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#79 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--41219-- — Fri, 23 Nov 2007 20:36:14 +0000

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#78 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--10021-- — Tue, 20 Nov 2007 18:05:06 +0000

#2 #3 #12 #etc El aborto aún lo puedo entender, ¿pero la píldora?. Sí aún no hay ni una sola neurona. Un embrión de un día tiene tanta conciéncia como tu pulgar izquierdo. O como un puñado de bacterios, de esos que mueren cuando te tomas un antibiótico.

» autor: --10021--

#77 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Sobraoyjeta — Tue, 20 Nov 2007 06:49:53 +0000

#41 Entiendo tus razonamientos aunque no entiendo los atenuantes que aplicas al hecho de disparar y no veo cómo puede compararse a la pastilla del día después, que se toma el día después, por lo que el embrión tiene un número de células que casi se puede contar con los dedos. Considerar inmoral tomar esa pastilla no dista demasiado de considerar inmoral que un conjunto de espermatozoides mueran, por ejemplo eyaculando sin la intención de fecundar, que es algo que no solo sucede cuando se practica el sexo por pura diversión sinó que tambien ocurre en personas que no se relacionan sexualmente con nadie o que muera un óvulo que no ha sido fecundado, que es algo que ocurre ni más ni menos que cada 28 días. Entonces ¿cuántos pecados llevamos a nuestras espaldas sin que lo sepamos?

Y el tema de las armas, no sé qué decirte. Tengo constancia que hay mucha gente del Opus Dei que hace negocio con las armas, y eso ya es suficiente para mi para desacreditarles, porque puedo decir algo tan simple como que yo que soy agnóstico no lo hago.

» autor: Sobraoyjeta

#76 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 20:10:48 +0000

A ver, a ver, esta gente siempre confunde lo que es libertad.
Libertad, no es que un soldado, voluntario, vaya al frente y diga que no quiere disparar. Libertad es decidir que como uno puede encontrarse en la tesitura de matar, no alistarse al ejercito.
Libertad, no es que un juez, voluntariamente juez, diga que no le gusta casar un hombre y otro hombre y aunque la ley esté ahí, no lo haga. Libertad es decidir, si uno que en alguna ocasión, por lo que sea, deberá incumplir una ley, pues no ser juez.
Libertad, no es que un médico, voluntariamente médico, diga que no le gusta curar a un asesino, y no lo haga. Libertad es que esa persona, si no es capaz de curar a todo el mundo, puede optar por no ser médico (o escoger una especialidad de investigación, sin contacto con enfermos).

Y libertad no es que el farmaceutico del pueblo, en Chile, en ocasiones el único que hay en decenas de kilometros a la redonda, puede decidir que medicamentos sirve o cuales no. Libertad significa que si el no es capaz de servir TODOS los medicamentos que establece el estado chileno, el puede largarse para que otro que si es capaz lo haga.

» autor: --55119--

#75 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--9113-- — Mon, 19 Nov 2007 18:35:58 +0000

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#74 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

ignacioalonsoc — Mon, 19 Nov 2007 18:29:49 +0000

#72 Eso ya lo hace la iglesia. Se llama castidad hasta el matrimonio.

» autor: ignacioalonsoc

#73 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mandeulia — Mon, 19 Nov 2007 18:28:12 +0000

...esos dos usuarios de por ahí arriba...
¿son trolls reales o son heterónimos de algún hijo secreto del Rouco?
...es que no me puedo creer que quede gente así en el siglo XXI.

» autor: mandeulia

#72 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

davidx — Mon, 19 Nov 2007 18:19:40 +0000

#71 estoy contigo si la iglesia no fuera tan intransigente con los métodos anticonceptivos e hiciera campañas promoviendo la contracepcion,probablemente no seria necesario para muchas mujeres el tener que abortar

» autor: davidx

#71 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 18:10:30 +0000

Lo que es absurdo y de retrasado profundo es estar en contra del aborto y también de los métodos anticonceptivos.

» autor: --55119--

#70 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Ousman — Mon, 19 Nov 2007 18:06:07 +0000

#60 Además, por desgracia, con el aborto casi no hay niños para adoptar

Tu lo ves como una desgracia, con esto lo dices todo.

» autor: Ousman

#69 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 18:04:08 +0000

#37 Si el gobierno chileno determina que autoriza la pildora del día después, entonces todas las farmacias deben distribuirla. No cabe discrecionalidad en una farmacia. Una farmacia no es un supermercado y debe tener a disposición de sus clientes todos los medicamentos.
Obviamente, los farmaceuticos que quieran pueden usar su objeción de conciencia y dedicarse al mundo de la verdulería, por ejemplo y así pueden servir las verduras que les venga en gana.
Justamente porque me declaro no muy a favor del aborto (véase #20, #22 y #24) me declaro muy a favor de la pildora del día después.

» autor: --55119--

#68 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--6050-- — Mon, 19 Nov 2007 17:33:23 +0000

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#67 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

valente696 — Mon, 19 Nov 2007 17:08:30 +0000

pues la religión nunca ha sido democrática. y desde cuando obligan a las farmacias a ganar dinero?

» autor: valente696

#66 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Natsu — Mon, 19 Nov 2007 17:04:42 +0000

Ah, lo siento, desde la mitad de la humanidad que necesita esas píldoras aunque sea una vez en la vida, me temo que el caballero deberá fastidiarse. "A palabras necias, oídos sordos". Y si el sistema de farmacias está controlado por algún colegio, me temo que has de realizar un servicio público y vender todo lo que te ordene el estado. Si el estado permite la venta de esas pastillas, las tienes que dispensar.

Por otro lado... los anticonceptivos de emergencia deben ser de emergencia. No se deben comer como si fueran quicos.

» autor: Natsu

#65 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 17:03:47 +0000

#64 ¿Compatriota? De acuerdo con usted en todo.

Me quedo con tu reflexión sobre las empresas. Son intrínsecamente inmorales. Sólo el control ciudadano y del Estado permite aminorar sus efectos perversos. Sólo dejaron de comercializar la píldora por presiones económicas de los poderes de facto. ¿Objeción de conciencia?

» autor: mystico

#64 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

tinoro — Mon, 19 Nov 2007 16:56:58 +0000

- Medina es uno de los personajes más detestables de la curia, dentro de la misma Iglesia Católica esta considerado en el extremo de la ultraderecha. Apoyó, hasta el fin de sus días, a Pinochet haciendo vista gorda a las violaciones a los DD.HH., y tildándolo candidamente como "hombre de bien". Cuando era obispo de la ciudad de Valparaíso, sin ninguna facultad legal, prohibió la venta de revistas para adultos en los kioskos de la ciudad. Reclamó vehementemente contra la inclusión de un personaje homosexual en una teleserie del canal de la Universidad Católica (claro, como el personaje no era un depravado ni una caricaturización de un gay, ahora no se podía mostrar) En la última elección presidencial, por ejemplo, siendo el ministro de otro estado (el Vaticano) hizo el llamamiento a no votar "por candidatos que apoyen el divorcio, el aborto, la eutanasia y la "píldora del día después". Y muchas otras "perlas".

- Sin entrar en el tema de si el aborto es moralmente aceptable o no, y teniendo en cuenta que en Chile esta prohibido y penalizado, hay que dejar en claro que ante la controversia de si la píldora del día después es o no abortiva la disputa se resuelve, como en toda sociedad democrática, ante los tríbunales de justicia. Así ocurrió en Chile.

- En Chile, y me parece que en la mayor parte del mundo, una farmacia es un servicio de utilidad pública y, por lo tanto, debe garantizar un listado de productos considerados de primera necesidad por la autoridad competente. Una farmacia con el pretexto de una objeción de conciencia basada en los fundamentos que sean, no puede dejar de vender por ejemplo insulina o anticonceptivos. Las farmacias han operado en Chile bajo esta normativa desde hace mucho, no es algo nuevo.

- Las tres grandes cadenas chilenas no estaban vendiendo la píldora en cuestión, por lo que siguiendo la legalidad fueron multadas por la autoridad, las cuales, siguiendo el orden de cosas de un estado democrático, tuvieron la posibilidad de reclamar ante tribunales.

- Es sumamente discutible que una empresa tenga "conciencia" y por lo tanto pueda aducir "objeción de conciencia". Es una "persona jurídica", no tienen todos los atributos de una persona natural. Lo qué ocurre aquí es que los directorios o dueños de tales cadenas de farmacias, posiblemente imbuidos de una moral ultraconservadora católica (en Chile gran parte del empresariado es afin al Opus Dei o a los Numerarios de Cristo) quieren privar la posibilidad a los ciudadanos chilenos de elegir tomar o no ante una situación dada la "pildora del día después". En otras palabras un grupo de individuos con el poder del dinero quieren decidir por todos los chilenos. Como nota curiosa: una de las cadenas multadas, qué hizo aspavientos de que vulneraban su libertad de conciencia, vendía sin problemas la píldora en sus sucursales de Perú, pero no en Chile.

#6 #27 Es bueno ejercitar el razonamiento y el cerebro de vez en cuando, la falta de tan indispensable ejercicio hace a las personas generalizar sin ningún fundamento sólido.

#18 Siguiendo tu razonamiento, es legitimo que el farmacéutico no me venda condones "por que atenta contra su conciencia", no le venda a mi novia anticonceptivos, no me venda jeringas por qué su "conciencia" le dice que me podría inyectar y el tiene "libertad de conciencia". Hay que tomar en cuenta que los individuos pueden tener fuertes y diferentes convicciones acerca de lo que es bueno o malo sobre cualquier cosa... Por eso hay áreas reguladas, para evitar que la invocación a la libertad de conciencia de un individuo destruya la libertad de las demás, eso es democracia.

#43 ¡Seamos serios! ¿Aciprensa? claro... ahí voy siempre a informarme de materias científicas y biológicas.

- Perdón por extenderme.

» autor: tinoro

#63 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 16:47:47 +0000

#60 Falacias, falacias, y más falacias.

La anticoncepción de emergencia (píldora del dia después) no significa matar a nadie. El aborto (interrupcion del embarazo) no es el tema de esta noticia. En cualquier caso, si es o no absurdo lo decide cada persona en su conciencia, en sus conversaciones y ateniéndose a los riesgos y consecuencias que en su madurez tiene el derecho a enfrentar. Si fuera absurdo, no existirían siquiera leyes que lo regularan. Absurdo sería que la ley permitiera a un etarra (siguiendo tu absurdo ejemplo) matar.

Realmente triste que la larga lista de familias "ansiosas por adoptar" (en la cual no te incluyes), no encuentre niños, además de curioso, muuuy curioso

» autor: mystico

#62 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

andreloff — Mon, 19 Nov 2007 16:45:50 +0000

Vamos a ver... A la gente le encanta decir que la Iglesia prohíbe el uso del preservativo y que de esa forma es más fácil contraer enfermedades de transmisión sexual, embarazos prematuros etc. etc. etc...
1- La Iglesia "prohíbe" las relaciones sexuales fuera del matrimonio, por tanto, quien las mantenga, le da igual usar o no preservativo, pues ya estaría "pecando".
2- La Iglesia "prohíbe el uso del preservativo porque concibe el sexo como un don de la naturaleza, por lo tanto, de Dios, para procrear, con lo cual sería un contrasentdo.
3- ¿Por qué pongo prohíbe entre comillas? Porque la Iglesia NO PROHÍBE, simplemente da a conocer su manera de pensar. La gente es mayorcita para saber que si se acuesta con una prostituta, debe usar preservativo (¡aunque la Iglesia lo "prohíba"!), o que si no aguanta más y mantiene relaciones y hay posibilidad de embarazo, debe usar preservativo.

¿Alguien cree que sería normal que la Iglesia apoyara el uso de anticonceptivos, dada su postura en torno al sexo? Creo que quien quiera, debe seguir las normas de la Iglesia. Quien no quiera, pues no. Pero, por favor, ¡todos tenemos cabeza para saber qué y qué no hay que hacer!

» autor: andreloff

#61 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Mackako — Mon, 19 Nov 2007 16:33:37 +0000

-#60 "Además, por desgracia, con el aborto casi no hay niños para adoptar: por eso hay tantas parejas en lista de espera. Cualquier bebé puede contar con unos magníficos padres adoptivos en España."

Pue no lo creo a si, el problema de las adopciones es que también mucha gente que pretende adoptar lo que quiere es un niño "recien" nacido y por eso hay tantas parejas en listas de espera, que yo sepa hay muchos niños y no tan niños esperando ser adoptados, no creo que el aborto sea la causa de que cueste a las familias tanto adoptar, un saludo

» autor: Mackako

#60 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 16:28:21 +0000

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#59 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 16:18:41 +0000

#57 Esa es una decisión de ellos, y ni tú ni nadie puede imponerles su opinión.

¿Cuánto preciosos bebés has adoptado tú?

» autor: mystico

#58 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 16:16:46 +0000

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#57 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 16:15:40 +0000

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#56 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 16:07:36 +0000

#55 La píldora, siendo efectiva dentro de las 72 horas pos-coito, está especialmente indicada en violaciones (reales), además de cualquier coito no protegido. Si ya está embarazada, es otro tema. Interesante, pero otro tema.

» autor: mystico

#55 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Mackako — Mon, 19 Nov 2007 16:04:43 +0000

#54 perdón, me refiero a la "inmoralidad" de tomar la pildora en este caso.

» autor: Mackako

#54 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 16:02:03 +0000

#53 Lo que la niña, y sus padres, con la debida asesoría, deseen.

» autor: mystico

#53 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Mackako — Mon, 19 Nov 2007 15:59:22 +0000

#50 www.europapress.es/00066/20071024125656/nina-embarazada-ponferrada-man

y en este que caso que hacemos, ¿que la niña de 11 años lo tenga y lo de en adopción?

» autor: Mackako

#52 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 15:57:23 +0000

#49 Eso se llama precisamente "presiones" de los poderosos. Esa es la democracia que ensayaron con Pinochet, quien construía capillitas en todas sus casas.

A propósito, Sr. Medina: ¿Para cuándo la beatificación de su dictador favorito?

» autor: mystico

#51 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--52755-- — Mon, 19 Nov 2007 15:55:48 +0000

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#50 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 15:55:21 +0000

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#49 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Don_Raspu — Mon, 19 Nov 2007 15:55:13 +0000

Cito de un reportaje del diario La Nación [www.lanacion.cl] publicado el día 1 de Noviembre pasado:

La ministra de Salud, María Soledad Barría, denunció ayer que mientras las grandes cadenas de farmacias se resisten a distribuir la "píldora del día después" en Chile, lo hacen sin problema en el exterior, por lo que lamentó el doble estándar de estas empresas que hace algunos días fueron sancionadas por no contar con el fármaco.

"Hay farmacias que aquí dicen que es un problema ético, sin embargo, las mismas cadenas en el extranjero la están vendiendo. Algo curioso sucede", aseguró Barría.

Las empresas que fueron multadas por no vender el anticonceptivo de emergencia fueron Cruz Verde, SalcoBrand y Ahumada (Fasa). De las tres, sólo ésta última tiene locales en el extranjero, específicamente en Perú y México.

La Nación se contactó con FonoFasa en Lima, donde confirmaron que en todos los locales se encuentran disponible levonorgestrel 0.75, principio activo de la píldora, bajo el nombre de Postinor-2. "La puede encontrar en toda la cadena", indicó la operadora limeña.

» autor: Don_Raspu

#48 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 15:54:07 +0000

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#47 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 15:52:24 +0000

#46 Quien debe decidir quién tiene 'derecho a reproducirse' es la propia persona. ¿Quién más?

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#46 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--25712-- — Mon, 19 Nov 2007 15:50:09 +0000

Si es abortiva o no, me importa un soberano rábano. Me importa a quien se la den y a quien no. Determinar quienes tiene derecho a reproducirse más es la cuestión fundamental de una sociedad civilizada.

Hoy la ciencia puede determinar y en futuro lo hará con más certeza, el nivel de inteligencia y los genes asociados. Porcentaje de influencia del medio ambiente en la determinación de las distintas inteligencias, que están de moda, social, emocional, etc.

Capacidad para determinar si una persona es violenta o antisocial mediante exámenes científicos. Niveles de testosterona, reducción o daño de ciertas estructuras en el cerebro, lo que puede llevar a bajo nivel de tolerancia a la frustración entre otras cosas.

Discutir si es abortiva o democrática carece de sentido, la verdadera discusión va por otro lado.

Y a quien le importan esos humanistas rojos, da igual el color los humanistas son escoria siempre, a quien le importa lo que diga un cura con sus mentiras tanto como un humanista.

» autor: --25712--

#45 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 15:49:50 +0000

#43 Linda animación. Los bebés de los parvularios se debe entretener a mares con ella.

"esquema científico"

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#44 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--42488-- — Mon, 19 Nov 2007 15:47:49 +0000

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#43 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 15:45:14 +0000

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#42 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 15:43:49 +0000

#41 En cambio, abortar (con píldora, o con inyección, o con bisturí) mata a un bebé

La píldora del dia después NO ES abortiva, no se ha demostrado que lo sea y la ley lo sanciona así.

» autor: mystico

#41 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 15:38:34 +0000

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#40 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 15:27:38 +0000

Medina NO ES la iglesia católica chilena, incluso tiene un cargo en el Vaticano, no en Chile.

La píldora del dia después NO ES abortiva, no se ha demostrado que lo sea y la ley lo sanciona así.

Los chilenos apoyan la anticoncepción de emergencia, y la usan.

Lo inmoral es que un grupo reducido de poderosos, entre los que se cuenta el fascista Medina, pretende seguir prohibiendo a los chilenos hacer uso de la precaria libertad conseguida con sangre vertida por armas bendecidas.

» autor: mystico

#39 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--21874-- — Mon, 19 Nov 2007 15:26:25 +0000

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#38 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Sobraoyjeta — Mon, 19 Nov 2007 15:15:10 +0000

...virtud, la de la iglesia de trasladar debates a campos totalmente distintos a los que pertenecen, que no deja de sorprenderme. Constantemente se abren debates sobre la ética en la medicina, por qué no hablar de eso en vez de hablar de democracia, que no tiene nada que ver?

..y lo que es mas importante. ¿Cómo es que la iglesia insiste tantísimo en el aborto y todo lo que pueda estar relacionado con él, cuando jamás cuestionan la industria armamentística? Dónde se ha visto a alguien de la iglesia diciendo que obligar a un policia a disparar no es democrático? Es peor tomarse una pastilla para liquidar una vida embrionaria en su fase mas elemental que coger un revolver y darle al gatillo apuntando a alguien? Según parece para la iglesia no.

De verdad que hay cosas que jamás las comprenderé.

» autor: Sobraoyjeta

#37 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--24079-- — Mon, 19 Nov 2007 15:15:00 +0000

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#36 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

martageddon — Mon, 19 Nov 2007 15:14:23 +0000

Estoy de acuerdo contigo #33. Creo que España , en general, tiene pocas lecciones para dar a nadie. Para empezar, España debería dar las gracias porque gracias a Latinoamérica y a las empresas allí instaladas tiene una economía floreciente. Fuera de todo eso, los españoles no solamente no hemos tenido las narices de juzgar a nadie relacionado con el franquismo, sino que encima los herederos del dictador siguien viviendo la vida en la opulencia.

» autor: martageddon

#35 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--22946-- — Mon, 19 Nov 2007 15:11:42 +0000

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#34 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Ousman — Mon, 19 Nov 2007 15:10:56 +0000

#32 Ya se ve con las drogas ilegales... Lo único que logras es que las mafias se beneficien de ello.

» autor: Ousman

#33 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 14:59:49 +0000

#27 No se a que viene darsela de tan superior cuando las situaciones de Chile y España son muy similares. España, presidente socialista, Chile, presidenta Socialista, España iglesia 'facha', Chile iglesia 'facha', España una gran cantidad de franquistas, Chile una gran cantidad de pinochetistas... Así que no veo que tipo de lecciones podemos dar los españoles a los chilenos.

Por cierto Chile, estamentos de la dictadura procesados, España,... ¿?

» autor: --55119--

#32 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

ignacioalonsoc — Mon, 19 Nov 2007 14:53:01 +0000

#31 Si pero esto es como con todo. Si prohibes el tabaco seguro que habria menos fumadores.

» autor: ignacioalonsoc

#31 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

test — Mon, 19 Nov 2007 14:49:08 +0000

El #2 y el #3 creo que no han entendido bien la cosa . Lo que obliga el gobierno es vender la pildora en las farmacias, no que las mujeres se las tomen,

» autor: test

#30 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--42488-- — Mon, 19 Nov 2007 14:47:50 +0000

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» autor: --42488--

#29 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

ignacioalonsoc — Mon, 19 Nov 2007 14:44:37 +0000

#21 Pareces muy seguro de saber que es un ser humano y que no.
Yo me atreveria a decir que hay muchos "cigotos" con mas de 30 años que no se les puede considerar "seres humanos"

» autor: ignacioalonsoc

#28 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

martageddon — Mon, 19 Nov 2007 14:44:04 +0000

Tampoco podemos caer en la dictadura de llenar de votos negativos a todos aquellos que estén en contra de la píldora del día después y que consideren que ésta va contra los derechos del niño. Hasta lo que yo sé el problema de la píldora del día después ha dejado de ser un problema de salud pública para convertirse en algo político. La presidenta Bachelet ha tenido presiones por parte de los democratacristianos que forman parte de la concertación (el conglomerado político que está en el poder)para no aprobar la venta de esta píldora en las farmacias. Como ya sabéis cuando de asuntos políticos se trata, la Iglesia también debe meter su cabeza...independientemente si se trata de un país aconfesional o no. Teniendo en cuenta el poder de la democracia Cristiana en este país, pues normal que la Iglesia diga sandeces como ésta.

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#27 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

bitme — Mon, 19 Nov 2007 14:43:04 +0000

los chilenos dan verguenza. ya con saber que practicamente la mitad de la poblacion todavia apoya al dictador pinochet pueden darse una idea de lo que son...

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#26 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Borg — Mon, 19 Nov 2007 14:33:32 +0000

Que cada uno actue libremente, en conciencia... se llama libre albedrio.

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#25 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

gonzalovalenzuela — Mon, 19 Nov 2007 14:30:34 +0000

#6 No nos metas a todos los chilenos en el mismo saco

Y el cardenal, pues sera de los catolicos, hasta donde se, Chile tiene libertad de culto y si no quiero creer en su Dios, es Mi problema, el obligar a todos a pensar como el, me parece nada democratico.

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#24 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 14:12:21 +0000

#23 ateo, también he leído que los niños no desarrollan la risa social (no pensada), hasta los tres meses o más alla y mi niño pequeño ahora con un año y medio, tenía dos semanas y cuando llegaba a casa, aún estando dormido, le daba un besito y se reía.

De todas maneras, yo se lo que haría yo, o si dependiera de mi y el consejo que daría si dependiera de mi, pero no lo impongo.

De todas maneras mi postura al respecto de esta noticia es #18.

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#23 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--9113-- — Mon, 19 Nov 2007 13:20:55 +0000

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#22 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 13:14:45 +0000

#21 ateo, me se los datos, pero realmente en conciencia no puedo apoyarlo. Ya te digo que por eso me abstengo de ser militante en este tema, pero no lo apoyo, especialmente despues de tener dos hijos y ver lo que hay en las ecografías. Mi hijo mayor, de cuatro años, aún tiene el mismo perfil de la cara que tenía en la ecografía que le hicieron con 17 semanas. Quizás tengo un instinto paternal muy potente, pero no puedo cambiar eso.

Y un cancer es un crecimiento caótico de células que tienen inhibido su sistema de apoptosis programada, algo completamente opuesto a un feto.
No pretendo imponer a nadie mi visión, pero si explicarla.

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#21 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--9113-- — Mon, 19 Nov 2007 13:04:47 +0000

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#20 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 13:00:44 +0000

Por una vez voy a dar la razón en algo a Llaunas, yo me declaro ateo, pero, lo siento mucho, no puedo declararme a favor del aborto. Podría aceptar el aborto cuando hay riesgo para la madre y como mucho violación, pero se me hace muy dificil aceptar más allá.
Aunque no soy un radical, la píldora del día después, no me parece mal y cualquier cosa que pare el embarazo en la fase de 'morula' no me parece mal. Pero es algo que me crea profundos problemas éticos.

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#19 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--9113-- — Mon, 19 Nov 2007 12:39:29 +0000

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#18 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--55119-- — Mon, 19 Nov 2007 12:22:56 +0000

Hombre, no seré yo quien defienda a un 'cura', pero si es verdad que 'obligan', pues no está bien y es denunciable.
Ahora bien ya conocemos a estos (véase EpC), dicen que obligan y luego resulta que son más falsos que los billetes de 18,73€. Así que me gustaría saber de verdad que es lo que pasa por otra fuente.

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#17 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 12:18:32 +0000

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#16 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--9113-- — Mon, 19 Nov 2007 12:04:05 +0000

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#15 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 11:28:52 +0000

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#14 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

ikipol — Mon, 19 Nov 2007 10:07:40 +0000

#12 Te repito el argumento de antes: si estás en un puesto de función pública tienes que acatar las leyes por imperativo legal, simplemente. Nadie obliga al Corte Inglés a vender la píldora o preservativos de colores, si quiere no lo hace, como no vende revistas pornográficas porque no le da la gana. Es una empresa privada y todo el mundo es libre de poner al lado del corte ingés una tienda de pornografía para complementar el negocio.

Ahora bien, si tienes reconocido el derecho a tener un dispensario público de medicinas tienes la obligación de dispensar TODAS las medicinas del vademecum permitidas. Cuando firmas un contrato de concesión, me imagino que te obliga a muchas cosas (guardias de 24 horas, stock de ciertos medicamentos, etc. y por supuesto la que viene al caso).

A mí no me vale objeción de conciencia cuando es un imperativo legal, que no tiene discusión alguna. El ejemplo del soldado no viene al caso porque es precisamente un caso en el que no tiene imperativo legal de matar inocentes.

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#13 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 09:49:32 +0000

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#12 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--40844-- — Mon, 19 Nov 2007 09:46:25 +0000

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#11 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

wochi — Mon, 19 Nov 2007 04:54:27 +0000

A la Iglesia solo le preocupa que algo sea o no democrático, cuando es para defender sus creencias. ¿O es que se quejarian de falta de democracia si se prohibiera la venta de la pastilla del día despues?. Mucho me temo que no. Solo reclaman derechos demócraticos cuando son "sus derechos", y callan o se posicionan en contra, cuando lo que esta en peligro son los derechos de los que no opinan como ellos. Esa es su visión de la democracia. Nada democrática, a mi entender.

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#10 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--48356-- — Mon, 19 Nov 2007 01:52:22 +0000

Ese es un comentario que demuestra, con claridad meridiana, lo que se le va la pinza al clero.

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#9 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

mystico — Mon, 19 Nov 2007 00:41:21 +0000

La ley permite que el Estado obligue a las farmacias el vender medicamentos cuya comercialización ha sido suficientemente autorizada por los jueces que han fallado en contra de los recursos interpuestos por grupos conservadores. Medina y todos los bendecidores de Pinochet han perdido en la justicia. Sólo les queda el megáfono para vociferar su frustración. Yo defiendo su derecho a vociferar si lo desean. Pero no me den lecciones de moral ni democracia. Banda de hipócritas

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#8 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--10799-- — Sun, 18 Nov 2007 23:03:22 +0000

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#7 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

--9113-- — Sun, 18 Nov 2007 22:36:50 +0000

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#6 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

patiburrillo — Sun, 18 Nov 2007 22:30:42 +0000

los chilenos son iguales que los polacos, o que los españoles de la derecha

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#5 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

ikipol — Sun, 18 Nov 2007 22:30:07 +0000

Si alguien no quiere verse en la tesitura de dispensar un fármaco contraceptivo (que no abortivo), pues no debería de trabajar en una farmacia. Las farmacias tienen una utilidad pública. Igual que un juez debe dictar sentencias conforme a la ley y no a sus creencias, un farmacéutico debe cumplir las normas que rigen su negocio. Si no es así, que pida autorización para abrir una "farmacia creyente" y deje su puesto a una farmacia pública.

» autor: ikipol

#4 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

miperspectiva — Sun, 18 Nov 2007 22:26:48 +0000

Todos sabemos a lo que se refiere el cardenal, y tenemos claras cuales son sus intenciones y su manera de pensar sobre este tema (como buen jerarca católico).
Pero una cosa hay que reconocerle, obligar siempre será un acto antidemocrático.
Pero entonces yo me pregunto, como definiría el cardenal la prohibición de la Iglesia a que sus fieles mantengan relaciones sexuales con preservativo?
Y como clasificar el hecho de obligar a millones de personas a tener un alto riesgo de contraer enfermedades de transmisión sexual, incluyendo el SIDA?
Es eso democrático y cristiano, cardenal?

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#3 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Barrufet — Sun, 18 Nov 2007 22:22:25 +0000

Por mi parte, recuerdo los Derechos Humanos:

Declaración de Derechos del Niño:
www.unhchr.ch/spanish/html/menu3/b/25_sp.htm

Principio 4: "El niño [...] tendrá derecho a crecer y desarrollarse en buena salud; con este fin deberán proporcionarse, TANTO AL NIÑO COMO A SU MADRE, cuidados especiales, incluso ATENCIÓN PRENATAL y postnatal."

Declaración de Derechos Humanos:
www.unhchr.ch/udhr/lang/spn.htm

Artículo 3: TODO INDIVIDUO tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

Para ver cuando empieza la individuación en las especies animales (incluyendo la humana) en este link:
www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0034-98872001000400014t

La PDD actua tras la individuacion luego mata a un individuo de la especie homo sapiens sapiens. Mata seres humanos.

» autor: Barrufet

#2 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

Barrufet — Sun, 18 Nov 2007 22:19:54 +0000

Es cierto lo que dice Jorge Medina . Obligar a alguien a dispensar un farmaco que puede matar a una vida humana (el embrion humano antes de anidar) va contra la objecion de conciencia y el derecho a la vida.

» autor: Barrufet

#1 Inaudita protesta de la iglesia chilena: "obligar a dispensar la píldora del día después no es democrático"

cat — Sun, 18 Nov 2007 22:00:08 +0000

Estos se han confundido y se han tomado unas cuantas píldoras del día después en lugar de la pastillas del colesterol y por eso dicen esas gilipolleces.

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