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#153 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 11:59:39 +0000

#152 Te considero mi amiga Mabel. Hablamos de temas muy personales y te lo agradezco.

Estoy aquí tras el anonimato, porque estos temas rompen amistades, rompen familias, rompen proyectos.

La mayoría no escucha, espera su turno para hablar. Si tuviera enemigos serían los que ni siquiera hablan.

Mis mejores deseos, con cariño, sin emoticono de besos.

» autor: --499656--

#152 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 11:46:05 +0000

#151 Te debe encantar que no te escuchen. Pero ya lo ejemplificas con cada comentario en que te desmontan todos tus argumentos y tú vas repitiendo el emoticono de los besos.

» autor: MabelArce

#151 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 11:40:36 +0000

#150 ¿Te importa lo que piense de ti? Llevamos 5 años pidiendo a los partidos que ESCUCHEN y tu lo desprecias con "trafulleo" y "politiqueo"

Pues si, un poco gilipollas si que me pareces, pero no te preocupas que estamos todos igual

» autor: --499656--

#150 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 11:31:13 +0000

#149 Ahora llega el momento en que niegas que me estés tomando por gilipollas. A saber qué entiendes tú por encanto.

» autor: MabelArce

#149 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 11:27:46 +0000

#148 Artur Mas era 4º de JxSi o de DiL ¿No es el candidato de ERC?

¿Yo le pido a la CUP que renuncie a algo? ¿Desde Andalucía? ¿Telepáticamente o por email?

Me encanta cuando te enfadas

» autor: --499656--

#148 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 11:24:13 +0000

#147 No sabes ni de lo que hablas, metiéndome en los convergentes. Ahora te eriges de defensor de la CUP cuando les pides que renuncien al proceso independentista.

» autor: MabelArce

#147 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 11:15:53 +0000

#146 ¿Trafulleo? ¿Porqué me cambias de tema? ¿Que Artur Mas vaya de 4º en la lista para que ahora sea "innegociable" que vaya de president?

Pues con la CUP se ha topado. Y lo mismo le ha pasado al PSOE que ahora necesita tus diputados, y veremos si sois unos meapilas como la cúpula de IU o plantais cara como la CUP y exigís y exigís para luego seguir exigiendo.

» autor: --499656--

#146 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 11:08:26 +0000

#145 Ahora al trafulleo se le llama politiqueo. Pues no hacía falta dar tantos ruedos para acabar argumentando que una vez conseguida la poltrona uno necesita ser pragmático.

» autor: MabelArce

#145 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 11:04:52 +0000

#144 Se llama "política", y la critica del #nolesvotes era a quienes NO HACEN POLITICA, quienes tomaban decisiones en contra de los intereses y preferencias de quienes les votamos.

Enrabietados están los machistas que hablan de "feminazis" y "hembristas" de que su discurso no les de votos, en particular a Ciudadanos que ha intentando usarlo. Y me alegro, que en meneame son capaces de mandar noticias a portada y no me hubiera sorprendido que les diera votos.

No se si lo que quieres en política son "papas" o "empleados". Yo soy Demócrata directo, como la CUP, y quiero votar a quien me escuche y me represente adecuadamente, no a pseudo-dictadores con su propia ideología e ideas. Mi voto no es una carta en blanco, y millones que pensamos igual somos los que inflamos Podemos.

» autor: --499656--

#144 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 10:57:24 +0000

#143 Tú mismo lo has admitido No es tanto Iglesias el que exige el referéndum como que entiende que es la clave para un acuerdo en la izquierda. . No están convencidos de aceptar un referéndum sino que lo usan para ganar el puñado de votos que les faltan. tan solo quieren seguir con el cuento de que el Estado español es reformable.

» autor: MabelArce

#143 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 10:52:12 +0000

#142 ¿Te sorprende que la opción independentista no sea mayoritaria en todos lados? No obstante, ¿En Galicia no da votos? ¿En Valencia no da votos? Ah... que Valencia es parte de los Paises Catalanes

En este modelo del que no quieren que te vayas... resulta que los votos independentistas catalanes son clave para dar la mayoría absoluta a la izquierda. No es tanto Iglesias el que exige el referéndum como que entiende que es la clave para un acuerdo en la izquierda.

Cataluña es la eterna visagra de la política Española. Le dio el gobierno a Aznar (gracias Pujol "3%" por quitar el servicio militar). ZP saco mayoría absoluta gracias a los votos del PSC. Hoy Cataluña vuelve a tener la llave de Madrid.

Y LO SABEN! ¿Cuantas veces te tengo que dar la enhorabuena?

Cada vez que se habla del referendum, se dan mas argumentos y hay menos pasiones. Al final haremos CULTURA de usar herramientas democráticas para responder a problemas políticos-

Tanto hacer política la derecha con la nación, la patria, y el padre que la engendró, que justo ahora es de lo único que hablan en Madrid: PPSOEC's Tantos años aguantando faltas de respeto y de educación, y este es un momento muy dulce. PP y C's rogando al PSOE que haga oidos sordos al canto de sirenas que es el poder en nombre de "ESPAÑA" en contra de las sensibilidades .

» autor: --499656--

#142 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 10:28:23 +0000

#141 El referéndum no da votos fuera de Cataluña y el País Vasco: www.lne.es/elementosWeb/gestionCajas/MMP/Image/2015/mapa-provincia75.j

» autor: MabelArce

#141 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 10:26:09 +0000

#140 El 13 va a presentar una ley de emergencia social, las preferefencias no veo que hayan cambiado. Confunden problemas y soluciones a corto plazo con el largo plazo.

Quienes han puesto el referendum encima de la mesa han sido los electores con sus votos. Es lo que pedía Enrique Dans cuando propuso el #nolesvotes, la idea de que los partidos tienen que escuchar a sus votantes y ofrecerles lo que quieren votar.

Soy asambleario, democrata directo, y justo es una estructura pensada para que la cúpula esté en consonancia con los afiliados, con los votantes, con los ciudadanos.

No le des a Pablo o a Podemos un mérito que no es el suyo. Una cosa es llevar el referendum en el programa y otra ponerlo encima de la mesa. Si el referendum no da votos, el referendum desaparece del programa.

Hay que gobernar para los ciudadanos, CON los ciudadanos.

» autor: --499656--

#140 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 29 Dec 2015 10:14:58 +0000

#139 Iglesias sacó la propuesta in extremis cuando vio que se lo comían los de Ciutadans y al ver que funcionaba para desgastar a los demás ha seguido con eso.¹ Pero no estaba ese referéndum en el programa inicial ni tampoco le costaría demasiado olvidarse del tema cuando ya no le sirva para desgastar a los demás.²

^{1 politica.elpais.com/politica/2015/11/25/actualidad/1448451463_926330.h

2 www.lavanguardia.com/politica/elecciones/20151228/301074603271/rajoy-p}

» autor: MabelArce

#139 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 29 Dec 2015 10:06:00 +0000

#138 Iglesias ha puesto el referendum sobre la mesa de manera coherente, habiendo incluido el tema en el programa, un tema en el que el PSOE no quiso diferenciarse. Tanto llenarse la boca con "Marca España" que tras 8 años de balance negativo y perdidas a mansalvas muchos optamos por una "marca blanca".

» autor: --499656--

#138 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Mon, 28 Dec 2015 08:15:39 +0000

#137 Puedo ser muy impaciente cuando hay un límite de 18 meses, pero es que en España no hay ni límite de 4 años. No va a haber mayoría de gobierno sin renunciar a lo más impactante de lo prometido en campaña electoral y veremos como lo adornáis para que no pinte a fracaso.

» autor: MabelArce

#137 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 13:32:22 +0000

#136 no hablo de una "oferta"... hablo de 90+69+8+9= mayoría absoluta.

Ahora que cada uno haga lo que le dé la gana, y si el PSOE no quiere los votos de CDC y ERC para gobernar pues lo veremos con su apoyo al PP o la convocatoria de nuevas elecciones.

Ya han pasado 3 meses del 27S. En Cataluña no eres tan impaciente con lo que será o no será.

» autor: --499656--

#136 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 13:20:49 +0000

#135 Hablas de una posible oferta del PSOE aquí #133, que sabes muy bien que no existe porque hoy mismo se ha vuelto a rechazar #134.
Y aunque existiera tal oferta imaginaria, te sigo repitiendo que el PP aún conserva la suficiente mayoría para tumbar un cambio constitucional o propuesta de referéndum #132.
La CUP sí tiene una propuesta sobre la mesa.

» autor: MabelArce

#135 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 13:15:03 +0000

#134 ¿Porqué te empeñas en poner palabras en mi boca cariño?

¿Hablo yo de la oferta o no del PSOE? ¿Que parte no has entendido del resultado del 20D donde 90+69+8+9 dan mayoría absoluta?

¿Te encanta el Bullshit? No me sorprende, es lo que suelo encontrarme viniendo de Cataluña, o de Madrid... o de cualquier lado realmente... lo raro es quien se esfuerza por ver la realidad como es y no como le gustaría. De esos estoy rodeado.

Cuando Pedrito y el PSOE actúen, hablamos. Lo mismo que cuando la CUP vota.

» autor: --499656--

#134 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 13:07:15 +0000

#133 No hay oferta del PSOE. Os lo están diciendo una y otra vez. Ahora mismo lo ha vuelto a repetir Sánchez: www.vilaweb.cat/noticies/el-psoe-tanca-la-porta-del-referendum-a-catal
Pero seguís con el cuento de algo que sabéis que no se va a cumplir para ver si alargando 4 años más.

» autor: MabelArce

#133 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 12:58:25 +0000

#132 Obviamente la hipótesis es que Pedrito reconozca la necesidad de un referendum y comprometa al PSOE.

¿Cual es la alternativa de JxSi? Estamparse contra los cupaires, con la DUI y la desobediencia civil.

No veo que JxSi tenga mucho margen de maniobra como para despreciar una hipotetica oferta del PSOE.

» autor: --499656--

#132 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 12:47:48 +0000

#131 Porque DiLL y ERC apoyarían un gobierno del PSOE que no les va a dejar negociar un referéndum.
El PP puede tumbar lo que sea porque los demás no tienen 2/3 del Congreso y del Senado para proponer un referéndum o una reforma constitucional. Hay que tener los dos requisitos a la vez, no vale uno u otro.

Así que vuestra propuesta es que nos esperemos un tiempo indefinido a que los votantes del PP se convenzan de algo que no les interesa lo más mínimo porque ellos sí ganan las elecciones, y sin tener que presentar debates ni programas. Pues mira, no sé ni si vamos a esperar a mayo para ver si con unas supuestas nuevas elecciones cambia algo.

» autor: MabelArce

#131 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 12:43:07 +0000

#130 ¿Donde me atribuyo la voluntad de los ciudadanos?

90 PSOE + 69 Podemos + 9 ERC + 8 CDC = 176.

¿Como "tumbaría" el PP esa coalición? ¿Con los legionarios?

Que el PP controle el Senado puede que incluso sea una buena noticia, pues obligará a retrasar el referendum hasta que se desbloquee esa situación, y todos podremos culpar al PP en vez de entre nosotros.

Yo lo único que veo que va a enterrar el PP es al PSOE si no lidera la oposición.

En cataluña con tantas elecciones parece que no llevais bien eso de "escuchar" a la ciudadania. Pretender preguntar y preguntar hasta que te digan lo que quieres oir puede que funcione con las mentiras, pero no con las urnas.

» autor: --499656--

#130 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 12:33:00 +0000

#129 No te atribuyas la voluntad de todos los ciudadanos. La mayoría es clara y el PP puede tumbar en el Congreso y en el Senado cualquier propuesta que se imaginen los de Podemos o PSOE. Las elecciones las ha ganado el PP (otra vez más), por si se te había olvidado, otra cosa es que pueda gobernar, pero tumbar puede tumbar lo que se le antoje.

» autor: MabelArce

#129 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 11:51:40 +0000

#128 esa propuesta la han hecho los ciudadanos votando. Hay que escuchar al pueblo cuando expresa SU voluntad en la urnas, que es donde reside la nación y la legitimidad del Estado.

Me interesa mas "lo que hace" Pedro Sanchez que lo que dice. Ayer ya tuvimos a Romeva anunciando un preacuerdo con la CUP y cuando escuche a los negociadores de la CUP dijeron que de acuerdo nada, que han hecho una propuesta desde JxSi que no es la que quieren pero que quien tiene que decirlo es la asamblea.

When money talks bullshit walks.

No me confundas la "caca de vaca", con la posibilidad de que Pedro Sánchez sea presidente 4 años.

» autor: --499656--

#128 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 11:46:15 +0000

#127 Pedro ya respondió:
Sánchez descarta “totalmente” convocar un referéndum sobre la independencia de Catalunya www.lavanguardia.com/politica/20151218/30899483914/pedro-sanchez-desca
Susana también:
Susana Díaz y los barones dicen 'no' a Sánchez para un "gobierno pastiche" con Podemos www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-12-21/susana-diaz-y-los-b
Y si con eso no tenías suficiente, el PP tiene suficientes diputados tanto en el Congreso como en el Senado para tumbar cualquier propuesta de referéndum.

Seguir repitiendo que existe esa propuesta es seguir queriendo vender algo que ni existe porque la mayoría de españoles no aceptan. Porque si no fuera por la periferia Podemos habría quedado cuarto: twitter.com/Gargotejant/status/678838787494014976 Los que dicen que es posible una reforma constitucional o un referéndum en realidad están hablando al vacío.

» autor: MabelArce

#127 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 11:38:58 +0000

#126 La propuesta de referendum si está sobre la mesa, ahora hay que esperar a ver si Pedro la acepta.

Los 9 diputados de ERC y 8 de CDC son lo único que separa a PSOE/Podemos de gobernar.

P.D. Romeva que diga misa, que suele ser igual de irrelevante.

» autor: --499656--

#126 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 11:32:16 +0000

#125 En el Parlament de Cataluña se aprobó un proceso para no obedecer la lógica autonomista. Todo eso que cuentas sería si se esperara algo por parte del gobierno central, y como ya respondió Romeva ayer: ¿Hay una propuesta de referéndum encima de la mesa? ¿No hay esa mayoría? Pues no se valora ninguna respuesta.

» autor: MabelArce

#125 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 11:25:31 +0000

#124 yo estoy en Andalucía, a mi no me mires

Te leo y se me ocurre una coalición de JxSi con Podemos/PSOE, que gobierne en Cataluña y en Madrid, con una "hoja de ruta" suavizada, con el referendum como objetivo a medio plazo.

Como podemita Andaluz ya se lo que es que nos den con la puerta en las narices, y puede que ahora le toque a la CUP. Reconozco que no se lo pusimos fácil a Susanita, pero se ve que lejos de una enemistad con Podemos lo que le jode es que Pedro sea presidente y no ella.

» autor: --499656--

#124 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 10:52:41 +0000

#123 No lo tengo tan claro, faltan unos días para el 27 y el ambiente está raro.

» autor: MabelArce

#123 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 10:00:23 +0000

#120 venga mabelarce, que ya nos conocemos y me encanta pelearme contigo, pero mas me gusta que al final vemos lo mismo.

Hoy Pedrito esta planteándose gobernar 4 años con los votos de JxSi. Estáis en una situación envidiable.

Mi enhorabuena, que soy de los que no se identifica con la España de la derecha: intolerantes y de pensamiento único.

Venga querida amiga, que parece que no te das cuenta del regalito que te han traído las urnas. Feliz Navidad

P.D. ¿El Barça jugando en la liga francesa? ¿Iglesias no tiene a Tsipras de referente?

» autor: --499656--

#122 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 09:37:02 +0000

#114 hoy hay que hablar de como es España, tras expresarse los ciudadanos en las urnas. Pedro Sanchez tiene 3 opciones:
1. ¿Pasokización?
2. Nuevas elecciones
3. Contentar a los indepes y gobernar 4 años.

Podemos no es indepe, los votos que necesita Pedro son los de ERC y CDC.

» autor: --499656--

#121 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 09:33:50 +0000

#119 GO TO #120

» autor: MabelArce

#120 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 09:33:20 +0000

#118 Menudo chiste el que vas contando.

» autor: MabelArce

#119 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 09:32:50 +0000

#115 ¿Saltar del plato a la sarten? ¿Independizarse de España para que os zampen los gabachos? ¿Como le va al los indepes catalanes en Francia?

Chorradas de tal calado me tranquilizan, que veo que no tengo en frente a ciudadanos con argumentos sino a niños rata adultos

» autor: --499656--

#118 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 09:30:36 +0000

#116 Tsipras, el referente de Iglesias, ha GANADO unas elecciones con mayoría absoluta y esta gobernando con el apoyo de la mayoría.

Venga mi querido nostálgico colectivista, a planificar revoluciones con Varofücker en la barra del bar

» autor: --499656--

#117 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 07:24:39 +0000

#89 ¿Aún repites que hay un 52% en contra? Mira que te he puesto veces el resultado de la votación de la Hoja de ruta: twitter.com/parlament_cat/status/663676202859663360 El 52% en contra que dices tú no existe, porque los de CSQEP sacan esto con su propuesta: twitter.com/parlament_cat/status/663679159999307776 Además vas contando la abstención como gente del No y te quedas tan ancho.

#84 No se puede hacer un referéndum en Cataluña si no tienes 2/3 del Congreso y del Senado. En estas últimas elecciones el PP vuelve a tener mayoría en el Congreso y en el Senado. La propuesta de referéndum dentro del marco legal español o reforma constitucional es humo, la zanahoria que van a mover de un lado al otro para crear falsas esperanzas 4 años más a los que aún creen que es posible una reforma de maquillaje.

» autor: MabelArce

#116 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 07:17:38 +0000

#72 Varufakis no tenía nada atado, simplemente propuso y vio que era imposible por eso está organizando la contraofensiva política ahora mismo. Tsipras en cambio, el referente del Iglesias, está aceptando todos los rescates y exigencias de la Troika.

» autor: MabelArce

#115 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 07:16:01 +0000

#65 Se lo puedes preguntar a Manuel Valls la "desconexión" del Barça: Manuel Valls abre al Barça las puertas de la liga francesa futbol.as.com/futbol/2015/10/27/primera/1445948548_184523.html

No tengas tanto miedo a lo que va a pasar. Si fuéramos a perder el referéndum el Estado español ya lo habría convocado como sucedió en el Reino Unido con Escocia. Nosotros más bien nos desconectamos, no nos bajamos porque nunca quisimos subir.

» autor: MabelArce

#114 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Morsa — Tue, 22 Dec 2015 22:48:23 +0000

#102 Me temo que Pedro Sanchez no está en el partido adecuado para hacer lo que indicas. PP y PSOE son nidos de barones, multiples agendas cada uno con sus intereses que no permiten ningun acercamiento valiente. Se matarian a mordiscos entre ellos

» autor: Morsa

#113 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Katipunero — Tue, 22 Dec 2015 22:27:51 +0000

Ni Mas es el proceso ni impedir su investidura es frustrarlo. Más bien sería lo contrario.

» autor: Katipunero

#112 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--357781-- — Tue, 22 Dec 2015 20:29:05 +0000

#82 Si claro.
62 escaños de representación de gente que votó a Mas de presidente, junto a Junqueras, ANC, OMniuM y demás sociedad civil.
10 escaños de representación de gente que votó a las CUP sabiendo que podia votar indy sin tener que votar a Mas además de por su ideologia.

Seguro que las CUP triplica. Vamos que si. Yo creo que le va a salir de perlas

» autor: --357781--

#111 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

hulo — Tue, 22 Dec 2015 20:06:11 +0000

#7 Bueno, pero los negociadores "han aceptado" incluirlo en la propuesta, cosa muy significativa. Y lo demás es intentar justificar algo que no es.

» autor: hulo

#110 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

helvetico2 — Tue, 22 Dec 2015 19:10:31 +0000

La cuestión principal es que las élites que manejan el cotarro están acostumbradas a unas organizaciones montadas de manera piramidal, cuyo comportamiento se puede modificar simplemente convenciendo de mil maneras imaginables a su cúspide.

Estas maneras van desde la simple persuasión a las puertas giratorias, pasando por los ascensos laborales, sobres en mano, dos abonos en tribuna o cargos en organizaciones internacionales del más variado pelaje.

Cuando estas élites se encuentran con una organización basada en el asamblearismo se cortocircuitan, porque los negociadores no actuan como dirigentes, sinó como representantes, y en ese caso no es suficiente con persuadir a cuatro o a quince, sino que hay que convencer a tres mil, y eso es mucho más complicado, sobre todo cuando vas con el timo del toco mocho.

Y como validación de mi teoría (aquí me la juego, amics) véanse las posturas en los próximos meses del PSOE y la CUP en las investiduras respectivas.

» autor: helvetico2

#109 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

mopenso — Tue, 22 Dec 2015 18:33:42 +0000

Hasta aquí nadie ha prestado la mínima atención al resto de puntos del acuerdo, ni siquiera a la moción de confianza del controvertido punto 3.
"Plan de choque social" de 270 millones; parar el BCNWorld y la privatización de la compañía de aguas de BCN; revertir proyectos de privatización de la sanidad...
La verdad es que las negociaciones deberían haber empezado en este punto y tiene toda la pinta que han esperado al 20D para ponerse en serio. Como estrategia me parece acertada, no lo niego, pues a Mariano le hubiera ido de perlas tener un gobierno secesionista en marcha para hacer más el chorra con el TC y el discurso de "una, grande y libre".

» autor: mopenso

#108 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--497440-- — Tue, 22 Dec 2015 17:42:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497440--

#107 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--166178-- — Tue, 22 Dec 2015 17:36:26 +0000

#106 Vaya. Proclamar la independencia de Cataluña porque España "ens roba" no es etnicista ¿Verdad?
@admin eliminame la cuenta si quieres. Me la sopla bastante. Mañana otra y listo.

» autor: --166178--

#106 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--497440-- — Tue, 22 Dec 2015 17:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497440--

#105 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--497440-- — Tue, 22 Dec 2015 17:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497440--

#104 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--497440-- — Tue, 22 Dec 2015 17:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497440--

#103 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 17:05:13 +0000

#96 Eugenio dejó un vacío igual o mayor (76 aquí).

» autor: --499656--

#102 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 17:02:02 +0000

#97 Yo cuento con el miedo al cambio y la libertad que tenemos hoy, incluso para cuestionarnos nuestra identidad.

Ojalá Pedro Sánchez le eche huevos y añada a los logros del PSOE la defensa de la patria con herramientas democráticas.

Con dialogo y valentía, encarar las reformas, la innovación, que sacarán a España de la crisis económica y política, para alumbrar otro par de décadas de prosperidad.

P.D. Es que como soy ateo y no creo en Papa Noel ni en los Reyes Magos, o le escribo mis deseos a Pedro Sánchez o no hay mucho mas

» autor: --499656--

#101 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--422077-- — Tue, 22 Dec 2015 17:01:38 +0000

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» autor: --422077--

#100 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

jordi7482 — Tue, 22 Dec 2015 16:59:21 +0000

#89 Yo creo (opinión personal) que, una vez se culminase la hoja de ruta, lo más legítimo y práctico sería consumir una legislatura de 4 años. Y si transcurrido ese tiempo, en unas nuevas elecciones hubiese una mayoría de un partido o coalición que defendiese la "reunificación", volver a convocar un referéndum vinculante. No lo acabo de ver muy práctico pero almenos sí lo más legítimo, digo yo.

» autor: jordi7482

#99 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--497440-- — Tue, 22 Dec 2015 16:59:20 +0000

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» autor: --497440--

#98 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:55:57 +0000

#94 El mismo que aprobo ZP y se quedó como la ley de dependencía, huerfano.

El PP y su idea de "España" tienen lo que han sembrado. Hicieron política hasta con las victimas del terrorismo.

Lo dicho, que si no hubiera 15M, ideológicamente estaría con el independentismo, y eso es lo que resalto con mi comentario provocador.

P.D. Yo he subido el Aneto varias veces. Soy mas catalan que Pujol que solo lo subio una

» autor: --499656--

#97 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Morsa — Tue, 22 Dec 2015 16:55:16 +0000

#65 la derecha es muy consciente que el referendum se perderia, manejan los datos suficientes para tenerlo claro.

Es una pura posicion de fuerza, pp style, para contentar a sus votantes.

Por eso Pablemos si lo quiere, porque sera un gesto democratico y que confirmaria que españa queda igual.

» autor: Morsa

#96 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

BM75 — Tue, 22 Dec 2015 16:53:35 +0000

#90 Sobradamente conocí a Gila (soy del 75). Grande.

» autor: BM75

#95 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--330392-- — Tue, 22 Dec 2015 16:52:31 +0000

#85 Se puede hacer en diferente lugar y diferente fecha a una en la que se habló de prácticamente lo mismo.

Os lo venden como democracia directa pero no lo es. Es presentar la misma propuesta hasta que alguien en algún lugar la acepte.

» autor: --330392--

#94 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

jordi7482 — Tue, 22 Dec 2015 16:51:03 +0000

#83 Menos lloriqueo con el referendum, que en el fondo todos vemos el mismo problema. Si no fuera por el PP todos contentos con vuestro estatut Catalan pactado con ZP.

¿Te refieres al Estatut que, una vez aprobado por el Parlament, y por el pueblo de Catalunya en referéndum, el Tribunal Constitucional "se cepilló" anulando/modificando 14 artículos y el preámbulo?

» autor: jordi7482

#93 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--345413-- — Tue, 22 Dec 2015 16:50:21 +0000

#63 Pues como sea como eso de que sin llegar al 51% de síes no iban a empezar la DUI, puedo esperar sentado.

» autor: --345413--

#92 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--422077-- — Tue, 22 Dec 2015 16:49:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#91 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--438565-- — Tue, 22 Dec 2015 16:49:04 +0000

#87 #61 Los decepcionados con las CUP son precisamente los no-votantes...

» autor: --438565--

#90 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:44:50 +0000

#81 Antes del 15M pensaba que si los Catalanes lograrais la independencia, yo me iba con vosotros

¿Conociste a Gila? Era de la quinta de Eugenio, no de nacimiento pero si de muerte.

"¡Oiga!¿Es el enemigo? ¿Podemos parar la guerra?"
www.youtube.com/watch?v=4NkaGhMtIF0

P.D. Otra variación, la de Mafalda:

» autor: --499656--

#89 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 16:44:39 +0000

#84 Tienes razón, de hecho ahora recuerdo haberle dicho a eso mismo a @MabelArce en una discusión: www.meneame.net/c/18114806

Pero mejor me lo pones, se está tirando para adelante con un proceso que goza de mayoría parlamentaria pero como bien sabes solo cuenta con el apoyo de un 48% de la población que ha acudido a las urnas. Porque si bien dentro del 52% restante puede haber votantes a favor de la independencia, ponen de condición un referéndum. Por lo tanto repito la pregunta que te hago anteriormente.

» autor: Ze7eN

#88 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

mtrazid — Tue, 22 Dec 2015 16:44:05 +0000

Muchos grupos políticos deberían de aprender de como hacen las cosas los de la CUP, allí todos tienen voz y voto y no es una sola persona que impone a los demás. Ya les gustaría a los votantes del PPSOE que las cosas fuesen así...

Y eso de que el proceso se acaba si hay elecciones en Marzo me da a mi que de eso nada, es más, si hay elecciones en Marzo, CDC bajará en votos y la CUP subirá...con lo que estaríamos con el mismo problema otra vez...

» autor: mtrazid

#87 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

BM75 — Tue, 22 Dec 2015 16:43:37 +0000

#61 No soporto a Mas pero coincido contigo. Ja som dos!

» autor: BM75

#86 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--487221-- — Tue, 22 Dec 2015 16:43:14 +0000

#75
- "Eh, vas a investir a Mas de presidente...."
-No, que va...
- Que si, que lo pone en tu propuesta
- En la mia, no.
- Si, un momento, ese es Mas y lo invistes de presi, con su sueldo de presi en su silla de presi...
- Mmhh no, hombre, no, yo lo voy a investir en la presidencia de la transición autonómica..."

Esto supongo que se lo han copiado a Faemino y Cansado
www.youtube.com/watch?v=uJUr21fnJ5U

» autor: --487221--

#85 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

mtrazid — Tue, 22 Dec 2015 16:41:38 +0000

#33 Premio al comentario estúpido del día. Si no me equivoco hay de plazo hasta el 9 de Enero para investir a Mas, así que no puede haber asambleas a diario como intentas hacer creer. Deberíais aprender un poquito más de la CUP, os están enseñando lo que es pura democracia y no lo que diga un señor y el resto asintiendo como borregos...

» autor: mtrazid

#84 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

jordi7482 — Tue, 22 Dec 2015 16:40:51 +0000

#79 Sí, me refiero a que a mi modo de ver (y creo que es un sentir general) hubiese sido preferible hacer un referéndum al principio del proceso, como legitimación para iniciarlo. Ése es el que no se permitió.

El referéndum del final, según la hoja de ruta aprobada, es para aprobar la Constitución de la República Catalana.

» autor: jordi7482

#83 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:40:15 +0000

#78 ¿"gobierno de Madrid"? deja los malditos eufemismos coño "puto PP" y nos entendemos todos.

Menos lloriqueo con el referendum, que en el fondo todos vemos el mismo problema. Si no fuera por el PP todos contentos con vuestro estatut Catalan pactado con ZP.

Y que conste que por mi, el referendum hace años que lo hubierais tenido, pero claro, yo soy de skyrim, como Trueba, pero con algo de gracia.

» autor: --499656--

#82 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Katipunero — Tue, 22 Dec 2015 16:38:45 +0000

#7 Yo diría que si hay elecciones en marzo por ser las CUP coherentes con sus principios triplicarán su representación y será seguramente el principio del proceso

» autor: Katipunero

#81 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

BM75 — Tue, 22 Dec 2015 16:38:43 +0000

#65 ¿Entonces tú puedes bajarte de España y nosotros no? No lo entiendo...

» autor: BM75

#80 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--345413-- — Tue, 22 Dec 2015 16:37:47 +0000

#50 Las bases no sé, pero los votantes parece que lo tienen claro: #61

» autor: --345413--

#79 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 16:37:16 +0000

#78 Estoy con vosotros, pero la hoja de ruta dice que lo vais a hacer... al final del proceso...

Pregunta: el primer día de una Cataluña independiente, cuando el 52% de personas que no votaron a JxS y las CUP (52%) propongan realizar un referéndum para barajar una posible unión a España ¿que haréis?¿y cuando se cree un movimiento unionista en esa Cataluña independiente?

» autor: Ze7eN

#78 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

jordi7482 — Tue, 22 Dec 2015 16:36:19 +0000

#37 #44 #68 Nos hubiese encantando preguntárselo antes, pero se boicoteó desde las instituciones de Madrid cualquier forma posible de hacerlo. Y no vamos a estar 1.000 años más esperando a que Madrid en su magnanimidad "nos permita" preguntarlo.

» autor: jordi7482

#77 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--438565-- — Tue, 22 Dec 2015 16:34:14 +0000

Veo entre los comentaristas pocos votantes de CUP, y mucha gente con ganas de que se bloquee el proceso independentista de Cataluña

Efectivamente es un papelón el de las CUP; que prácticamente tienen que elegir entre Rajoy y Más. Ellos verán lo que quieren, pero al final lo importante es que lo decidirán en asamblea.

» autor: --438565--

#76 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:33:56 +0000

#46 ¿Que entiendes por asambleario? Yo el que se proponga y que todos los votos sean válidos.

Dile a CDC que prescindan de Artur Más.

» autor: --499656--

#75 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--169677-- — Tue, 22 Dec 2015 16:33:29 +0000

#71 Es Raul Romeva.

Sí, estos son unos cachondos. Unos maestros del enrevesamiento y de no llamar a las cosas por su nombre. Te acuerdas de la entrevista que le hicieron en hard talk y negó cosas respaldadas por catedráticos de derecho constitucional?

» autor: --169677--

#74 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--193513-- — Tue, 22 Dec 2015 16:32:59 +0000

Otros que hacen lo mismo, prometen una cosa y hacen otra.
PD: Todos los politicos son iguales.

» autor: --193513--

#73 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--169677-- — Tue, 22 Dec 2015 16:31:38 +0000

Lo importante es lo que salga el 27D. Hay dos corrientes en la CUP, gente que podría aceptar a Mas (entre los que está David Fernández, el del abrazo) y los que no. A ver cuál prevalece.

» autor: --169677--

#72 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:31:19 +0000

#51 Varofücker lo tenía todo atado y bien atado... hasta que le cortaron el grifo y cerró los bancos. Luego los griegos lo botaron al bar. La DUI es un paripé.

» autor: --499656--

#71 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--487221-- — Tue, 22 Dec 2015 16:29:43 +0000

1."No votarem un president autonòmic, sinó una presidència per a la transició cap a l'etapa constituent".
"No votaremos un presidente autonómico, sino una presidencia"

A LA RICA CANCAMUSAAAAAAAA, HOYGAAAA

2. "No investim un president sinó una presidència", ha insistit Romeva

Yo también juego
"Hola, me llamo Oriol Romeva, no soy calvo, solo no he elegido no tener pelo en la cabeza"

Menudos tunantes

» autor: --487221--

#70 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Suigetsu — Tue, 22 Dec 2015 16:29:19 +0000

#46 Va ser que no, hay muchas propuestas que las asambleas han tirado y la directiva estaba de acuerdo como mismamente presentarse a las generales.

» autor: Suigetsu

#69 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

manuelpepito — Tue, 22 Dec 2015 16:29:15 +0000

#55 Porque posiblemente habra muchos con mierda hasta las manillas, y sigo pensando que la estrategia de la parte infependentista de Convergencia es forzar un acuerdo de inmunidad con el estado español o hacer una ley de inmunidad en el estado catalan y Mas habra dicho que o follan todos o la puta al rio.

» autor: manuelpepito

#68 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:28:21 +0000

#44 Independence Crimea Style.

» autor: --499656--

#67 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--166178-- — Tue, 22 Dec 2015 16:27:33 +0000

Al final va a tocar disolver la autonomía y dejarse de chorradas.
Al final harán bueno lo que decía Espartero "Hay que bombardear Barcelona cada 50 años para mantenerla a raya."

» autor: --166178--

#66 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--301232-- — Tue, 22 Dec 2015 16:25:47 +0000

Pero los malos son PP, PSOE y C's, por pactar. (o por no hacerlo)

» autor: --301232--

#65 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--499656-- — Tue, 22 Dec 2015 16:25:29 +0000

#27 ¿Y para cuando "desconexión" del Barça de la liga ESPAÑOLA?

El referéndum lo vais a perder, y lo sabes, pero la derecha piensa que lo vais a ganar, y al final volverán a tener razón, como con Franco.

Paren España que yo me bajo.

» autor: --499656--

#64 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--402231-- — Tue, 22 Dec 2015 16:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#63 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--271311-- — Tue, 22 Dec 2015 16:21:12 +0000

#60 A lo mejor aún te tienes que tragar tú tus palabras

» autor: --271311--

#62 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--501109-- — Tue, 22 Dec 2015 16:20:59 +0000

#46 Bueno, todavía falta un paso. Que la directiva amenace con la dimisión...jajaja

» autor: --501109--

#61 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--492057-- — Tue, 22 Dec 2015 16:20:45 +0000

Voté a la cup y entiendo que finalmente acepten a Mas. Ahora mismo las prioridades son otras.

» autor: --492057--

#60 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--345413-- — Tue, 22 Dec 2015 16:07:04 +0000

www.meneame.net/story/david-fernandez-propone-cup-ceda-dos-votos-favor
www.meneame.net/story/mas-no-da-ningun-paso-atras-presiona-cup-apoye-r

Ilusos aquellos que se tragaron el cuento de las CUP de que no le iban a investir. Era más que obvio.

» autor: --345413--

#59 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

rojo_separatista — Tue, 22 Dec 2015 15:37:10 +0000

#24, a el no, pero a otros sí. La pregunta que me hago es, ¿Era tan necesario insistir en que no se investiria a Mas de ninguna manera? Muchos la hubiesen votado igual y ahora la CUP solo ha acreditado que también juega al postureo como los demás cuando le interesa.

» autor: rojo_separatista

#58 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

yemeth — Tue, 22 Dec 2015 15:35:17 +0000

¿Pero nadie allí se ha dado cuenta de que en las generales los de ERC han superado a Convergencia? Quiero decir, era muy obvio cuando hicieron lo de JxSi que entre otras era una manera de ocultar la caida de Mas, pero ahora que está tan claro, ¿a qué esa insistencia de tener a Artus Mas como presidente?

» autor: yemeth

#57 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

nemesisreptante — Tue, 22 Dec 2015 15:33:55 +0000

#7 Y van....

» autor: nemesisreptante

#56 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Izaga — Tue, 22 Dec 2015 15:30:17 +0000

Esto acerca a Iglesias un poco más a la moncloa

» autor: Izaga

#55 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

sofazen — Tue, 22 Dec 2015 15:30:06 +0000

Pero ¿qué narices es lo que sabe o puede hacer Mas que cualquier otro no pueda hacer?
De momento, sólo está parando la independencia que todos sus socios quieren ¿Por qué no lo apartan de una vez? ¿O, extrañamente, porqué no se ha apartado él mismo como haría cualquier persona honesta?
La verdad, para tener una independencia tan dependiente de un tipo así... y ahora se hacen llamar democracia y libertad, claro, claro

» autor: sofazen

#54 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Cantro — Tue, 22 Dec 2015 15:29:29 +0000

#16 Resumiendo, que los resultados de las generales han sido un baño de realidad inesperado para más de uno y les ha entrado la prisa.

» autor: Cantro

#53 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Robus — Tue, 22 Dec 2015 15:23:03 +0000

#41 Sí, Mas representa todo lo contrario a la CUP... en economía, pero no en el tema de la independencia... ese es el problema, mucha gente votó a la CUP porque eran los independentistas más radicales: que sí declaración unilateral de independencia el día 28-S, que sí no nos presentamos a las elecciones españolas porque España no significa nada para nosotros...

Y, días antes del 27-S, defendian que se les votase para "acelerar el proceso a la independencia" y mira como ha acabado eso, como un chiste:

3.bp.blogspot.com/-e-NA0_ER40Y/VmfWC-llEzI/AAAAAAAANtk/8nyM-RiXu6k/s16

En este momento lo tienen complicado, si no votan a Mas habrán traicionado a su electorado indepe, si lo votan, habrán traicionado a su electorado anticapitalista... hagan lo que hagan, habrán seguidores descontentos.

» autor: Robus

#52 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

raul.ina — Tue, 22 Dec 2015 15:20:44 +0000

#43 goto #40 y #42

#3 #50 Después del 20D las cosas han cambiado un poco: www.eldiario.es/catalunya/politica/CUP-victoria-izquierdas-candidato-a

» autor: raul.ina

#51 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 22 Dec 2015 15:20:44 +0000

#45 Pues no se habrán llegado a usar, a no ser que algunas sí que interesen ser usadas por parte del gobierno no-independentista.

» autor: MabelArce

#50 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--460226-- — Tue, 22 Dec 2015 15:15:50 +0000

Las bases de la CUP no pueden tragar con esto. NO.
Por amor del FSM, que muestren un poco de coherencia

» autor: --460226--

#49 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--233533-- — Tue, 22 Dec 2015 15:15:14 +0000

Dijeron que bajo ningun concepto Mas serie presidente. Estos en las proximas elecciones se hunden.

» autor: --233533--

#48 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--492824-- — Tue, 22 Dec 2015 15:10:07 +0000

#21 vaya tela...divertivo va a ser

» autor: --492824--

#47 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--491159-- — Tue, 22 Dec 2015 15:05:02 +0000

#3 Anda que la manipulación, toda repartida en tu casa.
Como puedes llamar traición a un partido que lleva a asamblea popular una decisión como esta?
Alguna vez te pregunto el partido al que hayas votado tu con quien le gustaria pactar y si lo hace o no? Pues menos lecciones de demagogia.

» autor: --491159--

#46 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--89888-- — Tue, 22 Dec 2015 14:53:11 +0000

#13 Las bases en asamblea van a decir lo que les proponga la directiva. Como hemos visto siempre en todas esas organizaciones tan asamblearias.

» autor: --89888--

#45 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--135254-- — Tue, 22 Dec 2015 14:52:41 +0000

#27 ¿Y que pasa con todas las leyes anticonstitucionales aprobadas en el interregno si a la postre en el referéndum sale no a la independencia?

» autor: --135254--

#44 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--89888-- — Tue, 22 Dec 2015 14:52:26 +0000

#27 ¿Le preguntas al pueblo si se quiere independizar después de la independencia? Jajaja.

Lo siento, no he podido evitar una sonrisa de sarcasmo.

» autor: --89888--

#43 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Forestalx — Tue, 22 Dec 2015 14:49:41 +0000

Hace tiempo que lo dije aquí... CUP iba a terminar tragando con Mas..

» autor: Forestalx

#42 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--359887-- — Tue, 22 Dec 2015 14:37:01 +0000

#39 Pero a ver... Que aún no hay nada decidido. La propuesta es de JxSi; la CUP aún tiene que votarla

» autor: --359887--

#41 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

UsuarioPi — Tue, 22 Dec 2015 14:34:06 +0000

#6 Es que es pura contradicción, al menos para alguien de izquierdas. Mas representa todo lo contrario que la CUP... o eso se suponía.
Ya sólo falta que Podemos apoye/se abstenga en la candidatura de Rajoy y creeré que nos hemos vuelto todos locos (aunque tras ver el resultado del PP el 20-D ya estoy cerca de esa conclusión).
De todas formas, de momento se queda en eso: propuestas.

» autor: UsuarioPi

#40 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--100624-- — Tue, 22 Dec 2015 14:33:29 +0000

Yo hasta que no salga el resultado de la asamblea me ahorraría opinar sobre lo que haga la CUP, y os recomiendo al resto lo mismo.

» autor: --100624--

#39 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ratoncolorao — Tue, 22 Dec 2015 14:29:38 +0000

Dios mío...QUE GRAN CAGADA...Acaban de perder cualquier crédito político...

» autor: Ratoncolorao

#38 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

daedin — Tue, 22 Dec 2015 14:24:30 +0000

#34 No es por ser difícil o fácil... la realidad es bastante sencilla:

CUP: Independentista y anticapitalista. Debe escoger que parte prevalece a corto plazo. Si se decantan por la parte anticapitalista habrá elecciones y seguramente no obtengan el resultado que tienen a día de hoy (o sí, que soy un pésimo analista)

JxS: Si no hay Mas presidente seguro que vamos a elecciones. Sin la CUP no hay gobierno, pero sin Convergència tampoco. Y ha quedado claro que sin Mas CDC no sigue en el proceso.

De todos modos el panorama es muy difícil.

Yo creo que las bases de la CUP votarán a favor de hacer presidente a Mas. Es lo mejor que pueden hacer para aprovechar el panorama que ha quedado en España después del 20D.

PP, PSOE ni Ciudadanos están por la labor de permitir el referéndum en Cataluña... por lo que la CUP no creo que decida ir a nuevas elecciones.

» autor: daedin

#37 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 14:17:00 +0000

#27 Está muy bien hecho preguntar a tu pueblo al final de todo, como para hacer que le tienes en cuenta

» autor: Ze7eN

#36 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

debunker — Tue, 22 Dec 2015 14:09:43 +0000

#1 Comandante Mas twitter.com/elnocturno/status/679279276726685697

» autor: debunker

#35 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--359887-- — Tue, 22 Dec 2015 14:08:55 +0000

#3 De momento es solo eso: una propuesta. La CUP aún la tiene que votar en asamblea, como hacen siempre.

» autor: --359887--

#34 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

fmri — Tue, 22 Dec 2015 14:08:34 +0000

A estas alturas si el trato es bueno!

Aún así no entiendo porque no han puesto alternativa a Mas, tampoco será tan difícil...

» autor: fmri

#33 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--330392-- — Tue, 22 Dec 2015 13:50:45 +0000

Tanto hacerse los duros y asamblearios para llegar a lo que todo el mundo sabía que iba a pasar.

Y si sale que no se repite la asamblea otro día hasta que salga que sí, tampoco es problema. De momento lo intentamos en navidad, a ver si los que estaban en contra están pasando las navidades en Andalucía.

» autor: --330392--

#32 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--200913-- — Tue, 22 Dec 2015 13:44:44 +0000

#17 no. la CUP no lo han pactado, es la propuesta que ha quedado porqué ya se les ha acabado el plazo de negociación.

» autor: --200913--

#31 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--6575-- — Tue, 22 Dec 2015 13:44:28 +0000

#1 ¿Era hoy el CUPnazo?

» autor: --6575--

#30 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--200913-- — Tue, 22 Dec 2015 13:43:22 +0000

que dice Artur que, a parte de Romeva, le pongan a dos marionetas más...

» autor: --200913--

#29 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--216833-- — Tue, 22 Dec 2015 13:36:49 +0000

Tiene que dolerle al anticapitalismo tener que ayudar en algo al capitalismo. "Los principios de la CUP son anticapitalistas. Si no le gustan, tenemos otros".

» autor: --216833--

#28 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

debunker — Tue, 22 Dec 2015 13:35:32 +0000

oCUPas patéticos

» autor: debunker

#27 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 22 Dec 2015 13:31:46 +0000

#26 Exacto: juntspelsi.s3.amazonaws.com/posts/main_images/000/000/028/big/full-de- Cuando ya nos hayamos desconectado de la legalidad española que es la que impide referéndum con su argumento de "atado y bien atado".

» autor: MabelArce

#26 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 13:29:35 +0000

#25 La traducción de #0 es impecable, tal cuál el texto de la noticia. En cualquier caso lo que será impreciso es el texto de JxS o la noticia.

En cuanto al referéndum es uno de los puntos de vuestra hoja de ruta ¿no? Creo que es el último

» autor: Ze7eN

#25 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 22 Dec 2015 13:27:25 +0000

#22 Yo he pegado la traducción de la noticia porque la de #1 no era del todo precisa.

Si te vas a enfadar será mejor que vayas mirando a ver si hay respuesta a la pregunta de Romeva: ¿Hay una propuesta de referéndum?

» autor: MabelArce

#24 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--189197-- — Tue, 22 Dec 2015 13:26:45 +0000

#3 ¿a ti quien te traiciona? apa nanu, que no cola!

» autor: --189197--

#23 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--403703-- — Tue, 22 Dec 2015 13:26:14 +0000

#22 Ya se nota la mano de Iu en Andalucía parte III

» autor: --403703--

#22 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 13:25:28 +0000

#21 No, si ya lo has pegado tú y me ha quedado muy claro.

Una presidencia integrada por 4 unidades: presidente de gobierno (Artur Más) y tres personas que asumirían las comisiones de gobierno respectivas.

Como bien ha dicho #1, incluye a Artur Mas, como presidente del Gobierno de la Generalidad

» autor: Ze7eN

#21 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 22 Dec 2015 13:23:40 +0000

#20 Aquí está la propuesta: www.elnacional.cat/wp-content/uploads/2015/12/proposta-jxsi.pdf Página 46.

» autor: MabelArce

#20 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 13:21:22 +0000

#5 Es decir, que inviste a Artur Mas presidente y a tres personas en las comisiones de gobierno respectivas

» autor: Ze7eN

#19 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 13:20:26 +0000

#17 #18 Gracias por la matización

» autor: Ze7eN

#18 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--403703-- — Tue, 22 Dec 2015 13:18:55 +0000

#15 Es un pacto entre JXS y los líderes de la CUP

» autor: --403703--

#17 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--489361-- — Tue, 22 Dec 2015 13:18:51 +0000

#15 Esa propuesta de acuerdo está hecho con gente de las CUP que luego lo llevará a las bases para someterlo a votación. Lo pone en el cuerpo de la noticia.

» autor: --489361--

#16 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

TocTocToc — Tue, 22 Dec 2015 13:17:04 +0000

#1 Resumiendo, comienza la bajada de pantalones de las CUP.

» autor: TocTocToc

#15 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Ze7eN — Tue, 22 Dec 2015 13:15:30 +0000

Es una propuesta de acuerdo de JxS a la CUP, no un acuerdo entre JxS y la CUP.

» autor: Ze7eN

#14 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--271485-- — Tue, 22 Dec 2015 13:07:07 +0000

Anarco3%

» autor: --271485--

#13 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

daedin — Tue, 22 Dec 2015 12:59:49 +0000

#2 Es un acuerdo CUP y JxS. Si el acuerdo es real (que lo desconozco), no va a decir que no. Lo que hace falta saber es que piensan las bases en la asamblea (realmente es lo importante)... que esos si que pueden votar en contra. En unos días lo sabremos.

» autor: daedin

#12 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--489361-- — Tue, 22 Dec 2015 12:54:13 +0000

#11 Corregido.

» autor: --489361--

#11 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

sorrillo — Tue, 22 Dec 2015 12:53:16 +0000

#9 El título original se refiere (ahora) a "propuesta de acuerdo". Deberías corregir el del meneo.

» autor: sorrillo

#10 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--357781-- — Tue, 22 Dec 2015 12:52:34 +0000

#9 Lo he leído, pero el título lleva a confusión.

» autor: --357781--

#9 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--489361-- — Tue, 22 Dec 2015 12:51:01 +0000

#7 Lo pone en la noticia: "La coalición formada por CDC y ERC ha explicado este martes al mediodía en rueda de prensa desde el Parlament que el texto que han concluido con la CUP es una " propuesta de acuerdo " para que la asamblea cupaire del 27 de diciembre valore y, en su caso, valide."

» autor: --489361--

#8 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

kalimochero — Tue, 22 Dec 2015 12:50:51 +0000

¿Han contado con TrinkPerSobr's?

» autor: kalimochero

#7 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--357781-- — Tue, 22 Dec 2015 12:49:17 +0000

A ver, que os la estan colando:

Lo que se ha sabido hoy, es la propuesta de Juntsxsi, consensuada con los negociadores de la CUP, para que las CUP el dia 27D lo voten. No es un acuerdo, simplemente la propuesta final que se tiene que votar en las CUP.
No habrá acuerdo hasta que se vote en las CUP el dia 27D, por tanto el título está mal.

Si el 27D las CUP sale no a esta propuesta, para elecciones a Marzo...y seguramente el fin del proceso.

» autor: --357781--

#6 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

Robus — Tue, 22 Dec 2015 12:46:33 +0000

Es el problema de la CUP, se mete en un sistema y pretende seguir siendo antisistema... más pronto o más tarde entrará en contradicciones...

Dijo que no apoyaría a Mas, pero también dijo que apoyaría el procés... ahora es cuestión de decidir que es más importante.

» autor: Robus

#5 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

MabelArce — Tue, 22 Dec 2015 12:45:34 +0000

#1 #0 No es axactamente lo que ha contado Romeva:
El Acuerdo de la Transición prevé la fórmula de Gobierno con una presidencia integrada por 4 unidades: presidente de gobierno y tres personas que asumirían las comisiones de gobierno respectivas. "No inviste un presidente sino una presidencia", ha insistido Romeva.

» autor: MabelArce

#4 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--403703-- — Tue, 22 Dec 2015 12:42:28 +0000

Ya se nota la mano de IU en Andalucía parte 2

» autor: --403703--

#3 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

parrita710 — Tue, 22 Dec 2015 12:41:20 +0000

Ha caído muy repartido el gordo de la traición.

» autor: parrita710

#2 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--170126-- — Tue, 22 Dec 2015 12:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 La propuesta de acuerdo entre la CUP y JxSí, incluye a Mas como presidente

--489361-- — Tue, 22 Dec 2015 12:40:22 +0000

Trad: El Acuerdo de la Transición elaborado por Juntos el Sí y la CUP incluye el jefe del ejecutivo en funciones, Artur Mas, como presidente del Gobierno de la Generalidad. La coalición formada por CDC y ERC ha explicado este martes al mediodía en rueda de prensa desde el Parlament que el texto que han concluido con la CUP es una " propuesta de acuerdo " para que la asamblea cupaire del 27 de diciembre valore y, en su caso, valide.

El documento incluye un plan de choque con un presupuesto de 270 millones de euros, " una cifra importante y cuantiosa pero asumible ", además de detener el proyecto de BCN World y paralizar Aguas Ter-Llobregat, que entraría en un proceso de debate en el proceso constituyente.

» autor: --489361--