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#290 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--486181-- — Sat, 02 Jan 2016 19:04:49 +0000

#265 Feliz año para ti, también.

» autor: --486181--

#289 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Sat, 02 Jan 2016 11:54:39 +0000

#286 Pues bien. A mi ya me va bien. Lo que suba la CUP lo bajara JxS y a saber que pasa con la burbuja de Ciutadans.

» autor: Maki_

#288 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Sat, 02 Jan 2016 11:08:08 +0000

#287 Eso es marketing sustentado en nuestro nacionalismo. Lo mismo pueden decir de la parte contraria. Este tipo de valoraciones no llevan a nada.
Es una manera de pensar que lleva a un callejón sin salida.

En todo caso la parte independentista ha conseguido estar exactamente donde se proponía. No se puede decir lo mismo de la parte contraria. Cataluña está exactamente donde no quería.

» autor: --55119--

#287 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

pepitoperez — Sat, 02 Jan 2016 11:03:29 +0000

#141 Estoy de acuerdo contigo que el proceso tiene que tener un fin, sea cual sea ese fin. Pero para eso, los líderes involucrados en dicho proceso, tanto de Cataluña como de fuera, es decir, los políticos, deben tener entre sus capacidades la inteligencia. Y creo que han demostrado enormemente la ausencia de la misma.

» autor: pepitoperez

#286 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

TocTocToc — Sat, 02 Jan 2016 07:50:09 +0000

#160 Por supuesto, es lo lógico.

» autor: TocTocToc

#285 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Sat, 02 Jan 2016 02:30:43 +0000

#284 Eres bastante tonto si sucede eso. Es bastante fácil pactar una serie de condiciones si haces un referendum y entre ellas la de no repetirlo en x décadas. Yo pondría 50 años.

» autor: --55119--

#284 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Peter_Feinmann — Sat, 02 Jan 2016 02:03:50 +0000

#269 Tampoco lo darían por concluido. Si en ese referendum no saliese, pedirían otro y otro hasta que saliese, en ese momento se acabaron los referendum.

» autor: Peter_Feinmann

#283 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Fri, 01 Jan 2016 06:46:34 +0000

#281 "tus enlaces no demuestran nada, solo son titulares interesados y podría encontrártelos en sentido contrario pero paso de matarme [...] si estás tan sorprendido es porque NO TIENES NI PUTA IDEA de cómo funciona la CUP y TAMPOCO ERES NADIE PARA DECIRLE a la gente de la CUP cómo se tienen que organizar [...] móntate un partido con sus propias normas y así podrás decirle a la gente lo que tiene que hacer"

En mis anteriores comentarios ya dije lo que tenía que decir,y ante eso paso de decirte más. Adiós.

» autor: --498674--

#282 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Fri, 01 Jan 2016 05:57:12 +0000

#280 Marear la perdiz.

» autor: --425756--

#281 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Fri, 01 Jan 2016 05:34:47 +0000

#271 No era una promesa electoral porque ni Baños ni Gabriel estaban en condiciones de hacer este tipo de promesas. Ellos como mucho podían decir lo que pensaban que ocurriría pero no estaba en sus manos prometer nada que no estuviera en el programa. En la CUP todo lo las deciden las asambleas y en ellas los diputados ni siquiera tienen derecho a voto.

Tus enlaces no demuestran nada, solo son titulares interesados y podría encontrártelos en sentido contrario pero paso de matarme. A poco que hayas seguido este hilo ya te los habrás encontrado porque el usuario @sorrillo los ha pegado. Si estás tan sorprendido es porque no tienes ni puta idea de cómo funciona la CUP y tampoco eres nadie para decirle a la gente de la CUP cómo se tienen que organizar. La CUP lleva muchas décadas organizándose así.

Móntate un partido con sus propias normas y así podrás decirle a la gente lo que tiene que hacer.

» autor: --501667--

#280 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Fri, 01 Jan 2016 02:50:17 +0000

#274 consulta no vinculante

» autor: Maki_

#279 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trenti — Fri, 01 Jan 2016 01:38:04 +0000

#24 Ya, pero es que también se presentaron a las elecciones hace 3 meses diciendo que serían la garantía del "procés" y bajo ningún concepto lo harían descarrilar. Para criticar el asamblearismo hay que conocerlo mínimamente.

» autor: trenti

#278 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Muth — Fri, 01 Jan 2016 00:27:43 +0000

#27 Lo más triste de todo es que de presentaron a las elecciones como partido independentista. Y parece ser que, al final, no les importa tanto tener a Rajoy en el gobierno.

» autor: Muth

#277 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Muth — Fri, 01 Jan 2016 00:24:55 +0000

#15 En el eje nacional, hay tres posturas claras: independencia total, "federalismo" y status quo (o incluso recentralización). La independencia es el bloque con más votos.

» autor: Muth

#276 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 23:05:34 +0000

#59 Entonces me haré independentista

» autor: --425756--

#275 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 23:05:11 +0000

#54 Bueno, si envisten a Más, ya veremos quien está engañado y quien no

» autor: --425756--

#274 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 23:04:37 +0000

#55 Me parece que hace varias semanas ya hubo otra
Con el mismo tema. Así que no me vale. Prueba de nuevo.

» autor: --425756--

#273 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 23:03:56 +0000

#77 Pregúntalo en las escuelas.

» autor: --425756--

#272 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

festuc — Thu, 31 Dec 2015 22:24:25 +0000

#150 esto es para los seguidores del gran monstruo Volador.
Ramen

» autor: festuc

#271 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 22:20:43 +0000

#266 el emoticono no es estúpido sino sincero: no deja de causarme estupor la naturalidad con la que cierta gente asume que los políticos mientan en campaña.

Y sí,era una promesa electoral porque hicieron de ella bandera durante la campaña electoral,tanto Baños como Gabriel,como los enlaces de #204 demuestran.

Te dejo,solo te diré una cosa más: si consientes a los de la "nueva política" vicios de los políticos tradicionales,ya puedes esperar resultados similares. Creo que (casi) nadie quiere realmente democratizar la sociedad,solo cambiar la élite dominante (y formar parte de la misma). Estos ejercicios de cinismo político son descorazonadores.

Adiós.

» autor: --498674--

#270 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

zurde — Thu, 31 Dec 2015 21:47:06 +0000

#253 ah pues si! Feliz año!

» autor: zurde

#269 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 21:41:00 +0000

#250 Puede ser un referendum bien hecho.

» autor: --55119--

#268 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

jordi7482 — Thu, 31 Dec 2015 21:07:45 +0000

#9 ni te molestes, estás en Menéame.

» autor: jordi7482

#267 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--403917-- — Thu, 31 Dec 2015 20:58:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#266 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 20:47:12 +0000

#259 No pongas ese estúpido emoticono como si fuera tan grave o realmente estuvieras sorprendido porque además no era ninguna promesa electoral (no estaba en el programa) y todos los partidos antes de las elecciones dicen que no pactarán con quien finalmente acaban pactando.

Una de las cosas que dijo Baños cuando le preguntaron eso es que la CUP no se basaba en apriorismos ni en automatismos a la hora de actuar. La CUP todo lo decide en asamblea y puede hacer lo que quiera, incluso cambiar de opinión sobre si investir a Mas, siempre y cuanto la decision la tomen los militantes. Eso también lo dijo Baños miles de veces y quien vota a la CUP sabe perfectamente como funciona.

» autor: --501667--

#265 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--422077-- — Thu, 31 Dec 2015 20:45:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#264 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--486181-- — Thu, 31 Dec 2015 20:40:53 +0000

#254 Está abducido y washbrained.

» autor: --486181--

#263 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--468415-- — Thu, 31 Dec 2015 20:28:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#262 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trasier — Thu, 31 Dec 2015 20:28:28 +0000

#260 Ni idea, ¿por qué? ¿Qué diferencia hay entre "secesión" y "independencia"?

» autor: trasier

#261 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 20:27:03 +0000

#258 No, Cataluña no es nación

Ese es uno de los errores de percepción comunes que pretende resolver el proceso que se vive en Cataluña. Ahora te parece normal referirte a Cataluña como algo que no es una nación, si ésta se constituye como estado a las pocas décadas a nadie se le pasará por la cabeza cometer el error que ahora tú estás cometiendo. Constituirse como estado es una fórmula para poder ser reconocido como nación a nivel internacional.

Primero se conquista un Estado: guerra, casamiento, organización dentro de x accidentes geográficos

O votando en democracia en un referéndum o votación equivalente. No cierres la puerta a la democracia, no es sano.

» autor: sorrillo

#260 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Peter_Feinmann — Thu, 31 Dec 2015 20:24:36 +0000

#251 ¿Porque llaman entonces a la guerra civil de EEUU "guerra de secesión" y no "guerra de independencia"? también se habría formado un nuevo estado o país. ¿por que a la guerra de Yugoslavia no le llaman guerra de independencia? también se formaron varios países.

» autor: Peter_Feinmann

#259 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 20:22:41 +0000

#247 "Pero existe el peligro de que Podemos arrase con la Colau y que todo se vaya a la mierda. Eso es lo que muchos españoles esperan que ocurra"

Muchos, ¿cuántos? Yo no, no espero ni deseo ni por asomo que PODEMOS ni que Colau arrasen nada; como dije antes, no soy representativo de España como tú no lo eres de las CUP, el caso es que si dices eso tendrás una noción del % aproximado (y unas fuentes para sacar esa conclusión).

"No sabes si la gente que votó a la CUP lo vería como una traición"

Ya dije en #240 que si JxSi (CDC) sigue siendo el más votado en Cataluña a pesar de los pesares, el PP en el conjunto de España, Tsipras en Grecia, etc, ¿por qué no iban a seguir votando a CUP los más de 300.000 votantes vulneren las promesas electorales que vulneren? Todo es posible, aunque el voto feligrés (i.e., votar a tu partido favorito haga lo que éste haga) es una lacra en cualquier sociedad que se precie de ser democrática.

"Creo que la mayoría lo entendería porque además Antonio Baños en muchas entrevistas lo dio a entender. Decir claramente que lo iban a investir hubiera sido una cagada porque la CUP se hubiera quedado sin ningún poder de negociación y sin opciones de intentar forzar que JxSí cambiara de candidato"

Espera, aparte de que eso de dar a entender es como poco subjetivo, ¿estás viendo bien que un partido prometa en falso?

» autor: --498674--

#258 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--403917-- — Thu, 31 Dec 2015 20:20:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#257 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Peter_Feinmann — Thu, 31 Dec 2015 20:19:14 +0000

#77 Porque les han dicho que ahí hay un dinero a ganar, 16.000 M€ para ser exactos, ¡y se lo han creído!

» autor: Peter_Feinmann

#256 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 20:01:28 +0000

#255 Decidir votando la creación de una nación no compete a la democracia.

Cataluña no tiene previsto crear una nación, ya es una nación, tiene previsto constituirse como estado, como estado independiente.

La decisión se toma votando, tal como hicieron los escoceses. Que manía tiene la gente de decidir las cosas en democracia, antes estas cosas no pasaban.

» autor: sorrillo

#255 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--403917-- — Thu, 31 Dec 2015 19:59:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#254 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--422077-- — Thu, 31 Dec 2015 19:58:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#253 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 19:57:37 +0000

#252 No tiene por que ser anticapitalista pero lo es, no tiene por que ser de izquierdas pero lo es, no tiene por que ser independentista pero lo es:

1. Independència nacional per als Països Catalans
www.parlament.cup.cat/?page_id=62

» autor: sorrillo

#252 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

zurde — Thu, 31 Dec 2015 19:53:29 +0000

#6 las cup defienden un proyecto anticapitalista de izquierdas que no veo por qué tiene que ser independiente.

» autor: zurde

#251 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trasier — Thu, 31 Dec 2015 19:50:03 +0000

#248 Porque se debe formar un nuevo estado o país.

» autor: trasier

#250 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Peter_Feinmann — Thu, 31 Dec 2015 19:46:43 +0000

#141 Dado que los separatistas no se conformarán con nada que no sea la separación, para ellos la conclusión del proceso solo puede ser una. Si no concluye como quieren no lo darán por concluido.

» autor: Peter_Feinmann

#249 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Peter_Feinmann — Thu, 31 Dec 2015 19:43:20 +0000

#187 Le llaman independencia, pero lo que quieren es la secesión.

» autor: Peter_Feinmann

#248 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Peter_Feinmann — Thu, 31 Dec 2015 19:39:02 +0000

#11 ¿por que lo llamáis independencia cuando queréis decir secesión?

» autor: Peter_Feinmann

#247 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 19:33:34 +0000

#246

- es mentira lo que dicen los pro-CDC sobre que CUP retrase el proceso al no querer investir a Mas, porque es él el que lo retrasa al empeñarse en ponerse él como único líder posible

Pero existe el peligro de que Podemos arrase con la Colau y que todo se vaya a la mierda. Eso es lo que muchos españoles esperan que ocurra.

- es una traición electoral presentarse a las elecciones sobre la premisa de no investir bajo ninguna circunstancia a Mas para, tras las elecciones, plantearse investir a Mas (y que unos 1.500 militantes de las CUP quieran después de las elecciones cambiar esa premisa sobre la que su partido fue votado por más de 300.000 personas)

No sabes si la gente que votó a la CUP lo vería como una traición. Creo que la mayoría lo entendería porque además Antonio Baños en muchas entrevistas lo dio a entender. Decir claramente que lo iban a investir hubiera sido una cagada porque la CUP se hubiera quedado sin ningún poder de negociación y sin opciones de intentar forzar que JxSí cambiara de candidato.

» autor: --501667--

#246 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 19:25:02 +0000

#243 es que mi comentario #204 no lo hago en función de si te importa poco o no lo que opine sobre la coherencia de las CUP*. Mi comentario #204 lo hago para mostrar que:

- es mentira lo que dicen los pro-CDC sobre que CUP retrase el proceso al no querer investir a Mas, porque es él el que lo retrasa al empeñarse en ponerse él como único líder posible

- es una traición electoral presentarse a las elecciones sobre la premisa de no investir bajo ninguna circunstancia a Mas para, tras las elecciones, plantearse investir a Mas (y que unos 1.500 militantes de las CUP quieran después de las elecciones cambiar esa premisa sobre la que su partido fue votado por más de 300.000 personas)

Una vez expuesto esto, si no te importa mi opinión, pues échale azúcar o ignórala o como veas oportuno.

P.D.: * no me decepcionan porque eso implicaría que habría tenido mis esperanzas depositadas en ellos, cosa que no es el caso.

P.P.D.: Si viviese en Cataluña y dijese esto mismo, mi opinión no te importaría (pese a ser igualmente válida) por no ser votante de las CUP. Son solo pretextos para ignorar las opiniones que no te cuadran; si quieres proceder así, es enteramente elección tuya.

» autor: --498674--

#245 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 19:21:33 +0000

#244 Pues si el problema es Mas, no creo que cambie por mejorar la economía.
Y la economía no es la mayor parte. De hecho la mayor parte de mensajes, por poner un ejemplo, de este tema aquí, tanto a favor, como en contra, no son de economía.

» autor: --55119--

#244 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

lesbiano — Thu, 31 Dec 2015 19:20:16 +0000

#242 Es una parte, claro que sí. Pero es una parte enorme.
Y sí, los problemas de muchas cosas son de Mas. Al fin y al cabo, es vuestro president.

» autor: lesbiano

#243 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 19:19:55 +0000

#240 Para votar a la CUP tienes que ser catalán (= vivir en catalunya). Si no lo eres, a mí me importa bastante poco que te decepcionen. La mayoría de los que opinan aquí no lo hacen pensando en el bien de la CUP sino en cómo se lo pueden cargar todo.

» autor: --501667--

#242 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 19:17:52 +0000

#239 ¿No habíamos quedado que los problemas en muchas cosas de Catalunya son de Mas? Entonces no se en que cambiará una recuperación económica. Salvo que ese argumento sea falso, claro.

Yo creo que mucha gente no se ha enterado de nada y van años y sigue sin hacerlo. El tema económico es una parte solo.

» autor: --55119--

#241 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--456958-- — Thu, 31 Dec 2015 19:11:33 +0000

Seamos sinceros, esta noticia llega a portada solo por el odio que le tiene la mafia de menéame a los independentistas catalanes. Que un elemento importante de la CUP prefiera dimitir a dar su apoyo al burgués de Mas, ya tal...

Qué poco os importa a muchos la coherencia de algunos. Se respira mediocridad. Pero en fin, esa es la mentalidad "democrática" del siglo XXI por estos lares.

» autor: --456958--

#240 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 19:09:24 +0000

#238 no estaba afirmando tu tesis sino lo contrario: diciendo que lo que hagas tú no es representativo de lo que hagan más de 300.000 personas. Puede que sigan apoyando a CUP, puede que no ...

... ¿no ha sido el PP el más votado en España, a pesar de los pesares? ¿y JxSi (CDC y amigos)? ¿y Tsipras en Grecia, pese a incumplir el resultado del referéndum que decía NO al rescate? Por supuesto que el electorado de las CUP podría seguir votando CUP pese a que incumpliesen su promesa de no investir a Mas, cosas más raras se han visto, aunque ello no dependerá de lo que particularmente tú votes.

P.D.: Ser catalán no te hace tener más o menos razón en el tema en cuestión. Yo soy catalán de nacimiento, me fui a los 5 años y eso seguramente (ante tus ojos) me invalide para opinar; otros vivirán en Cataluña toda su vida y no pensarán como tú (y votarán C's u otros partidos que no están por la independencia) y a lo mejor buscas otra pega para desdeñar sus opiniones.

» autor: --498674--

#239 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

lesbiano — Thu, 31 Dec 2015 19:08:05 +0000

#141 Si el proceso independentista entra en vía muerta, el proceso acaba. O al menos, puede hacerlo.

Es bastante evidente que el gobierno español basa sus esperanzas en aguantar lo máximo posible ante una posible recuperación económica, que diluiría el apoyo a la secesión. Porque al fin y al cabo, se trata de la crisis aunque nos queráis vender motos identitarias. Al final es el España nos roba.

» autor: lesbiano

#238 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 19:04:08 +0000

#236 Pero aquí la mayoría de los que opinan ni siquiera son catalanes. Además no tienen ni puta idea de lo que es la CUP pero se piensan que pueden ir dando lecciones (como www.meneame.net/c/18495681).

» autor: --501667--

#237 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--438565-- — Thu, 31 Dec 2015 19:03:12 +0000

#24 Leo en Menéame, "Podemos va a ratificar cualquier pacto de gobierno con sus bases", y todos aplaudiendo con las orejas porque eso es democracia. Es lo normal.

Si mañana invisten a Pedro Sanchez presidente, en base a un acuerdo programático ratificado por las bases todos estarían tan contentos. Por mucho que hayan prometido lo contrario días atrás en los medios (que lo han hecho).

En cambio, si la CUP hace eso, al verse en la tesitura de tener que priorizar entre dos de sus promesas, resulta que todo el mundo (desde fuera) les critica.

» autor: --438565--

#236 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 18:59:48 +0000

#235 Hay más de 300.000 votantes de CUP más aparte de ti.

» autor: --498674--

#235 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 18:58:25 +0000

#231 Yo antes de votarlos sabía perfectamente que harían todo lo posible para no investir a Mas pero que podían acabarlo invistiendo. Además, los seguiré votando hagan lo que hagan. A mi no me defraudarán decidan lo que decidan.

» autor: --501667--

#234 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--442253-- — Thu, 31 Dec 2015 18:56:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#233 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 18:54:19 +0000

#232 si no se van a presentar es estupida tu afirmacion...

El hecho que JxSí tuviera como objetivo ser una candidatura para unas elecciones excepcionales y que por lo tanto fuera una candidatura excepcional y efímera es en sí mismo uno de los elementos más importantes y relevantes para comprender su funcionamiento y características.

pero aunque lo hagas x separado si votas erc o convergencia les habras votado

Si evitas las falsedades las discusiones serán mas cortas.

» autor: sorrillo

#232 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--442253-- — Thu, 31 Dec 2015 18:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#231 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 18:49:46 +0000

#230 ya veremos entonces las próximas encuestas ... porque digo yo que en enero seguirán haciéndolas, ¿verdad?

Hasta entonces, las encuestas que hay son las que son, y aparte de eso lo único que veo son ganas de justificar que las CUP violen la promesa electoral de no investir a Mas (mira el enlace que he puesto en el comentario #204 al que respondes).

» autor: --498674--

#230 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 18:47:30 +0000

#204 Esa encuesta se publicó a principios de diciembre pero se hizo en noviembre. Ha cambiado mucho todo. P.Iglesias quiere que Colau se presente a las elecciones catalanas para entre otras cosas cargarse a la CUP mientras gente del entorno de BComú firma manifiestos para que no invistan a Mas.

Yo voté a la CUP y no quiero que invistan a Mas pero prefiero eso a que los buitres de Podemos se aprovechen de la situación a costa de la CUP y del proceso.

» autor: --501667--

#229 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 18:47:00 +0000

#228 ¿Cuando será la próxima convocatoria de elecciones? ¿Cuales serán las candidaturas?

» autor: sorrillo

#228 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--442253-- — Thu, 31 Dec 2015 18:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#227 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Oddeye — Thu, 31 Dec 2015 18:42:01 +0000

Ahora seguro que no vuelven a empatar

» autor: Oddeye

#226 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

xenko — Thu, 31 Dec 2015 18:32:56 +0000

#24 eso mismo dije yo, y casi me fríen a negativos:

www.meneame.net/c/18468313

» autor: xenko

#225 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 18:24:58 +0000

#191 En La CUP hay miembros que defienden apoyar un acuerdo con Junts Pel Sí para que no se rompa el proceso por pragmatismo, hay otros que son independentistas pero no les hace gracia tener que alcanzar un acuerdon con Junts Pel Sí porque está CDC. Lo que ha dicho Monge no representa el ideari de La CUP y él lo sabe, por eso ha dimitido, a lo mejor se ha explicado mal y la gente no entendió bien lo que quería decir.

» autor: --297311--

#224 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 18:20:22 +0000

#196 Cuando los independentistas, muchos de ellos ahora Junts Pel Sí, criticaban a Artur Mas, Duran i lleida y otros dirigentes de CiU por su poca implicación en el proceso hace unos años. Por aquí nadie decía nada. Por lo que sé, sus declaraciones han provocado revuelo tanto dentro de La CUP como fuera. De ahí su dimisión. Si solo les criticase los de Junts Pel Sí no hubiera dimitido.

» autor: --297311--

#223 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Arcueid — Thu, 31 Dec 2015 18:18:28 +0000

Acaso no es un fraude? Es un baile a dos que no se puede o quiere parar.

» autor: Arcueid

#221 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

pinger — Thu, 31 Dec 2015 18:11:16 +0000

#0 edgarfdz.wordpress.com/2015/12/31/es-el-proces-un-frau/

Relacionada, en catalán.

» autor: pinger

#222 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

phal — Thu, 31 Dec 2015 18:11:15 +0000

#164 ¿Pero de dónde has sacado eso?

Las CUP nacen de movimientos como el MDT, netamente independentistas.

De la wikipedia:

Declaració de Vilafranca (2002):
Esdevenir el referent polític unitari a nivell municipal del conjunt de l'esquerra independentista i de tots aquells sectors de la classe treballadora i les classes populars conscients de la necessitat d'una transformació socialista de la nostra societat i de la instauració d'un nou marc polític que garanteixi els drets socials, la democràcia i les llibertats nacionals al nostre poble

Ponencia La CUP, l'alternativa necessària (2009):
La CUP és una organització política assembleària d'abast i àmbit nacional, que s'estén arreu dels Països Catalans i que, partint de l'àmbit municipal, treballa per uns Països Catalans independents, socialistes, ecològicament sostenibles, territorialment equilibrats i no patriarcals

» autor: phal

#220 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--438565-- — Thu, 31 Dec 2015 18:00:51 +0000

#41 Por curiosidad: ¿qué tenían que haber preguntado? ¿cual es esa pregunta que interesa a más que a cuatro?

Visto desde fuera, a mi lo de ofrecer cuatro escenarios me pareció muy completo y al mismo tiempo viable.

» autor: --438565--

#219 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

pakete — Thu, 31 Dec 2015 17:53:35 +0000

Chiste fácil (y malo): este Monge ha hecho un poco el Monger.

» autor: pakete

#218 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

CensuradoPorMeneame — Thu, 31 Dec 2015 17:46:16 +0000

#174 Hombre, puestos a "elegir" me quedo con el Infierno, no me imagino la eternidad en el cielo rodeado de Paquita la culona, la santa inquisicion, Pinochet, el Opus, La Condesa y la Susi etc...

» autor: CensuradoPorMeneame

#217 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

berkut — Thu, 31 Dec 2015 17:44:04 +0000

#178 Es de El Mundo y publicado varios días antes de la asamblea. ¿Crees que se lo inventan?

Si los de El Mundo sabían cómo se iba a proceder, ¿crees que los militantes de la CUP no estaban informados?

Seamos serios

» autor: berkut

#216 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:42:15 +0000

#214 ... pese a que dijo que para él no era importante ser primero o último (y sabéis que siendo último no saldría ni como diputado) en las listas de JxSi ...

Efectivamente lo que dijo es que se ponía a la disposición del proyecto de forma que él estaría allí donde se le considerase más útil. El acuerdo al que se llegó para formar JxSí establecía que su puesto en las listas sería el cuarto y que sería el candidato a la presidencia, ese es el compromiso al que llegaron aquellos que fundaron JxSí.

Lo que se ha hecho desde entonces, tanto por los que cerraron el acuerdo como los que se sumaron, incluyendo ex-miembros de partidos como el PSC, Unió o ICV así como entidades sociales y miembros independientes, ha sido cumplir con ese acuerdo.

Acuerdo que es el que permitió la formación de JxSí y que les mantiene unidos, el acuerdo que generó el consenso necesario para que los 62 diputados de JxSí votaran favorablemente al candidato que presentaron mientras que las CUP decidió votar en contra. Tras eso se han incumplido los plazos de la moción que aprobaron JxSí y las CUP conjuntamente al no existir un gobierno que pueda llevar a cabo esos compromisos parlamentarios.

No se puede hablar de que JxSí ha "desviado" nada cuando han sido coherentes y consistentes desde el inicio de la campaña electoral hasta la fecha de hoy. No así las CUP que han mandado mensajes al electorado en campaña electoral que no concuerdan con sus actuaciones, por ejemplo estas:

[Antonio Baños] haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador

» autor: sorrillo

#215 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

MikeLizard — Thu, 31 Dec 2015 17:41:22 +0000

#7 ok, referendum. Si sale sí, fin. Si sale no, se esperan unos años y se repite. Esa es la falacia asimétrica del proceso. Como alguien de izquierdas, si te planteas que el trabajador y las clases obreras tienen más oportunidades con el sí te diria que todo proceso indepententista se forja en naciones ricas que se quieren separar de otras menos ricas. Muy de izquierdas, esa para mi es la gran incoherencia de la CUP, haciendo el juego sucio y blanqueando las bastardas intenciones de los de siempre. Cree la CUP que maneja el tema y están siendo utilizados por la primera derecha que puso peajes, hospitales privados con dinero público y recortes. Si hay alguien en la CUP que piensa que apoyando a Mas se sigue siendo de izquierdad, que deje su flauta, abandone a su perro y vaya dando clases de padel.

» autor: MikeLizard

#214 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 17:34:16 +0000

#9 El que ha desviado las cosas en esa dirección ha sido Artur Mas, que ha dicho que pueden forzar todas las elecciones que quieran que él seguirá siendo el candidato ...

menea.me/1icxc

... pese a que dijo que para él no era importante ser primero o último (y sabéis que siendo último no saldría ni como diputado) en las listas de JxSi ...

www.eldiario.es/politica/Artur-cerrar-unitaria-soberanista-propone_0_3

... ay, la feligresía, ¡afanarse en defender lo indefendible!

» autor: --498674--

#213 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

vicvic — Thu, 31 Dec 2015 17:33:48 +0000

#188 En realidad es un engaño a sus votantes. O que antes hubieran dicho que existía cierta flexibilidad en ese tema... Con esto se ve que las CUP son tan demagogos como el que mas en la política Española...

Además que quien está votando ahora son las bases y esto debería estar cerrado de antemano, ya que los votantes no podran volver a votar ahora... Las bases deberían estar para cerrar el programa de cara a las elecciones y no para cambiarlo ahora..

» autor: vicvic

#212 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

MrChupete — Thu, 31 Dec 2015 17:33:23 +0000

Edito

» autor: MrChupete

#211 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:28:42 +0000

#210 Vuelves a dar como erroneas los planteamientos de la CUP porque no se adecuan a tu política de fantasía.

No sé a que te refieres exactamente con "política de fantasía", ¿podrías concretar que partes consideras que encajan en esa categoría?

» autor: sorrillo

#210 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 17:27:38 +0000

#206 Vuelves a dar como erroneas los planteamientos de la CUP porque no se adecuan a tu política de fantasía. No tengo mas que hablar contigo. Sigue adelante con tu paja mental

» autor: Emperrao

#209 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:25:28 +0000

#207 ¿Y por que tiene que haber un proyecto alternativo?

Creo que no has comprendido como funciona la democracia.

La idea de que por tener un parlamentario mas podeis hacer lo que querais incluso saltandose las leyes es ridiculo.

No existe ninguna voluntad de saltarse leyes, el objetivo del proceso es establecer un marco legislativo que responda a la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas.

La independencia nunca podra existir con la mitad de cataluňa en contra.

Haces una lectura errónea del resultado del 27S, no es cierto que la mitad esté en contra de la independencia, lo puedes leer con más detalle aquí: www.meneame.net/c/17877296

Y yo no pienso pagar impuesto a una supuesta acienda catalana.

Eres libre de hacer lo que consideres oportuno.

Si tu crees tener razon deja de pagar a la espaňola a ver que pasa.

No me consta que haya incumplido el marco legislativo catalán y no tengo intención de hacerlo en el futuro, a diferencia de lo que tú nos apuntabas que sí pretendías hacer si se diera el caso.

» autor: sorrillo

#208 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

RocK — Thu, 31 Dec 2015 17:21:47 +0000

#205 se entiende menos que? Si el vídeo de Polonia no explica nada solo hacen mofa del asamblearismo...

En el serio te cuentan los organismos internos, cada cuando se reúnen, para que se reúnen, para que se crearon alguno de ellos (el GAP, el Secretariado)...

» autor: RocK

#207 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 17:21:31 +0000

#201 ¿Y por que tiene que haber un proyecto alternativo? La idea de que por tener un parlamentario mas podeis hacer lo que querais incluso saltandose las leyes es ridiculo. La independencia nunca podra existir con la mitad de cataluňa en contra. Y yo no pienso pagar impuesto a una supuesta acienda catalana. Si tu crees tener razon deja de pagar a la espaňola a ver que pasa. Es como decir que no reconoceis al tribunal constitucional y luego mandarle alegaciones. Ni vosotros os aclarais.

» autor: Emperrao

#206 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:21:15 +0000

#203 También dijo el mismo dia de las elecciones que la independencia no tenia el suficiente apoyo para iniciar una declaración de independencia unilateral.

Las CUP han cometido muchos errores durante la campaña, uno de ellos no analizar con más atención el resultado del 27S sin atender a las posicones ambiguas que pudiera haber. Otro error fue no comprender que la DUI, de producirse, no sería un objetivo en sí mismo si no una herramienta para facilitar que se pudiera celebrar un referéndum en Cataluña para ratificar esa decisión.

En cualquier caso en las mismas declaraciones donde las CUP se precipitaron en su análisis también indicaron que hubo el 27S más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta: www.meneame.net/c/17800960

En el caso de la declaración que tu comentas, estan siendo totalmente coherentes con ella.

No se ha producido ninguna DUI ni la hoja de ruta establece que debe producirse ninguna, la investidura del candidato de JxSí no es una DUI por si te has confundido al respecto. Y las CUP aprobaron una moción conjunta con JxSí que avalaba seguir adelante con el proceso, ¿también defenderás que están siendo coherentes con ella cuando ya se han incumplido los plazos por su voto negativo a la investidura?

Apoyaran la candidatura y el proceso siempre que Mas no sea el presidente.

Esto es opuesto a las prioridades que explicó su candidato en forma de promesa electoral, te las repito por si no las leíste con suficiente atención:

[Antonio Baños] haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador

» autor: sorrillo

#205 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Gispert — Thu, 31 Dec 2015 17:20:34 +0000

#202 Se entiende menos, la verdad.

» autor: Gispert

#204 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--498674-- — Thu, 31 Dec 2015 17:17:27 +0000

#58 lo de parar el proceso es una falacia: el proceso no se detendría, a lo sumo se retrasaría 3-6 meses. Y el que lo detendría no sería CUP, que sería coherente con sus promesas electorales, motivo por el que sube en las encuestas

www.electograph.com/search/label/A_Cat

sino Mas como tú mismo afirmas ("al fin y al cabo, el inmovilismo lo trae Artur Mas"). ¿Cómo va a paralizar nada CUP si el inmovilista es Mas? Todo son excusas por parte del sector de las CUP del que forman parte Fernández y compañía, y que se empeñan contra viento y marea en investir a Mas traicionando las promesas electorales de las CUP => www.meneame.net/c/18479584

» autor: --498674--

#203 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 17:15:02 +0000

#198 También dijo el mismo dia de las elecciones que la independencia no tenia el suficiente apoyo para iniciar una declaración de independencia unilateral. En el caso de la declaración que tu comentas, estan siendo totalmente coherentes con ella. Apoyaran la candidatura y el proceso siempre que Mas no sea el presidente.

» autor: Emperrao

#202 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

RocK — Thu, 31 Dec 2015 17:13:32 +0000

#173 mejor poner la explicación seria: www.youtube.com/watch?v=HhN93aCjP0w

» autor: RocK

#201 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:13:08 +0000

#199 No hay ningún proyecto que tenga el aval ciudadano que el que tendría el acordado por JxSí y las CUP, a menos que pretendas hacernos creer en una fantasiosa coalición entre PP, PSC, C's y CSQEP para gobernar Cataluña.

A aquellos que no les guste la mayoría absoluta obtenida en las urnas el 27S lo que deberían reclamar es una segunda votación, en forma de referéndum a ser posible, que les diera la oportunidad de cambiar ese resultado de forma democrática.

» autor: sorrillo

#200 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--233533-- — Thu, 31 Dec 2015 17:09:54 +0000

Dijeron que no lo iban a investir y luego la han cagado con tanta asamblea. Han decepcionado a todos sus votantes, o le dan la presidencia o como vayan a las elecciones se hunden.

» autor: --233533--

#199 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 17:09:37 +0000

#195 Ya veo que ya estas tu aqui para explicarnos que vota cada cual y que no. Llevas con la murga de tus cuentas imaginarias 3 meses y nadie se las cree excepto tu. Por cierto la comunidad autónoma de cataluňa tiene la misma calidad democratica que espaňa. Y JXS las uso en su beneficio para conseguir que una opcion minoritaria en votos se convirtiera en mayoritaria en escaňos. Si quieres que te respeten empieza tu a respetar a los demas.

» autor: Emperrao

#198 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:04:44 +0000

#193 Es obvio que las CUP tienen todo el derecho a opinar lo que quieran sobre el proceso y establecer sus prioridades, y como formación que se presenta ante la sociedad para ser elegida democráticamente tienen la obligación de hacer públicas esas prioridades y ser consistentes con sus promesas en su acción de gobierno.

Yo solo reivindico que cumplan con sus promesas electorales y las prioridades que marcaron ante el electorado, por ejemplo estas:

[Antonio Baños] haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador

Fuente: www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/5443664879

» autor: sorrillo

#197 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

kovaliov — Thu, 31 Dec 2015 17:03:26 +0000

#69 Si se aparta Mas se cae todo. El sistema no se sostiene sin la corrupción, ni dentro de España ni en una Cataluña independiente. Por eso es más importante cambiar el sistema que la independencia. A eso es a lo que ha renunciado la CUP. Por eso ahora no encuentran el modo de hacer tragar a los que no tragan. Otra vez y ya son infinitas en que todo se ha ido a la mierda por el ansia de algunos de tocar poder.

» autor: kovaliov

#196 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 17:02:57 +0000

#86 asumes de manera muy simple que son sus compaňeros de la CUP quien le increpa y le insulta. Y no los fanaticos de jxs, que llevan insultando a todo partido que no les da la razon a pies juntillas desde que empezó la campaňa.

» autor: Emperrao

#195 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 17:02:53 +0000

#189 Entiendo tu confusión respecto al resultado del 27S, por desgracia la baja calidad democrática del Reino de España no permitió usar herramientas que favorecieran un resultado con mayor nitidez. De todas formas no es difícil leer correctamente el resultado si le prestas la atención necesaria, quizá esto te ayude: www.meneame.net/c/17877296

» autor: sorrillo

#194 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

hapo — Thu, 31 Dec 2015 16:58:42 +0000

#7 El proceso, es un fraude. La de frustraciones que está creando y va a crear este proceso. Es como si le prometes a un niño que le llevaras a Macondo.

» autor: hapo

#193 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 16:57:12 +0000

#28 creo que la gente de la CUP tiene todo el derecho a opinar lo que quiera sobre este proces. Asi de que es mas prioritario: La independencia o la revolución social y economica. Lo que esta claro a que no has de ser tu, que ni siquiera eres de esa formacion, quien decida que deben pensar.

» autor: Emperrao

#192 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

hapo — Thu, 31 Dec 2015 16:55:20 +0000

#113 ls borrachos van al Limbo? Me has dado una alegría

» autor: hapo

#191 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--89888-- — Thu, 31 Dec 2015 16:55:04 +0000

#66 ¿Debemos entender que no hay miembros de la CUP defendiendo la independencia en twiter? Lo digo por lo de hipotético del ejemplo que planteas.

» autor: --89888--

#190 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--497040-- — Thu, 31 Dec 2015 16:54:13 +0000

Si algo se puede sacar en positivo de todo este culebrón de JxSí y la CUP es que la última mierda que dejó el pujolismo se está cayendo a pedazos: La barrera infranqueable de la burguesía a la que no le importaba poner el culo al poder de Madrid de vez en cuando a escondidas y la izquierda harta de no pintar nada porque sólo tenían ideas y no dinero. Si al final esto acaba en éxito lo que saldrá puede ser la semilla de algo que nunca antes se ha visto y Aznar creía imposible: la unidad del sector independentista.

Con toda una sociedad detrás cohesionada bajo ese ideario a la vez que a toda velocidad:
- Mas va limpiando la mierda de su partido (la que no se ve en las noticias, esa la sacan los jueces) a la vez que cumple el sueño de su facción de CDC (sacarse Unió de encima, las discusiones matrimoniales y el doble sentido en todo) y cuando se vaya dejarlo (con la mierda pegada) preparado para volver a ganar peso.
- Junqueras hace que ERC llegue a todo el territorio para sustituir PSC y hasta alguno de C's a base de airear los ideales del partido (que ya tocaba) y moderarlo.
- La parte de Unió que se fué con CDC ahora puede aprovechar para renacer con el desastre sufrido por Duran i Lleida y machacar al PP.
- La CUP pierde algo de peso para poder subir en tamaño sin perder el corazón a causa de la realpolitik.

¡Grandes cosas pueden pasar!

Hace 4 años era impensable que CiU se separara, que CDC (¡CDC!) se limpiara y le diera la patada al pujolismo (una patada con cojín, eso sí), ERC pusiera a un candidato catalán castellanohablante sin que saltara alguna boca privilegiada suya diciendo alguna barbaridad o la CUP tuviera el papel que tiene ¡Hasta Unió se está modernizando cuando siempre ha sido un cónclave de momias! Con visión retrospectiva es una auténtica revolución de una clase política como la catalana (demasiado apolillada y con demasiadas referencias a la Guerra Civil y menos a la realidad mundial actual).

» autor: --497040--

#189 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Emperrao — Thu, 31 Dec 2015 16:51:08 +0000

#89 ¿una mayoria más amplia?
Deja de vender motos lo vuestro es una minoria. Vendisteis la importancia de esta votacion. Dejasteis claro que la independencia solo podria llegar de vuestra mano. Quien queria la independencia os coto y fueron menos del 50%. A partir de aquí inventa todo lo que quieras. Ningun pais serio reconocera esta farsa que llamais proces.

» autor: Emperrao

#188 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--371029-- — Thu, 31 Dec 2015 16:44:26 +0000

#80 repetir una votación de un tema ya cerrado pre elecciones, no me parece digno de ejemplo.

» autor: --371029--

#187 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--200913-- — Thu, 31 Dec 2015 16:35:58 +0000

#20 por eso nunca conseguiréis la independencia, demasiados fanáticos sin vergüenza alguna como tú... se os ve el plumero enseguida. ale, a disfrutar de las uvas.

» autor: --200913--

#186 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

MrChupete — Thu, 31 Dec 2015 16:32:02 +0000

Bueno...ya hay desempate, no?

» autor: MrChupete

#185 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--320894-- — Thu, 31 Dec 2015 16:28:23 +0000

qué se pueden esperar de los podemos catalanes

» autor: --320894--

#184 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

wa3000 — Thu, 31 Dec 2015 16:27:01 +0000

¡Vaya! no se notaba nada.

» autor: wa3000

#183 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

a1984 — Thu, 31 Dec 2015 16:22:57 +0000

#35 Joe, ya ves, eso en la RDA pasaba todos los días...
O no. Igual era al revés.
www.yorokobu.es/el-origen-de-los-dichos-a-la-bulgara/
Qué lío, chico.

» autor: a1984

#182 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--497040-- — Thu, 31 Dec 2015 16:15:55 +0000

#148 Positivo por la información, pero los insultos sobraban.

» autor: --497040--

#181 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

tururuuuu — Thu, 31 Dec 2015 16:14:46 +0000

ay Monge,... pero si ya se sabía. Por lo menos despertarás algún paisano, que creía que con CIU se iban a acercar a algo parecido a la independencia.

» autor: tururuuuu

#180 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--102220-- — Thu, 31 Dec 2015 16:12:46 +0000

#162 No podemos hablar de imcompatibilidades por triplicar electorado por ejemplo cuando tienes a Podemos que directamente no existia y mas diviciones internas como tienen ellos ...

La aritmetica lo que demuestra es que estan tan de acuerdo con la independecia como en no votar a Mas, mas que su división. Es una demostración de fuerza donde indican lo que verdaderamente quieren.

» autor: --102220--

#179 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 16:05:59 +0000

#171 Pues yo creo que han hecho lo mejor que podían hacer. Dijeron que no lo investirían para tener más poder de negociación y luego dejaron que la última decisión la tomaran los militantes. La mala suerte es que estos empataron.

» autor: --501667--

#178 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 16:03:50 +0000

#167 Eso no es la web de la CUP.

» autor: NeSilento

#177 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

PrincesitaPower — Thu, 31 Dec 2015 15:59:24 +0000

#55 Hay cosas más sencillas. Si se presentaron a las elecciones asegurando que no investirían a Mas, entoncesa todas estas asambleas son inecesarías.

» autor: PrincesitaPower

#176 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

cosasparapensa — Thu, 31 Dec 2015 15:56:44 +0000

» autor: cosasparapensa

#175 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--478273-- — Thu, 31 Dec 2015 15:56:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#174 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--478273-- — Thu, 31 Dec 2015 15:54:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#173 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Gispert — Thu, 31 Dec 2015 15:53:37 +0000

#24 Y dale con repetir el mantra. ¿Es la consigna dictada desde los medios españoles?

La realidad sobre la CUP aquí explicada: www.youtube.com/watch?v=JblR0XfOfr8

» autor: Gispert

#172 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--478273-- — Thu, 31 Dec 2015 15:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#171 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

rojo_separatista — Thu, 31 Dec 2015 15:42:59 +0000

#9, el error de la CUP ha sido ese, desde el primer momento deberían haber sido claros respecto a la investidura de Mas y no marear la perdiz, por el camino han perdido muchas alforjas.

» autor: rojo_separatista

#170 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 15:42:45 +0000

#164 que anteponía las políticas económicas a la independencia y que de hecho veía en ésta una forma de obtener aquellas.

La CUP nunca ha antepuesto las políticas económicas a la independencia porque para la CUP va todo junto (como bien dices en la segunda parte de la frase).

» autor: --501667--

#169 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

mcfgdbbn3 — Thu, 31 Dec 2015 15:36:27 +0000

#13: ¡Y Zapatero sin dimitir!

#IndependentOWNED

» autor: mcfgdbbn3

#168 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 15:33:55 +0000

#164 Perdona pero la CUP precisamente nació siendo una formación internacionalista y revolucionaria que anteponía las políticas económicas a la independencia y que de hecho veía en ésta una forma de obtener aquellas.

Quizá sería interesante que lo hablaseis tú y #148, si le puedes perdonar los insultos.

» autor: sorrillo

#167 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

berkut — Thu, 31 Dec 2015 15:32:19 +0000

#110 En El Mundo lo tienes:
www.elmundo.es/cataluna/2015/12/23/567aca8fca474159698b45ad.html

» autor: berkut

#166 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 15:31:09 +0000

#138 La CUP está formada por determinados colectivos y personas de diferentes sensibilidades.

Candidatura d'Unitat Popular, conocido simplemente por su sigla CUP, es un partido político de extrema izquierda y defensor de la independencia de Cataluña y de los Países Catalanes.

es.wikipedia.org/wiki/Candidatura_de_Unidad_Popular

Si toda La CUP considerase un fraude el proceso soberanista catalán, ni siquiera hubiera iniciado conversaciones con Junts Pel Sí. La opinión de Monge no tiene cabida dentro de La CUP, normal que haya dimitido.

Es como si soy del PP y no creo en la unidad de España y digo que es una estafa. Mi sitio está fuera y no dentro del PP.

» autor: --297311--

#165 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 15:28:37 +0000

#123 ¿Donde he justificado el linchamiento? Indica el comentario.

Yo prefiero no criticar a los compañeros y llamar a la unidad:

Os necesitamos a todos para continuar el camino por la independencia de Catalunya

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/11/os-necesitamos-todos-par

» autor: --297311--

#164 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

neotobarra2 — Thu, 31 Dec 2015 15:26:44 +0000

#6 Perdona pero la CUP precisamente nació siendo una formación internacionalista y revolucionaria que anteponía las políticas económicas a la independencia y que de hecho veía en ésta una forma de obtener aquellas.

En todo caso, la CUP debería haber hecho una buena purga porque se les ha llenado el colectivo de posibilistas y nacionalistas que sólo quieren la independencia aunque sea de la mano de Mas, mientras la gente que fundó la CUP (y sus ideas) ha quedado en minoría.

#37 Pues yo sí digo quién debería estar en la CUP y quién no. Creo que en la CUP sobran todos los que anteponen el proceso a las políticas económicas, porque la CUP no nació con ese concepto.

» autor: neotobarra2

#163 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--478273-- — Thu, 31 Dec 2015 15:22:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#162 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 15:15:57 +0000

#161 Las CUP triplicaron su electorado en las últimas elecciones, en mi opinión eso es incompatible de mantener con la división interna que tienen ahora si se convocan elecciones anticipadas. Y es que esa división de sus militantes respecto a las prioridades que deben tener las CUP es un indicio que su electorado también está dividido al respecto, y ante unas elecciones anticipadas si se repiten las circunstancias no podrán evitar posicionarse firmemente al respecto y con ello perder quizá la mitad de los votos que consiguieron el 27S.

De hecho las CUP han recibido un foco mediático sin precedentes por la aritmética parlamentaria, que por cierto Antonio Baños definió como "diabólica" precisamente por lo que ha implicado para las CUP esa situación de decisión, en caso que un nuevo resultado no les otorgase de nuevo esa aritmética parlamentaria su papel pasaría a ser anecdótico. Y no debemos olvidar que es la fuerza política con menos escaños en el Parlament, que con la atención que se les presta a veces parece que rocen la mayoría absoluta.

» autor: sorrillo

#161 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--102220-- — Thu, 31 Dec 2015 15:09:58 +0000

#159 El problema de Unió ha sido el tiempo que ha estado siendo parasitada por CDC, el votante de Unio ha llegado a identificar tanto a su partido con CDC que al separarse no han conseguido llevarse consigo a sus votantes, tambien ellos mismos lo han admitido que no han llevado una campaña adecuada, ademas la separación fue algo precipitada por lo que tampoco han conseguido el objetivo de verse como 2 entes politicos diferenciados por lo que eso creo yo que es lo que realmente les ha pasado la factura a Unió.
De todas formas, lamento quedar algo burdo con el resto de mi comentario pero si se acaba el camino politico del Sr. Duran i lleida no me parece nada malo, esa persona que por algún extraño motivo echaba siempre muertos sobre andalucia y que poco mas que decia que en andalucia somos unos vagos viviendo a base de PER y en el bar todo el día emborrachandonos, le pueden ir dando la verdad, eso demuestra una persona que no tiene ni puta idea de la real situación de los pueblos agricolas andaluces y como les sirve el PER para no comerse literalmente piedras durante la estación donde no hay peonadas disponibles.

» autor: --102220--

#160 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 15:02:33 +0000

#157 Entonces elecciones de nuevo en marzo?

» autor: Maki_

#159 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 15:02:11 +0000

#158 El mismo tipo de argumentación podrías hacer, casi palabra por palabra, con lo que le ocurrió a Unió. Recordemos que la decisión la tomaron en una votación muy ajustada. El desenlace fue el que fue, esperemos que no le ocurra a las CUP.

» autor: sorrillo

#158 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--102220-- — Thu, 31 Dec 2015 14:59:50 +0000

#153 Es que no es división, yo creo que eso es lo que piensan mucho, a veces cuando hablan se les parece notar en la cara, lo que pasa es que saben que es dificil que una oportunidad como esta con el parlamento asi se les vuelva a dar y estan decidiendo entre agarrarse a un clavo ardiente o mantener su ideologia. Mas que una división de personas, es una división ideología de cada simpatizante/dirigente/miembro de la CUP, ser de la izquierda anticapitalista y pactar con un partido de derechas aunque el fin ultimo sea la independencia es casi pedirles que se corten una mano y aun asi lo estan considerando por el llamado proceso, solo por eso la verdad es que para vitorearlos y eso que como ya he dicho varias veces no coincido con gran parte de su planteamiento ya que me muevo mas por el centro-izquierda aunque derivando mas a la izquierda.

» autor: --102220--

#157 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

TocTocToc — Thu, 31 Dec 2015 14:59:13 +0000

#137 Y a quienes les votaron que les den, ¿eh?

» autor: TocTocToc

#156 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

automatix — Thu, 31 Dec 2015 14:56:03 +0000

#150 Al cielo de los pastafaris, al lado del volcán de cerveza.

» autor: automatix

#155 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--102220-- — Thu, 31 Dec 2015 14:55:47 +0000

#47 Fijate si seran democratas algunos indepes, que han amenazado a la CUP diciendo que pagaran con sangre lo que estan haciendo, asi llega de democracia de ALGUNOS indepes.

» autor: --102220--

#154 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

DonMelocoton — Thu, 31 Dec 2015 14:54:54 +0000

#109 Pero si Más no es el proceso la dicotomía es absurda, que Junts pel si le aparte.

» autor: DonMelocoton

#153 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:54:23 +0000

#151 Creo que te respondo en #62

» autor: sorrillo

#152 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--102220-- — Thu, 31 Dec 2015 14:54:11 +0000

#28 Es que la CUP si le quitas el independentismo y le pones referendum es poco mas que CSQEP, las ideas son muy mu parecidas, el voto asambleario y demas ideologia de izquierdas y ultra-izquierda, como los proyectos sociales y un plan de impacto para la desigualdad estaba en ambos planteamientos de partido.

» autor: --102220--

#151 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--102220-- — Thu, 31 Dec 2015 14:51:00 +0000

#6 Por que no, si el opina que el proceso que ha abierto JXS es un fraude debe ser libre de expresarse sea de la fuerza que sea, otra cosa es que tengan la esperanza de poder redirigirlo o que hubiera dicho eso de un proceso abierto por ellos mismos.

» autor: --102220--

#150 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Quel — Thu, 31 Dec 2015 14:41:51 +0000

#1 El cielo lleno de valientes, bajo tierra llena de valientes entre comillas, el infierno lleno de buenas intenciones y el limbo lleno de borrachos. Ok, lo pillo. ¿ Pero alguno puede decirme donde van las stripers buenorras ?. Es para un amigo.

» autor: Quel

#149 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:41:30 +0000

#148 Te insto a que releas mi comentario a ver si con un segundo intento logras comprenderlo.

Precisamente defiendo lo que indicas, y el hecho que aquellos que no compartan el ideario de las CUP se desmarquen de la formación va en esa línea.

» autor: sorrillo

#148 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Paisos_Catalans — Thu, 31 Dec 2015 14:37:30 +0000

#6 Desde luego, se puede ser TONTO, pero poco mas. Esto es el PUNTO NÚMERO UNO DEL PROGRAMA ELECTORAL DE LA CUP:

1. Independència nacional per als Països Catalans

www.parlament.cup.cat/?page_id=62

AHORA VUELVE A DECIR ESO, ANDA. PETÉTICO CATETO IGNORANTE !

» autor: Paisos_Catalans

#147 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Varlak_ — Thu, 31 Dec 2015 14:33:47 +0000

#17 claro que si. El fracaso del PSOE en Andalucia y del PP en el resto de España lo confirma

» autor: Varlak_

#146 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--422077-- — Thu, 31 Dec 2015 14:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#145 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 14:30:05 +0000

#142 En efecto, si es que en algún momento alguien encuentra el dinero que supuestamente está robando. Ojala sea cierto lo que él defiende (de su honradez), pero en caso contrario, primero han de confirmar su corrupción. Después será juzgado, en caso de una Catalunya independiente, con las leyes catalanas que, y ojo aquí que es lo importante, un partido como las CUP habrá metido bastante mano a la hora de crearlas. Y no creo que la CUP permita que sean laxas como las españolas que permiten casos como el de Rato, Rajoy o, en clave catalana, Millet.
Por eso son tan importantes los partidos de bases sociales como les CUP o Podemos en España, aunque éstos no hayan logrado el resultado deseado y ya sabemos que es mas complicado modificar las leyes ya hechas que crear unas desde cero.

» autor: Maki_

#144 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

dyc — Thu, 31 Dec 2015 14:26:39 +0000

#143 yo soy de ese conjunto y no, no tengo animo de venganza. Simplemente diria no para evitar las quebraderos de cabeza en el futuro. No me sentiria bien con l rendicion de nadie, simplemente que siga su camino

» autor: dyc

#143 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:24:26 +0000

#139 Dile tu a un andaluz que despues de haberte ido quieres volver. Ya veras que risa.

Risa de gozo si las condiciones negociadas les favorecen.

De veras que creo que tienes poca imaginación, el PP català y Ciutadans negociando la sumisión de Cataluña al Reino de España sería un orgasmo para el conjunto de los españoles.

» autor: sorrillo

#142 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Hey_06 — Thu, 31 Dec 2015 14:23:27 +0000

#58 la razon es simplemtente que si Artur Mas logra la independencia, lograra que no se le juzge en España sino en Cataluña

» autor: Hey_06

#141 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 14:23:27 +0000

#71 Si el proceso acaba en via muerta, España también terminará en via muerta. El proceso debe ser concluído de una manera o de otra, pero que una parte de la población muuuy mayoritaria, sobretodo los independentistas, sientan que ha concluído. Y no dejar avanzar, no es concluírlo.

» autor: --55119--

#140 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--422077-- — Thu, 31 Dec 2015 14:23:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#139 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

dyc — Thu, 31 Dec 2015 14:23:00 +0000

#132 si, para esos dos cierto, pero esa seria una decision a tomar en toda españa, no en cataluña. Dile tu a un andaluz que despues de haberte ido quieres volver. Ya veras que risa.

» autor: dyc

#138 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Muth — Thu, 31 Dec 2015 14:22:48 +0000

#73 Te das cuenta de que hablas de la CUP como si hablaras de una sola persona?

» autor: Muth

#137 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 14:22:07 +0000

#130 Un partido asambleario que decide las cosas en asamblea, incluso cual de los puntos de su programa debe incumplir para desbloquear una situación política que no han causado ellos. Me parece respetable.

» autor: Maki_

#136 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 14:20:39 +0000

#134 Hombre, no pretenderás terminar un debate con un "no sabes razonar. He ganado yo porque la luna" y que me calle. Pensaba que trataba con adultos.

» autor: Maki_

#135 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

pensa — Thu, 31 Dec 2015 14:20:38 +0000

#4 Un titular es gratuïto. Estaría bien que argumentara sus afirmaciones, aunque esto en política parece que es una cosa que no es necesario hacer.

» autor: pensa

#134 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 14:19:30 +0000

#133 ¿y tú?

» autor: NeSilento

#133 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 14:19:14 +0000

#131 ¿Por qué contestas?

» autor: Maki_

#132 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:19:14 +0000

#128 para eso necesitarian el apoyo de la gente, y no lo tendrian para eso.

El apoyo del pueblo catalán ya lo tendrían, si no no estarían solicitando la adhesión. Y el apoyo de la ciudadanía española sería fácil de conseguir con las concesiones adecuadas, e incluso generosas, que hicieran Ciutadans y el PP català en nombre del pueblo catalán.

Aparte de que os pondrian unas condiciones leoninas

Que te estoy hablando de Ciutadans y el PP català, para ellos serían sus sueños hechos realidad.

» autor: sorrillo

#131 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 14:19:02 +0000

#129 ¿Por qué sigues dándole vueltas?

» autor: NeSilento

#130 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

TocTocToc — Thu, 31 Dec 2015 14:18:54 +0000

#83 ¿Votar entre ellos la opción de incumplir uno de los princpales puntos de su programa?

» autor: TocTocToc

#129 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 14:18:26 +0000

#102 Es curioso que digas que soy yo quien no quiere razonar cuando eres tu el que utiliza expresiones como "No hay que dar más explicaciones porque esa es la realidad". Además que luego veo que has estado editando comentarios

Me ha hecho graica lo de la luna, lo admito. No viene a cuento, pero parece que hasta queda bien. Feliz entrada de año, compañero

» autor: Maki_

#128 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

dyc — Thu, 31 Dec 2015 14:18:03 +0000

#127 para eso necesitarian el apoyo de la gente, y no lo tendrian para eso. Aparte de que os pondrian unas condiciones leoninas

» autor: dyc

#127 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:17:08 +0000

#121 y que para volver a unirte necesitas el apoyo del otro pais, cosa que dudosamente obtendrias.

¿De veras crees que Ciutadans y/o el PP català serían incapaces de negociar con el Reino de España una adhesión con la cesión de soberanía y renuncia a derechos que éstos negociasen?

» autor: sorrillo

#126 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 14:16:37 +0000

#122 Te has olvidado de votarme negativo en un comentario y en este también puedes.

» autor: NeSilento

#125 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Muth — Thu, 31 Dec 2015 14:15:49 +0000

#24 También se presentaron a las votaciones con una estelada en su cartel electoral... Y parece que no tienen tantos problemas con el hecho de tener a Rajoy de presidente del gobierno.

» autor: Muth

#124 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--458040-- — Thu, 31 Dec 2015 14:15:40 +0000

#40 será por votar a rajoy sánchez en unas elecciones normales

» autor: --458040--

#123 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--359887-- — Thu, 31 Dec 2015 14:15:38 +0000

#100 La realidad objetiva es que tú justificas el linchamiento y yo no, por lo tanto tu afirmación de que lo defiendo porque piensa como yo no es nada más que una conjetura que tú te haces para desviar la atención y justificar tu postura intolerante y sectaria. Pero bueno, no es nada nuevo; es lo que haceís siempre los indepes.

» autor: --359887--

#122 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Frippertronic — Thu, 31 Dec 2015 14:14:38 +0000

#65 El problema es que ahora mismo están en el peor de los escenarios: o Ciudad Corrupción, o no hay JJOO, y eso causa una división en un partido que tiene 2 grandes principios increbantrables, que aquí chocan: Son los máximos impulsores de hacer los JJOO, y si no se hacen ahora quizá no se hagan nunca, pero por otro lado son anticapitalistas.

Ahora la contradicción en cuenta de arreglarla a dedazo, han decidido arreglarla consultando a sus bases.

» autor: Frippertronic

#121 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

dyc — Thu, 31 Dec 2015 14:13:52 +0000

#120 y que para volver a unirte necesitas el apoyo del otro pais, cosa que dudosamente obtendrias.

» autor: dyc

#120 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:06:55 +0000

#118 Creo que tu frase puede llevar a confusión. Es cierto que no me consta ningún caso en el que una región que se haya independizado haya deseado volver a renunciar a su soberanía, ya que existen suficientes herramientas como son los tratados internacionales o las agrupaciones de estados para buscar esos beneficios de la colaboración sin renunciar a la soberanía. Pero tu frase podría dar a entender que no es posible esa unión posterior, cuando es perfectamente factible y lo que ocurre en realidad es que no es atractiva y por ello raramente o nunca se lleva a cabo.

Lo cual es un indicio más que constituirse como estado es algo beneficioso cuasi por definición. El principal escollo para llevarlo a cabo es superar el miedo inicial al cambio.

» autor: sorrillo

#119 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 14:05:51 +0000

#72 Pues que se vayan a Podemos. Una cosa es no querer investir a Mas y otra pactar con los españolistas para cargárselo todo. En lo primero está de acuerdo media CUP y la otra media lo puede llegar a entender. En lo segundo se quedarían bastante solos.

La CUP es inequívocamente independentista.

» autor: --501667--

#118 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

dyc — Thu, 31 Dec 2015 14:04:38 +0000

#89 una vez que te independizas ya no vuelves, no te engañes

» autor: dyc

#117 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:04:28 +0000

#116 Pero la represión que ha habido a los movimiento sociales no me la puedes negar.

Yo no te estoy negando nada ya que ninguna de las acusaciones que haces está sustanciada de forma alguna como para que merezca ser negada.

Yo no estoy aplaudiendo a nadie, lo que no estoy haciendo es especulando y hacer pasar eso por sentencias judiciales, como si de lo mismo se tratasen.

» autor: sorrillo

#116 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--89667-- — Thu, 31 Dec 2015 14:03:10 +0000

#111 Casi que a mi lo de los Pujol me la suda bastante. Pero la represión que ha habido a los movimiento sociales no me la puedes negar.

Estáis aplaudiendo a unos mafiosos.

» autor: --89667--

#115 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--163305-- — Thu, 31 Dec 2015 14:02:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#114 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--282617-- — Thu, 31 Dec 2015 14:02:51 +0000

#55 te has dado cuenta de que van 3 elecciones autonómicas en 5 años, y vamos de cabeza a las cuartas ?

» autor: --282617--

#113 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--328986-- — Thu, 31 Dec 2015 14:02:47 +0000

#1 Y el limbo de borrachos bailando.

» autor: --328986--

#112 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

dyc — Thu, 31 Dec 2015 14:02:39 +0000

#11 primer independentista rzonado y razonable que leo en meneame. Enhorabuena, aun estando absolutamente en desacuerdo contigo.

» autor: dyc

#111 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 14:02:07 +0000

#108 De lo de Pujol y tal no tiene ni idea. De las cargas de los Mossos tampoco. De toda la represión que ha habido en Catalunya en los últimos años no tiene ni idea. De Puig, ni idea.

Creo que de lo que tú no tienes ni idea es respecto a la presunción de inocencia y a las garantías judiciales.

Ni una imputación por corrupción, especulaciones muchas, algunas tuyas, informes falsos los que quieras, pero imputación ninguna por corrupción y sentencias ya tal.

» autor: sorrillo

#110 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 14:01:48 +0000

#106 Vale infórmame, pásame el enlace donde explican eso en la web de la CUP. Te lo digo en serio.

» autor: NeSilento

#109 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

manacs — Thu, 31 Dec 2015 14:00:59 +0000

#96 No lo es, ni de coña. Pero que es mejor, ¿sacrificar a Mas y no cumplir el resto de lo que te has propuesto, o tragarte a Mas y poder cumplir gran parte del resto?

Mas no es el proceso. Lo que ya no se es si cargarse a Mas es suficiente para hipotecar el resto.

» autor: manacs

#108 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--89667-- — Thu, 31 Dec 2015 14:00:14 +0000

#107 De lo de Pujol y tal no tiene ni idea. De las cargas de los Mossos tampoco. De toda la represión que ha habido en Catalunya en los últimos años no tiene ni idea. De Puig, ni idea.

Venga, que en el fondo sois igualitos que el PP.

» autor: --89667--

#107 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 13:58:55 +0000

#105 Es que no se puede poenr a alguien que está TAN enmarronado en corrupción.

Aún poniendo toda la mecánica del estado a ese fin la única imputación que han conseguido concretar ha sido por el 9N, por poner las urnas.

Quizá tú conozcas alguna sentencia en firme que se nos haya pasado por alto al resto.

» autor: sorrillo

#106 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

berkut — Thu, 31 Dec 2015 13:58:43 +0000

#65 Se repite la votación por procedimiento establecido. Igual se hubiese repetido si la opción pro Más hubiera salido en primera instancia.

Infórmate un poco anda.

» autor: berkut

#105 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--89667-- — Thu, 31 Dec 2015 13:57:48 +0000

#98 Es que no se puede poenr a alguien que está TAN enmarronado en corrupción.
Lo dicho, sois patéticos los que seguís aplaudiendo a esta gentuza. Y me parto la polla con lo de que sería dificil juntar a gente de CiU con ERC

» autor: --89667--

#104 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Standby — Thu, 31 Dec 2015 13:54:02 +0000

#89 Es muy deseable una mayoría más amplia para asentar el proceso de independencia o en caso contrario una mayoría más amplia para asentar el proyecto que Cataluña siga siendo Comunidad Autónoma del Reino de España. Pero esas mayorías aún siendo deseables no podemos imponerlas, debemos obtenerlas convenciendo a más y más gente para que se sume a un proyecto o el otro.
Pues sí, creo que aquí está la clave para terminar con el problema (considero el problema a que haya aproximadamente un 50% de la gente a favor de algo y la otra mitad que no lo esté).
Ahora faltaría ver si la opción que ganaría más adeptos lo haría por méritos propios o por lo mal que puedan hacerlo los otros.

» autor: Standby

#103 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Marriaunpajote — Thu, 31 Dec 2015 13:52:47 +0000

#24 pues si, puto circo

» autor: Marriaunpajote

#102 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:52:46 +0000

#97 Tienes razón, no salieron dos millones, puede que no llegara al millón, medios extranjeros independientes midieron el área del lugar y para meter dos millones en ese sitio había que meter a 6 personas por metro cuadrado, puede que fueran más, no recuerdo la cifra pero sí que era absurda. Haz la prueba con seis personas.

Pero ¡eh! que ya he visto que a ti lo de razonar no te va. Tu quieres tu banderita, y pasaporte catalán. Pues ten cuidado con lo que deseas. A mí personalmente me da igual porque eso no va a cambiar en nada mi vida. Yo solo trataba la luna y tú sigues mirando el dedo que apunta a la luna.

» autor: NeSilento

#101 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Twilightning — Thu, 31 Dec 2015 13:51:27 +0000

#24 Lamentable relativamente. Yo vi a una formación política sometida a una presión increíble para decidir CUALQUIER COSA. Si daban a Mas la presidencia, criticados por no cumplir. Si no se la dan, criticados aun más por "parar el proceso". Hicieran lo que hicieran iban a dar un "espectáculo lamentable". Han sido coherentes. El escenario político les ha llevado a redebatir y así lo han hecho.

La cuestión es criticar todo apoyo a Mas aunque sea puntual y con condiciones, porque sí. Yo casi que por joder le daría la presidencia de una santa vez. Total, será transitoria. La independencia será para siempre.

» autor: Twilightning

#100 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:51:19 +0000

#87 El tambień se despachó con los que le criticaban diciendo y cito textualmente: "El proceso es un fraude" y "Quedaos con vuestro reino de fanáticos." Nadie lo ha callado, se calló él solito.

Tenía varias opciones, hacer oidos sordos, contestar a 3 o 4 y escribir varios tweets metiéndose con los que le criticaban. Pero nada de eso, cerró la cuenta y dimitió.

Investigad el historial de los comentarios de la mayoría que defienden a Monge en esta noticia. Su ideología es enemiga de La CUP que dice ser anticapitalista e independentista. Vamos, que hasta podríais fundar un partido juntos. No hay nada más que decir. Sectario tú, que lo defiendes porque piensa como tú, que sino no lo defendías.

» autor: --297311--

#99 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

berkut — Thu, 31 Dec 2015 13:51:06 +0000

#56 #24 Al contrario, precisamente porque se pone encima de la mesa la posibilidad de un cambio importante respecto al programa presentado, se hace bien en consultarlo de manera asamblearia.

Tanto PP como el PSOE han incumplido sus promesas electorales de manera flagrante y continua. Nunca lo han hecho consultando a sus bases.

» autor: berkut

#98 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 13:49:19 +0000

#95 Entonces deberia darte asco JxS, por que claramente se la suda la independencia si para ellos el mafioso de Mas es necesario.

JxSí se formó tras largas negociaciones entre formaciones que en otras circunstancias jamás se habrían presentado juntas, de esas negociaciones surgió un acuerdo, un consenso, al cual se sumaron ex-miembros de otras formaciones como Unió, PSC o ICV, así como representantes de entidades sociales y miembros independientes.

Los miembros de JxSí han sido claros respecto al acuerdo y todo lo que éste suponía y se han mantenido firmes en esos acuerdos que son los que mantienen unida a JxSí.

El objetivo de esa formación excepcional, para una convocatoria excepcional de elecciones, con un objetivo excepcional era aglutinar el máximo de sensibilidades políticas posibles en un proyecto de país, como tal lo incoherente sería que rechazasen sensibilidades políticas específicas y a aquellos que las representan.

Por cierto, una declaración no es un programa electoral, son cosas diferentes.

Es una promesa electoral, tal como he indicado en mi comentario. De hecho lo que tú les reclamas que cumplan, su negativa al candidato de JxSí, no forma parte de su programa electoral: cup.cat/sites/default/files/programa_de_la_cup_crida_constituent_27s.p [CAT]

» autor: sorrillo

#97 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:47:34 +0000

#93 En 2012 no salieron 2 millones de personas a la calle porque la ANC llamara a nadie. Fue a partir de entonces cuando ganaron notoriedad y montaron la cadena en 2013, la V en 2014 y la Via Lliure en 2015. ¿Tienes algo más consistente a aportar a todo esto o solo tus afirmaciones toreras?

» autor: Maki_

#96 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

DonMelocoton — Thu, 31 Dec 2015 13:47:17 +0000

#74 Oigo a todo el mundo decir que Más no es el proceso, pero veo que nadie aparta a Más y las CUP quieren permitir que gobierne ese señor en una hipotética Cataluña independiente.
Alguien miente, o Más si es el proceso o lo de las CUP es todo fachada.

» autor: DonMelocoton

#95 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--89667-- — Thu, 31 Dec 2015 13:45:35 +0000

#92 Pero si es que por parte de JxS el proceso independentista es una farsa como parece que considera la CUP, no van a bailarles el agua. Es que es la ostia.
" Yo respeto a las formaciones que cumplen con sus promesas electorales, que son fieles a los acuerdos y que son coherentes con sus discursos y actuaciones. "
Entonces deberia darte asco JxS, por que claramente se la suda la independencia si para ellos el mafioso de Mas es necesario.

Por cierto, una declaración no es un programa electoral, son cosas diferentes.

En serio, que asco.

» autor: --89667--

#94 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Meritorio — Thu, 31 Dec 2015 13:43:42 +0000

#17 veo que la campaña del unionismo español no ha variado y sigue consistiendo en insultar a quien defiende la idea de un país independiente. ¿Has convencido a mucha gente?

» autor: Meritorio

#93 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:43:40 +0000

#91 Claaaaaro, no lo ha montado Mas. Otro que se ha creído lo de que la ANC es independiente. Y aunque lo fuera, que no lo es, el proceso lo está bloqueando Mas.

» autor: NeSilento

#92 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 13:43:05 +0000

#80 Es repugante lo que estáis haciendo desde JxS contra la CUP.

Yo no tengo ningún tipo de afiliación con JxSí, es más, las últimas elecciones fue la primera vez que les voté y es muy posible que no vuelva a hacerlo.

Yo respecto a las CUP solo demando que cumplan con sus promesas electorales, que fue con las que obtuvieron los votos que obtuvieron. Empezando por ésta:

[Antonio Baños] haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador

Fuente: www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/5443664879

Por cierto, la CUP ha demostrado ser el "partido" más integro políticamente de todo el Estado español.

Yo respeto a las formaciones que cumplen con sus promesas electorales, que son fieles a los acuerdos y que son coherentes con sus discursos y actuaciones. Muchos han aplaudido a las CUP por parar el proceso y ponerlo en riesgo, es algo que no me agrada de esa situación.

» autor: sorrillo

#91 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:42:35 +0000

#90 Quizás es más complejo de lo que dices y trato de explicarlo. Y desde luego no lo ha montado Mas

» autor: Maki_

#90 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:41:21 +0000

#88 El proceso, a parte de ser un timo antidemocrático montado por Mas y para Mas, lo está bloqueando Mas. No hay que dar más explicaciones porque esa es la realidad. ¿Ves cómo al final lo antidemocrático es lo que tu defiendes? Pues verás como insistes todavía en ello.

» autor: NeSilento

#89 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 13:40:33 +0000

#75 dudo mucho que después de proclamar la indepencia, sería algo mucho más definitivo y mucho más difícil de cambiar al cabo de 4 años.

Para nada, la independencia solo tendría validez si se mantuviera durante el tiempo, si por contra al cabo de 4 años ganasen formaciones unionistas ni siquiera sería necesario pedir la adhesión a España si no que todo el proceso habría quedado desautorizado como si nunca hubiera ocurrido.

Estás confundiendo el escenario en el que nos estamos moviendo con un escenario pactado con el Reino de España donde hubiera acuerdos y reconocimiento explícito por parte de ésta, dicho de otra forma, un proceso donde hubiera una fecha oficial de la independencia de Cataluña.

Por eso es necesaria una mayoría más amplia

Es muy deseable una mayoría más amplia para asentar el proceso de independencia o en caso contrario una mayoría más amplia para asentar el proyecto que Cataluña siga siendo Comunidad Autónoma del Reino de España. Pero esas mayorías aún siendo deseables no podemos imponerlas, debemos obtenerlas convenciendo a más y más gente para que se sume a un proyecto o el otro.

» autor: sorrillo

#88 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:40:28 +0000

#85 También prometieron no parar el proceso. No investir a Mas es parar el proceso. Por eso los 4 escenarios, porque una de las dos promesas había que romper ante el inmovilismo de CDC.

Supones demasiado.

» autor: Maki_

#87 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--359887-- — Thu, 31 Dec 2015 13:40:07 +0000

#86 El acoso para que se calle si es censura. Pero claro, como lo hacen "los tuyos" entonces está bien.

Sectario.

» autor: --359887--

#86 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:39:38 +0000

#84 Disculpa un momento. Que una persona cierre la cuenta porque no aguante las críticas de sus compañeros no es censura.

Muchas veces yo he opinado sobre la independencia, me han llovido críticas e insultos y no he dejado de escribir en meneame.net. Si el hombre no tiene aguante o coraje para defender verbalmente lo que dice creer, allá él.

» autor: --297311--

#85 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:38:42 +0000

#83 Yo propongo que se atengan a lo prometido por ser la única opción aceptable, no apoyar la investidura de un corrupto. Supongo que debo parecerte un monstruo de los más antidemcrático.

Me hace gracia cuando decís lo de “no habéis entendido nada” y os desesperáis por intentar hacer ver que los demás no sabemos lo que decimos, Don Vetetuasaberquepropones.

» autor: NeSilento

#84 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--359887-- — Thu, 31 Dec 2015 13:37:53 +0000

#82 Que si que si. Que sois muy tolerantes con las opiniones contrarias a vuestro dogma.

Es que tú mismo te estás comparando con los fanboys peperos. Si al final no sois tan diferentes

Y si a mi un montón de idiotas sectarios de Twitter empiezan a acosarme por una OPINIÓN mia, pues claro que cierro mi cuenta y que les den morcilla.

» autor: --359887--

#83 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:37:17 +0000

#79 Pos fale. Prefiero que se las bases voten los 4 escenarios posibles a lo que vete-tú-a-saber propones.

» autor: Maki_

#82 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:37:16 +0000

#78 Monge cerró la cuenta porque no tuvo el valor de defender lo que dijo.

Te imaginas que siendo del PP digas que la recuperación económica de Rajoy es una estafa. Quedas en ridículo por estar con gente en la que no crees y y esa gente se indigna contigo. Normal, que haya dimitido.

» autor: --297311--

#81 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:34:50 +0000

#69 Convergència Democràtica de Catalunya no quiere renunciar a un presidente convergent. Por supuesto, antes de proponer a cualquier otro miembro de CDC, se propondría a Junqueras o a Romeva.
Quien paraliza es CDC.

» autor: Maki_

#80 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--89667-- — Thu, 31 Dec 2015 13:33:40 +0000

#6 Es repugante lo que estáis haciendo desde JxS contra la CUP. Tampoco es sorprendente, sois de derechas, pero es que es dantesco. Solo el hecho de que "o es con Mas o no es" ya es para daros de collejas a todos.
Mandad a tomar por culo a ese burgués de mierda si de verdad os importa Catalunya.

Por cierto, la CUP ha demostrado ser el "partido" más integro políticamente de todo el Estado español. Mil aplausos por ellos. Mucho que aprender de ellos tienen esos que dicen ser "nueva política".

» autor: --89667--

#79 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:33:29 +0000

#76 Creo que el no ha entendido nada eres tú. Ese sistema de votación para este problema en concreto es un timo al ciudadano.

» autor: NeSilento

#78 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--359887-- — Thu, 31 Dec 2015 13:33:28 +0000

#61 Ya bueno, eso pasa con un pepero y entonces es fascismo.

Doble rasero no, gracias.

» autor: --359887--

#77 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--152249-- — Thu, 31 Dec 2015 13:33:20 +0000

#44 Y porqué lo quieren?

» autor: --152249--

#76 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:32:49 +0000

#65 No has entendido nada. No es paralelismo entre contenido, sino en sistema de votación. Del por qué se realizaron 3 votaciones el domingo, por el sistema de descarte.

» autor: Maki_

#75 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Standby — Thu, 31 Dec 2015 13:31:44 +0000

#20 CSQEP y el PP se presentaban con un proyecto para una legislatura que a malas se cambia en 4 años y el proyecto de JxSi y la CUP si se llevara a cabo, dudo mucho que después de proclamar la indepencia, sería algo mucho más definitivo y mucho más difícil de cambiar al cabo de 4 años. Por eso es necesaria una mayoría más amplia (y para que lo aceptase la comunidad internacional).
En fin, creo que pienso de forma muy similar a #11 y #18.

» autor: Standby

#74 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

manacs — Thu, 31 Dec 2015 13:27:30 +0000

#24 Entiendo lo que quieres decir, y lo comparto pero con matices.

Lo que espero de los políticos, es que negocien, debatan y lleguen a acuerdos. Sé que hay que negociar y ceder en unos apartados para negociar y ganar en otros apartados.

Si nadie cede, no tenemos gobierno ni en Catalunya ni en España. Según tu ¿Vamos repitiendo elecciones hasta que salga mayoría absoluta de algún partido?

Y sí, estoy de acuerdo en que la CUP deben mejorar en comunicación y en la gestión de los tiempos.

» autor: manacs

#73 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:27:13 +0000

#14 ¿Qué?

La votaciòn de La CUP fue secreta y el 50% apoyó un acuerdo con Junts Pel Sí. A pesar de su fobia a CDC, algo comprensible teniendo en cuenta su ideología.

» autor: --297311--

#72 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:25:29 +0000

#58 Endavant Osona emitió un comunicado que decía que quería pactar con PODEMOS, EN COMÚ PODEM Y ERC.

El problema del 50% de La CUP a la hora de alcanzar un acuerdo con Junts Pel Sí no es Artur Mas, es CDC.

» autor: --297311--

#71 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

pepitoperez — Thu, 31 Dec 2015 13:23:41 +0000

#33 No creo que Monge plantee dudas en el independentismo de la CUP, sino que se ha dado cuenta que este proceso es una mentira.

Mas, al crear esa inercia o proceso como se quiera llamar, ha metido la pata hasta el fondo. Porque él lo ha hecho por unos intereses que son distintos a los intereses inherentes del propio proceso. Lejos de recapacitar, involucra al pueblo catalán. Un gran número de catalanes le compra el mensaje y otros son fabricados por Madrid. En ellos se ha creado unas expectativas e ilusiones que no comprenderían que se esfumasen.
Por eso creo, que Monge habla de fraude. Porque sabe que el proceso acaba en vía muerta. Mas lo sabía desde el principio, pero él va con otras miras. No puede tener otro final.

» autor: pepitoperez

#70 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:23:39 +0000

#68 Lo sé.

» autor: --297311--

#69 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

joffer — Thu, 31 Dec 2015 13:23:22 +0000

#58 Y pregunto desde mi ignorancia. Si tan importante es el proceso para todos, ¿cómo es que no le han dado entre todos la patada a Mas y se ha buscado a otra persona?. Me refiero, ¿cuál es el fondo del asunto de que Mas no se aparte y deje vía libre?. Son los casos de corrupción (que es lo que yo me imagino) o hay algo más que desconozco.

» autor: joffer

#68 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--422077-- — Thu, 31 Dec 2015 13:23:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#67 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 13:22:09 +0000

#20 Casi mejor dejar que cuenten a CSQEP como No y a ver si así no nos toman más el pelo. Se ve que ~~Colau~~ gente de CSQEP firmaron un manifiesto pidiéndole a la CUP que no invistiera a Mas porque la Colau quiere que haya elecciones para presentarse y quedarse con los votos de la CUP.

* no estoy seguro de si Colau firmó aquél manifiesto.

Esta gente no es de fiar.

» autor: --501667--

#66 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:22:07 +0000

#63 Si en vez de decir eso, hubiese defendido la independencia y algunos usuarios lo hubieran criticado ¿lo habrías defendido? No.

» autor: --297311--

#65 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:20:47 +0000

#55 La comparación que haces es lamentable. Cuando se vota una ciudad para organizar los juegos Olímpicos, hay 4 propuestas que podrán ser mejores o peores pero, en principio, todas con sus ventajas y ninguna inaceptable. La cuestión es que aquí se ha propuesto a la “ciudad” Corrupción como única alternativa, se dijo en elecciones que de ninguna manera se aceptaría eso por ser una opción inaceptable, no se han dando más alternativas y según tú lo democrático es hacer una pantomima de cuatro votaciones hasta que a la gente le entre en la cabeza que sino se acepta ciudad Corrupción, no se hacen unos juegos Olímpicos que por otro lado todavía está por ver si la mayoría quiere que se hagan. De risa, seguid defendiendo lo indefendible.

» autor: NeSilento

#64 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:20:15 +0000

#19 Todos lo que defienden a este tipo o son trolls a sueldos o son de la derecha española, o de la izquierda más españolista.

Lo más parecido a un español de derechas, es un español de izquierdas que exige que la CUP no pacte con junts Pel Sí y después mira para otro lado cuando PODEMOS pacta con la derecha vasca del PNV.

» autor: --297311--

#63 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--422077-- — Thu, 31 Dec 2015 13:20:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#62 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 13:19:37 +0000

#47 Claro que pueden opinar lo que les dé la gana, de hecho su opinión ha sido más escuchada que la de muchos otros. Simplemente que hemos visto en Cataluña como formaciones históricas se han dividido por esta cuestión y ciertas partes de ésta han acabado en la nada, políticamente hablando. Creo que sería una lástima que algo así le pudiera ocurrir a las CUP.

» autor: sorrillo

#61 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--297311-- — Thu, 31 Dec 2015 13:18:26 +0000

#47 Disculpa, el opinó lo que quiso, los usuarios en twitter opinaron lo que quisieron y Monge cerró la cuenta y salió por patas.

» autor: --297311--

#60 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 13:18:22 +0000

#37 y hay que linchar al impuro, te ha faltado decir.

Para nada, simplemente que hemos visto en Cataluña como formaciones históricas se han dividido por esta cuestión y ciertas partes de ésta han acabado en la nada, políticamente hablando. Creo que sería una lástima que algo así le pudiera ocurrir a las CUP.

» autor: sorrillo

#59 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

adot — Thu, 31 Dec 2015 13:17:58 +0000

#38 Anda que cuando descubras que Cataluña nunca formó parte del Reino de Aragón sino de la Corona de Aragón y que era completamente independiente del primero...

» autor: adot

#58 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:14:11 +0000

#56 Si Convergencia hubiera dejado presentar a otro candidato que no fuera Mas dentro de JxSi, donde tiene más fuerza, no te quepa duda que las CUP hubiera investido al día siguiente.
La cerrada en banda de Convergencia imposibilita la investidura de un presidente. Las CUP hace lo que puede con su promesas y se ha encontrado con una contradicción: No puede investir a Mas, pero tampoco quiere parar el proceso. Así que pregunta a sus bases qué hacer. Cual de las dos debe romper. Democráticamente. Porque al fin y al cabo, el inmovilismo lo trae Artur Mas quien dijo varias veces que si él era el problema, él se apartaba. Y quizás lo haya intentado, pero estoy convencido que alguien no se lo ha permitido ni él ha tenido cojones a plantarles cara.

» autor: Maki_

#57 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--442656-- — Thu, 31 Dec 2015 13:13:45 +0000

Fraude....? Nooooo. Es un cachondeo!!

» autor: --442656--

#56 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

DonMelocoton — Thu, 31 Dec 2015 13:08:40 +0000

#55 el problema ya empieza desde el momento en el que le están dando vueltas a este tema, con evidentes intenciones de investir a Más, nada más pasar las elecciones.
Me río de su anticapitalismo.

» autor: DonMelocoton

#55 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maki_ — Thu, 31 Dec 2015 13:06:26 +0000

#24 Cuantas repeticiones ha habido? De asambleas vinculates, la del domingo.
Como parece que está(i)s bastante desinformados al respecto, un resumen: Funciona igual que a la hora de escoger sede olímpica. Habían 4 propuestas. Se vota. Si una opción es clara ganadora (no recuerdo el mínimo), fin. En caso contrario, se elimina la menos votada (Hola Madrid 2020) y se vuelve a votar con 3 opciones. Y si no hay mayoría, se vuelve a eliminar y queda la disyuntiva entre 2 opciones. Y salió empate.

No es cuestión de "votar tantas veces como sean necesarias", como insiste #35 en ese comentario y en otros tantos. Y no por repetir comentarios (oh cruel ironía) hará la verdad sea la que él quiere.

» autor: Maki_

#54 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--501667-- — Thu, 31 Dec 2015 13:04:23 +0000

#35 #43 Lo único que se repite es la misma mentira miles de veces. Podéis engañar a los españoles mal informados pero no a los militantes de la CUP ni a su entorno que saben perfectamente como se estan haciendo las cosas y por qué.

» autor: --501667--

#53 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

air — Thu, 31 Dec 2015 13:00:38 +0000

#4 no ha usado las mejores palabras para expresarlo

No habrá usado nosotras en vez de nosotros. ¡Muerte al patriarcado!

» autor: air

#52 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

NeSilento — Thu, 31 Dec 2015 13:00:17 +0000

#6 Joé pues yo diría que Monge se informa de las mismas fuentes que tú, que es la pega, basada en la ignorancia, que me ponías a mis argumentos. ¿Que habrá pasado para que le engañen?

Duro y dale con tus tonterías.

» autor: NeSilento

#51 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

vicus. — Thu, 31 Dec 2015 12:53:25 +0000

El hábito no hace al Monge..

» autor: vicus.

#50 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:52:30 +0000

#49 Esa son dos.

» autor: --425756--

#49 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Marky — Thu, 31 Dec 2015 12:52:10 +0000

#43 Yo critico el hecho de votar, porque durante la campaña electoral se prometió otra cosa a sus votantes...

» autor: Marky

#48 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

CensuradoPorMeneame — Thu, 31 Dec 2015 12:51:38 +0000

#1 Y el infierno pavimentado de buenas intenciones

» autor: CensuradoPorMeneame

#47 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--359887-- — Thu, 31 Dec 2015 12:50:57 +0000

#6 Es decir, que no pueden opinar lo que les salga del ojete

Que demócratas sois los indepes, ¿eh?

» autor: --359887--

#46 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--359887-- — Thu, 31 Dec 2015 12:49:59 +0000

Dimitir por decir la verdad. Que país.

» autor: --359887--

#45 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

joffer — Thu, 31 Dec 2015 12:47:45 +0000

#19 creo que necesitas a relaxing cup of cafe

» autor: joffer

#44 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:47:35 +0000

#36 Insistirán hasta que salga lo que quieren.

» autor: --425756--

#43 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:46:46 +0000

#10 Repetir la votación hasta que sale lo que quiero. Esto ya lo he visto antes, en el este...

» autor: --425756--

#42 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--403917-- — Thu, 31 Dec 2015 12:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#41 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 12:46:26 +0000

#24 Por no decir que tu puedes hacer muchas asambleas, que si solo se pregunta lo que interesa a cuatro, tanto da el proceso asambleario. Sigue sin ser democrático.

» autor: --55119--

#40 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:46:12 +0000

#17 Pero luego llaman al resto de España gilipollas, subvenciones dependientes, etc...

» autor: --425756--

#39 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--202272-- — Thu, 31 Dec 2015 12:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#38 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:44:32 +0000

#6 Como jode ya que desde dentro incluso lo digan .

Oye, que te entendemos, has estado viviendo una mentira. Anda que cuando descubras cosas como la no existencia de los países catalanes, el estado catalán, su "autonomía" en el Reino de Aragón...

» autor: --425756--

#37 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

ur_quan_master — Thu, 31 Dec 2015 12:43:21 +0000

#6 y hay que linchar al impuro, te ha faltado decir.
Como se vio el domingo en la CUP hay al menos la mitad de gente para la cual sus ideas de izquierda son más importantes que una dependencia liderada por los mismos que han recortado los servicios públicos y les han sacado a ostias de manifestaciones pacificas.
Ya no os conformáis con repartir el carnet de catalán, ahora también decidís quien debe estar y quien no en la CUP.

» autor: ur_quan_master

#36 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--152249-- — Thu, 31 Dec 2015 12:43:03 +0000

#31 Claro. Y por eso insisten en ello.

» autor: --152249--

#35 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:42:45 +0000

#24 Ahí le has dado. Confundir democracia con insistir hasta que sale lo que quiere el líder.

Típico de parlamento de la RDA o el Soviet supremo.

Pero lo llaman democracia siglo XXI, bases sociales, bla bla bla.

» autor: --425756--

#34 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--169677-- — Thu, 31 Dec 2015 12:41:55 +0000

Buf, es un progreso. Sólo le han faltado 4 años mínimo (fue a elecciones en 2011, me imagino que estaría de antes en el chiringuito) para darse cuenta.

» autor: --169677--

#33 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 12:41:48 +0000

#9 El tema independencia si o no no está en discusión en la CUP. Igual es un desubicado él y unos cuantos. La CUP siempre se ha definido como anticapitalista, asamblearia e independentista.

Es como que alguien de la CUP se quejara ahora que está harto de que la CUP no defienda privatizaciones.

» autor: --55119--

#32 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--345413-- — Thu, 31 Dec 2015 12:41:42 +0000

#26 Al destino que ya tenían prefijado desde hace mucho pero que han ocultado convenientemente para captar el voto de mucho incauto.

» autor: --345413--

#31 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:41:02 +0000

#19 No es que lo crean. Es que lo saben

» autor: --425756--

#30 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--494487-- — Thu, 31 Dec 2015 12:41:00 +0000

No me lo esperaba. En una votación de 1500 votos a favor de Mas y 1500 en contra, quien puede sospechar?

» autor: --494487--

#29 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--425756-- — Thu, 31 Dec 2015 12:40:05 +0000

Le han dimitido. Por traidor.

» autor: --425756--

#28 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 12:38:21 +0000

#23 Eso opina también gente afín a CSQEP, como ves hay multitud de formaciones en las que elegir en ese aspecto, como digo las CUP no deberían aspirar a ser una de ellas.

» autor: sorrillo

#27 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--55119-- — Thu, 31 Dec 2015 12:38:18 +0000

#4 Claro que es compartido por más de uno. Exactamente por el 50,000000% del partido.

Ahora, la CUP siempre ha defendido la independencia. No estaría mal que hiciera una aclaración que nl solo fueran tuits.

» autor: --55119--

#26 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--492183-- — Thu, 31 Dec 2015 12:36:55 +0000

Si el único que tiene cabeza dimite no se a donde vamos a llegar.

» autor: --492183--

#25 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--345413-- — Thu, 31 Dec 2015 12:36:19 +0000

A ver, los que no vayan a tomarse la pastilla azul me vayan desalojando Narnia, sisplau.

» autor: --345413--

#24 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

DonMelocoton — Thu, 31 Dec 2015 12:36:02 +0000

Es lo que tienen las asambleas, se repiten las votaciones hasta que salga lo que se quiere por puro aburrimiento.

La investidura de Mas no debería haberse sometido a votación, se presentaron a las elecciones hace 3 meses diciendo que no le investirían, y acto seguido han empezado a dar un espectáculo lamentable.

» autor: DonMelocoton

#23 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

llorencs — Thu, 31 Dec 2015 12:35:10 +0000

#6 Lo que es un fraude es como se hace.

» autor: llorencs

#22 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Maelstrom — Thu, 31 Dec 2015 12:31:35 +0000

#12 Ellos es que solo entienden por democracia al acto de colocar una papeleta en una urna. El resultado de ese acto colectivo, así como la libertad de pensamiento y expresión sin la coacción del chantaje social y la manipulación de la opinión les importa un comino.

» autor: Maelstrom

#21 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

osiris — Thu, 31 Dec 2015 12:28:25 +0000

Eso es porque no habéis leído el último tweet de Anna Gabriel de la CUP...
goo.gl/V6udD4

» autor: osiris

#20 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 12:21:44 +0000

#18 No puedes equiparar "los proyectos políticos" de los otros partidos con los de juntspelsi y la CUP

¿Y puedes equiparar el proyecto político de CSQEP con el del PP?

puesto no puedes contar como "sí" a los partidos que no se posicionaron favorablemente al mismo.

¿Y puedes contar como "no" a la independencia a CSQEP?

www.meneame.net/c/18009092

Creo que eliges primero el resultado y después eliges que partidos pones para que te salga esa suma.

» autor: sorrillo

#19 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--152249-- — Thu, 31 Dec 2015 12:18:15 +0000

#14 TODOS! Ni uno más, ni uno menos. TODOS los independentistas de Catalunya creen que el proceso es el mayor fraude de la política catalana.

TODOS.

Y te quedarías tan ancho después de decir una estupidez de ese calibre.

Acuérdate de contárselo a tus amigos!

» autor: --152249--

#18 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trasier — Thu, 31 Dec 2015 12:18:00 +0000

#15 No puedes equiparar "los proyectos políticos" de los otros partidos con los de juntspelsi y la CUP, puesto estos dos últimos era claro hacían (como bien dices) las votaciones plebiscitarias en sustitución de un referéndum. Y estos dos últimos, en porcentaje, han logrado un 47,74% (extraído del comentario que referencias), no más, puesto no puedes contar como "sí" a los partidos que no se posicionaron favorablemente al mismo.

» autor: trasier

#17 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--226642-- — Thu, 31 Dec 2015 12:11:50 +0000

#5 Lo unico que podia salvar a Mas para seguir gobernando era la gilipollada del independentismo, con la que muchos picaron. En unas elecciones normales, la corrupción debería haberlo dejado tiritando.

» autor: --226642--

#16 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 12:10:21 +0000

#12 Sin dar por buena tu afirmación hay que recordar que la única forma en la que podemos diferenciar a un pepero de un independentista es por sus opiniones, las cuales se trasladan a las urnas en forma de voto a aquellos que las comparten. El voto es secreto, por lo que sin conocer su voto real lo único que nos queda son las opiniones que hagan públicas.

» autor: sorrillo

#15 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 12:08:46 +0000

#11 Aún siendo el proceso con más apoyo, creo, coincidimos en que la mitad de los votantes no son favorables al mismo.

Es una forma engañosa de enfocarlo, sería como decir que el 80% de los votantes no son favorables al proyecto político que propone Ciudadanos, que el 85% no son favorables al proyecto político que propone el PSC, que el 90% no son favorables al proyecto político que propone el PP.

Y es que Ciudadanos, el PP y el PSC son incapaces de formar un proyecto común que puedan defender en el Parlament, sus proyectos no son compatibles entre sí.

La gente no debería votar en contra de los proyectos con los que no está de acuerdo si no a favor de aquellos en los que sí lo está, y por eso el análisis debe ser cual de los proyectos tiene más apoyos.

pero a lo que no soy favorable es a seguir con un proceso de independencia sabiendo que la mitad de los residentes con derecho a voto de catalunya no la quieren.

Esa interpretación que haces del resultado es errónea, lo explico con más detalle aquí: www.meneame.net/c/17877296

A mi me gustaría un referéndum real

A mí también que gustaría que el Reino de España no hubiera prohibido y perseguido todos los intentos de hacer un referéndum, pero me parece un error gravísimo dar por buena esa persecución y prohibición y no dar valor a las salidas democráticas que puedan encontrarse a esos impedimentos. El 27S se planteó en sustitución de ese referéndum que fue imposible llevar a cabo, reconocer su resultado forma parte de esa actitud de no claudicar ante la persecución y prohibición de la democracia.

» autor: sorrillo

#14 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--375256-- — Thu, 31 Dec 2015 12:03:07 +0000

Ha cometido el error de decir en voz alta lo que todos murmuran.

» autor: --375256--

#13 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--51656-- — Thu, 31 Dec 2015 12:02:59 +0000

La CUP se rompe!

» autor: --51656--

#12 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

p11951 — Thu, 31 Dec 2015 12:01:33 +0000

El pobre ha pasado de ser un insigne independentista a un pepero que quiere que todo fracase por dar su opinión.

» autor: p11951

#11 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trasier — Thu, 31 Dec 2015 12:01:27 +0000

#9 Aún siendo el proceso con más apoyo, creo, coincidimos en que la mitad de los votantes no son favorables al mismo. Hablamos de independizarse (yo soy favorable a ello, en las pasadas elecciones he votado a la CUP), pero a lo que no soy favorable es a seguir con un proceso de independencia sabiendo que la mitad de los residentes con derecho a voto de catalunya no la quieren.

A mi me gustaría un referéndum real, donde la gente pueda votar libremente lo que quiere y dejarse de tonterías (tanto de un lado como de otro). ¿Que sale sí, sin dudas? Perfecto, entonces podré creer en el procés, ¿Que sale no? bien, nada se impone. Pero ahora... ahora tengo claro no va a ocurrir nada bien, por mucho que diga Mas y hagan.

» autor: trasier

#10 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Marky — Thu, 31 Dec 2015 11:57:03 +0000

Está claro que todo esto es un paripé, y que al final votarán a Mas como presidente... pero claro, tienen que lavarse un poco la imagen, y aunque en su programa electoral, y en sus promesas electorales, iban diciendo lo contrario, nos lo quieren vestir como una votación de sus cónclaves, dando por culo así a sus votantes.

En fin. La pela es la pela.

» autor: Marky

#9 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 11:55:06 +0000

#7 y donde el debate más importante (y para algunos, parece el único) es si "Mas sí" o "Mas no".

Estoy de acuerdo en que fue un grave error por parte de las CUP desviar el debate en esa dirección, que fue precisamente el objetivo durante la campaña electoral del PP, C's, el PSC o CSQEP.

sin una mayoría clara favorable al mismo

Es el proyecto político con más apoyo por parte de la ciudadanía, el resto de propuestas, muy dispares, están a mucha distancia en cuanto a apoyos tanto parlamentarios como en cifra de votos.

Sumar más apoyos no se consigue creando divisiones, la CUP no podría estar más dividida, ni excluyendo a grupos representados en el Parlament.

» autor: sorrillo

#8 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Galero — Thu, 31 Dec 2015 11:49:02 +0000

#1 Y la tierra de miserables.

» autor: Galero

#7 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trasier — Thu, 31 Dec 2015 11:47:08 +0000

#6 El proceso en sí no considero sea un fraude, lo es tal cual está encarado ahora: sin una mayoría clara favorable al mismo y donde el debate más importante (y para algunos, parece el único) es si "Mas sí" o "Mas no".

Viendo los 3 mensajes de Monge, creo, el hecho de decir que el "proceso es un fraude" va encarado en ese sentido, no en que no sea posible o viable una independencia de catalunya.

» autor: trasier

#6 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 11:44:05 +0000

#4 Referirse al proceso como un fraude es algo que llevan haciendo desde hace mucho tiempo gente afín al PP, C's, PSC, etc.

En Cataluña aquellos que desean opinar de esa forma tienen varias formaciones entre las que elegir, las CUP no deberían aspirar a ser una de ellas.

» autor: sorrillo

#5 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

Asecas — Thu, 31 Dec 2015 11:42:49 +0000

La gran cortina de humo de las elecciones 2015, nada nuevo.

» autor: Asecas

#4 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

trasier — Thu, 31 Dec 2015 11:40:19 +0000

El mensaje de Monge creo es compartido por más de uno, solo que no ha usado las mejores palabras para expresarlo y los que lo escuchan lo interpretan según su propio interés.

» autor: trasier

#3 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

ipanies — Thu, 31 Dec 2015 11:37:54 +0000

¿Y no sabe utilizar alguna táctica de la vieja política como decir que ha sido un error informático, que le han robado la cuenta, que que es eso de tuiter, etc?
Por mi parte un aplauso, ha sido coherente con su pensamiento, pero para otra vez que invierta el orden de actuacion y se evitara unos días malos

» autor: ipanies

#2 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

sorrillo — Thu, 31 Dec 2015 11:36:37 +0000

#1 Los valientes acaban bajo tierra como el resto. Según cuan "valientes" sean lo hacen antes.

» autor: sorrillo

#1 Monge dimite como miembro del Secretariado de la CUP tras asegurar que el proceso es un fraude

--293879-- — Thu, 31 Dec 2015 11:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--