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#43 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

bloodyfoolkiller — Tue, 20 Nov 2007 11:22:40 +0000

#39 Los catalanes y los vascos también quieren autodeterminarse de si mismos puesto que ellos también son españoles. La identificación de castilla con españa es una falsedad nacionalista. España como todos sabeis es el n ombre que dieron los romanos a todo el territoria peninsular y no a castilla que ni existiría y que apareció como independizada del reino de león en el siglo XI porque antes era un condado traicionero y separatista del reino de León-. Por cual de las traiciones castellans españa no se reunifico hasta mucho mas tarde ya que podría haberlo hecho en el siglo XIII o XIV.

» autor: bloodyfoolkiller

#42 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 11:37:20 +0000

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» autor: --26672--

#41 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

unodemadrid — Mon, 19 Nov 2007 11:25:39 +0000

#40 no autodeterminarse de si mismos, si no de los pueblos que no estan en la lista que he puesto, habra castellanos que consideren a España su nacion y habra que no, como en Euskadi. Los castellanos somos diferentes a los Gallegos o Andaluces por ejemplo, yo lo que digo es la autodeterminacion como reino de Castilla, no como reino de España, y como pueblo tambien tenemos derecho a decidir si queremos estar integrados con los extremeños o no (por ejemplo). Pero de todas formas vamos a dejar el tema por que nos hemos ido bastante del tema de la noticia.

» autor: unodemadrid

#40 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 11:08:47 +0000

#39 A ver, aclaremos conceptos. Los castellanos consideran tradicionalmente a España una Nación, y se sienten 100% identificados con ella. No creo que quieran (ni puedan) autodeterminarse de sí mismos. Por contra, los vascos queremos decidir sí como pueblo queremos o no estar integrados en ese Estado.

» autor: ikatza

#39 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

unodemadrid — Mon, 19 Nov 2007 10:55:43 +0000

#38 no estoy de acuerdo contigo, ya que rapidamente me dices que mi nacion se llama España, pero yo no te estoy diciendo eso, yo lo que te digo es que los castellanos (Como reino de castilla) tenemos el mismo derecho a la autodeterminacion como los vascos, y a ser un estado soberano independiente de España, Es decir Castilla-Leon, Castilla la Mancha, Cantabria, Madrid. Estarias deacuerdo con eso? Estarias de acuerdo con que hicieramos un referendum?

» autor: unodemadrid

#38 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 10:32:23 +0000

#31 De donde sacas que mi pueblo no tiene una lengua distinta (El castellano), una cultura distinta, una historia, unas costumbres propias y diferenciadas de los vascos Pues ya está, tu Nación se llama España y es plenamente soberana, no como la mía. ¿Contento ahora?

#32 Hipotetizar sobre si los vascos quieren o no la independencia es hacer quimeras, pues no se permite hacer ninguna consulta directa a la ciudadanía en ese aspecto. La indepedencia no es un debate que está sobre la mesa. Conceder el derecho de autodeterminación sí lo está (lo desea el 70% de los vascos), independientemente a lo que cada uno votará llegado el momento.

#33 Pues nada más facil. Que el Estado conceda ese referendum democrático y entonces podremos decir con toda seguridad que ETA no quiere eso. Pero mientras, es esas estamos.

» autor: ikatza

#37 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

Ibarz — Mon, 19 Nov 2007 10:30:49 +0000

un comentario que ya publiqué (algunos me llamaron adivino ¿lo seré? ¿o es que era evidente?)
meneame.net/story/eta-hace-estallar-artefacto-escasa-potencia-carreter
"Las nuevas generaciones de ETA por suerte no tienen ni idea de cometer atentados.
¿O sí? ¿Forma todo parte de un "teatrillo"? Sacrificar peones es parte del ajedrez, sobre todo cuando se puede poner sobre la mesa de negociación la libertad a corto plazo de los que están deteniendo.
Pero para negociar, primero hay que ganar las generales, y eso lo sabe ETA y el PSOE. Si ETA tiene en perspectiva conseguir sus objetivos, no es demasiado sacrificio ceder un poco para luego tirar del hilo".

» autor: Ibarz

#36 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--3279-- — Mon, 19 Nov 2007 10:13:34 +0000

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#35 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 10:10:45 +0000

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#34 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

wochi — Mon, 19 Nov 2007 10:08:05 +0000

Yo creo que tanto las víctimas como la gente normal lo que queremos es que llegue la paz y no haya más asesinatos.

» autor: wochi

#33 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

alexwing — Mon, 19 Nov 2007 10:05:39 +0000

#28 #30 perdona pero yo creo que lo que piden es la independencia y una euskadi abertxale de izquierdas gobernada por ellos. O acaso crees que con el referendo iban a quedar tranquilos, ETA es horrible en sus métodos pero lo que esta claro es que no engañan a nadie llevan 30 años con la misma reivindicación para que digas tu ahora que lo que quieren es un referéndum democrático.

» autor: alexwing

#32 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 10:04:06 +0000

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#31 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

unodemadrid — Mon, 19 Nov 2007 10:03:16 +0000

#28 entenderia por razones historicas, que esa autodeterminacion de la que hablas la pidieran los Navarros. De donde sacas que mi pueblo no tiene una lengua distinta (El castellano), una cultura distinta, una historia, unas costumbres propias y diferenciadas de los vascos, por que si vosotros sois diferentes a los castellanos, los castellanos somos diferentes a los vascos, catalanes, gallegos, asturianos, valencianos etc, con lo cual nosotros tambien tenemos derecho a la autodeterminacion como reino de Castilla y separarnos del resto de españa, no crees?

» autor: unodemadrid

#30 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 09:52:43 +0000

#29 Uyyy, veo que desconoces los conceptos El derecho de autodeterminación no es la independencia, es precisamente el derecho a poder hacer ese referendum, el poder decidir por uno mismo como pueblo.

» autor: ikatza

#29 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 09:49:43 +0000

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» autor: --26672--

#28 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 09:48:45 +0000

#27 ¿Es tu pueblo una Nación diferenciada del resto? ¿Tiene un idioma, una cultura, una Historia, unas costumbres... únicas, propias y diferenciadas? Euskadi sí, lo admite todo el mundo (empezando por los propios vascos). ¿Tiene tu pueblo ese factor diferencial tan remarcado? ¿Os considerais a vosotros mismos un pueblo diferente al español?

» autor: ikatza

#27 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

unodemadrid — Mon, 19 Nov 2007 09:45:02 +0000

#26 y por que mi pueblo no puede pedir la autodeterminacion y Euscadi si? me lo puedes explicar?

» autor: unodemadrid

#26 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 09:38:51 +0000

#23 En ningún momento estaba justificando el uso de la violencia para imponer lo que uno desea, simplemente estaba hipotetizando sobre la percepción personal del conflicto del ertzaina herido. El conflicto vasco no es un "pistolas vs nucas", ni lo que pide el conjunto de los abertzales es tan inaceptable (la autodeterminación, algo que el PSOE reconocía hasta el 77) ni infinito.

#24 Bueno, es lo que crees tu. Yo te he dicho lo que yo creo (soy tirando a pragmático y considero a los ertzainas trabajadores comunes a los que les jode un huevo perder la mano, no heroes de novela dispuestos a sacrificar sus vidas por la legalidad constitucional), en ningún momento he dicho que sea dueño de la razón y la verdad verdadera.

» autor: ikatza

#25 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

unodemadrid — Mon, 19 Nov 2007 09:37:47 +0000

#23 que razon tienes, si el Psoe negocia con eta ahora, es para conseguir una tregua y apuntarse el tanto de cara a las elecciones de marzo, la paz no les importa, lo unico que les importa es el poder, al igual que el pp. Y les importa el poder para poder influir en las cosas y hacer ganar dinero a su amiguetes, para despues (cuando esten fuera del gobierno) cobrar los favores prestados, y esta es la realidad y el que no lo vea es por que esta ciego. En marzo deberiamos votar todos a un partido que no sea ni el PP, ni el Psoe, a ver si se enteran de una vez que pasamos de ellos.

» autor: unodemadrid

#24 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

alexwing — Mon, 19 Nov 2007 09:26:35 +0000

#20 pues yo lo que pienso es que el policia, estaba cumpliendo su trabajo, que por desgracia es el de desactivar bombas de ETA, que posiblemente no sea la primera vez que haya estado en peligro por una situación similar, alguien que vive dedicado a salvar la vida de los demás y que lucha por defender la justicia dudo mucho que quiera que esas personas que tanto daño han echo tengan la posibilidad de escapar sin pagar ello, pero no se quizás seas tú el que tenga la razón y la "verdad verdadera".

» autor: alexwing

#23 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 09:25:12 +0000

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» autor: --26672--

#22 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

unodemadrid — Mon, 19 Nov 2007 09:18:21 +0000

#13 y piensas tu que si llamo al Pse me van a decir que es verdad?

» autor: unodemadrid

#21 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--28265-- — Mon, 19 Nov 2007 09:08:20 +0000

#10 Y no olvidemos tampoco que el PP y Al-qaeda pertenecen a un mismo excremento global de derechas. Lo raro sería que no viviesen todo el día encamados.
Además, el pasado del PP ha estado siempre relacionado con el terrorismo, desde antes de Franco, cuando asesinaron a decenas de miles de españoles y secuestraron la democracia, hasta hechos tan recientes como el apoyo al golpe de estado en Venezuela por parte de Aznar, por ejemplo, o el apoyo a la guerra de Irak, que ha causado más de un millón de muertos.

Ah, y tú más-

» autor: --28265--

#20 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 09:07:14 +0000

#19 Pues yo creo que el policía este hubiera preferido que el proceso de paz hubiera llegado a buen puerto a perder la mano. Pero no se, a lo mejor es un ferreo defensor de la legalidad constitucional y estaría dispuesto a sacrificar su mano (incluso la otra) antes que "ceder ante los terroristas". Pero lo dudo horrores.

» autor: ikatza

#19 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

alexwing — Mon, 19 Nov 2007 09:03:35 +0000

#18 no creo que al policía le queden ganas de que se negocie después de lo que le han echo, y sí de que se les detenga y se les ajusticie.

» autor: alexwing

#18 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 09:01:55 +0000

#15 El #16 iba obviamente para tí.

» autor: ikatza

#17 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--24121-- — Mon, 19 Nov 2007 08:55:39 +0000

La noticia iba bien hasta que dice que eta hará no sé qué para que gane el psoe. Dejo de leer y negativo al canto.

» autor: --24121--

#16 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 08:55:17 +0000

#14 Pues lo digo precisamente por el ¿O es que tu prefieres el que haya policias sin manos todas las semanas, pero eso sí, con "firmeza ante ETA"?

» autor: ikatza

#15 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

alexwing — Mon, 19 Nov 2007 08:53:32 +0000

#14 eso díselo al policía que el otro día perdió la mano por culpa de un explosivo de ETA

» autor: alexwing

#14 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ikatza — Mon, 19 Nov 2007 08:18:42 +0000

Pues ojalá sea verdad y no tarden en reavivar el proceso de paz.

» autor: ikatza

#13 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--5927-- — Mon, 19 Nov 2007 08:17:01 +0000

Joder, que Dios me libre de defensores como los que han comentado aquí, porque vaya banda... Supongo que a gente tan concienciada como ustedes se les habrá ocurrido buscar el nombre de la fuente, ¿no?:

Miguel Angel Fernández-Chico Díaz
C. Miguel Ángel, 5
28010 - Madrid
Tel.: 913223222

Según denuncias del SUP, hay un enfrentamiento entre el Secretario de Estado de Seguridad y el ministro Rubalcaba. El primero avala a Fernández-Chico (la fuente) y el ministro a Joan Mesquida director general de Policía y Guardia Civil, y el SUP dice que la fuente quiere cargarse ese cargo unificado.

¿Podría ser este informe una presión al ministro para que cese a su pupilo? Ni puta idea. ¿Podría El Mundo haberse inventado la noticia? Por supuesto, no sería la primera. Pero si realmente quieren saberlo, coño, llamen, ahí tienen el teléfono. O escriban una carta certificada, a ver si les responde, que es un cargo público que pagan ustedes. Ah, y el del PSE es 94 4242142, por si quieren preguntarles si afirman que el director adjunto operativo de la Policía miente.

¿A que es bonito Internet?

» autor: --5927--

#12 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

alexwing — Mon, 19 Nov 2007 08:15:15 +0000

#10 Creo que meter al PSOE en el mismo saco es un insulto a sus votantes, lo responsable es exigir responsabilidades a sus dirigentes y estas se pueden pedir incluso penales a quienes hayan tenido dicho encuentro

» autor: alexwing

#11 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--27854-- — Mon, 19 Nov 2007 07:59:12 +0000

Que pasara si llegan fechas próximas a las elecciones y se confirma la noticia????? Quizás entonces olvidemos este post.

Creo que el PSOE esta nervioso porque tal y como dijo ZP el otro día las elecciones no están ganadas. Bueno, también dijo que no quería utilizar el terrorismo como arma arrojadiza electoral...

» autor: --27854--

#10 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--54238-- — Mon, 19 Nov 2007 07:57:01 +0000

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#9 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

mac31415 — Mon, 19 Nov 2007 07:56:14 +0000

#4 ¿Matar al mensajero? "Cierta" prensa dará asco, pero por lo menos gracias a ellos nos enteramos de lo que hacen algunos políticos, y eso, a mi, si que me produce náuseas. Por cierto, a mí también me da asco "cierta" prensa.

» autor: mac31415

#8 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--55996-- — Mon, 19 Nov 2007 07:54:58 +0000

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#7 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--15384-- — Mon, 19 Nov 2007 07:45:26 +0000

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#6 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

ValenciaElig — Mon, 19 Nov 2007 07:44:27 +0000

#5 No te esfuerces. Si lo hubiera publicado El País, mucha gente se creería este titular, pero como ven que se trata de El Mundo, "democráticamente" desechan su contenido sin apenas leerlo...

» autor: ValenciaElig

#5 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 07:41:27 +0000

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#4 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

to3 — Mon, 19 Nov 2007 07:28:57 +0000

Cierta prensa da asco.

» autor: to3

#3 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--26672-- — Mon, 19 Nov 2007 07:17:06 +0000

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#2 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

--18698-- — Mon, 19 Nov 2007 07:09:57 +0000

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» autor: --18698--

#1 Dirigentes del PSE y ETA se reunieron en octubre, según un informe de la Policía

Drex — Mon, 19 Nov 2007 07:08:21 +0000

Ése es el primer párrafo de un informe policial clasificado de 'confidencial'

.. pues menos mal que lo es, que sino, sale publicado en los periódicos...

» autor: Drex