:58:28 +0000

#24 Esta claro que es asi, por rendimiento, no.hay mas que ver que en el coche electrico que la curva de par sea practicamente constante hace poco necesaria el tener que introducir una caja de desarrollos entre las ruedas y el motor, pero eso no quita que #18 no tenga razon, el problema de los electricos eran las baterias, por tanto la autonomia, y los tiempos de carga, los motores electricos son practicamente iguales, pero en aquella epoca era inviable, por eso los motores de combustion les comieron la tostada, en otros medios de transporte donde la alimemtacion era un problema menor, como el tren, pues el electrico le comio la tostada al contrario, no es un tema de oscuros lobbis malvados, era una cuestion de que habia petroleo y mucho, y daba mucha autonomia y tiempos de repostaje bajos, ademas de una relacion peso/kilometros buenisima.

» autor: Benja_Bueno

#32 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Fasher — Sat, 16 Jan 2016 20:57:53 +0000

yo me quedo con este párrafo:
Además Ford no sólo era capaz de sorprender con sus desarrollos en motor de gasolina, era también un gran empresario. Pagaba a 5 dólares el día, un salario desorbitado para la época. Pero esa táctica hizo que los mejores mecánicos trabajasen para él, incrementando la productividad y reduciendo, en el cómputo global, los costes.

» autor: Fasher

#31 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 20:57:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#30 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

festuc — Sat, 16 Jan 2016 20:52:23 +0000

#2 #1 Y los fabricantes de petróleo volverán a bajar el precio, fíjate, como ahora!

» autor: festuc

#29 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--487221-- — Sat, 16 Jan 2016 20:49:58 +0000

#3 Y ahí lo tienes, dándolo todo.

» autor: --487221--

#28 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 20:45:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#27 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--127909-- — Sat, 16 Jan 2016 20:43:53 +0000

#14 Umm en mi comunidad autonoma casi todas las estaciones de tren son como esa.

» autor: --127909--

#26 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sat, 16 Jan 2016 20:39:50 +0000

Titular erróneo, ya lo son aunque no más vendidos.

» autor: xavierstark

#25 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

perica_we — Sat, 16 Jan 2016 20:38:07 +0000

cuanto tiempo costaba cargar el coche en aquel entonces?? dinero bastante

» autor: perica_we

#24 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Joice — Sat, 16 Jan 2016 20:27:40 +0000

#18 Los motores eléctricos ganan por goleada a los de combustión en todo. El problema de las baterías se está atajando a pasos de gigante. En 15 años más o menos, la típica duda de si comprar gasolina o diesel pasará a ser si comprar eléctrico o híbrido.

» autor: Joice

#23 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Tarambanasus — Sat, 16 Jan 2016 20:25:51 +0000

El motor "fosil" nunca debería haberse perpetuado como solución al transporte. Una vez inventado el eléctrico este debería haber seguido como la opción mas viable. Pero los intereses de los de siempre se impusieron en contra de toda lógica y el bien común.
Por suerte, eso en breve se va a solucionar, el coche eléctrico vuelve, es imparable, las cosas acaban cayendo por su peso.

» autor: Tarambanasus

#22 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

joseangel277 — Sat, 16 Jan 2016 20:25:11 +0000

Hombre, tanto como muertos desde 1935 hasta 1997, pues como que no.

» autor: joseangel277

#21 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

sergiobe — Sat, 16 Jan 2016 20:25:00 +0000

#3 ¿Has mirado si en Lidl venden baterías?

Edit: #6 Oh, shit.

» autor: sergiobe

#20 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

atl3 — Sat, 16 Jan 2016 20:21:58 +0000

#2 Ya es demasiado tarde. Ese fue el momento de inflexión y lo dejamos pasar.
Nuestra civilización no fue (ni es) lo suficientemente madura para impedir que se consuman más recursos naturales del que nuestro planeta es capaz de producir, y ya no son sólo los recursos energéticos, sino agua dulce, bosques, comida...
Por desgracia estamos condenados. La cuestión es ¿cuánto tiempo nos queda?

» autor: atl3

#19 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

xavierstark — Sat, 16 Jan 2016 20:21:50 +0000

#13 Ve a rumanía a vivir allí aún van con carros.

» autor: xavierstark

#18 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

gonas — Sat, 16 Jan 2016 20:21:48 +0000

#1 Nunca han sido mejore los coches eléctricos. Aunque los motores eléctricos eran mejores, ya tenían el problema de las baterías. Hubo mucha gente que se arruinó apostando por el coche eléctrico frente al de gasolina.

El problema es que en todo el siglo XX, el problema de las baterías se quedó arrinconado.

» autor: gonas

#17 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--425756-- — Sat, 16 Jan 2016 20:11:32 +0000

#3 Siguiendo tu razonamiento, siento (o no) informarte que tu coche siempre ha sido eléctrico.

» autor: --425756--

#16 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--425756-- — Sat, 16 Jan 2016 20:10:51 +0000

#12 También se suele condundir híbrido con paso intermedio al coche eléctrico.

» autor: --425756--

#15 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

totem — Sat, 16 Jan 2016 20:01:46 +0000

#3 ¿Lo vendes?

» autor: totem

#14 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

arariel — Sat, 16 Jan 2016 20:01:12 +0000

#13 ¿Trenes y estaciones como estas?

» autor: arariel

#13 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Roy_López — Sat, 16 Jan 2016 19:18:20 +0000

O cuando iban con madera.

Personalmente prefiero volver a los carruajes y a los trenes de vapor, algun sueňo húmedo en combinación con fotovoltaica y el steampunk pero eso va a ser difícil cuando empiecen los saqueos.

» autor: Roy_López

#12 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Ser_no_vil — Sat, 16 Jan 2016 18:36:18 +0000

#9 Lo que es penoso que nos metan por los ojos coches eléctricos cuando ya hace décadas se sabía que el consumo de combustibles fósiles era altamente perjudicial para la salud del planeta y la nuestra propia.
En muchos aspectos contaminantes hemos pasado el punto de no retorno hace años, de que sirve el "a partir del año tal" si deberían haber obligado a los fabricantes de automóviles a ir introduciendo modelos híbridos (como poco) en el mercado.
Se suele decir que a toro pasado todo son ayudas.

» autor: Ser_no_vil

#11 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 16:27:30 +0000

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» autor: --423864--

#10 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

MrAmeba — Sat, 16 Jan 2016 16:23:43 +0000

#3 This is High Class Trolling sir

» autor: MrAmeba

#9 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

pollo — Sat, 16 Jan 2016 16:23:31 +0000

#2 No sé por qué pones mala cara. A mí me parece que es una noticia positiva teniendo en cuenta pros y contras.

» autor: pollo

#8 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--499811-- — Sat, 16 Jan 2016 16:19:21 +0000

#7 las baterías se agotan y punto, las que encuentres tiradas estarán agotadas

» autor: --499811--

#7 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 16:15:13 +0000

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» autor: --423864--

#6 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--499811-- — Sat, 16 Jan 2016 16:11:43 +0000

#3 he visto que para la semana que viene en el LIDL venden baterías de coche de 45 amperios/hora.

» autor: --499811--

#5 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Brimstone — Sat, 16 Jan 2016 15:19:31 +0000

#3 Si tienes stock de condensadores, móntalos en serie y arreando.

» autor: Brimstone

#4 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

ptx — Sat, 16 Jan 2016 13:10:11 +0000

#3 bueno pues, ponle pilas que al parecer te duran más

» autor: ptx

#3 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

--423864-- — Sat, 16 Jan 2016 12:12:28 +0000

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» autor: --423864--

#2 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

Ser_no_vil — Sat, 16 Jan 2016 11:52:58 +0000

#1 Es muy probable que en un futuro no muy lejano no quede otra alternativa

» autor: Ser_no_vil

#1 Cuando los coches eléctricos eran más populares y mejores que los de gasolina

tucan74 — Sat, 16 Jan 2016 11:50:35 +0000

Ojalá algún día vuelva a ocurrir lo mismo.

» autor: tucan74