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#56 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--493356-- — Wed, 13 Jan 2016 17:06:44 +0000

¿Y por qué las elecciones son una amenaza?

» autor: --493356--

#55 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 13:23:29 +0000

#54 Totalmente de acuerdo.

» autor: Lawe

#54 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 13:20:59 +0000

#53 Yo opino que la razón de ser de todo idioma es poder comunicarse. El resto es poesía.

En ningún caso deberían negarte ninguna ayuda por no poder comunicarte. El uso del idioma que sea no debería ser una barrera sino un fin para poder hacerlo.

» autor: vejeke

#53 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 13:11:13 +0000

#52 Por eso te decía que antes de contestar a esa pregunta, tendría que tener claro qué es lo que se considera "valores socioculturales de la sociedad que les acoge".
Lo que quiero decir, es que una cosa es una charla de bar y otra legislar sobre algo. Tú planteas preguntas que tienen que ver con la legislación vigente, pero seguro que hay quien piensa que los "valores socioculturales de la sociedad que les acoge" van más allá.

Pero volviendo al origen de esta conversación, a mí me parece indecente que se condicione el acceso a la vivienda pública al conocimiento de un idioma y que se obligue a los residentes, que no hablan neerlandés a usar únicamente ese idioma con las administraciones públicas.

» autor: Lawe

#52 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 13:04:14 +0000

#51 Yo no he metido a las religiones en esto ni las voy a meter.

Me refiero a quienes no sepan responder o respondan "No" a preguntas como estas:

¿A que edad es legal consumir alcohol en España?

En España, en caso de tener la mayoría de edad, ¿puede cualquier miembro de una familia, independientemente de su sexo, abrirse una cuenta bancaria sin necesidad del consentimiento de sus padres?

¿Es legal el matrimonio entre personas de el mismo sexo?

» autor: vejeke

#51 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 12:51:02 +0000

#49 Bueno, esa es una suposición tuya. Pueden haber otras suposiciones.

Es que antes de contestar a esa pregunta, tendría que tener claro qué es lo que se considera "valores socioculturales de la sociedad que les acoge".
Quiero decir, un católico que va a un país islámico y no renuncia a su religión y se convierte al islam, está repudiando los valores socioculturales de la sociedad que les acoge?

» autor: Lawe

#50 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

capitan__nemo — Wed, 13 Jan 2016 12:49:05 +0000

#48 No sé si es el mismo.
es.m.wikipedia.org/wiki/José_Manuel_Lara_Bosch

Y despues todo esto
www.meneame.net/c/18042686

» autor: capitan__nemo

#49 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 12:42:20 +0000

#46 Si los padres no se quieren integrar los hijos no se sentirán partícipes de la sociedad y en 10-15 años tendremos un problema aún mayor.

¿Qué propones hacer tú con los inmigrantes que repudian los valores socioculturales de la sociedad que les acoje?

» autor: vejeke

#48 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

GatoMaula — Wed, 13 Jan 2016 12:41:14 +0000

#47 El mismo Lara que era el presidente del Español

» autor: GatoMaula

#47 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

capitan__nemo — Wed, 13 Jan 2016 12:36:50 +0000

#42 En un amplio porcentaje.
Lara da marcha atrás con la amenaza de irse de una Cataluña independiente (2013) (aunque Lara falleció y ahora está bajo una nueva dirección)
www.burbuja.info/inmobiliaria/nacionalismos/472763-lara-da-marcha-amen

» autor: capitan__nemo

#46 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 12:36:20 +0000

#45 Es que la cosa no es tan simple, porque a veces (muchas) esas personas vienen con hijos y si se aplica eso, se está penalizando a los hijos por algo que los padres están haciendo, o no, a juicio de "no sé quién".

Por no citar que, en algunas ocasiones, esos "exámenes" no los superarían muchos, muchos, nacionales de ese país.

» autor: Lawe

#45 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 12:23:34 +0000

#44 En eso te doy la razón. Yo voy más por el que no me parece justo que se le de el mismo trató ni se le dediquen los mismos recursos a inmigrantes que hacen por integrarse frente a otros que lo que quieren seguir viviendo en su país pero con mejores suelfos y mejores servicios.

Servicios que hemos construido con la cooperación y lucha de toda la sociedad en su conjunto. Por eso no me gusta los que se quieren quedar al margen...

Por eso veo bien lo del examen.

» autor: vejeke

#44 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 12:09:13 +0000

#43 Dicho sea con el máximo respeto pero, no tienes ni idea de lo que estás diciendo.
He podido ver con mis propios ojos a gente no comunitaria intentar con todas sus fuerzas aprender el idioma y la cultura del país al que llegan. Pero sucede que, muchas de esas personas, son mayores de 40 anos y ni siquiera conocen el alfabeto, porque su idioma utiliza otros signos.
Me parece una canallada obligarles a que se relacionen con la administración pública en un idioma que no conocen y que el desconocimiento del idioma sea un condicionante para conseguir una vivienda pública.

» autor: Lawe

#43 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 12:03:11 +0000

#41 No era por el idioma, era por el examen. Un año me parece tiempo de sobra para un aduldo poder aprender la cultura básica de un país. Repito, básica.

A mi no me parecería mal que en España se hiciera un examen de cultura muy básica al cabo de un año a los extranjeros no comunitarios si desean optar a una vivienda pública. Siempre y cuando se les de formación de forma gratuita y adaptada.

» autor: vejeke

#42 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

GatoMaula — Wed, 13 Jan 2016 11:55:19 +0000

#20 Ostia! Planeta? El mismo que es el accionista de referencia del diario La Razón y de ATRESMEDIA, que incluye los canales de televisión Antena 3, la Sexta, Neox, Nova y Mega, y de las emisoras de radio Onda Cero, Europa FM y Melodía FM? Seguro que es catalán?

» autor: GatoMaula

#41 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 11:51:50 +0000

#39 no entiendes nada de lo que he dicho.
Yo no he hablado de ir a Bélgica, hablaba en general.
Usas una comparación mentirosa: no conocer un idioma = no querer integrarse.
En serio, si tú te tuvieras que ir a vivir a Finlandia y no hablaras finlandés en dos meses, es porque no querrías integrarte?

» autor: Lawe

#40 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Meritorio — Wed, 13 Jan 2016 11:42:21 +0000

#36 en el mismo enlace que te he puesto dicen que la declaración se publicó en diciembre en una revista flamenca. Aunque me encantaría, no hablo el suficiente flamenco como para buscar la fuente original, pero parece que Jan Jambon no ha desmentido esas declaraciones.

» autor: Meritorio

#39 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 11:15:50 +0000

#38 Pues si no estás en condiciones de poder ir a vivir Bélgica no lo hagas. Y si es fuerza mayor pide asilo...

Estoy absolutamente a favor de la vivienda pública universal, pero muchas cosas tendrán que cambiar para hacerla posible. Y desde luego si se la concedes a gente que no está dispuesta a integrarse (que la hay y mucha) sólo conseguirás guetos, generar marginalidades que no benefician a nadie y a la larga destruir la convivencia y fomentar la xenofobia.

» autor: vejeke

#38 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 11:07:28 +0000

#37 No, me refiero a que te vieras en la necesidad de irte a un país, del que no hablas su idioma y te obligaran a usar un idioma que no conoces (y no vas a aprender en "un par de semanas") con la administración pública y además, el desconocimiento de ese idioma fuera un condicionan para conseguir una vivienda pública.

» autor: Lawe

#37 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 10:58:34 +0000

#35 ¿En la situación de que los Belgas me pagen con sus impuestos una vivienda?

Entiendo lo que quieres decir pero creo que la vivienda pública es un bien limitado y que se paga con los impuestos que ellos pagan. Si es así me parece bien que tomen medidas para que no colapse. Si esas medidas tienen que ver con la integración (que requiere de esfuerzo por ambas partes) me parece muy buena idea.

» autor: vejeke

#36 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Bernard — Wed, 13 Jan 2016 10:52:11 +0000

#32 Pues nada, dame una fuente donde la N-VA diga que vaya a dejar caer el gobierno si este no reconoce una Cataluña independiente. La del meneo desde luego no lo es.

» autor: Bernard

#35 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Wed, 13 Jan 2016 09:53:29 +0000

#33 Pues nada, si te parece bien que se condicione el acceso a la vivienda pública al conocimiento de un idioma y que se obligue a los residentes, que no hablan neerlandés a usar únicamente ese idioma con las administraciones públicas, estupendo.
Sólo espero que tú no te veas nunca en esa situación...

» autor: Lawe

#34 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Ruador — Wed, 13 Jan 2016 09:33:01 +0000

#14

» autor: Ruador

#33 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

vejeke — Wed, 13 Jan 2016 03:02:17 +0000

#25 Pues a mi no me parece mal esa medida, ni tampoco la de #13

No sé que tiene de malo y sería muy buena idea si además se dieran clases gratuitas (mañana tarde y noche) para prepararse el examen. No veo la xenofobia (los comunitarios también son extranjeros). Me parece una buena manera de controlar la inmigración.

» autor: vejeke

#32 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Meritorio — Wed, 13 Jan 2016 03:00:32 +0000

#21 Me parece que te equivocas. No sé si has leído el enlace de la noticia: www.politico.eu/article/catalonia-spells-trouble-belgium-government-ja

Según se explica ahí, la declaración que tú indicas como origen de la noticia es en realidad una reacción posterior a lo que declaró Jan Jambon en un encuentro de los movimientos pro-independencia europeos, donde se le preguntó si estaba dispuesto a dejar caer el gobierno ante el dilema del reconocimiento de la independencia de Cataluña. Su respuesta fue: "No podemos arriesgarnos a perder nuestra credibilidad".

Lo que sí son especulaciones son los comentarios de analistas que copias en el resto de tu comentario.

» autor: Meritorio

#31 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--135254-- — Tue, 12 Jan 2016 23:05:26 +0000

#24 Sobre el pasado nazi de los nacionalistas flamencos:es.wikipedia.org/wiki/Unión_Nacional_Flamenca

» autor: --135254--

#30 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Premutos73 — Tue, 12 Jan 2016 22:15:49 +0000

#3 La liga profesional de baloncesto en Bélgica

» autor: Premutos73

#29 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--378913-- — Tue, 12 Jan 2016 21:22:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#28 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--378913-- — Tue, 12 Jan 2016 21:16:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#27 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Tue, 12 Jan 2016 21:00:22 +0000

#26 Pues se te habrá olvidado escribirlo...

» autor: Lawe

#26 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--189197-- — Tue, 12 Jan 2016 20:57:11 +0000

#22 Pues lo he hecho.

» autor: --189197--

#25 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

qwertyTarantino — Tue, 12 Jan 2016 20:48:31 +0000

#13 más que nacionalismo, es xenofobia institucional.

En los países bajos hay algo similar. Si no eres comunitario europeo, tienes un año para aprobar el examen de neerlandés, si nos, puerta.

» autor: qwertyTarantino

#24 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

jolucas — Tue, 12 Jan 2016 20:47:09 +0000

#1 Los nazis se ayudan entre ellos. Y tal vez debamos ayudar a Bélgica. Ya fuimos una sola nación una vez. Que es lo que les jode a los nazionalistas.

» autor: jolucas

#23 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--200913-- — Tue, 12 Jan 2016 20:43:20 +0000

#16 todo el mundo sabe que los de ese partido son unos fachas.

os apoyan ellos y la Liga Norte... fachas, fachas de mierda, como el nacionalismo catalán.

» autor: --200913--

#22 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Tue, 12 Jan 2016 20:40:49 +0000

#16 Qué raro que no hayas aprovechado para llamarme "monolingüe" a mí también...

» autor: Lawe

#21 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Bernard — Tue, 12 Jan 2016 20:35:41 +0000

Titular bastante sensacionalista y contenido erróneo.

Lo que sucede es lo siguiente. La cosa parte de una declaración de Jan Jambon (bajo ese estupendo nombre se esconde el ministro del interior belga) donde el dice que si la cuestión de una Cataluña independiente se pusiera sobre la mesa, sería un tema delicado "explosivo" según sus propias palabras.

El resto es pura especulación ya que la N-VA nunca ha dicho que fuera a dejar caer el gobierno si este no apoya la independencia de Cataluña. En algunos medios belgas que comentan el tema, se pueden leer cosas como:

Il est donc «très improbable, voire impossible» que la N-VA fasse tomber le gouvernement pour cette question de la reconnaissance d’une Catalogne indépendante.

«Ce serait invendable aux Flamands qui ne s’intéressent pas à la question catalane. Et cela irait même contre la stratégie de la N-VA qui veut se présenter comme un parti fiable, de gouvernance et capable de diriger le pays.»

"Es improbable, por no decir imposible que la N-VA deje caer el gobierno por no reconocer una Cataluña independiente"

"El tema es dificil de vender a unos flamencos que no se interesan por el tema catalana. Y de hecho iría en contra de la estrategia de la N-VA que se intenta presentar como un partido fiable, de gobierno y capaz de dirigir el pais."

Más en el link, en francés.

www.lavenir.net/cnt/dmf20160112_00762395

» autor: Bernard

#20 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

capitan__nemo — Tue, 12 Jan 2016 20:20:53 +0000

#17 Justo en Belgica estaban todas estas empresas catalanas con sedes en paraisos fiscales, ya que se consideraba Belgica un paraiso fiscal en este documento. (supongo que será en parte por estos secret tax rulings que implementan y que ahora han pedido que algunas de estas empresas devuelvan)
Mapa de las filiales de grandes empresas catalanas en paraisos fiscales
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=13779516&version
En el paraiso fiscal de Belgica estaban.
Simon, Catalana Occidente, Cirsa, Puig, Planeta, Mango, Agrolimen, Ferrer, Fluidra, ...

Lo del las empresas catalanas y la posible toma de decisiones si se van a independizar.
www.meneame.net/c/18566599

» autor: capitan__nemo

#19 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--172335-- — Tue, 12 Jan 2016 20:20:24 +0000

#4 ¿Para que mientras se independicen Portugal y Cataluña?

» autor: --172335--

#18 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Darthsiul — Tue, 12 Jan 2016 20:13:09 +0000

el unico apoyo que van a tener

» autor: Darthsiul

#17 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

capitan__nemo — Tue, 12 Jan 2016 20:10:09 +0000

¿como reparten los impuestos en Belgica?
¿que sector y zona en Belgica se beneficia de los impuestos que pagan las empresas multinacionales?¿en qué zona de Belgica están situadas esta especie de "paraisos fiscales"?

Bruselas exige a Bélgica recuperar 700 millones en ayudas ilegales a 35 multinacionales
www.infolibre.es/noticias/mundo/2016/01/11/bruselas_exige_belgica_recu
www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-exige-belgica-recuperar-7
www.elmundo.es/economia/2016/01/11/56939f05e2704ebd7b8b45cb.html
¿cuales son esas 35 multinacionales y las otras 60 compañias que se han aprovechado de eso?

Dicen que la lista es secreta, ¿ya empezamos con las listas secretas otra vez?¿ademas de defraudadores mantienen a las empresas en secreto?

Pues que hagan elecciones, es simple.
Aparte en Belgica tienen otros problemas
www.meneame.net/c/18559249

Por lo pronto están los terroristas yihadistas de Molenbeck, el tráfico de armas y su legislación tan "liberal" con la posesión de los ak-47 de caza y otros.

» autor: capitan__nemo

#16 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--189197-- — Tue, 12 Jan 2016 20:06:01 +0000

#13 eso,eso, a ver si se entera el nacionalismo español y pone traductores a todos los idiomas.

Tranquilo por los votantes de la cup que no son monolingües acojonaos rollo votante peperofalangito. Según las estadísticas los cup tienen a los votantes mas formados.

» autor: --189197--

#15 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Charles_Dexter_Ward — Tue, 12 Jan 2016 20:02:16 +0000

Esta gente que mezcla patatas fritas con mejillones no es de fiar.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#14 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

ikipol — Tue, 12 Jan 2016 20:00:57 +0000

#10 Espera que... a ver si encuentro la explicación por Internet... www.diaridegirona.cat/elementosWeb/gestionCajas/DGI/Image/facebook_145

» autor: ikipol

#13 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Lawe — Tue, 12 Jan 2016 19:58:58 +0000

De la Wiki:
"A este partido también se le conoce por promover leyes que obligan a los residentes que no hablan neerlandés a utilizar únicamente esta lengua, la oficial de Flandes, en las relaciones con las administraciones públicas; por condicionar el acceso a viviendas públicas al conocimiento de tal lengua ..."

Esto es nacionalismo. A ver si los de CUP y sus votantes se van enterando.

» autor: Lawe

#12 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

--503820-- — Tue, 12 Jan 2016 19:58:53 +0000

#5 ¿Sabes que en Albacete quien más larga la tiene más honda la mete?

» autor: --503820--

#11 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

BundesPolizei — Tue, 12 Jan 2016 19:58:03 +0000

#4 Más bien quintos y 0,0

» autor: BundesPolizei

#10 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Ruador — Tue, 12 Jan 2016 19:56:47 +0000

#7 el pelo de Puigdemont no tiene comparativa con NADA en este mundo¡¡ quizás se acerca al pelazo de jose luis rodriguez el puma, pero a nadie mas en el mundo¡¡

» autor: Ruador

#9 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

ikipol — Tue, 12 Jan 2016 19:53:42 +0000

» autor: ikipol

#8 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

ikipol — Tue, 12 Jan 2016 19:53:34 +0000

#6 Puede ser, puede ser

» autor: ikipol

#7 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 12 Jan 2016 19:53:17 +0000

Pues si el de la foto se deja crecer un poco el pelo y se pone gafas, es clavadito a Puigdemont.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Ruador — Tue, 12 Jan 2016 19:53:13 +0000

#5 no sera la que va a VAlencia? o a VAlladolid?

» autor: Ruador

#5 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

ikipol — Tue, 12 Jan 2016 19:52:41 +0000

#3 La Nacional V, variante hacia Albacete

» autor: ikipol

#4 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

PeterDry — Tue, 12 Jan 2016 19:52:08 +0000

Vamos a tener que enviar a los Tercios a Flandes otra vez.

» autor: PeterDry

#3 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

Ruador — Tue, 12 Jan 2016 19:52:00 +0000

N-VA que coño es eso??

» autor: Ruador

#2 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

ikipol — Tue, 12 Jan 2016 19:51:36 +0000

#1 El processsss está haciendo Mas daño en Bélgica que aquí

» autor: ikipol

#1 La N-VA belga amenaza con elecciones si no se apoya la independencia de Cataluña

mente_en_desarrollo — Tue, 12 Jan 2016 19:50:50 +0000

Las noticias sobre la independencia de Cataluña cada vez vienen de Mas lejos.

» autor: mente_en_desarrollo