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#11 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

Viner — Sat, 09 Jan 2016 12:33:43 +0000

#9 No cuadra lo que dices. Podemos apenas ha hablado de IU en la campania. Lo contrario de IU que ha criticado bastante poco a PP y PSOE, y mas a Podemos.
Os estais otorgando ser los referentes, pero uno no es el referente por decirlo mucas veces.
Y Podemos siempre pidio calma ante las encuestas. IU se ha quejado siempre de la manipulacion de las encuestas... Y ahora las encuestas valen igual que un resultado? Si algo han demostrado las elecciones del ultimo anio es lo mucho que fallan las encuestas. Asi que por mas que te empenies el sesgo es usar el dato de las encuestas como lo haces tu.

» autor: Viner

#10 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

TetraFreak — Thu, 07 Jan 2016 11:40:37 +0000

#8 yo solo digo que para ser una confluencia los partidos en ella apenas tienen tamaño y representacion en ella.

Y que coño. Técnicamente IU ya es una confluencia.

» autor: TetraFreak

#9 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

bensidhe — Thu, 07 Jan 2016 08:31:26 +0000

#6 para mí es evidente que Podemos ha jugado a hacer desaparecer a IU, era lo que pretendían y no lo han conseguido. Y lo pretendían no por un interés "oscurso", sino básicamente para evitar que hubiese más referentes dentro de la izquierda estatal, para así arrebatar a IU y más concretamente al PCE, su posición de referente mayoritario de la izquierda. Se puede decir que lo ha conseguido, pero no del todo, dado que IU seguirá en el Congreso.

Dicho esto, no me parece ningún "error grave" hacer un análisis basado en datos empíricos extraídos de infinidad de encuestas. Podemos ha tenido una intención de voto del 30% y a ello se agarraron durante la campaña para darle más visibilidad en los debates que a candidaturas como la de IU. Es clarísimo que Podemos tuvo una intención de voto muchísimo mayor y que luego perdió parte de su apoyo. Negarlo sí deja entrever un enorme sesgo, pienso yo.

» autor: bensidhe

#8 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

bensidhe — Thu, 07 Jan 2016 08:27:57 +0000

#5 es que el nombre "IU" en la candidatura solo pretendía visibilizar que IU estaba en la candidatura, pero realmente era una candidatura creada desde cero, que comenzó con el nombre Ahora en Común y finalmente se llamó Unidad Popular. Que la responsable de convergencia, responsable máxima de haber creado esta iniciativa, ahora diga que Unidad Popular era lo mismo que IU, es básicamente una incoherencia con respecto a lo que lleva defendiendo todos estos meses pasados. Parece que cambia el discurso ahora, dado que no le ha gustado el desenlace de dicha candidatura al no incluirse Podemos en ella.

» autor: bensidhe

#7 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

TinkerTinker — Tue, 05 Jan 2016 22:38:40 +0000

IU debería pasar por el aro ya que primero despreció a Podemos y luego se quiso unir muy tarde. IU debería arrimar el hombro como han echo otros partidos como EQUO, etc.

Cualquier cosa que no sea convergencia, me parece un error de IU, ya que es la formación que no ha hecho los deberes. Puede que sea injusto, y en mi opinión lo es, pero creo que IU es la que debe conseguir confluir, cueste lo que cueste.

» autor: TinkerTinker

#6 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

Viner — Tue, 05 Jan 2016 20:47:03 +0000

#2 En realidad, el problema de IU es que no ha asumido que hay algo que Podemos ha hecho bien para estar donde está. Por eso lo ve como una amenaza y por eso la confluencia con Podemos era vista como la desaparición de IU, cuando Podemos no exige en ningún momento tal cosa.
De tu análisis, comentaría muchas imprecisiones, pero por quedarme con la más importante para que no pase desapercibida: Es un error grave en un análisis de resultados políticos coger una encuesta para compararla con los resultados, Podemos NUNCA ha tenido un 30%. Esa falta de rigor deja entrever un enorme sego.

» autor: Viner

#5 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

TetraFreak — Tue, 05 Jan 2016 15:58:47 +0000

#2 Aunque estoy de acuerdo en algunas cosas comentarios estilo
Es incorrecto decir que Unidad Popular (UP) ha perdido votantes, cuando es una marca que se ha creado para estas elecciones me parecen poco afortunados.

En las papelatas aparecia UP-IU. Entiendo que no solo entraba IU, pero si al comparar por regiones los votos obtenidos si hacemos la ecuación IU=UP es menor en las ultimas elecciones. Y no me parece muy logico una confluencia que al sumar partidos pierda votos. Algo Falla.

Aparte. Comparar encuestas con votos me parece cuanto menos erroneo.

» autor: TetraFreak

#4 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

TetraFreak — Tue, 05 Jan 2016 15:50:36 +0000

Es de estos Artículos que quizá haga cambiar de opinión a algunos.
Habra otros que la llamaran chaquetera (si no lo han hecho ya) y que se unirá a Podemos. Y despues esas mismas personas se llamarán a si mismos miembros de la Verdadera Izquierda.

A ver que sale de aqui. Me pondria a pero me da pena toda esta situación.

» autor: TetraFreak

#3 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

bensidhe — Tue, 05 Jan 2016 15:00:17 +0000

#1 otros datos que no se pueden ignorar para este análisis:
- IU por sí solo tiene un tercio de los votos de Podemos, algo que no se traduce en escaños.
- Podemos ha hecho un giro programático importante con cuestiones que son importantes para la gente de IU.
- IU tenía derecho a exponer sus diferencias con Podemos, una vez ambas iban a competir.
- Las confluencias son las auténticas ganadoras del 20D, algo que aceptan todas las partes.

Dicho todo esto, creo que las palabras de Lara tienen muchas cosas muy matizables.

cc/ #2

» autor: bensidhe

#2 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

bensidhe — Tue, 05 Jan 2016 14:57:55 +0000

#1 realmente lo he leído y hay cosas que podrían ser correctas, pero otras en las que estoy en desacuerdo:

"Podemos, junto con el bloque del cambio, ha logrado más de cinco millones de sufragios"
Le parecerán muy bien las tesis de Podemos de apropiarse de las confluencias en las que también está IU, pero no es serio analizar los resultados de Podemos vinculándolos a las confluencias, mientras no hace lo mismo con IU.

"IU-UP, por su parte, ha perdido más de 700.000 votantes"
Es incorrecto decir que Unidad Popular (UP) ha perdido votantes, cuando es una marca que se ha creado para estas elecciones. Y en todo caso, IU también estaba en las confluencias gallega y catalana que han tenido grandes resultados. Curiosamente, aquí no relaciona a IU con las confluencias, como sí hace con Podemos, únicamente lo señala la participación de IU de forma superficial.

"cabe destacar el avance de Podemos (...) ha ido de menos y más y se muestra como alternativa democrática del país"
Nuevamente una equivocación, Podemos lo que ha hecho ha sido retroceder de un 30% en las encuestas al 11% actual. La alternativa por ahora no es Podemos ni nadie salvo la confluencias que sí son 1ª o 2ª fuerza, ergo la alternativa no es Podemos sino dichas confluencias, es decir, la unidad popular.

"IU sembró este porvenir pero no ha sido capaz de recoger sus frutos. En el camino han quedado combates políticos fundamentales que se libraron mal y errores decisivos que han ocasionado que no pueda formar hoy parte de la ola de cambio o, en todo caso, que lo haga de modo subalterno"
Nuevamente ignora que IU está en lo que llama ola de cambio en Galicia y Cataluña, otra cosa es que considere que ahí está de modo "subalterno", lo que choca con lo que dicen IU en esos territorios y que es incoherente con la propuesta que defiende Lara de dichos modelos. ¿Defiende Lara un modelo subalterno o qué propone?

"se han desaprovechado las posibilidades de unas confluencias con Podemos y otras fuerzas rupturistas"
¿De qué posibilidades habla si Podemos dijo desde el principio que no quería confluencia con IU? ¿Por qué sitúa en el terreno de IU el desaprovechar dichas posibilidades, cuando fue Podemos quien las rechazó?

"Los casos de Galicia y Catalunya deberían haber sido utilizados en IU como un instrumento positivo, de manera que, si bien a nivel estatal no fue posible un acuerdo, tendría que haberse resaltado que en los lugares en los que sí fue viable era evidente que se había avanzado."
¿Y acaso no dijo ya Alberto Garzón que Galicia y Catalunya nos muestran el camino? Lo ha hecho, pero Lara lo ignora. ¿Por qué?

"El territorio del cambio ya está definido y si la formación no quiere formar parte de él, cometerá un error histórico."
¿Qué "territorio" es ese? En ningún momento lo explica.

Vamos, lo que yo entiendo es que Lara Hernández proponía que IU solo defendiese las candidaturas de confluencia en Galicia, Catalunya y que aceptase unas condiciones inasumibles en el País Valencià para entrar en el pacto, y que aceptase su desaparición en el resto del Estado, porque ese espacio se suponía que ya lo ocupaba Podemos. Hoy no tendríamos 2 diputados de Unidad Popular por Madrid. Para ese viaje no necesitábamos construir ningún "nuevo sujeto político", como luego señala, porque ese sujeto habría sido Podemos.

Ciertamente, me parece bien que Lara exponga sus ideas, además ahora en IU se abre este debate sobre el futuro y sobre ese "nuevo sujeto político", pero no dejo de ver inconcreciones en su artículo, frases repetidas mil veces pero nunca razonadas, etc. Dicho esto con todo el respeto, porque creo que ha hecho algunas cosas mal como Responsable de Convergencia.

» autor: bensidhe

#1 Lara Hernández dimite como responsable de convergencia en IU

Ze7eN — Tue, 05 Jan 2016 14:38:21 +0000

Cuanto daño le van a hacer estas palabras, verdades como puños, a más de un votante de Izquierda Unida.

» autor: Ze7eN