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#182 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Tue, 05 Jan 2016 03:24:40 +0000

#181 ves, no te cortes, yo no voy mas asambleas porque se lo prometi a mi familia pero no hay dia que lo piense. Fui sg de mi localidad y en mi vida lo habia pasado tan mal. Si tienes oportunidad de ir aprovechala.

» autor: cuadri

#181 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Tue, 05 Jan 2016 03:14:28 +0000

#179 Es posible. En fin, el día 8 hay una asamblea en Alicante, convocada por Montiel, en la que se hablará de la nueva organización en Podemos en Alicante. Me hizo recuperar la ilusión leer el email de la convocatoria.

» autor: Lucer

#180 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Tue, 05 Jan 2016 03:13:50 +0000

#178 si yo tambien lo he pensado, con 15M y despues Podemos llegó una borracherra democratica dificil de digerir incluso para los más motivados. Muy pronto pero es buen camino, si no pervierte como comentas.

» autor: cuadri

#179 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Tue, 05 Jan 2016 03:10:15 +0000

#176 seguí el asunto por diarioinformación a cuenta gotas, en tirada de papel, lo leo mucho. La verdad que de octubre a abril fue muy interesante seguir los procesos constituyentes. Quizás hemos hablado en otra ocasión.

» autor: cuadri

#178 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Tue, 05 Jan 2016 03:06:54 +0000

#177 A pesar de todo sigo pensando que Podemos es más transparente, participativo y democrático que el resto de partidos. No lo he probado, ni ganas, pero creo que en cualquier otro partido no aguantaría ni una semana. Lo que me fastidia es que al principio se vendía de una manera y pienso que luego ha sido otra cosa, y que no ha estado a la altura, y que al final me tengo que conformar con la opción "menos mala".

Porque hay cosas que no puedo justificar. Porque ha habido sugerencias muy buenas y sensatas que no se han ni tenido en cuenta. Pero en fin, supongo que España en general no estaba preparada para el Podemos que se planteaba al principio. Espero que poco a poco evolucionemos democráticamente hablando.

» autor: Lucer

#177 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Tue, 05 Jan 2016 03:00:36 +0000

#175 muy interesante tu experiencia, cierta es. Los circulos en municipios ha sido muy duro, yo estoy muy cerca de ti, y nuestro pufo fue otro pero salió a página completa.

» autor: cuadri

#176 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Tue, 05 Jan 2016 02:52:50 +0000

#174 Quedó probado, más que probado, probadísimo, e incluso Garantías sentenció la inhabilitación de los implicados por considerarlo así. Lo extraño, eso sí, que también a su vez inhabilitaran a los denunciantes en otra resolución. Pero vamos, que si quieres te busco la resolución y la lees tú mismo.

Las pruebas se presentaron, estaban ahí, y fueron contrastadas por los de informática. Ellos se defendían diciendo que las pruebas estaban manipuladas, sin embargo, nunca han demostrado que así sea, y sí se ha demostrado lo contrario: Que eran culpables.

» autor: Lucer

#175 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Tue, 05 Jan 2016 02:48:01 +0000

#173 No, no cuando se denunció la situación durante meses y expedientaron a los denunciantes. Y tuvo que filtrarse a la prensa todo un historial de conversaciones de Whatsapp para poder denunciarlo y que entonces, sólo entonces, Garantías actuara. Te diré que 10 meses antes de que esto saliese a la prensa, yo había denunciado a Garantías varias veces a muchos de los implicados por otros motivos (difamación, acoso, insultos...) y nunca me contestó NADIE. Y siguen sin hacerlo (eso sí, alguno de los denunciados me llegó a decir "en Madrid ya saben de ti"). Vamos, que de sorpresa no les pillaba. Y esto por no mencionar que al parecer dos personas cercanas al núcleo de Pablo Iglesias parece que han estado implicadas en todo esto, colaborando con ellos en diferentes acciones totalmente faltas de ética y moral alguna, y contrarias a los propios principios democráticos.

Puedo seguir diciéndote cosas. Por ejemplo, en el proceso de primarias generales Pablo Iglesias presentó una lista que coincidía sospechosamente con la estimación de diputados para Podemos (65, y mira, al final han sido 69). En ese proceso de primarias Pablo sabía que las masas votarían su lista. No es tonto, no son tontos. En la normativa de las primarias había un artículo que decía que habilitarían espacios de difusión y promoción para las candidaturas a las primarias, pues bien, ese artículo se incumplió. El único espacio era la rueda de masas de Reddit, sección que eliminaron en cuanto empezó el día de las votaciones. Se preguntó el motivo y nadie respondió ni explicó nada. Y encima te acusaban de troll por cuestionar o preguntar.

Por otra parte, la cúpula hace y deshace las normas cuando quiere, hasta el punto que hay un galimatías de estatutos y normativa interna repleta de aspectos contradictorios. Vamos, que al final, la realidad es que se hace lo que le dé la gana a los de arriba. Además de haberse cargado los círculos al permitir que el círculo de una ciudad pueda ser destruido desde el momento en el que se crea un círculo de un barrio, algo que puede funcionar en las ciudades más grandes, como Madrid o Barcelona, pero en ciudades como Alicante (y hablamos de la 4ª o 5ª ciudad de España) esto ha servido para que el Consejo Ciudadano expedientado se cargase la efectividad de las personas que formaban Podemos en Alicante. Parece que los círculos eran incómodos porque tenían poder y capacidad de decisión, y eso se ha eliminado.

En fin, como ves son muchas cosas. Al final la realidad es que se prometió una cosa: Que las bases decidían, empoderamiento ciudadano y que los cargos no eran más que meros representantes que obedecían a la voluntad de la gente. Y resulta que al final la realidad es que, en la práctica, es un partido con una jerarquía piramidal donde deciden los de arriba, exactamente igual que el resto.

» autor: Lucer

#174 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Tue, 05 Jan 2016 02:40:59 +0000

#172 y tampoco quedaba muy probado el pucherazo, como mucho fue pucherillo presunto, y unos resultados extremadamente ajustados. Creo que tu argumentos, si te fijas, no suelen ser noticia en los massmedia, porque hablar de ello beneficia a Podemos.

» autor: cuadri

#173 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Tue, 05 Jan 2016 02:29:48 +0000

#172 y no es bueno que aunque un lider apoye una lista, Garantias los eche a la calle? A una lista completa?
Además en primarias internas (no para ayuntamiento)?
Que mas control quieres?
Los demás partidos te enteras de los pucherazos inclusp cuando son renovados en cargos públicos. El sistema de partido de Podemos no es perfecto pero los demás estan muy lejos, y con el desgaste físico y mental que conlleva no creo que los cargos y aspirantes piensen mucho en la rentabilidad economica de su tiempo invertido.

» autor: cuadri

#172 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Mon, 04 Jan 2016 23:55:09 +0000

#170 Sí hubo un pucherazo en las primarias municipales, y Garantías de hecho se pronunció confirmando esto, que efectivamente se habían usado supuestos inscritos que eran familiares, conocidos o incluso inventados.

Y sí, está muy bien que se pronuncie el líder, como se pronunció declarando oficial la lista que ganó las primarias, que cometió ese pucherazo y que ahora, menos mal, están en la calle.

» autor: Lucer

#171 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Mon, 04 Jan 2016 06:54:22 +0000

#169 Léetelo y date cuenta que porque veas que está tu localizador no quiere decir que el escrutinio sea cierto. El localizador solo garantizaría que el número de votos es POR LO MENOS el que se dice, pero incluso podría haber más votos de los que realmente se han hecho.
De ahí que en las votaciones tradicionales haya 3 personas elegidas aleatoriamente para contar votos, actas en cada mesa, y aun así vayan interventores y militantes de los partidos.

De forma telemática nunca quedará garantizado el escrutinio.

» autor: RubiaDereBote

#170 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Mon, 04 Jan 2016 02:27:23 +0000

#166 no hay ningun pucherazo en Alicante, la Comison de Garantias Democraticas los inhabilitó a todos y luego dimitieron en bloque, y era en candidaturas a primarias internas, nada de candidatos a ayuntamientos, camaras o parlamentos.

Que el lider apoye o no con sus opioniones es completamente necesario en cualquier secretaria general de cualquier ambito territorial, no solo debe haber un lider, y para mi en Podemos no es solamente PI, hay mucho más.

» autor: cuadri

#169 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Coletari — Sun, 03 Jan 2016 20:25:29 +0000

#168 Mientes

www.eldiario.es/hojaderouter/internet/Podemos-votacion-seguridad-Pablo

Seguro y garantizado.

De todas formas me da igual el tipo de votación, si es online o a sobre y papeleta. NO queremos a IU ni en pintura, IU es la muerte de Podemos, una sopa de siglas para salvarle el culo a IU.

» autor: Coletari

#168 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Sun, 03 Jan 2016 20:12:10 +0000

#167 A ver tío, te lo voy a explicar. En una votación por internet no existe ningún tipo de trazabilidad del voto. Por tanto quien presenta el escrutinio se lo puede inventar y tú te lo tienes que creer. De ahí que no exista ningún tipo de garantía (y eso que no me he querido meter en temas de hackeos, suplantaciones, etc)

Y a mi no me metas en ningún grupo que ha dicho, que sabe o que deja de saber.

» autor: RubiaDereBote

#167 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Coletari — Sun, 03 Jan 2016 17:14:49 +0000

#159 Hmm sí, sí que fue. Y lo de que fue sin garantías lo dirás tú. Vas a ser tú quien de garantías a unas elecciones o no

En ese momento se hacían las primarias y el referendum sobre la confluencia regionales, y así fue. Dijisteis muchas veces que nos equivocamos, y al final resultó que tenemos razón. Tenemos razón, sabéis que la tenemos, y sabemos que lo sabéis.

Aplicaros el cuento, aprended y analizar. No se puede tirar uno 30 años haciendo lo mismo.

» autor: Coletari

#166 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Sun, 03 Jan 2016 00:41:47 +0000

#157 Una revocación imposible, que se basa en un porcentaje de inscritos de una lista de inscritos sin actualizar que tiene un montón de inscritos falsos o inactivos (algunos de ellos que se usaron para pucherazos como el de Alicante).

De todas formas, si el líder está ahí para decidir por los demás influyendo en el voto masivo diciendo él su opción, pues para eso que ni hagan consultas de nada y decida él directamente, porque es lo mismo. Es una democracia pero sólo en apariencia, pervertida.

» autor: Lucer

#165 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Fri, 01 Jan 2016 21:42:11 +0000

#164 No, Podemos te lo prohibe. (Es broma)

» autor: Findeton

#164 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Fri, 01 Jan 2016 21:34:49 +0000

#163 Pero podré seguir opinando, ¿no?

» autor: d4f

#163 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Fri, 01 Jan 2016 21:31:13 +0000

#162 Pues si no te gusta, no participes en sus votaciones ni les votes.

» autor: Findeton

#162 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Fri, 01 Jan 2016 20:49:14 +0000

#161 No me molesta, pueden hacer lo que quieran. Pero puedo opinar sobre ello, ¿no?

Podemos puede decidir lo que quiera, pero por mucho que decidan la diferencia sigue existiendo.

Y claro que todo el mundo es potencial votante, pero como ya te he dicho no es una votación para moldear el partido, es una votación para elegir lo que tienen que hacer los diputados; es irrelevante que sean potenciales votantes.

» autor: d4f

#161 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Fri, 01 Jan 2016 19:50:55 +0000

#155 Podemos ha decidido que no hay diferencia entre simpatizante y afiliado, ni entre votante y no votante: todo el mundo es potencial votante. En cualquier caso, si no votas a Podemos, no sé por qué te molesta que cualquiera pueda votar en los procesos internos de Podemos.

» autor: Findeton

#160 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

eldelmedio — Fri, 01 Jan 2016 18:46:58 +0000

#132 Toma retrato
www.meneame.net/story/alberto-garzon-enesima-noticia-fin-iu

» autor: eldelmedio

#159 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Fri, 01 Jan 2016 17:55:38 +0000

#141 Sí, pero fue una votación sin garantías. Al final en ese momento no se trataba de unas elecciones nacionales

» autor: RubiaDereBote

#158 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Fri, 01 Jan 2016 17:54:13 +0000

#135 El voto tiene que ser secreto.

» autor: RubiaDereBote

#157 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cuadri — Fri, 01 Jan 2016 17:31:39 +0000

#156 el lider lo votan previamente, pero además hay revocación de cargos y limitación a tres años.

» autor: cuadri

#156 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Lucer — Fri, 01 Jan 2016 16:35:04 +0000

#3 Pero una vez que el "líder" diga su opción preferida, la libertad de opinión masiva está tremendamente pervertida.

» autor: Lucer

#155 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Fri, 01 Jan 2016 16:00:41 +0000

#154 Las primarias son una elección interna del partido que me puede convertir en votante, porque modelo el partido para que se ajuste a lo que quiero votar.

Ejemplo: Imagina que a las primarias se presentan Iglesias y Errejón. Suponte que a mí Iglesias no me gusta, pero Errejón sí. En las primarias voto a Errejón y si sale voto al partido en las elecciones.

Sin embargo decidir sobre un pacto tras las elecciones ya no es una votación interna sobre como tiene que ser el partido, es un votación sobre lo que tienen que hacer los diputados del partido. Y se supone que los diputados tienen que representar a sus votantes; si alguien que no les ha votado elige lo que tienen que hacer, esos diputados ya no representan sólo a sus votantes.

Ejemplo: Imagina que votan sobre el pacto todos los votantes de Podemos y del PSOE. Como el PSOE tiene unos cuantos votantes más, estos elegirían lo que tienen que hacer los diputados de Podemos, unos diputados a los que ellos no han votado. Los diputados de Podemos dejarían de representar a sus votantes y representarían a los de otro partido.

» autor: d4f

#154 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Fri, 01 Jan 2016 14:55:19 +0000

#149 No veo por qué en las primarias está bien que participe todo el mundo que quiera y en otros procesos internos del partido no. Ambas cosas son procesos internos del partido.

» autor: Findeton

#153 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cosi_fan_tutte — Fri, 01 Jan 2016 14:48:43 +0000

#88 Depende de lo que cumpla .

» autor: cosi_fan_tutte

#152 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cosi_fan_tutte — Fri, 01 Jan 2016 14:47:36 +0000

#74 A mi me la suda , pero si fuera catalán estaría mosca

» autor: cosi_fan_tutte

#151 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cosi_fan_tutte — Fri, 01 Jan 2016 14:37:31 +0000

#15 Coelho ?

» autor: cosi_fan_tutte

#150 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--308165-- — Fri, 01 Jan 2016 13:57:49 +0000

Están haciendo todo lo posible para que se repitan las elecciones así que nadie va a ratificar nada

» autor: --308165--

#149 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Fri, 01 Jan 2016 13:43:15 +0000

#124 Ya. ¿Y?

» autor: d4f

#148 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

espec.tro.1232 — Fri, 01 Jan 2016 13:14:38 +0000

Esa frase es de Mao?

» autor: espec.tro.1232

#147 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--143520-- — Fri, 01 Jan 2016 12:50:41 +0000

#52 Me resulta interesante hablar de defender en cosas que no crees, sin embargo eso me parece algo intrínseco a la democracia. Al final no puedes gobernar un país solo para tus intereses personales o ideológicos, sino para todos, y creo que eso es algo muy incomprendido en democracia. Sin contar que muchas veces la realidad te impide hacer las cosas en las que crees, o que consideras buenas, y quizás la mejor alternativa es simplemente la menos mala.

No quita que sea muy dificil tener gente comprometida con la democracia, más que con llevarse el gato al agua, y seguramente solo funcione en condiciones ideales.

» autor: --143520--

#146 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--143520-- — Fri, 01 Jan 2016 12:46:42 +0000

#61 Quizás sea un tema complicado, entiendo a que vas, si fuera democrática menteperfecto y vuelve a votar toda españa en las consultas de podemos tendríamos que ganaría el PP.

De todas formas, tampoco creo que se llegue a ese extremo, y por otra parte quizás si participa alguien que no les ha votado y ve como funciona, quizás si les vote próximamente.

Al final es un tema de compromisos, no hay una buena forma de filtrar quienes te votan y quienes no.

» autor: --143520--

#145 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--143520-- — Fri, 01 Jan 2016 12:40:50 +0000

#30 Añadiría una cosa, más que hablar del plazo de tiempo en concreto, sería bueno hablar de eficiencia. Si al final se toma una buena decisión, no tiene sentido obsesionarse con cuanto se tarda en tomar una decisión para algo que no sea una catástrofe inminente.

» autor: --143520--

#144 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--143520-- — Fri, 01 Jan 2016 12:37:26 +0000

#17 No son necesariamente excluyentes, pero al decirlo así parece que pueden ser compatibles totalmente y tampoco lo creo. De hecho diría que la democracia está más del lado de que no sea ágil.

Lo que quiero decir realmente es que al final es un tema de compromisos, nunca se gana nada gratis sin perder otra cosa, aunque no necesariamente tiene que ser agilidad, puede ser también seguridad, o privacidad en el voto.

» autor: --143520--

#143 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--341730-- — Fri, 01 Jan 2016 12:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#142 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--143520-- — Fri, 01 Jan 2016 12:34:20 +0000

#104 "No pasa nada", eso realmente no lo sabemos, quizás lo sabremos en 10, 20, o 30 años cuando estudiemos en libros de historia los pucherazos informáticos. En mi opinión un sondeo telemático tiene muchos problemas, y para mi solo sería fiable si fuera público el voto.

Aunque claro, a lo mejor también vemos las últimas elecciones, pero en un sistema informático pierdes totalmente el control ante una caja totalmente negra.

» autor: --143520--

#141 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Coletari — Fri, 01 Jan 2016 12:24:04 +0000

#33 Fue uan votación por internet en Podemos allá en verano (referendum) lo que permitió que podamos decir: NO QUEREMOS CONFLUENCIA CON IU A NIVEL ESTATAL.

Y así fue.

» autor: Coletari

#140 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Coletari — Fri, 01 Jan 2016 12:22:53 +0000

#52 Cumplir lo programado se va a hacer sí o sí. Una cosa es lo programado y otra cosa son los pactos.

El programa de Podemos es VINCULANTE para con Podemos, políticamente, y nuestra idea es auparlo jurídicamente. Si no cumples tu programa, te vas.

» autor: Coletari

#139 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Coletari — Fri, 01 Jan 2016 12:20:39 +0000

#96 El asamblearismo, que es mucho más de lo que tú estás diciendo, es lo que nos ha llevado al éxito.

Si primas lo que es más práctico y directo, le metemos fuego al Congreso de los Diputados y montamos una dictadura, que así todo es muy rápido.

» autor: Coletari

#138 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Coletari — Fri, 01 Jan 2016 12:19:14 +0000

#63 El que está "ahí" al final no es motra cosa que uno más, son los ojos, oidos y voz de los que NOSOTROS votamos. Y así ebería ser la democracia.

» autor: Coletari

#137 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Raul_pm — Fri, 01 Jan 2016 11:16:30 +0000

#130 Sí, eso es increible, ellos no quieren opinar/votar sobre nada en sus vidas?

» autor: Raul_pm

#136 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Raul_pm — Fri, 01 Jan 2016 11:15:24 +0000

#35 Te borraron y eso que tienes más razón que un santo.

» autor: Raul_pm

#135 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--478347-- — Fri, 01 Jan 2016 11:09:52 +0000

#64 si el voto no es secreto es trivial hacerlo telemático, así lo hace CS.

» autor: --478347--

#134 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 01 Jan 2016 10:24:18 +0000

#133 Vale, entonces no se necesitan asambleas ni votaciones. Quedémonos con el gobierno en funciones.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#133 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

daniMate — Fri, 01 Jan 2016 10:22:43 +0000

#4 ¿ha colapsado ya Cataluña por no tener un gobierno a pleno rendimiento?
Creo que aún no, así que el retraso lo mismo no es tan grave.

Lo mismo acabamos descubriendo que un gobierno en funciones funciona mucho mejor.

» autor: daniMate

#132 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--138738-- — Fri, 01 Jan 2016 09:53:24 +0000

#82 Hey, gracias por retratarte!

» autor: --138738--

#131 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 01 Jan 2016 09:53:02 +0000

#123 ¿Por mucho que insista? ¿Cuando he dicho yo, aunque sea una sola vez, que Podemos es la CUP?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#130 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--262934-- — Fri, 01 Jan 2016 09:04:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#129 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--262934-- — Fri, 01 Jan 2016 09:02:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#128 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

offler — Fri, 01 Jan 2016 08:49:16 +0000

Claro, lo decidirán los círculos

En serio, yo me acuerdo hace años tenía un amigo que decía era comunista. Comunista por principio creo que podemos ser todos, aspirar a una sociedad de igualdad donde haya un reparto de riqueza equitativo, y que los méritos y logros en la vida se consigan con el esfuerzo, y no el amiguismo. Una sociedad en la que la corrupción no tenga lugar, y el corrupto (el que rompe la ley por la que esa sociedad puede vivir por sus principios) sea una lacra, y no "un tipo listo".

Hablar bien para conseguir unos votos cuesta muy poco. Es más fácil obtener votos cuando no se está en el poder y se prometen cosas que cuando estás y no cumples lo prometido, y ese es el motivo de que realmente hay pocas democracias en las que los gobiernos, sean del signo que sean, puedan mantenerse muchas legislaturas.

Dicho esto, aquí viene mi opinión sobre Podemos, que considero motivada (no movida por el rechazo a una ideología específica).

Mis primeras elecciones fueron el referendum de la OTAN (no soy un chavalín), en el que el PSOE que había hecho campaña por el NO - vOTANo - reformuló la pregunta para que votáramos que sí. Quizás eso influya en mi forma de pensar posterior. Después hizo promesas similares como las famosas 800,000 viviendas del PSV (Plan Social de Vivienda).

Ganar elecciones así es muy fácil, y por eso cuando Podemos prometió el sueldo universal para todos y logró 5 escaños en Europa, pero luego (cuando ya tenía los escaños) dijo que bueno, que se tenía que rediseñar, que igual no era posible .... Es como cuando Pablo Eqchenique, que es científico, apoyó la postura contra los transgénicos (por populismo, porque le pregunten a un diabético por la insulina transgénica) .... y luego dice "Que bueeno, con 5 Eurodiputados tampoco vamos a poder hacer nada, así que si se tenía que estar en contra para conseguir votos pues no hay problema.

Claro, es que después dice de Rivera que "Rivera es lo que tenga que ser" para ganar votos, y yo no veo muy diferente a Podemos en eso. Si hay que conseguir votos en Cataluña se ofrece referendum, si hay que prometer dación retroactiva se promete, si hay que prometer salario universal se promete .... que luego cuando gobernemos ya veremos que se puede hacer.

Recuerdo a los círculos surgidos tras el 15M, que eran los órganos participativos de la sociedad en la nueva plataforma. Las radios y televiosones llenos de representantes de circulos de política internacional, deportes, etc. lanzando propuestas que todos tomaban como oficiales del partido, porque las decía el "círculo de deportes". Pero la participación de los círculos se quedó en nada, fue otra forma de decir que había una participación ciudadana para ganar votos que después se ha demostrado inexistente , habiendo incluso una lucha de corrientes en las que se han acabado imponiendo unas listas .... y aunque la gente siguen pensando en Podemos como el partido de la ciudadanía, este partido no me parece ni asambleario como las CUP, es un partido con una corriente dominada por la opinión de su líder que aunque se vista de seda súper democrática, es mucho más monolítico que partidos como el PSOE, por ejemplo, donde realmente hay corrientes luchando por diferentes posiciones.

No entro en las posiciones ideológicas, si no en esa forma populista de obtener el apoyo proyectando una participación inexistente.

Y bueno, no he mencionado al PP hasta ahora, así que alguien dirá "este es que es del PP". No, partido lleno de corrupción donde los haya. Pero bueno, PP, PSOE, IE, Ciudadanos, yo creo que más o menos uno puede ver de que pie cojea cada uno y votar (que se equivoque o no es otra cosa) en consecuencia. En cambio es que Podemos vende una idea de que el pueblo va a decidir ... y va a decidir lo que quiera el señor Iglesias, que lo del pueblo es sólo para ganar votos. Y esta es mi opinión

» autor: offler

#127 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Ferk — Fri, 01 Jan 2016 04:42:59 +0000

#107 Y yo que creia que ibas a poner un video que respaldara lo que dices..

Es que como no convences necesitas al hipnotoad?

» autor: Ferk

#126 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--158398-- — Fri, 01 Jan 2016 03:24:05 +0000

#15 Feliz año

» autor: --158398--

#125 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

dudo — Fri, 01 Jan 2016 02:00:19 +0000

#15 y con la altura de miras, no vemos los tropiezos

» autor: dudo

#124 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Fri, 01 Jan 2016 01:56:34 +0000

#121 Las primarias en Podemos se han hecho antes de las elecciones, evidentemente.

» autor: Findeton

#123 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

gatasombra — Fri, 01 Jan 2016 01:30:02 +0000

#4 Podemos no es La Cup por mucho que insistas.

» autor: gatasombra

#122 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

emduuy — Thu, 31 Dec 2015 22:52:34 +0000

La democracia está muy sobrevalorada. Solo hay que pensar que el voto del imbécil vale lo mismo que el del genio y hay más imbéciles que genios

» autor: emduuy

#121 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Thu, 31 Dec 2015 20:43:14 +0000

#81 Las primarias se hacen antes de las elecciones, no después. No es lo mismo.

» autor: d4f

#120 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Thu, 31 Dec 2015 20:42:13 +0000

#84 Entendí que lo decías al revés, que la mayoría de votantes son simpatizantes.

Pero bueno, como dicen por ahí parece que da igual si eres simpatizante o no para votar.

» autor: d4f

#119 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

xyzzy — Thu, 31 Dec 2015 20:32:17 +0000

#103 y asi estamos. que hay que obtener un gobierno de consenso y discusión y no estamos acostumbrados.
No, la democracia no es lo que estamos acostumbrados a ver. Ahora empezamos!

» autor: xyzzy

#118 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--45096-- — Thu, 31 Dec 2015 20:10:49 +0000

#86 Pero los militante de Podemos no tienen un perfil demográfico similar al de la población. Son más jóvenes, tienen un mayor ratio de hombres que la población por ejemplo y seguro que hay más diferencias si lo mirase; y por supuesto tienen una ideología política más marcada que el ciudadano medio..

Y eso no es el punto, los militantes no responden a elecciones. Los diputados sí, son ellos los que tienen el mandato. Es una pena que en España el parlamentarismo se vea como algo alienigena. Los mandatos no son de Rajoy y el PP o de Pablo Iglesias y Podemos es de los diputados y el parlamento. Este país parece decidido a oscilar entre peronismo y parlamentarismo.

» autor: --45096--

#117 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

EAM — Thu, 31 Dec 2015 20:02:41 +0000

#54 No gracias: www.youtube.com/watch?v=w3_0x6oaDmI

» autor: EAM

#116 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--442253-- — Thu, 31 Dec 2015 19:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#115 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

vicvic — Thu, 31 Dec 2015 19:54:58 +0000

#15 Sabes que no se consumará el golpe de estado que quereis hacer contra la otra mitad de Cataluña y la democracia, y que además será fustrante para vosotros. Como catalan, me alegro, por supuesto

» autor: vicvic

#114 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

vicvic — Thu, 31 Dec 2015 19:53:19 +0000

#103 Además, esta decision era una de sus promesas electorales y ellos se deben a sus electores además de a sus bases. Yo creo que los estan engañando...

» autor: vicvic

#113 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 19:39:12 +0000

#112 ¿Te has leído el enlace? Mira los inconvenientes. No son tolerables.

» autor: RubiaDereBote

#112 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

empe — Thu, 31 Dec 2015 19:29:38 +0000

#105 EEUU por ejemplo.
En suiza lo están valorando y seguramente no tardarán mucho.
es.m.wikipedia.org/wiki/Voto_por_Internet

» autor: empe

#111 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--74693-- — Thu, 31 Dec 2015 19:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#110 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

alzacon — Thu, 31 Dec 2015 19:25:17 +0000

#102 Pues lo que hecho yo en un comentario, pero claro uno que si parece pertenecer al partido no le ha gustado ni lo mas minimo y negativo al canto. Y eso que no estamos en campaña, ni en precampaña de momento.

» autor: alzacon

#109 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--456958-- — Thu, 31 Dec 2015 19:21:46 +0000

#3 Tranquilo, gran parte de la población española no está muy acostumbrada a eso de la democracia. Ellos pensaban que se trataba de meter un papel en su "Barça/Madrid" particular y lavarse las manos.

» autor: --456958--

#108 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

eldelmedio — Thu, 31 Dec 2015 19:20:33 +0000

#82 ¿Como se llama cuando alguien te miente de forma sistemática y llega el momento en el que pasas de perder el tiempo comprobando lo que dice, porque por puro sentido común acabas antes así y con la mente menos contaminada?

En realidad me la suda como se llame, pero de El País así como de la prensa de este país paso olímpicamente. Y de gente como tú, ya ni te digo.

» autor: eldelmedio

#107 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Nagamasa — Thu, 31 Dec 2015 19:20:28 +0000

#98 #101 Recuerdo aquellos tiempos en los que desde Podemos se decía que la Social Democracia era el pecado original de la izquierda, que el Psoe dejó de ser de izquierdas en Suresnes cuando abandono el marxismo.

Para ahora venderse como la opción social democrata.

En fin . www.youtube.com/watch?v=nqnjCtwtUC4

» autor: Nagamasa

#106 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

pax0r — Thu, 31 Dec 2015 19:20:19 +0000

como tiene que ser.

» autor: pax0r

#105 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 19:18:54 +0000

#104 ¿Sí? Dinos un ejemplo (y no me pongas ejemplos de países cuya democracia es más cuestionable que la nuestra)

» autor: RubiaDereBote

#104 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

empe — Thu, 31 Dec 2015 19:17:05 +0000

#64 Para eso hay supervisores independientes, programas de código abierto y mil cosas más. En muchos países se usa el voto telemático en distintos grados y no pasa nada.

» autor: empe

#103 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Nagamasa — Thu, 31 Dec 2015 19:16:09 +0000

#6 Si claro pero lo de la Cup llama la atención precisamente por exceder esos tiempos.

Por no mencionar el fraude democrático que supone repetir las votaciones una y otra vez para obtener el resultado deseado.

Dicen que son los más coherentes y la mitad vota una cosa y la otra mitad la contraria.

» autor: Nagamasa

#102 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

DaMSk — Thu, 31 Dec 2015 19:14:05 +0000

#94 bueno, mi afirmación iba también por los que no pertenecen a ningún partido y echan bilis. Las cosas se pueden criticar con hechos y razonamientos, y luego está el ETA y Venezuela que todos conocemos.

» autor: DaMSk

#101 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--74693-- — Thu, 31 Dec 2015 19:14:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#100 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Nagamasa — Thu, 31 Dec 2015 19:13:34 +0000

#30 Claro es que solo hay una elección o asamblearismo o dictadura.

» autor: Nagamasa

#99 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Capitan_Centollo — Thu, 31 Dec 2015 19:13:30 +0000

#21 En este momento sí. De esos pactos dependen cosas demasiado importantes como para no dedicarles el tiempo que sea necesario.

» autor: Capitan_Centollo

#98 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Nagamasa — Thu, 31 Dec 2015 19:11:19 +0000

#35 Es que los pactos los va a hacer Pablo Iglesias.

Luego se va a votar lo que el diga que para eso es el líder.

www.youtube.com/watch?v=nqnjCtwtUC4

» autor: Nagamasa

#97 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Nagamasa — Thu, 31 Dec 2015 19:07:58 +0000

#15 Ladran luego caminamos en la buena dirección ....

Cuanto daño ha hecho Paulo Coehlo..

» autor: Nagamasa

#96 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Nagamasa — Thu, 31 Dec 2015 19:05:51 +0000

#3 Si y si no sale lo que se quiere se repiten las votaciones ad infinitum como en la Cup.

No había quedado claro que el asamblearismo es una solución poco practica y tosca.

¿Si no se confía en los cargos que se eligen democraticamente para que tomen decisiones, para que los elegimos??

» autor: Nagamasa

#95 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--466766-- — Thu, 31 Dec 2015 19:04:59 +0000

#15 Ya para terminar de darle el toque de sabio podrías haber invertido el orden al estilo Yoda

» autor: --466766--

#94 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

alzacon — Thu, 31 Dec 2015 19:02:51 +0000

#74 ¿y los que no pertenecemos a ningún partido?

» autor: alzacon

#93 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--178242-- — Thu, 31 Dec 2015 19:01:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#92 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

juanac — Thu, 31 Dec 2015 19:00:54 +0000

#1 Nadie dijo que la democracia fuese ni rápida ni barata. A mi me parece perfecto. También diría que, si se cumple el plazo y se repiten las elecciones, que se obligue a que se presenten en las listas personas nuevas, no los mismos que no han sabido ponerse de acuerdo.

» autor: juanac

#91 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--152893-- — Thu, 31 Dec 2015 18:52:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#90 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

urannio — Thu, 31 Dec 2015 18:52:15 +0000

#73 Con la disciplina de partidos y listas cerradas se pervierte todo el control parlamentario...

» autor: urannio

#89 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--152893-- — Thu, 31 Dec 2015 18:49:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#88 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

b4fun — Thu, 31 Dec 2015 18:48:29 +0000

Como no le voy a dar mi voto a alguien que CUMPLE con sus votantes? Y con toda probabilidad con su País.

» autor: b4fun

#87 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Jiraiya — Thu, 31 Dec 2015 18:46:42 +0000

#60 Deberían impedir votaciones a aquellos que no llevasen inscritos al menos 6 meses antes de las elecciones, por ejemplo. Para evitar cuentas falsas de la tropa de los demás partidos y gente que viene a pervertir la votación.

Todo el que quiso inscribirse lo pudo hacer de manera gratis e instantánea, impedir inscripciones antes de la asamblea a cuatro que vengan con buenas intenciones es un mal menor para impedir una oleada de cuentas falsas para pervertir la realidad.

» autor: Jiraiya

#86 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Westgard — Thu, 31 Dec 2015 18:43:46 +0000

#28 Hombre, no, ahora van a ser los militantes del PP los que decidan la hoja de ruta de Podemos, no te jode

Y respecto a que no son representativos de la población sólo comentar que si para n>1000 se obtienen resultados representativos, no te digo para los cientos de miles de militantes o los millones de votantes...

» autor: Westgard

#85 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--492510-- — Thu, 31 Dec 2015 18:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492510--

#84 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--44380-- — Thu, 31 Dec 2015 18:40:11 +0000

#55 lo dicho, la mayor parte de simpatizantes registrados son votantes.

» autor: --44380--

#83 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

juannam — Thu, 31 Dec 2015 18:39:45 +0000

Esto no va a ninguna parte, todos tienen parientes que colocar

» autor: juannam

#82 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

acaracansao — Thu, 31 Dec 2015 18:38:00 +0000

#67 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Si buscaras un poco verías la misma noticia publicada en 30 periódicos más.

Feliz año tonto del culo

» autor: acaracansao

#81 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Thu, 31 Dec 2015 18:33:44 +0000

#80 En USA cualquier persona puede votar en las primarias de los partidos Demócrata y Republicano, sin necesidad de estar afiliado.

» autor: Findeton

#80 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Thu, 31 Dec 2015 18:30:35 +0000

#62 Pues listo, sarna con gusto no pica.

» autor: d4f

#79 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 18:30:31 +0000

#77 El problema no es ese, hay uno más grande. (y además lo he mencionado en otro comentario).

» autor: RubiaDereBote

#78 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Black_Diamond — Thu, 31 Dec 2015 18:30:04 +0000

#70 De acuerdo con tu afirmación. Pero yo he hablado de si existen o no garantías en el voto electrónico, no de si el sistema de votación debe ser exclusivamente digital.

» autor: Black_Diamond

#77 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Jonathanlr — Thu, 31 Dec 2015 18:29:38 +0000

#33 ni que las votaciones en persona tuvieran muchas más garantías... www.eldiario.es/andalucia/huelva/Aracena-Puede-electoral-manipulacion-

» autor: Jonathanlr

#76 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 18:29:37 +0000

#75 El problema no es ese (que también), hay otro mucho más grande.

» autor: RubiaDereBote

#75 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Black_Diamond — Thu, 31 Dec 2015 18:26:27 +0000

#65 No hace falta que yo le de vueltas. Ya se la han dado muchos departamentos de muchas universidades en todo el mundo. El sistema es factible y al menos tan seguro como el sistema presencial. Le puedes buscar contraejemplos en los que alguien logra suplantar a otro, pero lo mismo ocurre en los sistemas tradicionales.

» autor: Black_Diamond

#74 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

DaMSk — Thu, 31 Dec 2015 18:25:40 +0000

Hostia, cuanta bilis por los comentarios no? Lo que le molesta a algunos una votación interna de un partido al que no pertenecen, oye!

» autor: DaMSk

#73 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--196682-- — Thu, 31 Dec 2015 18:25:39 +0000

#42 Para cambiar la constitución por el procedimiento más sencillo se necesita que la propuesta la haga un mínimo de dos grupos parlamentarios y que sea aprobada por el voto a favor de un mínimo de 3/5 de los congresistas y 3/5 de los senadores.

» autor: --196682--

#72 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--349396-- — Thu, 31 Dec 2015 18:25:25 +0000

#4 No se trata sólo de rapidez, sino de tomar buenas decisiones y de que la gente participe en ellas. Votar rápido para que acabe gobernando el ppsoe serían años perdidos de legislatura.

Lo mismo se puede aplicar sobre la posibilidad de que haya que repetir elecciones: Si hay que repetirlas 3 veces seguidas sin apenas variar los resultados, sí me parecería perder el tiempo seguir insistiendo; pero si en la situación en la que estamos ahora en España (especialmente siendo una época de cambio), no hay ningún problema ni hay que tener ningún miedo a repetirlas (salvo los que teman perder votos como psoe y c's).

De hecho, me parece que si hay problemas para formar gobierno con la cantidad de partidos que hay ahora en el parlamento es precisamente por culpa de partidos como el PP en cuya visión de la democracia no cabe la posibilidad de pactar y aceptar las cosas que otros proponen, sólo contemplan gobernar con mayoría absoluta. De hecho el PP es el repudiado por la mayoría de partidos, ahora mismo es como la peste, salvo para C's.

» autor: --349396--

#71 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

jfgaliza — Thu, 31 Dec 2015 18:24:56 +0000

#11 participa.podemos.info/es/users/sign_up
Podemos no tiene afiliados a la vieja usanza del resto de partidos, cualquiera pueda apuntarse y participar. Los que hacen aportaciones económicas no tienen ningún tipo de privilegio.

» autor: jfgaliza

#70 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--450595-- — Thu, 31 Dec 2015 18:23:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#69 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

wai — Thu, 31 Dec 2015 18:20:53 +0000

#4 Me parece democrático. Y podemos tiene herramientas adecuadas para que sus afiliados voten masivamente cualquier propuesta. Así decidieron cosas como poner a Pablo Iglesias al frente.

» autor: wai

#68 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

chemari — Thu, 31 Dec 2015 18:20:44 +0000

#59 Sería lo justo, pero como sabes en nuestro país el voto es secreto.

» autor: chemari

#67 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

eldelmedio — Thu, 31 Dec 2015 18:18:19 +0000

#66 Con el grupo Prisa a la cabeza.

» autor: eldelmedio

#66 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

acaracansao — Thu, 31 Dec 2015 18:17:41 +0000

#58 Está bien eso. Sólo hay que atender a lo que dice el líder.

» autor: acaracansao

#65 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 18:12:42 +0000

#54 ¿Sí? ¿y por qué nadie en el mundo lo implementa? Dale una vueltas y luego nos cuentas.
Spoiler: La clave la puedes tener en uno de mis comentarios.

Por cierto, aunque no tiene nada que ver (aunque algo sí), todo lo que interviene en la declaración de la renta (facturas, nóminas, tickets,...) hay que guardarlo durante todo el periodo no prescrito que son 5 o 6 años.

» autor: RubiaDereBote

#64 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 18:11:15 +0000

#45 Son cosas diferentes, el problemas de las elecciones digitales es que puede salirte Rajoy, Pablemos, o quien las controle en ese momento y decirte: he ganado por goleada. Y tú te quedas con cara de tonto y vuelves a la cama.

» autor: RubiaDereBote

#63 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--226642-- — Thu, 31 Dec 2015 18:09:44 +0000

#3 Y toda esa gente electa para qué sirve si son los inscritos los que deciden?

» autor: --226642--

#62 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Thu, 31 Dec 2015 18:09:43 +0000

#61 Pues a los votantes de Podemos, en general, si nos parece bien

» autor: Findeton

#61 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Thu, 31 Dec 2015 18:06:39 +0000

#46 Pues eso tampoco está bien. No me parece justo que gente que no les haya votado pueda decidir lo que tienen que hacer.

» autor: d4f

#60 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Claustronegro — Thu, 31 Dec 2015 18:04:19 +0000

#14 Pero cualquiera que quiera dar su opinión solamente debe intrar. DNI y móvil y ya estás listo para votar en las cuestiones

» autor: Claustronegro

#59 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Thu, 31 Dec 2015 18:02:46 +0000

#41 Tendrían que ser representantes de los votantes del partido. Los diputados de Podemos los han elegido todos sus votantes, no sólo sus militantes.

» autor: d4f

#58 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

eldelmedio — Thu, 31 Dec 2015 18:02:40 +0000

#37 Si te digo la confianza que me da El País, ya agarra y vámonos.

» autor: eldelmedio

#57 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--490855-- — Thu, 31 Dec 2015 18:02:10 +0000

Yo prefiero que me digan estas cosas antes de las elecciones. Si sé que pactan con el PPSOE y mierdas similares (ERC, PNV, como de llame ahora CiU...), no les voto.

» autor: --490855--

#56 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

empe — Thu, 31 Dec 2015 18:00:52 +0000

#50 Son los que se quejaban de que Podemos no confluía los que ahora se quejan de que dejaron huecos para confluir.

» autor: empe

#55 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

d4f — Thu, 31 Dec 2015 18:00:49 +0000

#38 ¿Seguro? ¿Podemos tiene más de 5.000.000 de simpatizantes? Lo dudo.

Todos los partidos tienen muchos más votantes que simpatizantes.

» autor: d4f

#54 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Black_Diamond — Thu, 31 Dec 2015 18:00:30 +0000

#33 Hay medios de sobra para implementarlo. Es posible controlar cuentas bancarias por internet, o presentar la declaración de la renta, desde hace años.

» autor: Black_Diamond

#53 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--233533-- — Thu, 31 Dec 2015 17:55:36 +0000

#3 No entiendo nada. ¿Por qué han esperado tres meses para votarlo en asamblea? Si lo hubiesen decidido antes no habría votación ninguna.

» autor: --233533--

#52 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cheosky — Thu, 31 Dec 2015 17:54:45 +0000

Sistema asambleario:

Sistema en el que 5000 personas anonimas que no dan la cara, obligan a 20 que sí dan la cara a defender cosas en las que, a lo mejor, no creen.

Muy útil para cosas puntuales, pero completamente inviable a nivel global.con cumplir lo programado debería de bastar

» autor: cheosky

#51 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

perica_we — Thu, 31 Dec 2015 17:54:21 +0000

elecciones en 3..2......

en cualquier caso van a quedar igual a no ser que se inventen algo muy gordo que pueda hacer cambiar el voto de millones de personas.

pd.- en cualquier caso no entiendo porque no gobierna la pp$oe ya, si desde siempre que se han llevado muy bien, tu no me miras por aki, yo no te miro akello, y tos contentos!!!
o hacen el paripé, o tiene que haber algo por ahí muy feo

» autor: perica_we

#50 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

klabervk — Thu, 31 Dec 2015 17:53:51 +0000

#29 Se votó tamibén en una votación a parte el aceptar introducir personas de fuera en las listas y permitir que se establecieran confluencias a nivel autonómico.

» autor: klabervk

#49 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--489401-- — Thu, 31 Dec 2015 17:53:07 +0000

La democracia es ETA.

» autor: --489401--

#48 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Thu, 31 Dec 2015 17:51:30 +0000

#29 Estoy en contra de lo que hicieron, pero el reglamento también fue sometido a votación.

» autor: Findeton

#47 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Thu, 31 Dec 2015 17:50:43 +0000

#41 Cualquier español (o persona residente en España) puede votar en los procesos internos de Podemos, sin necesidad de inscribirte como afiliado.

» autor: Findeton

#46 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Findeton — Thu, 31 Dec 2015 17:50:22 +0000

#28 Perdona pero en Podemos no tienes que inscribirte para poder votar. Cualquier español (o persona residente en España) puede votar en los procesos internos de Podemos, sin necesidad de inscribirte como afiliado.

» autor: Findeton

#45 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

empe — Thu, 31 Dec 2015 17:49:51 +0000

#32 Supongo que tu dinero no estará en los bancos, que llevan la contabilidad en red. #33

» autor: empe

#44 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

waterbear — Thu, 31 Dec 2015 17:48:21 +0000

#28 Para mí la lectura es muy simple. En campaña se promete A, B y C. Pero la sociedad te respalda con una fuerza de votos que únicamente te permite llegar hasta B si aceptas Z. Creo que es razonable que se consulte de alguna manera si los que te han apoyado consideran suficiente B, o prefieren presionar con la nada.

Hasta ahora, estos procesos se han llevado por parte de las cúpulas de los partidos, y se les ha recriminado que se bajan los pantalones a las primeras de cambio si renuncian a A, o que son unos intransigentes si no aceptan el trato. Creo que consultar a las bases es un paso adelante. Al menos el ciudadano que quiera influir en las decisiones del partido X, puede apuntarse a X y hacerlo.

¿Que alternativa propones que sea más democrática? ¿Que podemos proponga un referéndum a toda españa? ¿una encuesta de Twitter?

» autor: waterbear

#43 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--74693-- — Thu, 31 Dec 2015 17:47:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#42 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

urannio — Thu, 31 Dec 2015 17:44:26 +0000

#1 Ese es uno de los objetivos de la democracia. Frenar el poder y hacer más difícil el control. Imagina q mañana una potencia extrajera pide cambiar la Constitución... sin estos mecanismos democráticos sería tan sencillo como presionar al lider del país para conseguir el objetivo. Comprar a una sola persona es más barato y sencillo que comprar a todo un pueblo.

» autor: urannio

#41 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

chemari — Thu, 31 Dec 2015 17:44:17 +0000

#28 no tienen que ser representativos de la población, sino representativos de la militancia del partido. Por algo es una votación interna.

» autor: chemari

#40 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Asecas — Thu, 31 Dec 2015 17:42:30 +0000

#28 Más democrático que decir "La herencia recibida es mucho peor de lo esperado y me voy a saltar punto por punto mi programa electoral que para algo tengo mayoría absoluta" pues si que es...

» autor: Asecas

#39 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

adot — Thu, 31 Dec 2015 17:41:01 +0000

#3 En todo caso el ejemplo lo ha dado la CUP, independientemente del resultado de su asamblea.

» autor: adot

#38 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--44380-- — Thu, 31 Dec 2015 17:40:31 +0000

#28 Son los votantes, en su mayoría. De hecho aquellos que se erigen en representantes de la ciudadanía lo son en el momento, no frente a cualquier circunstancia.

» autor: --44380--

#37 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

acaracansao — Thu, 31 Dec 2015 17:40:17 +0000

Uy que confianza me dan: Candidatos críticos cuestionan las primarias de Podemos
politica.elpais.com/politica/2015/04/02/actualidad/1427996778_389145.h

» autor: acaracansao

#36 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--301232-- — Thu, 31 Dec 2015 17:38:02 +0000

Todo muy al estilo de las CUP. Es decir, más arreglado que un derby vasco.

» autor: --301232--

#35 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--74693-- — Thu, 31 Dec 2015 17:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#34 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

sonixx — Thu, 31 Dec 2015 17:35:42 +0000

#3 Si la mayoría vota como pollo sin cabeza.
ya digo que lo importante no habrá votación, ahora chorradas en plan ganar votos porque saben como saldrá la votación, un puñado

» autor: sonixx

#33 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 17:35:04 +0000

#8 Votar por internet está bien porque es cómodo, pero debes saber que que la garantía de una votación por internet es cero.

» autor: RubiaDereBote

#32 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

RubiaDereBote — Thu, 31 Dec 2015 17:34:22 +0000

#7 Por internet se puede hacer ágil pero sin garantías, aunque viendo las votaciones de la CUP tampoco tienen garantías en papel

» autor: RubiaDereBote

#31 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

nadamas — Thu, 31 Dec 2015 17:20:43 +0000

#3 ¿Y si empatan lo deciden entre cuatro como la CUP?

» autor: nadamas

#30 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--324579-- — Thu, 31 Dec 2015 15:59:57 +0000

#4 si es por agilidad, pon un dictador que tome las decisiones caprichosamente. Luego ya tendrás tiempo para lamentarte de las consecuencias.
La situación actual en España es que el 15-M con sus asambleas y Podemos son los que más cambios están proponiendo y promoviendo. Si quieres, compara su "poca" agilidad con la incapacidad de moverse el resto.
El caso de la CUP no lo conozco, pero tardar dos semanas o dos meses para encaminar el futuro político de un país no me parece lentitud. Decisiones de ese calado necesitan tiempo porque si se toma una mala decisión, volver atrás cuesta mucho más.

» autor: --324579--

#29 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

hutter — Thu, 31 Dec 2015 14:47:07 +0000

Como las listas, que también las votaba la gente y al final enchufaron a los que les dió la gana en el puesto en el que les dio la gana.

» autor: hutter

#28 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--45096-- — Thu, 31 Dec 2015 14:19:34 +0000

Decís que es muy democrático, pero a los militantes no los ha elegido nadie y no son representativos de la población.

» autor: --45096--

#27 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--3703-- — Thu, 31 Dec 2015 13:56:28 +0000

Es interesante que estos procesos, a los que apoyo, tienen el efecto colateral de humillar al partido con el que se pacte. Por ejemplo, el baile de votos en la CUP ha humillado a Mas (o, mejor dicho, le ha puesto en su sitio).

» autor: --3703--

#26 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--486723-- — Thu, 31 Dec 2015 13:13:09 +0000

#19 En el PSOE saben que si pactan con el PP en las próximas elecciones perderán la mayoría de votantes,porque mira que gracia les va a hacer a los que le votaron que su voto sirva para investir a Rajoy...
YO apuesto por que vamos a repetir elecciones,y en mi opinión es lo mejor que puede pasar...

» autor: --486723--

#25 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--486723-- — Thu, 31 Dec 2015 13:10:45 +0000

#2 Eso te lo has inventado tu o lo has leído en El Mundo?...a veces confundimos lo que nos gustaría con la realidad....

» autor: --486723--

#24 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--486723-- — Thu, 31 Dec 2015 13:09:33 +0000

#17 Yo no cambio la agilidad por la democracia,la prisa,al igual que la economía,sólo son disculpas para hacer lo que quieran.....
Bravo por Podemos,demuestran respeto a sus votantes,cosa que ningún partido había demostrado hasta ahora.

» autor: --486723--

#23 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Ze7eN — Thu, 31 Dec 2015 12:34:46 +0000

Sin pertenecer a ningún circulo, ni al partido, y sin haberles votado nunca directamente por unos motivos u otros, ya que vivo en Cataluña y no he tenido la ocasión, si que soy simpatizante del partido y he podido votar y dar mi opinión en innumerables ocasiones. Desde votar el programa electoral, a las consultas sobre confluencias, las listas y candidatos para las primarias, para crear los órganos autonómicos, etc... Nunca un partido me había dado tantas facilidades ni tantas opciones de votar. Lo mismo digo de Barcelona en Comú, del que también soy simpatizante.

» autor: Ze7eN

#22 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

paleociencia — Wed, 30 Dec 2015 20:05:47 +0000

¿Pero ya revisaron el censo?
www.meneame.net/story/podemos-reconoce-esta-sin-actualizar-censo-permi

» autor: paleociencia

#21 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

cosi_fan_tutte — Wed, 30 Dec 2015 20:04:36 +0000

#16 Son incompatibles?

» autor: cosi_fan_tutte

#20 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

gonas — Wed, 30 Dec 2015 19:50:32 +0000

#13 Pues yo quiero ver la caricatura de Teresa Rodríguez en la papeleta de la discordia

» autor: gonas

#19 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Raul_pm — Wed, 30 Dec 2015 19:47:18 +0000

De todas maneras, PSOE no quiere pactar con PODEMOS, quiere gobernar con el PP para ganar tiempo a ver si en cuatro años se recuperan, cosa que no va a pasar, y menos con ese pacto PPSOE.

» autor: Raul_pm

#18 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Raul_pm — Wed, 30 Dec 2015 19:45:08 +0000

#17 Pues en éste caso no veo que lo sean, a mí me parece bien

» autor: Raul_pm

#17 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 30 Dec 2015 19:44:08 +0000

#16 Preferiría una combinación de ambas, no creo que sean mutuamente excluyentes.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Raul_pm — Wed, 30 Dec 2015 19:43:26 +0000

#4 Prefieres agilidad o democracia?

» autor: Raul_pm

#15 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Poll — Wed, 30 Dec 2015 19:38:32 +0000

#4 Vamos lentos porqué vamos lejos.

» autor: Poll

#14 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--330392-- — Wed, 30 Dec 2015 19:33:46 +0000

#12 Lo dejaba ver mi respuesta: Pregunta retórica.

» autor: --330392--

#13 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--201825-- — Wed, 30 Dec 2015 19:23:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#12 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Charles_Dexter_Ward — Wed, 30 Dec 2015 19:19:20 +0000

#11 Lo dice la propia noticia: inscritos.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#11 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--330392-- — Wed, 30 Dec 2015 19:16:19 +0000

#8 Como ciudadano o como afiliado?

Porque los votos fueron al programa, y no todos eran de afiliados.

» autor: --330392--

#10 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Charles_Dexter_Ward — Wed, 30 Dec 2015 19:12:24 +0000

#2 >>renunciar al referéndum a cambio de pactar con el PSOE
Eso no tiene sentido. Lo que podría tener sentido es que el PSOE se comprometiera a subscribir una por una el resto de las propuestas*. Negociar es eso, perder cada uno algo. ¿Prefieres un pacto de derechas?

* podemos.info/propuestas/
Programa, programa, programa

» autor: Charles_Dexter_Ward

#9 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

alzacon — Wed, 30 Dec 2015 19:07:50 +0000

Lo de la CUP tenía más sentido que esto otro: Una cosa es (intentar) definir una postura para un posible pacto, y otra bien distinta que llegar a un "pacto" pero oye que a lo mejor si o a lo mejor no o todo lo contrario (caso de la CUP).

buscon.rae.es/drae/srv/search?val=ratificar

» autor: alzacon

#8 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Charles_Dexter_Ward — Wed, 30 Dec 2015 19:00:56 +0000

#5 Una de las cosas buenas que tiene Podemos es que puedes seguir sus asambleas o votar por internet

» autor: Charles_Dexter_Ward

#7 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--349771-- — Wed, 30 Dec 2015 19:00:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#6 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Charles_Dexter_Ward — Wed, 30 Dec 2015 18:59:14 +0000

#4 ¿Cuántas veces has oído decir a los políticos del PP y del PSOE que la política tiene sus tiempos?
Pues eso. Menos ágil me parece el señor Rajoy, por ejemplo.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#5 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--330392-- — Wed, 30 Dec 2015 18:58:29 +0000

#3 Y sin duda a otra gente con menos tiempo para ir a asambleas le gusta saber a qué vota cuando deposita su voto en unas elecciones.

» autor: --330392--

#4 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 30 Dec 2015 18:56:57 +0000

#3 ¿Y no te parece que es poco ágil? Los de la CUP llevan varias semanas para no decidir nada.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

Charles_Dexter_Ward — Wed, 30 Dec 2015 18:56:08 +0000

#1 Como en la CUP. A mí me gusta poder opinar y poder votar.
De nuevo PODEMOS dando ejemplo.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#2 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

--330392-- — Wed, 30 Dec 2015 18:53:33 +0000

Ya están preparando las asambleas para renunciar al referéndum a cambio de pactar con el PSOE, al estilo CUP.

Propongo el primer intento en Valladolid para ganar tiempo.

» autor: --330392--

#1 Los inscritos de Podemos deberán ratificar cualquier pacto postelectoral

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 30 Dec 2015 18:53:24 +0000

¿Más votaciones como las de la CUP? Esto va a ser la historia interminable.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ