Menéame: comentarios [2535371]

#345 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 23:22:15 +0000

#340 Existen muchos "conceptos", pero ninguno que no sea un auténtico referéndum legal tiene ninguna opción real de cambiar una mierda. Lo dicho, puedes usar eufemismos y llamarlo de mil maneras. Hablas de "pactada por las partes" y no entiendes que varias de esas partes no quieren que se haga un referendum y por lo tanto jamás van a pactar una mierda. Es fácil para pablemos defender algo que saben que no es posible porque hay otros que están haciendo el papel de "malos de la pelicula" y tienen que ceñirse a ese papel sin moverse ni un milímetro. Pueden seguir con el mismo discurso aunque no tengan capacidad de llevarlo a cabo y lo gracioso es que la gente se lo traga.

» autor: zroot

#344 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 22:54:31 +0000

#343 Madurez como la que usted demuestra en estos comentarios:

www.meneame.net/story/rivera-propone-pacto-tres-bandas-entre-c-s-pp-ps
www.meneame.net/story/correos-corporativos-internos-ciudadanos-albert-
www.meneame.net/story/pablo-iglesias-no-creo-albert-rivera-haya-tenido

Por cierto, la madurez también se demuestra reconociendo los errores. No pasa nada por hacerlo. Yo cometo muchos y más de una vez los han puesto en evidencia por aquí. Usted pensaba que no había habido referéndums vinculantes en España. Pues no es así. Ya sabe usted algo más.

» autor: RobertNeville

#343 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55119-- — Mon, 28 Dec 2015 22:47:04 +0000

#342 Robert, por favor. Un poquito de madurez en el debate.

» autor: --55119--

#342 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 22:38:04 +0000

#341 Usted dijo que los referéndums en España nunca habían sido vinculantes. Eso es una afirmación falsa como ha quedado demostrado.

Y se podría celebrar un referendum solo en Cataluña a petición de la Generalitat si el estado quiere.

A ver si lo entiendo, en la propia Constitución está reconocido el derecho a la igualdad entre todos los españoles. También reconoce que la soberanía reside en la totalidad del pueblo español. Usted propone un referéndum cuyo resultado afectaría a todos los españoles pero sólo para Cataluña. Dependiendo del resultado de ese referéndum los políticos, elegidos por todos los españoles, condicionarían sus futuras políticas.

¿El desayuno en la cama también?

» autor: RobertNeville

#341 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55119-- — Mon, 28 Dec 2015 22:31:51 +0000

#200 O sea, todos son 'consultivos' excepto, obviamente, los de cambio de constitución. Lo que decía.

Y se podría celebrar un referendum solo en Cataluña a petición de la Generalitat si el estado quiere.

» autor: --55119--

#340 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xocoalt — Mon, 28 Dec 2015 21:31:23 +0000

#329 Hasta donde yo se existe el concepto decreferendum consultivo. No es lo misno que la consulta que se hizo, porque esa no fue aceptada por una de las partes, y fue ademas boicoteada y recurrida al constitucional, aun con lo cual miles de ciudadanos desobedecimos y fuimos a votar. Una consulta aceptada y pactada por las partes, con argumentos solidos (no vale "que viene el coco si votas [pon aqui la otra opcion]"), con debates, etc... no tiene porque ser ilegal. Solo es ilegal porque una de las partes quiere que lo sea.

» autor: xocoalt

#339 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 20:06:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#338 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 20:00:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#337 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 19:59:32 +0000

#336 Tragarse sus palabras es no cumplirlas, es imposible que las cumplan y tu lo sabes y por eso no quieres aceptar la apuesta, Lo mas patético es que encima que te rajas intentes fingir que soy yo el que lo hace. A estas alturas ya tengo claro que mas que fanático descerebrado eres un troll incapaz de razonar así que paso a ignorarte, hasta nunca.

» autor: zroot

#336 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 19:39:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#335 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 19:18:17 +0000

#334 Por eso, si no "cede" se supone que habrá un referéndum y si te lo crees mínimamente un plazo de 6 meses es más que suficiente para llevarlo a cabo. Ya veo que te estás intentando escaquear, ya me imaginaba que ni una piruleta te ibas a jugar. Desde luego que no habŕa "rectificación" de pablemos, no me chupo el dedete. Los políticos nunca reconocen que han mentido consciente y flagrantemente, siempre se escudan en excusas como tu. La apuesta no es sobre lo que a ti te salga de los huevos campeón, la apuesta es sobre si la palabra de pablemos (o la de cualquier político) vale de una mierda o si simplemente está abriendo mucho la bocaza para ganar votos pero sabe que no va a haber un referendum en Cataluña y por eso puede abrirla tanto.

» autor: zroot

#334 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 19:12:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#333 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 19:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#332 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 19:04:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#331 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 18:53:02 +0000

#325 Es más, subo la apuesta y me comprometo no solo a rectificar y pedir disculpas a todos los votantes de cualquier partido sino incluso a escribir un artículo de disculpa y enviarlo a mierdeame rompiendo mi norma de no enviar nada. Si antes de 6 meses no ha habido un referendum de independencia en Cataluña gracias a pablemos entonces serás tu quien escriba un artículo reconociendo que has sido un ingenuo y que no volverás a confiar en políticos y lo envías a mierdeame ¿ok?

» autor: zroot

#330 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 18:45:33 +0000

#325 Es gracioso que me llames retrasado mental solo porque se me olvida una tilde. Lo de chulo, ladrón y que tengo miedo ya denota por tu parte un patético nivel de fanatismo que o bien eres de los que aspiran a pillar cacho en pablemos o bien tu lobotomía es irreparable. Si no fuera por lo poco honestos hechos de pablemos (como el pucherazo para tener el control absoluto del partido www.meneame.net/story/prueba-demuestra-promotora-podemos-mando-modific) antes incluso de pillar poder podrías abrir la bocaza acerca de su honestidad pero no es el caso precisamente.
Vale campeón, acepto la apuesta encantado,

» autor: zroot

#329 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 18:30:47 +0000

#327 ¿Que carajo es eso de "referendum legalmente no vinculante"? ¿Te refieres a una consulta como la que ya se hizo y que no vale para un carajo? Un referendum o se hace legal o no se hace, todo lo demás no son referendums propiamente dichos. Te puedes inventar mil nombres y eufemismos que no será mas que algo sin valor ninguno. Para que tenga valor debe estar organizado oficialmente por las instituciónes, basado en el censo y para eso debe estar bajo la legalidad vigente y actualmente no es el caso hasta que no se cambie la constitución.

» autor: zroot

#328 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 17:52:47 +0000

#326 Prefiero que tu no me trates de ninguna forma. Si ves en mi comentario "un elefante en una cacharreria" es que tienes graves problemas de comprensión y debo compadecerme de tu escaso intelecto. Por los votos del comentario muchos otros lo entienden normal. Ciao bambino.

» autor: dyc

#327 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xocoalt — Mon, 28 Dec 2015 17:43:45 +0000

#319 Te equivocas. Para hacer referendum legalmente no vinculante (aunque como dice P.Iglesias politicamente todos los referendums son vinculantes) no es necesari cambiar la constitucion. Otra cosa seria para negociar una escision.

» autor: xocoalt

#326 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 17:42:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#325 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 17:37:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#324 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 17:26:26 +0000

#263 solo puedo ponerte un negativo. Lastima porque te dsba una bofetada por impertinente.
Ya he dicho en otro comentario que es cierto que en su programa ponian 5 puntos, no he dejado de dar la razon a quien me demuestda con normalidad las cosas. Tu no, tu eres solo un mal ejemplo.

» autor: dyc

#323 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 17:13:24 +0000

#317 nadie pide la independencia, se pide el referéndum. Los tuyos lo negaron, negaron EL REFERENDUM, aún no he visto que nadie haya negado la independencia, ni he oido que nadie haya pedido la independencia.

Vuelve a intentarlo campeón. Por lo demás, la independencia nunca se pedirá, si acaso se ejercerá.

» autor: --149313--

#322 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

MaRDuC — Mon, 28 Dec 2015 16:39:04 +0000

#313 Los diputados de Podemos donan buena parte de su sueldo para apoyar iniciativas emprendedoras de la ciudadanía. Los diputados de Podemos han renunciado a los planes de pensiones privados que les ofrecen por el hecho de ser diputados. Los diputados de Podemos podrían obligar a que estos privilegios no existieran para la clase política si tuvieran más diputados para hacerlo ley, y posiblemente con ese dinero se pueda contribuir a mejorar la calidad de vida de los niños de España.

» autor: MaRDuC

#321 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 15:37:34 +0000

#218 ¿Apostamos una piruleta? porque dudo que un bocazas como tu se atreva a apostar algo más.

» autor: zroot

#320 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 15:34:50 +0000

#290 Tengo montañas de argumentos que como comprenderás no voy a ponerlos todos en un miserable comentario de mierdeame. Quien si que parece que carece de argumentos eres tu que necesitas inventarte palabras ajenas para acusar de algo como haces con lo de "sigue votando a los de siempre". Hace falta ser tarugo o bien completamente miserable manipulador para acusar de apología de cualquier político a quien critica a TODOS los políticos.

» autor: zroot

#319 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 15:21:55 +0000

#194 Pues van a tener que renunciar si o si porque para hacer referendum legal necesitan primero reformar la constitución y no tienen diputados suficientes porque hacen falta dos tercios.

» autor: zroot

#318 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xizor — Mon, 28 Dec 2015 15:17:42 +0000

#184 En el etc, etc al final hay un referendum en toda España.

Y ademas, no es un referendum sobre politica de tuiter, de esa que gusta en Podemos de "pongo un tuit y me olvido de como hacerlo que ya habra tiempo, pido un referendum sobre la republica y no digo que republica ni que gobierno ni nada, que la gente es idiota y no se entera", si no un referendum sobre los articulos de la Constitucion ya modificados con la redaccion final para que todo el mundo sepa exactamente que esta votando. En fin, como se deben hacer las cosas.

Y la idea es que la modificacion no se propone con las cortes de un gobierno interino. Estos atajos en Cataluña funcionan, pero es que Cataluña es Cataluña.

» autor: xizor

#317 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xizor — Mon, 28 Dec 2015 15:13:17 +0000

#182 Lo que es patetico es que confundas el referendum en Cataluña para la independencia, el proceso o como lo quieras llamar con el referendum que lleva aparejada cualquier modificacion en los articulos fundamentales de la Constitucion que habria que hacer para que Cataluña se independizara.

» autor: xizor

#316 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

astrakko — Mon, 28 Dec 2015 15:09:53 +0000

#291 Yo hablo euskera y cuando quiero que me entiendan hablo en la lengua comun por simple respeto y sentido comun. Si crees que voy a pasar cada comentario por el traductor...

» autor: astrakko

#315 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Relator — Mon, 28 Dec 2015 15:08:22 +0000

#278 No deja de tener un claro tinte clasista, cosa que si vemos con detenimiento, queda fatal en la casta política, sea del sesgo que sea.

» autor: Relator

#314 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 14:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#313 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 14:41:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#312 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 13:26:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#311 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 13:23:36 +0000

#309 Da igual la verdad, lo que paso, lo que se dijo, solo importa una lucha por el poder y manipular todo para sacar beneficio.

» autor: fpove

#310 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 13:09:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#309 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 13:05:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#308 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

chavi — Mon, 28 Dec 2015 13:01:24 +0000

#307 "después, tratarán de llegar a un acuerdo con otros partidos con una serie de condiciones claras, que comienzan con la unidad de España."
No me jodas. Partidos como cuales?

¿Qué es lo que podrían pactar PSOE y Podemos? Pues podrían pactar alguna especie de consulta"
Pactar para qué?. Cuando se "pacta" es para conseguir un fin. En este caso cual es el fin?. Que el PSOE llegue a un acuerdo de cualquier tipo con Podemos es irrelevante para el gobierno del país...... a no ser que se acepte el referendum, lo que podría incluir en el pacto a otros partidos.

¿O pretendes que Podemos entre en un pacto a 3 con Ciudadanos, que ya ha dicho que si está Podemos que no cuenten con ellos?- ¿O con el PP?

» autor: chavi

#307 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 12:57:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#306 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

malespuces — Mon, 28 Dec 2015 12:43:14 +0000

#139 Dividiaría el territorio no por el fracaso sino porque somos otra nación, otra cultura que precisa de más autogobierno. España pudo ser un país de plurinacional cómo lo es Reino Unido o plural cómo Suiza pero nunca hubo la voluntad política ni la sociedad española lo entendió así. De ahí el fracaso de esta visión tan centralista. De todas formas el cambio se ha intentado (e intenta) por parte de la sociedad que aun cree que otra España es posible... Tan solo hay que mirar el mapa

» autor: malespuces

#305 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Akkion — Mon, 28 Dec 2015 12:36:18 +0000

#279 por mucho que insistais, Podemos tiene 5 lineas rojas y ni ante el referendum ni ante las otras 4, C's se va a abstener

» autor: Akkion

#304 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Maegruin — Mon, 28 Dec 2015 12:32:50 +0000

#164 Si Podemos (o la coalición donde está) ha sacado tan buenos resultados en Cataluña, donde son primera fuerza política, es precisamente por apoyar el referendum. No me parece justo para estos votantes el que ahora diga que no lo van a apoyar en los próximos cuatro años.

Aunque no lo comparto, entiendo que lo pongan como requisito en las negociaciones.

» autor: Maegruin

#303 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

MaRDuC — Mon, 28 Dec 2015 12:18:39 +0000

#301 Copón. Cuando se es cerrado se es cerrado. Siempre se ha opuesto, pero no gobernará si no acepta. Si acepta sí les da, es lo que se está tratando de negociar.

» autor: MaRDuC

#302 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

malespuces — Mon, 28 Dec 2015 12:18:32 +0000

#147 En Pujol nunca se depositó esperanza modernizadora alguna, tampoco en Aznar. Ellos son derecha rancia, la viva imagen de la casta y padres de la España de hoy. Por ser obvio ni los menciono.

» autor: malespuces

#301 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 12:15:29 +0000

#300 Estás incluyendo ahí a PSOE que siempre se ha opuesto al referéndum.

» autor: RobertNeville

#300 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

MaRDuC — Mon, 28 Dec 2015 12:13:13 +0000

#44 Podemos+IU+ERC+DYL+PSOE(si acepta) = 178 escaños. Mayoría absoluta sin necesidad de contar a bildu que son 2, y qué actitud pudiera tomar algún otro

» autor: MaRDuC

#299 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

MaRDuC — Mon, 28 Dec 2015 12:09:09 +0000

#26 Vinculante no, pero no vinculante seguro, y si se comprometen las fuerzas políticas a adoptar la postura vencedora (en función de las reglas del juego que de establezcan, como la mayoría necesaria para considerar una victoria secesionista), y si es necesario repetir elecciones defendiendo tal postura en su programa y/o argumentando o tratando de convencer al resto de fuerzas políticas de que el mandato ciudadano es claro y la labor de los representantes debería ser facilitarlo.

En la actualidad, la cerrazón del referéndum consultivo responsable no permite poner sobre la mesa cual es el sentir democrático real de los catalanes sobre el tema, y por lo cual, no se puede tener en cuenta por si merece o no la pena realizar cualquier tipo de cambio legislativo o constitucional.

Si la consulta se hubiera hecho hace 4 años no habría problema catalán. Hace 2 igual. Hoy mismo probablemente aún se siga zanjando el tema. Dentro de x, y con una estrategia de enfrentamiento y beligerante, te digo que el problema habrá pasado a mayores.

» autor: MaRDuC

#298 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 12:07:48 +0000

#297 Que propondrias tu para acabar con el problema en Cataluña ? cosas concretas por favor, porque el metodo avestruz de Rajoy no sirve nada mas que para aumentar el independentismo.

» autor: fpove

#297 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Avispao — Mon, 28 Dec 2015 12:05:43 +0000

#295 Porque los otros me parecen positivos, fundamentales, y queridos por gran parte de la población, el otro no, ni es positivo, ni es fundamental ni lo quiere la mayoría de la población, así que me flipa que lo tengan también como punto de referencia en las negociaciones

» autor: Avispao

#296 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--380843-- — Mon, 28 Dec 2015 12:02:11 +0000

#189 QUE PESAO eres con la diversidad, la diversidad no tiene nada que ver con hablar catalan en un foro español, mal educado, mal trol

» autor: --380843--

#295 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 12:01:34 +0000

#294 Creo que Podemos va a muerte con 5 puntos, no solo con uno, porque no haces NINGUNA mencion a los otros cuatro puntos de lineas rojas que ha propuesto podemos ? hablas igual que los "barones" del PSOE, haztelo mirar.

» autor: fpove

#294 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Avispao — Mon, 28 Dec 2015 11:59:26 +0000

#248 Para mi una cosa es la izquierda y otra el izquierdismo, a este, que se basa en una aceptación acrítica de todo lo que etiquete de izquierdas y del policorrectismo como área de pseudodebate, no le debo ningún respeto. Y las coherencias se eligen, en podemos han decidido ir a muerte con el tema catalán, pero se les cayó por el camino su modelo participativo y se han convertido en dedocracia del aparato del partido, como los demás, cuestión de prioridades, supongo.

» autor: Avispao

#293 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:58:52 +0000

#290 Yo le llamo ventilador de mierda, todos roban (se ha dicho de podemos, de updyd, de erc etc etc etc), creo que es una estrategia de bueno todos son iguales asi que votadme a mi que tengo mas experiencia en robar.

» autor: fpove

#292 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 11:58:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#291 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

salteado3 — Mon, 28 Dec 2015 11:55:03 +0000

#177 Hablo catalán y -en serio- no vengas aquí a hacer offtopics.

» autor: salteado3

#290 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

salteado3 — Mon, 28 Dec 2015 11:51:59 +0000

#91 "La única prioridad de pablemos (como cualquier político) es..."

Cuando no hay argumentos se recurre al "todos son iguales, sigue votando a los de siempre".

No.

» autor: salteado3

#289 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--323100-- — Mon, 28 Dec 2015 11:50:48 +0000

#288 Solo buscan camorra y bronca, no politica.

» autor: --323100--

#288 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:50:08 +0000

#287 Tu has escuchado de algun representante del PSOE comentario a favor o en contra de ALGUNO de los otros cuatro puntos que podemos pone como lineas rojas, es que solo se fijan en UNO de CINCO puntos.

» autor: fpove

#287 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--323100-- — Mon, 28 Dec 2015 11:48:12 +0000

#89 No entiendo que la prioridad del PSOE sea el sometimiento de Catalunya y no cuestiones sociales. Solo tiene sentido pensando en terminos electoralistas de cara a una segunda vuelta. NO es un comportamiento muy de "política seria".

» autor: --323100--

#286 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

empe — Mon, 28 Dec 2015 11:48:11 +0000

#103 El derecho a decidir es algo defendido por Podemos desde el minuto uno de la formación.

» autor: empe

#285 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:44:59 +0000

#284 No des ideas al Mundo Today que las palabras las carga el diablooo.

» autor: fpove

#284 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Wayfarer — Mon, 28 Dec 2015 11:44:15 +0000

#281 Quita, quita, que ya que que la RAE admite el uso también en empresas, me parece que a partir de hoy al $HyperBoss le vamos a llamar "el barón de la empresa"

» autor: Wayfarer

#283 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:43:55 +0000

#282 En el PP votan?, me gustaria tener informacion de como se toman las decisiones en el PP, a parte de lo digital claro.

» autor: fpove

#282 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

bitcefalo — Mon, 28 Dec 2015 11:40:55 +0000

#11 Como en muchas ocasiones es cosa de la puta prensa.

Se les llama así porque cada uno de ellos, en el Comité Federal, tiene al representación de toda su federación (autonomía) y su voto cuenta como tal. Entre ellos deciden los asuntos más importantes del partido.

En el PP, por ejemplo, no tienen nada parecido y es una estupidez llamarlos "barones" porque no votan de esta manera. Pero como la prensa es estúpida e ignorante en general (como nosotros) pues eso.

» autor: bitcefalo

#281 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:38:44 +0000

#278 LLevas razon pero admite que es algo casposo.

» autor: fpove

#280 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 11:34:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#279 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--154438-- — Mon, 28 Dec 2015 11:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#278 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Wayfarer — Mon, 28 Dec 2015 11:32:23 +0000

#11 #20 La RAE admite ese uso:

barón, nesa

Quizá del franco *baro 'hombre libre'.

1. m. y f. Persona con un título nobiliario que en España y en otros países es inmediatamente inferior al de vizconde.

2. m. y f. Consorte del barón o de la baronesa.

3. m. y f. Persona que tiene gran influencia y poder dentro de un partido político, una institución, una empresa, etc.

4. f. coloq. Hond. Camión adaptado para llevar pasajeros.

dle.rae.es/?id=565gHuB

» autor: Wayfarer

#277 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:20:36 +0000

#218 Le falta algo de cariño, yo desde que habla de "pablemos" pues ya me imagino el specimen que es.

» autor: fpove

#276 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:19:21 +0000

#206 Rajoy se ha negado a que se grabe la conversacion de hoy, proponer lo hicieron, pero como es el presidente en funciones...

» autor: fpove

#275 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--341730-- — Mon, 28 Dec 2015 11:18:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#274 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 11:15:34 +0000

#252 ¿Tú me has leído? ¿Cuándo he dicho que haya que modificar la Constitución para realizar referéndums?

Ya he dicho bien claro que los referéndums se rigen por la Ley Orgánica 2/1980.

Se puede cambiar la financiación de las comunidades autónomas si eso es lo que entiendes por un sistema federal. En ningún caso, podría Cataluña independizarse sin los requisitos del 168 de la Constitución.

» autor: RobertNeville

#273 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

MaRDuC — Mon, 28 Dec 2015 11:15:00 +0000

#129 técnicamente son coaliciones diferentes, aunque comparten el mismo programa o su mayoría, por lo que es totalmente legítimo lo de los cuatro grupo parlamentarios

» autor: MaRDuC

#272 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:14:23 +0000

#269 UPN no tiene 5 diputados en su circunscripcion, podria tenerlo si el PP le presta 3 diputados para formar grupo propio, te equivocas si piensas que podemos lo que busca es "dinero" formando distintos grupos, en mi opinion quiere varias cosas entre ellas: dar voz a las comunidades autonomas, tener mas presencia en el parlamento y dar visibilidad a problemas concretos a nivel nacional.

» autor: fpove

#271 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 11:13:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#270 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:12:42 +0000

#89 POrque dices que la prioridad de Podemos es el referendum, hay 5 puntos, uno de ellos es ese, porque no mencionas los otros cuatro ? es que es un sesgo importante, porque eliges unas cosas si y otras no ? me gustaria saberlo.

» autor: fpove

#269 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 11:12:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#268 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 11:10:58 +0000

#81 ~~el artículo 69 no dice eso, que yo sepa.~~ errr.... antes del desayuno no pillo ni las ironías.
#73 un sucedáneo... podría ser que funcionase. Pero no veo nunca como van a ser capaces de implementarlo. El término está bien, pero de hecho Cataluña ya tiene más competencias que un estado federal, por ejemplo comparando con Alemania. Y en España se da el problema de la falta de simetría. Un caso más claro todavía es el del País Vasco, que votan los presupuestos generales del estado, pueden bloquearlos y usarlos para presionar, pero que luego no le afectan.

» autor: --324579--

#267 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:10:13 +0000

#262 Ya que sacas tu el PP sin venir a cuento, no se porque se te nota el plumero, te hare una pregunta, ves bien que el PP cuente como "suyos" los votos de UPN Union Pueblo Navarro, si o no.

» autor: fpove

#266 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 11:09:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#265 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:08:13 +0000

#262 Para empezar, pablo no cobra, cobran los grupos parlamentarios que no se llaman Pablo S.L. ademas con la ley en la mano pueden hacerlo, porque ves mal que se diga algo antes de las elecciones y lo mismo despues, mira te abro un poco los ojos que veo que estas ciego por la manipulacion.

En España[editar]
Artículo principal: Grupo parlamentario (España)
La figura del grupo parlamentario se presenta en multitud de instituciones públicas españolas, como el Congreso de los Diputados, el Senado y las asambleas autonómicas o locales.

Las condiciones para formar un grupo parlamentario están recogidas en el reglamento del Congreso de los Diputados y son las siguientes:

Se requieren al menos 15 diputados o 10 senadores para formar grupo parlamentario.
En caso de no alcanzar dicho mínimo, una formación política puede formar grupo parlamentario a partir de 5 diputados, siempre y cuando se posea un 15% de los votos correspondiente a las circunscripciones donde se haya presentado candidatura o un 5% de los votos en el conjunto de la nación.
Las formaciones políticas que no cumplan estas condiciones pasan a formar parte del Grupo Mixto.

Sin embargo, en varias ocasiones distintas formaciones políticas minoritarias han conseguido un grupo parlamentario sin cumplir estrictamente los requisitos (de votos o escaños), gracias a la figura del "diputado prestado".

» autor: fpove

#264 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--154438-- — Mon, 28 Dec 2015 11:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#263 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 11:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#262 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 11:06:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#261 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 11:05:45 +0000

#257 trolazo.

» autor: --477022--

#260 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--49195-- — Mon, 28 Dec 2015 11:04:36 +0000

#17 ¿De que varapalo hablas? Para empezar, la CUP pidió a sus partidarios que no votaran.

» autor: --49195--

#259 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:04:21 +0000

#21 No fumes drogas por favor .

» autor: fpove

#258 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

MaRDuC — Mon, 28 Dec 2015 11:04:15 +0000

#89 uno de los pilares de podemos, que heredó del 15M, es aumentar los cauces democráticos de los parlamentos, y eso pasa por referéndums, transparencia institucional, y los métodos de cortocircuitar gobiernos como revocatorios o reforzar ILPs. Precisamente, y por la urgencia del tema catalán, tener una postura clara en esos términos puede, en línea con ese pilar, conseguir menguar la indignación de muchos catalanes que sólo les está conduciendo a la independencia o a un enfrentamiento entre instituciones, que con la línea que defienden los otros sólo llevará a la actuación de fuerzas de seguridad que aumentará aún más la crispación y probablemente lleve a la violencia. Es un problema político, y se soluciona siendo razonables y dialogante con la población y en ambos sentidos. La represión y las injerencias nunca llevaron a climas pacíficos. Una Cataluña insegura jurídicamente y en el plano de la violencia sería muy costoso para las ya mermadas arcas, y eso repercutiría en la posibilidad de realizar políticas sociales.

» autor: MaRDuC

#257 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 11:04:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#256 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 11:03:18 +0000

#96 Y aunque no quisiera el referendum ni colgado de un arbol, seguría así para forzar la repetición de las elecciones, donde las encuestas le dicen que, como mínimo absoluto, no va a perder ni un solo voto, al contrario que el PPSOE+C's.

Para lo cual le basta con mantenerse en lo que ya ha dicho. Es difícil cometer un error en tales circunstancias.

La consecuencia de un nuevo parlamento donde Podemos gane cosa de un 20% de escaños más, C's baje hasta lo ridículo y PPSOE pierda de un 5% a un 10%, es que el PSOE se vea obligado a formar gobierno junto con el PP. ¡Adiós, PSOE! El siguiente presidente del gobierno será un friqui con coleta.

» autor: --484360--

#255 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

albandy — Mon, 28 Dec 2015 11:03:18 +0000

¿Tanto miedo tienen al referéndum?
Cuanto más nieguen la posibilidad de referéndum más sentimiento independentista crecerá en Cataluña.
Es así, es inherente al ser humano. Basta con prohibir algo o impedir algo que consideras que es justo para que todavía tengas más ganas de hacerlo.

Es bueno conocer la opinión de la gente, es bueno saber los motivos por los cuales no se quiere pertenecer a un país, porque con esa información se pueden encontrar soluciones que satisfagan a ambas partes.

Esto es como con el amor, si noto que me amas, que me cuidas, que te desvives por mí, querré estar contigo, si noto que no me amas sino que simplemente me quieres tener atado como si fuera una posesión o un objeto más, te mandaré a la mierda.

» autor: albandy

#254 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:03:04 +0000

#129 Eso de "dividirse" lo hicieron antes o despues de las elecciones, cambiaron algo despues ? fueron coherentes ? por favor cierra la puerta al salir, gracias.

» autor: fpove

#253 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 11:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#252 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Duke00 — Mon, 28 Dec 2015 11:02:12 +0000

#232 Canada no cambio su constitucion para realizar los referendums. Se te olvida ese detalle? O haces oidos sordos por que no te interesa?

No es solo delimitar provincias tambien se puede referir a cambiar el sistema por el que se rige la ordenacion territorial, podrias incluso crear un sistema federal y pasar de autonomias a estados por decir. Todo con 3/5 y no 2/3. Por eso digo que mezclas temas: el referendum por un lado que nl requiere reforma y la ordenacion territorial por el otro que requiere 3/5.

Lo que esta claro es que si alguna vez Cataluña se independiza sera por culpa de las politicas del PP.

» autor: Duke00

#251 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 11:01:47 +0000

#249 Trolazo.

» autor: --477022--

#250 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Akkion — Mon, 28 Dec 2015 11:01:11 +0000

#245 C's ya ha dicho que no se abstendra a ningun gobierno donde este Podemos y tampoco creo que se abstenga para que Podemos le imponga sus planteamientos a Sanchez para investirlo.

» autor: Akkion

#249 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 11:01:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#248 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 11:00:14 +0000

#164 Es una decepcion decir algo antes de las elecciones y lo mismo despues de las elecciones ? me he perdido algo, si se sienten decepcionados hay dos opciones, o no saben su programa electoral o se equivocaron de partido a quien votar, por cierto el tonito de "izquierdosos" y demas mierdas que dices huele bastante mal, haztelo mirar, en serio.

» autor: fpove

#247 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 11:00:02 +0000

#246 Trolazo.

» autor: --477022--

#246 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#245 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--154438-- — Mon, 28 Dec 2015 10:58:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#244 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:57:29 +0000

#241 No has refutado una mierda. Vives en un mundo paralelo. Adios pesado.

» autor: --477022--

#243 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

mac31416 — Mon, 28 Dec 2015 10:56:41 +0000

#134 ¿La relación territorial? Creo que eso ya lo decidió la geologia hace unos pocos de millones de años. Pero vamos, siempre se puede preguntar ¿Con relación al resto de España quiere ser ud. ... A) Una isla B) Un istmo C) Un cacho pegado?

» autor: mac31416

#242 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 10:56:41 +0000

#213 respetable. Luego cuando el problema sea irresoluble, entonces vendrán las lamentaciones. Al tiempo.

» autor: --149313--

#241 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:56:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#240 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 10:55:41 +0000

#190 no digo que no, sólo digo que es posible hacerlo sin tocar la constitución

» autor: --149313--

#239 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:54:56 +0000

#238 Adios pesado.

» autor: --477022--

#238 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#237 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:54:17 +0000

#236 Eres un puto pesado de los cojones. Lo que viene siendo un troll o un hooligan sectario.

» autor: --477022--

#236 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:53:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#235 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 10:51:12 +0000

#197 no me negaras que esto, con lo que estoy de acuerdo a medias, no es diferente de lo que dijo el dia de las elecciones no? No obstante tienes razon en que este es su discurso oficial, no puedo negar que esto lo hayan publicado

» autor: dyc

#234 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 10:49:46 +0000

#217 no te pongas nervioso, @okaz. No te ofusques que parece que te va la vida en ello. Estamos hablando con normalidad. Haz lo propio o aparta.

» autor: dyc

#233 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 10:49:28 +0000

#225 Referéndum consultivo para toda España, no sólo para Cataluña.

» autor: RobertNeville

#232 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 10:48:49 +0000

#222 ¿Pero qué coño estás diciendo? Cataluña quiere la independencia. Para que Cataluña fuera independiente habría que modificar el artículo 2.

La ordenación territorial de la que hablas tú se refiere a delimitar el territorio de las provincias y comunidades autónomas dentro de España.

Te voto negativo por enrocarte en el error.

» autor: RobertNeville

#231 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:45:35 +0000

#230 1 voto, 1 persona.

» autor: --477022--

#230 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#229 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:43:10 +0000

#224 Ya te lo he explicado, voto a favor de la independencia CUP 8,2% + Juntspelsi 39,6 =47,8

Te pongo hasta un dibujito:

» autor: --477022--

#228 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:40:27 +0000

#209 Explicame que tiene de democrático que mi voto, que soy de Barcelona valga la mitad que el de los ciudadanos de Tarragona, Lleida y Girona, cuando resulta que en la provincia de Barcelona es donde el ‘no’ a la independencia tiene mayor apoyo social. Así que os podéis meter los ecaños por el Arc del triomf

» autor: --477022--

#227 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--263971-- — Mon, 28 Dec 2015 10:40:16 +0000

#11 Ellos se autodenominan barones y nosotros les llamamos, simplemente, La Casta, Y LUEGO VAN Y SE MOSQUEAN.

» autor: --263971--

#226 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

fpove — Mon, 28 Dec 2015 10:39:33 +0000

#69 El PSOE va a manipular todo lo que pueda, esta muriendo y da espasmos para ver si salvan algo.

» autor: fpove

#225 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--161499-- — Mon, 28 Dec 2015 10:38:48 +0000

#39 Sencillo, hasta tú lo podrías entender.

Referéndum consultivo: Resultado no a la independencia -> Fin de la historia

Resultado si a la independencia -> La postura inmovilista con el culo al aire, amparate en las leyes que la mayoría de españoles no tuvo oportunidad de votar todo lo que quieras. Que se incumplen y modifican a voluntad del poder para proteger a los privilegiados. Apela al ejército... Esta claro a ojos del mundo quien es el antidemocrata, y quien tiene legitimidad para incumplir las leyes y convocar un referéndum vinculante.

» autor: --161499--

#224 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:38:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#223 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:37:36 +0000

#221 Que no pesado, que eso es un proceso UNILATERAL lo que defienden, con un 47,8%, 47,8%, 47,8%, 47,8%, 47,8%

A ver si así...

» autor: --477022--

#222 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Duke00 — Mon, 28 Dec 2015 10:37:17 +0000

#195 Das por hecho que lo que se busca es la independencia y no reformar la ordenacion territorial, estas intentando mezclar dos temas separados.

Para reformar la ordenacion territorial se usa el sistema que he puesto.

Para hacer un referendum no hace falta cambiar la constitucion, se usa el sistema que usaron en Canada donde su constitucion tambien impide la secesion de cualquier territorio. Ellos hicieron referendum y no modificaron la constitucion.

Te voto negativo por intentar confundir.

» autor: Duke00

#221 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#220 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

SavMartin — Mon, 28 Dec 2015 10:32:56 +0000

#127 En realidad no son Vox son AES www.alternativaespanola.com/ los de Vox son derecha moderada al lado de estos otros..

» autor: SavMartin

#219 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:31:48 +0000

#209 La mayoría de escaños no sirve ya que son fruto de la ley electoral y de la constitución de la que no queréis saber nada

» autor: --477022--

#218 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 10:29:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#217 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--74693-- — Mon, 28 Dec 2015 10:28:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#216 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:27:09 +0000

#209 Lo que sabemos es:

47,8% a favor de un proceso unilateral de independencia.
52,2% en contra de un proceso unilateral de independencia (39% en contra de cualquier proceso (17,9% C's + 8,4% PP + 12,7 PSC) + 8,8% CSQP en contra de un proceso unilateral).

Te parece correcto ahora? Ya sé que no.

» autor: --477022--

#215 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Barney_77 — Mon, 28 Dec 2015 10:26:02 +0000

#194 Y ese es el problema que va a tener podemos para hacer politica esta legislatura, tiene muchos grupos que en general buscan lo mismo, pero tienen particularidades que hacen que tengan lineas rojas que dificulten un pacto a nivel estatal. No es un grupo con 69 diputados, son muchos grupos con muchos puntos de vista y diferentes prioridades que haran muy difícil (que no imposible) el hacer politicas estatales

» autor: Barney_77

#214 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:25:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#213 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 10:25:23 +0000

#106 en cataluña ni se han decidido. Estan a la par. Que se aclaren ellos primero. Asi que no, no es prioritario. Prioritario es el empleo.

» autor: dyc

#212 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--495891-- — Mon, 28 Dec 2015 10:25:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495891--

#211 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:24:55 +0000

#209 Me dejé PSC (PSOE no existe en Cataluña).

» autor: --477022--

#210 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:23:39 +0000

#207 Precisamente Madrid ha sido la mayor fábrica de indepes, y ni aun así sacaron mayoría.

» autor: --477022--

#209 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:23:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#208 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:22:27 +0000

#207 Sí claro como siempre la culpa es de Madrid. Ves a pastar fang home!

» autor: --477022--

#207 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:21:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#206 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

perica_we — Mon, 28 Dec 2015 10:20:56 +0000

y los de podemos, no iban a grabar plenos y demás reuniones importantes que tuvieran para dejar constancia de lo que se hablaba, no van a grabar ahora las negociaciones de los posibles pactos electorales??
estaria muy bien que hicieran público lo que quieren PP$OE para pactar con ellos (impunidad?)

» autor: perica_we

#205 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Ashlie — Mon, 28 Dec 2015 10:20:28 +0000

#59 "Primero referéndum y lo demás ya tal". Lee bien, que te han sorbido el coco:

» autor: Ashlie

#204 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

maotseng — Mon, 28 Dec 2015 10:20:13 +0000

#75 tonto es el que hace tonterias

» autor: maotseng

#203 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:19:24 +0000

#193 Y añado que para declarar la independencia un 50% + 1 es miseria, necesitas el favor de una mayoría mucho más amplia si no quieres engendrar un país de kaos e ingobernabilidad.

» autor: --477022--

#202 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:17:42 +0000

#193 Tú sigue manipulando, que algo queda.

Lo que sabemos es:

47,8% a favor de un proceso unilateral de independencia.
52,2% en contra de un proceso unilateral de independencia (39% en contra de cualquier proceso + 8,8% en contra de un proceso unilateral).

Esos son los datos.

» autor: --477022--

#201 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

solrac79 — Mon, 28 Dec 2015 10:16:26 +0000

#196 Lo siento por ti. Que te engañen es triste pero es más triste engañarse a uno mismo. Si no ves que expresiones como "prejudicis mesetaris" son un prejuicio en sí mismas...

» autor: solrac79

#200 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 10:15:08 +0000

#159 Falso. En la Ley Orgánica 2/1980 se pueden consultar los tipos de referéndum. Hay referéndums consultivos y vinculantes: noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1980.html

El referéndum que nombró Pablo en el debate a cuatro era vinculante, aunque obviamente no se discutía la independencia de Andalucía como él dijo.

» autor: RobertNeville

#199 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:14:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#198 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Ashlie — Mon, 28 Dec 2015 10:13:20 +0000

#103 Go to #197

» autor: Ashlie

#197 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Ashlie — Mon, 28 Dec 2015 10:12:29 +0000

#89 Lee bien, es gratis:

» autor: Ashlie

#196 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#195 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 10:11:59 +0000

#66 Estás equivocado y te votan positivo. Esto es menéame. Para que Cataluña fuera independiente habría que modificar el artículo 2:

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

El artículo 2 pertenece al Título Preliminar. Para modificar un artículo que pertenece al Título Preliminar se requieren los requisitos del 168:

Artículo 168

Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Te voto negativo por dar lecciones sin tener ni idea de lo que hablas.

» autor: RobertNeville

#194 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xocoalt — Mon, 28 Dec 2015 10:11:02 +0000

#91 Aunque quisieran no podran tragarse sus palabras y renunciar al referendum, dado que entre otras cosas el En Comú Podem de Ada Colau tiene grupo propio, y ya dijo en campaña que jamas apoyaria a un presidente que no apoyara el referendum. Colau no puede renunciar a eso porque seria un suicidio a su espectacular resultado en Catalunya.

» autor: xocoalt

#193 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#192 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--138738-- — Mon, 28 Dec 2015 10:09:02 +0000

#11 Es por coherencia periodística. A dictadores de muchos países los llaman "presidentes" también.

» autor: --138738--

#191 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--479141-- — Mon, 28 Dec 2015 10:07:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#190 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#189 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--380843-- — Mon, 28 Dec 2015 10:04:58 +0000

#62 Es un aprendiz de troll, no te rayes, cree que hablando en catalan trolea...ni puto caso.

» autor: --380843--

#188 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 10:04:19 +0000

#175 47,2 a favor, deja de manipular. Yo voté a Catalunya si que es pot y soy contrario a la independencia.

» autor: --477022--

#187 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

solrac79 — Mon, 28 Dec 2015 10:04:18 +0000

#183 Lo siento pero o eres un troll o eres insolidario.

» autor: solrac79

#186 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--380843-- — Mon, 28 Dec 2015 10:03:52 +0000

#178
El que tu opinis és completament indiferent, i més parlant en català , mal educat

» autor: --380843--

#185 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 10:03:47 +0000

#174 esto es igual, hay muchos juristas (y los de podemos) que defienden que se puede hacer una cesión temporal de competencias para el referéndum sin tener que tocar ni una coma de la constitución. Otra cosa es que no haya voluntad política, pero de poder hacerse se puede.

» autor: --149313--

#184 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

solrac79 — Mon, 28 Dec 2015 10:03:04 +0000

#119 Bueno, para cambiar puntos principales de la Constitución hay que disolver las Cortes etc etc así que se podría decir que no hay mejor momento... Salvo porque al PP eso le restaría votantes en un futuro.

» autor: solrac79

#183 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:02:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#182 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 10:00:57 +0000

#122 En su momento no tenía porqué ser vinculante. Ciertamente, ponéis tantas excusas a la democracia que resultáis patéticos, patéticos y cansinos.

» autor: --149313--

#181 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--320894-- — Mon, 28 Dec 2015 10:00:34 +0000

#127 de ninguno, ni de los que roban ni de la mugre

» autor: --320894--

#180 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 10:00:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#179 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

solrac79 — Mon, 28 Dec 2015 10:00:14 +0000

#177 Seguro que el traductor es lo que proponen los presidentes de España para solventar que no saben inglés. Pero ese no es tu caso. Ellos carecen de ese conocimiento, tú de educación.

» autor: solrac79

#178 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 09:54:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#177 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 09:53:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#176 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--492057-- — Mon, 28 Dec 2015 09:53:14 +0000

Me encanta lo de la solidaridad, bonita manera de llamarnos gilipollas mientras en otros lados se rascan los huevos a dos manos.

» autor: --492057--

#175 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 09:50:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#174 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 09:49:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#173 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--449180-- — Mon, 28 Dec 2015 09:47:31 +0000

#129 Vieja política, no por nada es la "oferta" que le hizo el PSOE a Podemos.

» autor: --449180--

#172 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 09:47:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#171 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

javierchiclana — Mon, 28 Dec 2015 09:46:38 +0000

#21 No no... "el PSOE no va a "poner en solfa ni la unidad de España ni el sistema democrático de representación"

No piensan renunciar a su privilegiada posición en la injusta ley electoral.

» autor: javierchiclana

#170 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--449180-- — Mon, 28 Dec 2015 09:46:05 +0000

#11 Me pongo enfermo cada vez que lo leo. Veo que no soy el único, gracias.

» autor: --449180--

#169 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--10902-- — Mon, 28 Dec 2015 09:45:23 +0000

#11 Siempre me los imagino con túnicas y anillos con sello para los pergaminos en los que escriben sus cosas, mientras hacen cánticos en una catacumba iluminada por velas dentro de calaveras.

» autor: --10902--

#168 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Mon, 28 Dec 2015 09:44:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#167 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Limoi — Mon, 28 Dec 2015 09:43:00 +0000

¿Pero el PSOE es casta o no es casta? ¿Se puede pactar con la casta? Es que no pillo las líneas rojas de Podemos y si vale decir cualquier cosa por tener poder

» autor: Limoi

#166 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--10902-- — Mon, 28 Dec 2015 09:42:36 +0000

#119 Se le vota negativo, en gran parte, por la falta de educación.

» autor: --10902--

#165 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--449180-- — Mon, 28 Dec 2015 09:39:32 +0000

#56 Ninguna reforma de la financiación va a satisfacer a los nacionalistas

Tal vez tengas razón, tal vez no, no deja de ser una opinión. Lo malo es que si de los tuyos y del PSOE depende la cosa, no lo llegaremos a saber nunca con esa actitud inmovilista, que en mi opinión no es sana.

Si cada Comunidad debe conformarse con lo que recaude, Andalucía que es el granero de votos del PSOE, quedaría seca

Las cosas no son blancas ni negras, se puede plantear un modelo de financiación donde cada comunidad tenga independencia pero se siga aplicando un concepto de solidaridad y reparto (Para eso estaría el gobierno central).

Pero es mas fácil enconarse en el no a todo y quedarse repantigado en la poltrona, defendiendo a saber que intereses y ocultando a saber que cosas.

Ya por último fíjate en tu lenguaje: Dificilmente, fulanito no apoyará, menganito no va a hacer... Esas actitudes no son las que un país necesita, en ningún escenario.

» autor: --449180--

#164 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Avispao — Mon, 28 Dec 2015 09:37:57 +0000

#144 Podemos está desperdiciando una oportunidad histórica jugando al mamoneo nacionalista, que de izquierdas sólo tiene la publicidad, pues es un juego de liberalismo de ricos, basado en la insolidaridad de las zonas poderosas y cargándose el concepto de comunidad, y de bien común, que sostiene una nación. En mi círculo de conocidos la decepción es grande, y si se celebran nuevas elecciones se pueden dar un batacazo tremebundo. El manierismo de lo izquierdoso politicamente correcto, ese cáncer de la izquierda, que lo mismo te sirve para apoyar la libre autodeterminación en un territorio como para negarla en otro, como dice #143 , sólo falta para completar el disparate que abran fronteras porque España es del viento, y que coloquen carteles identificadores de posibles machirulos patriarcales peligrosos a cada hombre y el círculo del pseudo izquierdismo mongolo y molón estará completo. Ya hasta me parece posible, se ha abierto la veda, ya es navidad en el corte inglés del giliprogresismo.

» autor: Avispao

#163 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

juanac — Mon, 28 Dec 2015 09:35:32 +0000

#59 Deja de mentir y leete los 5 puntos que se han planteado.

» autor: juanac

#162 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

chavi — Mon, 28 Dec 2015 09:34:00 +0000

#60 Todo el mundo. Que PSOE y Podemos lleguen a un acuerdo no pone a Pedro Sánchez en ninguna parte.

» autor: chavi

#161 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55119-- — Mon, 28 Dec 2015 09:17:27 +0000

#39 Se hace consultivo. Y luego, en caso necesario, que cada partido asuma la responsabilidad de sus actos.

¿Que el PP tiene mayoría en el senado? Pues entonces será su responsabilidad lo que se decida en el senado en caso de necesitar cambiar la constitución.

» autor: --55119--

#160 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55119-- — Mon, 28 Dec 2015 09:14:23 +0000

#26 Vinculante no se puede organizar ni solo para Cataluña, ni para tods España.

» autor: --55119--

#159 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55119-- — Mon, 28 Dec 2015 09:11:53 +0000

#19 Los referendums en España nunca han sido vinculantes.
Además, nadie pide que sea vinculante.

» autor: --55119--

#158 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--109791-- — Mon, 28 Dec 2015 09:11:04 +0000

#76 "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé tu derecho a decirlo"... ... mientras que no te pases el día echando mierda y dando por culo con lo malo malo que soy por haber nacido unos Km más allá de tu "frontera"

» autor: --109791--

#157 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55119-- — Mon, 28 Dec 2015 09:10:31 +0000

#7 Si no hay referendum tanto da lo que diga Podemos. Seguramente ERC u CDC votarán en contra, con lo cual tendrá más noes que sies la candidatura de Sanchez.

» autor: --55119--

#156 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

el_pepiño — Mon, 28 Dec 2015 09:09:50 +0000

#118 pues tal como se están poniendo en Podemos una cosa sí quita a la otra, porque si lo dan como irrenunciable no se podrá negociar para conseguir avances en otras áreas.

El problema es que Podemos no quiere negociar, ya lo dijo Bescansa antes de las elecciones www.elboletin.com/smartphone2/nacional/127289/bescansa-podemos-psoe-el

» autor: el_pepiño

#155 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

anv — Mon, 28 Dec 2015 09:08:12 +0000

#18 no importa.El PP ya ha mostrado como se hacen las cosas: decreto y listo.

» autor: anv

#154 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

anv — Mon, 28 Dec 2015 09:07:15 +0000

#16 Toma:

» autor: anv

#153 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--478347-- — Mon, 28 Dec 2015 09:06:17 +0000

#12 no entiendo

» autor: --478347--

#152 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Westgard — Mon, 28 Dec 2015 09:05:54 +0000

#67 Y acto seguido darles la independencia y que se queden con el senado y los senadores... no sabes na pillín

» autor: Westgard

#151 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

anv — Mon, 28 Dec 2015 09:04:01 +0000

#19 podrían hacer un referéndum no vinculante. Si sale "no", asunto zanjado. Si sale "si", se modifica la constitución o se les da más autonomía para que se queden contentos.

» autor: anv

#150 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

powernergia — Mon, 28 Dec 2015 09:03:46 +0000

#88 Eso me recuerda a cuando las plazas estaban llenas de gente con tiendas de campaña y alguno decía que "eso no podía ser".
Pero de hecho estaba siendo.

» autor: powernergia

#149 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

themarquesito — Mon, 28 Dec 2015 08:57:32 +0000

#11 Es para recordarnos el feudalismo. Los barones eran vasallos muy poderosos del rey, con mando directo sobre grandes extensiones de tierra y capaces de levantar ejércitos propios. En el caso de Inglaterra, los barones hicieron firmar al rey la Carta Magna en 1215 limitando el poder del rey Juan y asegurando el propio.

» autor: themarquesito

#148 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Campechano — Mon, 28 Dec 2015 08:56:43 +0000

#82 Igual se refiere a estos

» autor: Campechano

#147 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Maegruin — Mon, 28 Dec 2015 08:53:53 +0000

#77 Hablas de Felipe Gonzalez en España, cuando Jordi Pujol estuvo gobernando en Cataluña más años. A eso le llamo ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

» autor: Maegruin

#146 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

eldelmedio — Mon, 28 Dec 2015 08:53:10 +0000

#129 Sugerencia de la vieja política y "premio" por hacerles el juego.

» autor: eldelmedio

#145 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--209417-- — Mon, 28 Dec 2015 08:49:18 +0000

#129 Cada vez que pienso quién puede tragarse los argumentos de PPSOE y sus medios afines veo comentarios como el tuyo y respiro tranquilo.

» autor: --209417--

#144 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Maegruin — Mon, 28 Dec 2015 08:48:23 +0000

#124 Al menos la rama catalana de Podemos y En Comú (que son 12 diputados), si han puesto la linea roja del referendum.

Por otro lado el PSOE ha puesto la linea roja de no celebrarlo, a partir de ahi pueden hacer todo el paripé de negociaciones que quieran, pero no va a haber acuerdo, maxime cuando luego tienen que convencer a nacionalistas. Mi impresión es que van a negociar para que luego no digan que el PSOE dejo gobernar a Rajoy, pero luego al final seguramente el PSOE acaba absteniendose y dejando que gobierne el PP. Si por el contrario el PSOE fuerza nuevos comicios Podemos se lo va a comer con patatas y seguramente le reemplace como segunda fuerza política en el parlamento.

» autor: Maegruin

#143 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Zombinator — Mon, 28 Dec 2015 08:48:09 +0000

A mi me hace gracia que los que piden democracia y que se abra la veda de la secesión unilateral consideran que esos derechos no son aplicables dentro de su territorio, que es una realidad histórica más allá de la voluntad democrática de sus distintas partes. Me parece totalmente hipócrita y el hecho de que podemos apoye ese disparate lo aleja de la regeneración social social y democrática y lo acerca al gilipollismo progre de salón. Thanks Pablemos, agarrate a los votos que te permitirán ser un político profesional y olvídate de tus ideales, como tantos. Pero la próxima vez te va a votar la mona chita en faralaes, yo no.

» autor: Zombinator

#142 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:47:03 +0000

#63 ¿El año que viene? Ah, sí, que estamos acabando Diciembre. Perdón.

» autor: --484360--

#141 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

DeepBlue — Mon, 28 Dec 2015 08:46:40 +0000

#11 #38 son los únicos que pueden pedir los gintonics del Congreso en copa de barón

» autor: DeepBlue

#140 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:44:30 +0000

#51 Muy cortoplacista te veo. Hace años y paños hay quién defendía la independencia como única solución posible y eran menos del 4% a favor. No se trata de cuantos estén a favor o en contra, se trata de ver qué otras alternativas hay.

Mucha gente no coincidió con ellos y se dedicaron a hacer pactos y pactos y pactos durante 30 años. Al final han acabado exactamente donde se dijo que acabaría todo. (eso sí. más ricos, con diferencia) Recibieron su ración de hostias y cambiaron de opinión.

Ahora tu dices que si hay tantos a favor, tantos en contra y tantos que hacen como que no va con ellos ¿y? Todo eso es irrelevante. Se acabará haciendo el referendum porque otra salida no hay. Los que se ponen en opiniones distintas, pues ya cambiarán de opinión, solo falta que reciban la ración de hostias que parece ser que necesitan.

Lo único que intenta Podemos es llegar a la única solución posible sin lo de las hostias. Pero el otro camino siempre existe.

» autor: --484360--

#139 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xenko — Mon, 28 Dec 2015 08:40:32 +0000

#77 ¿Cuando un país fracasa, la mejor solución es simplemente dividir su territorio?

Por otra parte, hablas como si en Cataluña no hubiesen también nobles, ratas, y mamoneo.

» autor: xenko

#138 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xenko — Mon, 28 Dec 2015 08:38:53 +0000

#29 ser puede hacer a nivel nacional, y publicar los resultados de cada comunidad autónoma por separado, incluyendo los de Cataluña.

» autor: xenko

#137 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

polvos.magicos — Mon, 28 Dec 2015 08:38:22 +0000

Es que una coalición entre PP y PSOE sería contra natura por mucho que Felipe Gonzalez, que ya ha demostrado que su socialismo termino con el cobro de su primer sueldo como político, diga que no a una coalición entre PSOE y Podemos.

» autor: polvos.magicos

#136 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Sobraoyjeta — Mon, 28 Dec 2015 08:34:24 +0000

El PSOE cree que todo el mundo se puede saltar las promesas electorales a la torera como ellos. Igual los resultados de Podemos en Cataluña tienen ALGO que ver con esa promesa en particular.

» autor: Sobraoyjeta

#135 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:31:36 +0000

#44 Las percepciones cambian a medida que los hechos suceden.

» autor: --484360--

#134 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--341730-- — Mon, 28 Dec 2015 08:31:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#133 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:30:22 +0000

#104 Nivel dios.

» autor: --484360--

#132 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--196682-- — Mon, 28 Dec 2015 08:26:52 +0000

#17 Fue Cameron, no Blair. Y la singularidad de Escocia no la discute nadie. Por algo el Reino Unido se llama Reino Unido.

» autor: --196682--

#131 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:26:20 +0000

#67

» autor: --484360--

#130 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

sinforoso — Mon, 28 Dec 2015 08:25:33 +0000

#69 Tengo la sensación de que utilizan el tema de las propuestas sociales, reforma de la constitucion, etc como una especie de escudo humano, es decir, si disparas contra el referendum disparas contra las reformas sociales y demás que proponemos. Pero digo una cosa, el referendum en beneficio exclusivo de los catalanes mientras que el resto de reformas es en beneficio de toda españa. Tal vez quien debe plantearse que puede o no ceder sean los de podemos, si el beneficio del pueblo catalán está por encima del beneficio general que por otro lado también beneficia a los catalanes. No se puede jugar una partida de ajedrez y pretender no perder una pieza incluso la reina si con ello logras la victoria.

» autor: sinforoso

#129 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 08:20:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#128 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Baco — Mon, 28 Dec 2015 08:16:35 +0000

#17 En primer lugar no fue Blair, fue un gobierno conservador quien lo hizo, y en segundo lugar que lo hayan hecho allí no quiere decir que sea lo correcto.

» autor: Baco

#127 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--238605-- — Mon, 28 Dec 2015 08:16:03 +0000

#22 Los "mismos de siempre" no te gustan, los de Podemos son "mugre"?, ¿quién quieres tú que gobierne entonces?, no me lo digas... VOX

» autor: --238605--

#126 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:13:06 +0000

#10 El PSOE tiene la misma alternativa que el PP: nada de nada. Esperar a que reviente por algún lado y entonces ya se verá, o lo verá el que tenga el problema, que no tienen porque ser los mismos que están ahora.

Es una huida hacia adelante.

C's tiene una posición distinta: Aprovechar la situación que crea el PPSOE para rascar votos por el medio con la intención de llegar a tocar poder y forrarse a base de robar a saco.

Solo Podemos tiene una propuesta. La misma que se usó en UK con lo de Escocia, donde les funcionó de maravilla. Consideran que otra posibilidad no hay, y yo coincido.

» autor: --484360--

#125 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

misterPCR — Mon, 28 Dec 2015 08:09:38 +0000

#89 yo creo que es así por petición de Ada Colau. El precio a pagar por su apoyo previo.

» autor: misterPCR

#124 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Akkion — Mon, 28 Dec 2015 08:09:17 +0000

#89 Hay 5 puntos basicos por parte de Podemos para sentarse a negociar. El referendum es solo uno de ellos y que tu creas que es el unico significa que los medios de desinformacion han hecho bien su trabajo y a ti te la han colado.
Tema aparte, es que sin Referendum, aunque te apoyara Podemos, te iba a apoyar Rita la cantaora, pero no ERC....asi que ni haces mayoria y tienes elecciones de nuevo. ¿Para que iba Podemos a aceptar un pacto sin referendum si no le sirve ni a el ni al PSOE ?

» autor: Akkion

#123 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

brohz — Mon, 28 Dec 2015 08:08:50 +0000

#112 Son los demás partidos que ven prioritaria su unidad de España, se le llama desviar la atención. Mientras tanto ni plan de choque ni reformas de ningún tipo, eso si somos muy Españoles, pero muy de mucho.

» autor: brohz

#122 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xizor — Mon, 28 Dec 2015 08:05:54 +0000

#107 Pero ¿y despues? ¿No tendras que hacer uno para cambiar la Constitucion para que Cataluña se independice?

En serio...

» autor: xizor

#121 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--490272-- — Mon, 28 Dec 2015 08:05:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#120 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Maegruin — Mon, 28 Dec 2015 08:05:01 +0000

#61 Me parece a mi que no, PP+C's = 123+40 = 163 , y PSOE + Podemos + UP/IU = 90 + 69 +2 = 161. Ni siquiera metiendo al de CC llegan, les haría falta el voto positivo de algunos de los nacionalistas y ya habría que ver las condiciones que ponen estos, los catalanes seguro que piden el referendum y PNV no lo veo yo mucho con Podemos o IU, pero cosas más raras se han visto.

» autor: Maegruin

#119 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

xizor — Mon, 28 Dec 2015 08:04:35 +0000

#8 El comentario esta en catalan y cuentas mal los votos, pero no entiendo porque te ponen tantos negativos cuando estas diciendo las cosas como son.

Para que Cataluña se independice hay que cambiar la Constitucion, y tal vez no pregunten al resto de los españoles en el referendum, pero si nos preguntaran para cambiar la Constitucion, asi que Iglesias ofrece lo que no esta en su mano, Sanchez ofreceria lo que no esta en su mano... Todos hablan por hablar.

Un positivo.

» autor: xizor

#118 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--262934-- — Mon, 28 Dec 2015 08:04:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#117 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 08:03:50 +0000

#29 Pues claro que se puede convocar un referendum vinculante solo para Cataluña. Mírate el mundo real. Ya se han hecho dos.

» autor: --484360--

#116 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

el_pepiño — Mon, 28 Dec 2015 08:01:30 +0000

#112 cuando prefieren no llevar a cabo el plan de choque antes que renunciar a realizar un referéndum.

» autor: el_pepiño

#115 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Crashillo — Mon, 28 Dec 2015 08:00:42 +0000

¿Pero qué les pasa a estos con que la unidad de españa es "incuestionable"?¿Qué clase de terquedad sinsentido es esa? No me importa el argumento de les va ir mal, eso afectará a los ciudadanos catalanes; sino al resto españoles, ¿qué?¿en qué nos afecta una consulta?¿qué lo hace tan "incuestionable"?

» autor: Crashillo

#114 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 07:58:58 +0000

#107 De hecho se puede hacer cuando se quiera. Un referendum vinculamente a un nivel autonómico. Se han hecho ya muchos, se llaman no-se-qué del estatuto. Basta con convocarlo.

» autor: --484360--

#113 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--262934-- — Mon, 28 Dec 2015 07:58:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#112 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--262934-- — Mon, 28 Dec 2015 07:57:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#111 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 07:56:08 +0000

#8 No cal canviar ni una sola llei per a fer un referendum consultiu. Un referendum vinculant, en canvi, és legalment impossible. Ni sobre aquest tema ni sobre cap altre.

Però si es vol fer, doncs es pot fer. Només cal voler. El que digui la constitució no és problema, que el TC s'ho passarà pel cul, com té per costum.

» autor: --484360--

#110 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--484360-- — Mon, 28 Dec 2015 07:54:32 +0000

#103 Parece mentira que haya dudas. Es obvio. No es solo que el coletas se haya posicionado ahí, contra lo que dicen todos los demás y eso le haya dado un montón de votos, es que las encuestas apuntan claramente a que una repetición de las elecciones le va a hacer ganar votos (y no pocos) a costa de todos los demás.

Poner términos aceptables para poder llegar a un acuerdo? ¿para qué? Ni que fuera idiota.

Y no es idiota.

» autor: --484360--

#109 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

josem — Mon, 28 Dec 2015 07:50:19 +0000

#69 No es la única propuesta de Podemos al PSOE, pero es la única por la que no pasan. Eso se venía venir, ni el PSOE, ni PP ni Ciudadanos van a aceptar el referendum.
Creo que haga lo que haga el PSOE no va a gustar a sus votantes. Ni quieren pactar con el PP, ni quieren referendum para cataluña y tampoco creo que quieran nuevas elecciones.

» autor: josem

#108 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Q_uiop — Mon, 28 Dec 2015 07:46:48 +0000

#69 Está todo pensado. Primero esperan a que Podemos diga que el referendo es irrenunciable, para a continuación decir ellos que si lo retiran negocian. Es una maniobra con fines electorales para intentar culpar a Podemos de que al final "tengan" que pactar con el PP.

Por cierto, muy democrático eso de pedir que los ciudadanos no voten en referendum.

» autor: Q_uiop

#107 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 07:41:41 +0000

#8 falso, se puede hacer un referéndum sin tocar la constitución, esto ya está muy mascado

» autor: --149313--

#106 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 07:40:51 +0000

#89 Para quien es patriota de verdad, el referéndum es lo único que puede salvar a España de su ruptura. Si esto no lo ves prioritario es respetable.

» autor: --149313--

#105 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477022-- — Mon, 28 Dec 2015 07:32:08 +0000

#8 menos de 48% a favor, no te confundas.

» autor: --477022--

#104 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--411995-- — Mon, 28 Dec 2015 07:14:39 +0000

#27 Ese hombre es cuñao nivel experto.

» autor: --411995--

#103 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--411995-- — Mon, 28 Dec 2015 07:04:18 +0000

#89 Yo tampoco lo entiendo. Un dia de repente así lo decidieron. Y les dará muchos votos de los catalanes, pero de otros lugares... no estoy seguro que compense.

» autor: --411995--

#102 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

pollo — Mon, 28 Dec 2015 07:04:09 +0000

#37 OOps, negativo por error de dedazo. Te compenso en otro.

» autor: pollo

#101 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

bensidheseleccion — Mon, 28 Dec 2015 07:01:38 +0000

#98 Pero de verdad te sorprende esto, si es lo que llevan haciendo todos desde que tengo uso de razón, primero prometo y despues la meto, el error es pensar que estos son diferentes, pero ademas es un error de bulto porque te están dando collejas y tu riéndoles las gracietas, pero siempre queda el consuelo que dentro de CUATRO AÑOS podras elegir a los próximos que te tomen el pelo.

» autor: bensidheseleccion

#100 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

LaInsistencia — Mon, 28 Dec 2015 07:00:57 +0000

#98 Que no me des volteretas con el que dijo y no dijo y dejó de decir, que pareces la cabra de la legión haciendo break encima la escalera. Cógete el link que te pongo y vuelve a mirarlo. NO dijo en ningún momento nada del referendum, porque dijo que no era momento de eso. Era momento de empezar a hablar con los demás partidos y contarles por donde ivan a pasar y por donde no. Y el ivan y no ivan a pasar lo dejaron claro meses atras con el programa electoral (unpaiscontigo.es/programa/) y con los cinco acuerdos indispensables (unpaiscontigo.es/#acuerdos).

» autor: LaInsistencia

#99 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

LaInsistencia — Mon, 28 Dec 2015 06:56:47 +0000

#97 ya me gustaría a mi que la realidad no me dejara los chistes tan a webo, ya...

» autor: LaInsistencia

#98 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 06:56:06 +0000

#95 el discurso postescrutinio que pusieron en todas las tv. Lo vio toda españa porque lo pusieron en todos los canales hasta el final. Alli dijo lo que dijo y no dijo lo que no dijo. Y hablo de reformas constitucionales sabiendo que no pueden hacerse sin el pp y no hablo de los problemas sociales que han sido el centro de su campaña. Lo que haya dicho despues no se, seria cambiar de discurso, se lo que dijo en su discurso mas visto. Y lo que no dijo.

» autor: dyc

#97 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

bensidheseleccion — Mon, 28 Dec 2015 06:55:29 +0000

#95 vicepresidenta primera del Candy Crush y Cubazuela del Norte , casi me meo toa de la risa, meneame no da muchas soluciones pero para descojonarte es lo máximo.

» autor: bensidheseleccion

#96 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Gotnov — Mon, 28 Dec 2015 06:54:54 +0000

Podemos no dejará de lado el referéndum. Su campaña se ha basado en eso, y parte de su éxito son los votos en la españa plurinacional.

» autor: Gotnov

#95 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

LaInsistencia — Mon, 28 Dec 2015 06:51:59 +0000

#90 ¿En que discurso, en el que le dejaron sacar en televisión los diez minutos que la vicepresidenta primera del Candy Crush no les acusaban de colaborar con Cubazuela del Norte? ¿O en el que dio Pablo en el programa de Pablo Motos la semana siguiente? Oh, wait...

Vuelvete a mirar el "discurso", corre (unpaiscontigo.es/directo/). Literalmente repitió veinte veces "no es momento de repartir puestos, es momento de tomar medidas de gobierno para una nueva transición" (offtopic: la "periodista" de Mediaset del final ya pasándose tres pueblos intentando una respuesta de SI/NO a si le entregaria el gobierno al PSOE, de vergüenza ajena), y remitió al programa que lleva en su web unos meses ya. Si te lo lees, veras que el tema del referendum es un poco llamativo, pero no es el punto que asusta a los cabecillas del PSOE...

» autor: LaInsistencia

#94 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

LaInsistencia — Mon, 28 Dec 2015 06:42:27 +0000

#70 te diré un secreto... del limpiabotas de Pepe Blanco para arriba, todos lo piensan.

» autor: LaInsistencia

#93 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Feagul — Mon, 28 Dec 2015 06:41:21 +0000

Suicidio del PSOE. Genial

» autor: Feagul

#92 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--127171-- — Mon, 28 Dec 2015 06:40:24 +0000

Lo que suele pasar en este tipo de coaliciones es que se van a poner de acuerdo en todo menos en lo que pueda perjudicar a los interesados, p.e. en bajarse el sueldo, ahi suele aparecer alguno que va por libre y hace lo que le conviene al resto.

» autor: --127171--

#91 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 06:33:42 +0000

#89 Te equivocas, la única prioridad de pablemos (como cualquier político) es el poder, todo lo demás son mandangas y estrategias para que les voten cuanta mas gente mejor. En teoria lo del referéndum es una de las cuestiones básicas que distingue al psoe de pablemos pero ya verás como si hace falta se tragan sus palabras sin pudor.

» autor: zroot

#90 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 06:28:36 +0000

#64 en su diacurso postelecciones no hablo de esas cosas. Marco las prioridades y no eran esas

» autor: dyc

#89 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

dyc — Mon, 28 Dec 2015 06:27:03 +0000

#65 no entiendo que la prioridad de podemos sea el referendum y no cuestiones sociales. Solo tiene sentido pensando en terminos electoralistas de cara a una segunda vuelta. No es un comportamiento muy de "nueva politica"

» autor: dyc

#88 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

bensidheseleccion — Mon, 28 Dec 2015 06:16:11 +0000

#87 Creo que estais bastante equivocados respecto al tema de la independencia, eso de que solo lo decidan los catalanes sencillamente no puede ser, se podría seguir pagando el PER sin los ingresos de Cataluña, las pensiones, a cuantos funcionarios habría que despedir sin los ingresos de Cataluña, como afectaria al pais en general, puedes responder a estas preguntas, eso de que solo lo deciden los catalanes es el cuento de la lechera, recordar y no conviene olvidar que Cataluña es una de las regiones mas ricas y productivas de España, sería sostenible todo lo que existe ahora sin Cataluña, como, ¿subiendo impuestos?, se habla mucho y se piensa poco.

» autor: bensidheseleccion

#87 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

All_Español — Mon, 28 Dec 2015 06:07:02 +0000

#37 Lo importante es hacerlo, si la mayoría de los catalanes dice que quiere independencia, ya sería cosa de cada partido ponerse la soga al cuello diciendo que no les da la gana. Lo principal es ver si los catalanes quieren independizarse y después hacer que cada partido muestre su verdadera cara.

» autor: All_Español

#86 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

reygecko — Mon, 28 Dec 2015 05:55:43 +0000

#18 Sabes que cuando el senado vota NO a una ley que el congreso votó previamente SÍ, esa ley no se rechaza sino que vuelve al congreso y se aprueba con el voto único de esta cámara, del congreso. Lo sabes, ¿no? Luego, el senado no puede bloquear nada... salvo la reforma constitucional.

» autor: reygecko

#85 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--4556-- — Mon, 28 Dec 2015 05:49:25 +0000

Ahora votaremos los de Podemos y saldrán 2.675.515 que OK y 2.675.515 que NO.

Chúpate esa, CUP

» autor: --4556--

#84 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

mchock1 — Mon, 28 Dec 2015 05:36:46 +0000

Alguien que haga el logotipo del PSOE al estilo del PP por favor.

» autor: mchock1

#83 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--10615-- — Mon, 28 Dec 2015 05:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10615--

#82 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Muth — Mon, 28 Dec 2015 05:15:07 +0000

#61 Perdona, estoy confundido. A que nacionalistas te refieres?

» autor: Muth

#81 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--466766-- — Mon, 28 Dec 2015 04:54:03 +0000

#10 Supongo que como Star Wars está de moda usarán el artículo 69 según el cual los clones matarán a todos los independentistas.

» autor: --466766--

#80 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--466766-- — Mon, 28 Dec 2015 04:52:00 +0000

#69 Da igual, aunque lo pusieran siempre vienen los trolazos a meter fango de que sus conocidos no han votado a Podemos solamente por Cataluña, lo hacen en todas las noticias, aunque se vean otras como esta: www.elboletin.com/nacional/127597/podemos-reacciona-ley-emergencia-soc

» autor: --466766--

#79 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--466766-- — Mon, 28 Dec 2015 04:49:56 +0000

#63 No en vano Pedro Sánchez anunció su candidatura a lo grande... En las próximas elecciones ya no van a ser solo PP y Ciudadanos los que canten el "yo soy español", ahora se junta el socialisto que vota cambio de un partido con decenas de millones de deuda con los bancos, de un partido de principios republicanos pero monárquico

O lo que quede de Ciudadanos después del gol por toda la escuadra de Rivera a sus votantes, el mejor gol de la temporada, hasta el emperador Palpatine estaría orgulloso de Rivera y su pase al lado azul de la fuerza.

» autor: --466766--

#78 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 04:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#77 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

malespuces — Mon, 28 Dec 2015 04:44:46 +0000

Ésta España está quebrada y hundida. Dicen que los independentistas vamos a romper el país pero de esto nada, este saco de mierda ya estaba bien jodido de antemano.

Reyes, duquesas, barones, toreros y chorizos, demasiados chorizos. Demasiado mamoneo para un sólo país que no supo hacer la transición hacia un estado moderno Y DE TODOS. El deseo de una España plural y republicana murió cuando la esperanza modernizadora fue depositada en manos de estos socialdemócratas de postal, liberales, ladrones, gandules, ratas del tamaño de Felipe Gonzalez... 2015 y nada ha cambiado.

» autor: malespuces

#76 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--466766-- — Mon, 28 Dec 2015 04:43:24 +0000

#21 Es obvio que es un farol.

Nunca aprobarán una ley RETROACTIVA contra las puertas giratorias, demasiada gente importante del PSOE, y esa es la propuesta de Podemos, que Pedro Sánchez en el programa de Risto Mejide ya se quedó indefenso y dijo que era un tema personal al verse acorralado. www.youtube.com/watch?v=q7W9Yvpyap4

Ley electoral, ni en broma están dispuestos a joderse la vida el PP y el PSOE, buena suerte explicando a sus diputados que tendrán que irse a casa en las próximas elecciones, suponiendo que entonces Podemos no esté en 1 o 2 lugar, donde ya si que la cambiarían para que no se beneficien. Entre esto y lo de Felipe Gonzalez pidiendo cambiar la ley electoral "Este es mi régimen y me lo follo cuando quiero"

Reforma Judicial, después del tema de que las causas complejas tengan 18 meses máximo, el cambio de nombre de imputado por investigado, y el nombramiento a dedo de jueces, de verdad alguien cree que el PSOE que cierra comisiones de investigaciones como la de los ERES de Andalucía junto a PP y Ciudadanos está dispuesto a reformar el sistema judicial? Chiste de libro

Derechos Sociales, el partido con decenas de millones de deuda con los bancos dice que está de acuerdo en poner un mínimo de gasto público constitucional? El PSOE que aceleró los desahucios con Zapatero? Ese va a paralizar los desahucios? A plantarse frente a las eléctricas para que no corten la luz a la gente que no pueda pagar la luz? Otro chiste

Señores, esto es un farol como una casa, con o sin referéndum esta gente no va a hacer una mierda, quieren dividir a Podemos y que se pegue de hostias por el tema de Cataluña, el cual no es posponible, que por si no os habéis fijado aún no tiene un presidente investido y la CUP está que se tira de los pelos, la ingobernabilidad es brutal y la frustración de los catalanes que han sido IGNORADOS durante años con manifestaciones de millones de personas no está dispuesta a seguir esperando que el resto del estado ceda y reconozca la realidad del país y les conceda un referéndum sólo en Cataluña, por eso ahora muchos apuestan por la unilateral, porque se les sigue ignorando, y sin diálogo y sin democracia, hasta yo me hago separatista, y soy un puto canario que le gusta la nieve y la montaña y cree que los nacionalismos son gilipolleces subjetivas.

El problema catalán no es aplazable, recordad:

» autor: --466766--

#75 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--165145-- — Mon, 28 Dec 2015 04:33:23 +0000

#8, he tino heahea koe ...

» autor: --165145--

#74 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--33179-- — Mon, 28 Dec 2015 04:30:03 +0000

#11 molaría que fuesen "los vizcondes".

» autor: --33179--

#73 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 04:24:42 +0000

#9 no veo que sea así, va al revés: no es que tengan que hacer algo por que se lo exijan, sino que proponiéndolo la posición de podemos ha sido mejor acogida en esos dos lugares.
#6 en cuanto a los riesgos mejor correrlos por convicciones que por conveniencias.
#12 y ten en cuenta que si ha habido algunas elecciones adulteradas fueron las plebiscitarias que cebaron artificialmente a ciudadanos.

#10 el federalismo del psoe tiene mucho de decorado, de atrezzo, de cartón piedra.
veremos sin son capaces de abrir esa puerta de trampantojo que tienen pintada en la pared.

#25 #27 este pobre ignorante no sabe que el dinero de grecia ha ido en forma de avales?
y que el partido comunista griego mandó a la ruina a grecia? juas, que descojone
no sabe tampoco que grecia condonó parte de la deuda de guerra a alemania? joder, que atrevida es la ignorancia.
es un crack, va a una velocidad media de 3 o 4 idioteces por minuto, insultos aparte

no sé, imbéciles ignorantes hay muchos, lo que es noticia es que tengan a palmeros como vosotros más ignorantes todavía. seguid hablando de mugre, mierdecillas

» autor: drogadisto

#72 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--359887-- — Mon, 28 Dec 2015 04:21:57 +0000

#35 Y sin ellos tampoco.

» autor: --359887--

#71 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--359887-- — Mon, 28 Dec 2015 04:21:20 +0000

#59 ¿Te has leído el programa al menos?

» autor: --359887--

#70 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--359887-- — Mon, 28 Dec 2015 04:20:50 +0000

Eso de "los barones del PSOE" suena a "somos socialistas, pero de etiqueta, no simple chusma".

» autor: --359887--

#69 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Duke00 — Mon, 28 Dec 2015 04:14:16 +0000

Voto negativo por ser una noticia propaganda del PSOE. Intentan hacer ver que la unica propuesta de Podemos es el Referendum cuando ni siquiera van a aceptar sus propuestas sociales, reforma de la constitucion, etc...

» autor: Duke00

#68 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Duke00 — Mon, 28 Dec 2015 04:08:40 +0000

#35 Lo que esta claro es que sin el PSOE o Podemos no llegan los votos de ninguna forma, asi que si antes no llegan a algun acuerdo ellos no sirve de nada que lo hagan con otros.

» autor: Duke00

#67 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Duke00 — Mon, 28 Dec 2015 04:05:28 +0000

#10 Mandar el senado para Barcelona sin modificarlo. Eso resolveria ambos problemas de una tacada

» autor: Duke00

#66 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Duke00 — Mon, 28 Dec 2015 04:02:02 +0000

#19 Te voto negativo por manipular lo que dice la constitucion con no se que fin.

La ordenacion territorial se rige por el articulo 167 y se requieren:

-3/5 del congreso y del senado. Si no hay mayoria suficiente en el senado puede aprobarse con 2/3 en el congreso.
-Referendum si alguien lo pide, si no, no se hace.

Lo que has puesto tu son para otros cambios en la constitucion...

Y sobre eñ hipotetico referendum en Cataluña, no hay que modificar la constitucion ya que se podria usar el metodo de Canada donde su consritucion impide la disolucion del pais pero en cambio se ha permitido hacer referendums de autodeterminacion en los que si se hubiera dado el si hubieran tenido que modificar la constitucion posteriormente.

» autor: Duke00

#65 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

zroot — Mon, 28 Dec 2015 03:59:08 +0000

#1 Lo que haga falta para pillar cacho. Si no hubiera alternativa llegarían a pactar con el pp, no me cabe duda. Pero antes les veo pactando con los "bolivarianos", "antisistema" y "populistas", igual que los otros pactarán con la "casta" a que decían aborrecer. Como decía Marx (Groucho, no el otro) "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

» autor: zroot

#64 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 03:50:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#63 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

rojo_separatista — Mon, 28 Dec 2015 03:45:06 +0000

Ya ni disimulan, el PSOE haciendo campaña frente a Podemos con la pulserita y la unidad de España de cara a las nuevas generales el año que viene al estilo PP.

» autor: rojo_separatista

#62 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

astrakko — Mon, 28 Dec 2015 03:41:28 +0000

#8 Si aqui todos nos ponemos a hablar en la lengua de cada casa no nos vamos a entender nunca.

» autor: astrakko

#61 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

myself_83 — Mon, 28 Dec 2015 03:37:43 +0000

#4 Existe la opción de PSOE+Podemos+UP/IU que sumaría más SI que PP+C's votando NO y el resto con abstención. No necesitan el sí de los nacionalistas, sólo que se abstengan.

» autor: myself_83

#60 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--276843-- — Mon, 28 Dec 2015 03:37:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#59 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--30685-- — Mon, 28 Dec 2015 03:37:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#58 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

powernergia — Mon, 28 Dec 2015 01:43:52 +0000

#55 El hecho es que si puede un gobierno organizar un referéndum.
Si hace falta mayoría absoluta en el congreso y no hay que modificar la constitución.

» autor: powernergia

#57 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 01:20:33 +0000

#56 << Esto es como un matrimonio que ya no se desea pero que no puede romper porque tienen que seguir pagando la hipoteca.>>
Van a estar toda la vida odiándose cada vez más sin que nunca se resuelva la situación, así siglos hasta la eternidad. ¿ Tú de verdad crees eso ? A mi me gustaría creerlo, pero no lo veo posible. Estas cosas siempre estallan de una manera u otra.

» autor: --324579--

#56 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 01:13:02 +0000

#50 La conclusión a la que hemos llegado, o por lo menos es la que yo tengo en mente, es que no hay solución posible. Esto es como un matrimonio que ya no se desea pero que no puede romper porque tienen que seguir pagando la hipoteca.

Ninguna reforma de la financiación va a satisfacer a los nacionalistas. ¿Llegará a hacerse? Pues difícilmente. Si cada Comunidad debe conformarse con lo que recaude, Andalucía que es el granero de votos del PSOE, quedaría seca así que el PSOE jamás apoyará eso. El PP no creo que la defienda porque eso le haría parecer como derrotado frente a su electorado.

» autor: RobertNeville

#55 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 01:09:44 +0000

#53 Joder, el PSOE, Ciudadanos y Podemos se han mostrado contrarios a la celebración del referéndum. Sin esos partidos no hay mayoría en el Congreso.

» autor: RobertNeville

#54 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--496324-- — Mon, 28 Dec 2015 01:07:13 +0000

#51 Meter al PSOE con posibilidades de gobierno en ese saco, no se..., en cualquier caso es muy pronto aún.

» autor: --496324--

#53 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

powernergia — Mon, 28 Dec 2015 01:06:11 +0000

#49 De ese articulo:
"requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno"

¿Cual es el problema?

» autor: powernergia

#52 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--380843-- — Mon, 28 Dec 2015 01:01:55 +0000

#8 ya te cansarás...

» autor: --380843--

#51 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:59:23 +0000

#48 El referéndum sólo lo defienden Podemos y los partidos nacionalistas. Los números no salen. PP+PSOE+Ciudadanos son el 73% del Congreso.

» autor: RobertNeville

#50 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 00:58:25 +0000

#43 si la pelea va a ser política, más valdría a los políticos que cargasen sus armas políticas. Que buscasen razones y apoyos, que es lo que va a ser determinante en la arena política. Razones y apoyos.
No lo hacen. Son tontos. Muy tontos. Si alguien como tú y como yo llegamos a estas conclusiones en unos minutos, ellos que tienen asesores, analistas, todo el tiempo del mundo y experiencia debían haber llegado a lo mismo mucho antes.
No me explico como pueden ser tan tontos. No estamos en las mejores manos, me temo.

» autor: --324579--

#49 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:57:34 +0000

#47 No lo digo yo. Lo dice el artículo 6 de la Ley Orgánica 2/1980: noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1980.html#a6

» autor: RobertNeville

#48 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--496324-- — Mon, 28 Dec 2015 00:56:11 +0000

#44 "Veo lejos ese referéndum la verdad."

Cuán lejos veías antes a Podemos...

Fuera bromas, haciendo números no lo veo yo tanto.

» autor: --496324--

#47 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

powernergia — Mon, 28 Dec 2015 00:56:04 +0000

#46 Eso es lo que tu dices.

» autor: powernergia

#46 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:54:11 +0000

#45 Pues hace falta la mayoría absoluta del Congreso para plantear un referéndum consultivo. Suerte.

» autor: RobertNeville

#45 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

powernergia — Mon, 28 Dec 2015 00:52:47 +0000

#33 Referéndum, evidentemente estamos hablando de una consulta, de saber lo que piensa la gente, no de los pasos siguientes, creo que es sencillo de entender.

» autor: powernergia

#44 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:51:04 +0000

#42 El referéndum consultivo requiere mayoría absoluta del Congreso. Según el artículo 6 de la Ley Orgánica 2/1980, el referéndum consultivo previsto en el art. 92 de la Constitución requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno. Dicha solicitud deberá contener los términos exactos en que haya de formularse la consulta.

Veo lejos ese referéndum la verdad.

» autor: RobertNeville

#43 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:48:24 +0000

#41 No te he convencido de nada y lo sabes. Tú tenías una opinión antes de esta conversación y la sigues manteniendo después de ella. Los artículos de la Constitución que te he presentado no han movido ni un ápice tu postura.

¿Se modificará la financiación de Cataluña? Pues lo creas o no yo estoy a favor de que cada Comunidad recaude sus propios impuestos y se haga responsable de sus propios gastos. ¿Ello satisfará a los nacionalistas? No, ellos sólo quedarían satisfechos con un estado totalmente independiente.

¿Cataluña llegará a ser independiente? El PP tiene un bazooka en el Senado para parar cualquier cosa. Tampoco le haría falta el Senado. Tiene más de un tercio del Congreso.

» autor: RobertNeville

#42 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--496324-- — Mon, 28 Dec 2015 00:48:05 +0000

#39 El "si eso" iba por ahí, pero veo un buen inicio ese referéndum. La Constitución tendrá que esperar, no hay prisa, las siguientes elecciones dirán,

Saludos.

» autor: --496324--

#41 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 00:44:27 +0000

#40 vale. Me has convencido de que la solución que se le va a dar a esto es política ya que la judicial no llega.

» autor: --324579--

#40 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:41:30 +0000

#34 Lo que yo digo tampoco es tan difícil. Me remito a la legalidad y al mandato democrático que los votantes del PP hemos encargado a nuestros representantes.

Artur Mas tiene un mandato de su electorado, estoy de acuerdo. Rajoy también tiene un mandato de su electorado y no tengo ninguna duda de que lo cumplirá.

» autor: RobertNeville

#39 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:34:53 +0000

#37 Ahora en el caso de Cataluña no puede ser vinculante, hagamos el consultivo y según el resultado ya vemos lo de la Constitución si eso...

¿Qué quieres ver en la Constitución? El PP tiene mayoría absoluta en el Senado.

» autor: RobertNeville

#38 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

ingenieril — Mon, 28 Dec 2015 00:34:43 +0000

#11 Los barones son esos políticos del PSOE que apoyados en la barra del bar deciden el futuro de España mientras se toman un carajillo pensando que un café cuesta 30centimos.

» autor: ingenieril

#37 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--496324-- — Mon, 28 Dec 2015 00:28:46 +0000

#33 No tiene importancia que sea vinculante o consultivo,

Vinculante: Se acata el resultado.
Consultivo: Se acata el resultado, o no.

Ahora en el caso de Cataluña no puede ser vinculante, hagamos el consultivo y según el resultado ya vemos lo de la Constitución si eso...

» autor: --496324--

#36 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

chavi — Mon, 28 Dec 2015 00:28:29 +0000

#21 Tu flipas...

» autor: chavi

#35 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

chavi — Mon, 28 Dec 2015 00:26:06 +0000

QUE CON PSOE Y PODEMOS NO LLEGAN LOS VOTOS. Pesaos!

» autor: chavi

#34 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 00:23:56 +0000

#32 <<¿estás diciendo que los políticos se salten la legalidad?>>
No.
Lo que digo no es tan difícil de entender, digo yo.

» autor: --324579--

#33 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:11:53 +0000

#31 ¿Referéndum vinculante o consultivo?

Qué pereza contestar la misma obviedad siempre.

» autor: RobertNeville

#32 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:11:12 +0000

#30 Perdona, ¿estás diciendo que los políticos se salten la legalidad?

Ya puse antes bien claritos los requisitos. Para que Cataluña pueda constituirse en un estado independiente hace falta cumplir los requisitos del 168. Recordemos que el PP tiene mayoría absoluta en el Senado.

No haces preguntas retóricas, haces preguntas absurdas (con perdón).

» autor: RobertNeville

#31 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

powernergia — Mon, 28 Dec 2015 00:09:04 +0000

#26 El PSOE y Podemos no, pero un gobierno puede organizar un referéndum (así, a secas), perfectamente.

» autor: powernergia

#30 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 00:08:57 +0000

#29 ¿ Y qué le impide a los políticos sentirse vinculados políticamente aunque no haya obligación legal ?
Nuevamente, pregunta retórica.

» autor: --324579--

#29 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Mon, 28 Dec 2015 00:06:06 +0000

#28 El gobierno no puede convocar un referéndum vinculante sólo para Cataluña.

Mira lo que dice el artículo 2 de la Constitución Española:

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

El gobierno lo que puede convocar es un referéndum consultivo, en modo alguno sería vinculante. Transcribo el artículo 92:

Artículo 92

1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.

¿Queda claro ya que el referéndum sería únicamente consultivo? Consultivo no es lo mismo que vinculante.

» autor: RobertNeville

#28 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Mon, 28 Dec 2015 00:02:00 +0000

#19 Era una pregunta retórica. Mírate la ley. Te bastan los artículos 1, 2 y 3. La respuesta es sí. El gobierno y el parlamento pueden convocar referendums.
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1980.html#c1
Ninguna democracia se prohíbe el poder convocarlos. Es lo que tiene ser una democracia, que se puede y debe consultar a los ciudadanos.

» autor: --324579--

#27 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--320894-- — Mon, 28 Dec 2015 00:01:53 +0000

#25 jajaja claro, ese hombre es un genio

» autor: --320894--

#26 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Sun, 27 Dec 2015 23:54:38 +0000

El PSOE y Podemos no pueden organizar un referéndum vinculante sólo para Cataluña porque ello requeriría modificar la Constitución. Me permito transcribir el artículo 168:

Artículo 168

1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Recordar que el PP tiene mayoría absoluta en el Senado y que, por tanto, puede bloquear todo intento de reforma. ¿Qué es lo que podrían pactar PSOE y Podemos? Pues podrían pactar alguna especie de consulta que, en modo alguno, sería vinculante.

» autor: RobertNeville

#25 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Sun, 27 Dec 2015 23:50:46 +0000

#22 Yo también llamo a Podemos mugre desde que vi este vídeo: www.youtube.com/watch?v=tAP5jNLYeMA

¿Tú también lo viste? jajajajajaja

» autor: RobertNeville

#24 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--320894-- — Sun, 27 Dec 2015 23:49:46 +0000

#12 vuelve a la jaula

» autor: --320894--

#23 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

ikipol — Sun, 27 Dec 2015 23:49:24 +0000

LE HAN DEJADO EL OJETE COMO EL TÚNEL DE DESPEÑAPERROS

» autor: ikipol

#22 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--320894-- — Sun, 27 Dec 2015 23:48:47 +0000

al final volverán a gobernar los mismos de siempre gracias a la mugre de podemos

» autor: --320894--

#21 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Anikuni — Sun, 27 Dec 2015 23:47:18 +0000

¿Eso significa que PSOE acepta las otras 4 lineas rojas?

-Reforma judicial
-Reforma contra la corrupcion prohibiendo puertas giratorias
-blindaje de los derechos sociales
-Reforma electoral

Pues si que han conseguido cosas estos de PODEMOS

» autor: Anikuni

#20 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Relator — Sun, 27 Dec 2015 23:46:19 +0000

#11 A los del PP y PSOE los llaman barones, al resto líderes del partido, la diferencia es tan obvia como triste. Vieja y nueva política.

» autor: Relator

#19 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

RobertNeville — Sun, 27 Dec 2015 23:45:37 +0000

#15 El gobierno no puede organizar un referéndum vinculante sólo para Cataluña. Hacer requeriría modificar la Constitución. Los requisitos para modificar la ordenación territorial del Estado son:

1. Acuerdo de 2/3 del Congreso y 2/3 del Senado.
2. Celebración de nuevas elecciones.
3. Acuerdo de 2/3 del Congreso y 2/3 del Senado.
4. Referéndum de ratificación.

Ver artículo 168 de la Constitución Española: www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

Me permito recordar que en el Senado el PP tiene mayoría absoluta. Podemos y PSOE quieren debatir sobre algo que no pueden cambiar ni entre los dos.

» autor: RobertNeville

#18 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

PeterDry — Sun, 27 Dec 2015 23:43:04 +0000

¿ Formar gobierno con un senado del PP bloqueando todas las leyes?
Apuntarse a un proyecto inutil no es buena idea.

» autor: PeterDry

#17 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Herumel — Sun, 27 Dec 2015 23:40:17 +0000

#13 Es que me parece que no es el voto independentista el que busca Podemos, principalmente por el varapalo que se ha llevado el voto independentista en estas elecciones.
Derecho a decidir, no significa exclusivamente que se busque la independencia, si no que con ello se reconozca una singularidad, Tony Blair, no parece que buscara voto independentista al permitir el referendum en Escocia, sin embargo lo hizo.

» autor: Herumel

#16 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--55399-- — Sun, 27 Dec 2015 23:36:38 +0000

Pipas, necesito pipas. Y vendo opel corsa.

» autor: --55399--

#15 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Sun, 27 Dec 2015 23:35:16 +0000

#14 ¿ El gobierno no puede organizar referendums ?

» autor: --324579--

#14 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Athreides — Sun, 27 Dec 2015 23:32:58 +0000

#13 Sea como sea si lo hacen quedara claro que han mentido y siendo así no sé que opinaran el resto de votantes no catalanes sobre la credibilidad de esa formación.
Yo creo que lo del referéndum es más bien un farol que se han marcado para rascar votos de Catalunya y Euskadi pero que saben perfectamente que es papel mojado sin reformar la constitución y eso ahora por ahora es imposible...

» autor: Athreides

#13 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

sotillo — Sun, 27 Dec 2015 23:24:08 +0000

#7 No se pero de que le sirve a Podemos el voto independentista si, si estos se marchan de España se quedan sin votos, en todo caso les interesa más los que quieren seguir en España pero con otro gobierno

» autor: sotillo

#12 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Sun, 27 Dec 2015 23:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#11 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--273313-- — Sun, 27 Dec 2015 23:18:44 +0000

No entiendo esto de llamar barones a simples politicuchos, que tienen aires nobiliarios? No se diferencian lo suficiente de la plebe?

» autor: --273313--

#10 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--324579-- — Sun, 27 Dec 2015 23:16:53 +0000

Tengo curiosidad por saber qué alternativa propone el PSOE al referendum de Cataluña. ¿ Dejar la cosa como está ?

» autor: --324579--

#9 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

raquelita — Sun, 27 Dec 2015 23:16:18 +0000

#6 no controlo mucho como funciona la ley d'Hont, pero creo que Podemos se lo debe todo a Cataluña y País Vasco. Tiene que hacerlo

» autor: raquelita

#8 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Sun, 27 Dec 2015 23:13:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#7 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

Athreides — Sun, 27 Dec 2015 23:11:42 +0000

Será interesante ver que dice Podemos al respecto. Más que nada de cara a su electorado catalán y ante unas muy probables nuevas elecciones en Catalunya. Si ha mentido en ese tema el batacazo puede ser importante...

» autor: Athreides

#6 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--477411-- — Sun, 27 Dec 2015 23:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#5 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--434325-- — Sun, 27 Dec 2015 23:03:45 +0000

#3 Es lo que le he dicho a 1, ese link es prácticamente un titular y no se hace ninguna alusión a Podemos y las líneas rojas acordadas.

» autor: --434325--

#4 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--22725-- — Sun, 27 Dec 2015 23:03:00 +0000

Y si los de esquerra y ciu si ponen el referendum como condición? Los números para la investidura seguirían sin salir...

» autor: --22725--

#3 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

nadamas — Sun, 27 Dec 2015 23:02:26 +0000

www.meneame.net/story/sanchez-tiene-respaldo-barones-formar-gobierno-s

» autor: nadamas

#2 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

--434325-- — Sun, 27 Dec 2015 22:59:41 +0000

#1 Creo que no, el link que mencionas es un titular y no hace referencia a Podemos.

» autor: --434325--

#1 Acuerdo entre Pedro Sánchez y sus barones para intentar formar gobierno con Podemos si abandona el referéndum

jm22381 — Sun, 27 Dec 2015 22:58:39 +0000

Edit. #1 Ok aunque no veo a los barones dándole permiso para formar gobierno con el PP...

» autor: jm22381