Menéame: comentarios [2525960]

#756 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

llom — Wed, 16 Dec 2015 09:49:47 +0000

#620 Si hubieras pasado una oposición, no hablarías así.

» autor: llom

#755 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Mon, 14 Dec 2015 23:52:37 +0000

#750 Es irrelevante lo de la media, se trata de una analogía para hacer ver que la distancia no es tanta como para tirarse de los pelos. Que a nadie le gusta estar en la cola, es comprensibles, pero hay que ver las cosas en perspectiva y darse cuenta que la reacción es desproporcionada para la pequeña diferencia existente.

» autor: Peter_Feinmann

#754 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Elsie — Mon, 14 Dec 2015 18:05:20 +0000

#501 Pues no tenía ni idea. En mi Departamento ya sólo quedan un par de Catedráticos, y los Titulares se cuentan con los dedos de una mano (y un par de la otra). El resto somos Asociados Clínicos (4+4 y algún 6+6), y Ayudantes Doctores que son los que dan el 80% de las clases de Catedráticos y Titulares.

» autor: Elsie

#753 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

javireco — Mon, 14 Dec 2015 13:35:15 +0000

#752 Esa es muy buena. Seguro que en colegios de zonas marginales quedaría algún profesor vivo

» autor: javireco

#752 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Mon, 14 Dec 2015 10:48:07 +0000

#751 Depende de como se haya hecho la oposición . Nadie dice que sea por el capricho del director .Puede haber causas mas o menos objetivas , como que la evaluacion final de un curso no la haga el profesor , si los alumnos no han aprendido , medido en prueba independiente y en comparación con una media ,del resto de los grupos

» autor: cosi_fan_tutte

#751 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

javireco — Mon, 14 Dec 2015 10:42:50 +0000

#712 Opino que si pasas una oposición es porque demuestras que eres apto. Si se pueden despedir profesores al antojo del director, en los colegios públicos no garantizarías la independencia ideológica o religiosa entre otras cosas. Con lo que en ese caso, da igual que pases o no una oposición, puesto que al final quedarán solo los colegas del director. Eso para mi no debería ser la escuela pública

» autor: javireco

#750 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Mon, 14 Dec 2015 09:23:14 +0000

#749 una media es muchísimo mas fuerte que una comparación individual, no puedes hacer esa analogía.

Si cambia el gobierno no pueden cambiar los profesores, nadie habla de eso, solo de la posibilidad de perder el empleo por hacer mal su trabajo, equivalente por ejemplo a los médicos.
Podemos primero discutir el concepto, y luego los detalles.

» autor: --478347--

#749 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Sun, 13 Dec 2015 22:56:10 +0000

#747 Eran funcionarios los que en los años 30 revolucionaron la educación, y por ello les dieron el paseillo.
Eran funcionarios los que dieron clases de EGB y luego de LOGSE.
Entra la LOGSE, empeoran los resultados -con los mismos funcionarios- ¿y la culpa es de los funcionarios? No se ve lógica por ninguna parte.

He podido leer críticas al PISA, no parece la panacea de las métricas, tampoco deberíamos ponerlo en un altar.

E igual falta algo de perspectiva. Acabo de ver un gráfico del PISA, España saca 252 en comprensión lectora frente a una media de la OCDE de 273, lo que supone que España tiene una nota un 8% menos.
Supongamos que asignasemos a ese 273 un equivalente de 75 sobre 100, pues esa desviación del 8% significaría que España sacaría un 69 sobre 100, en tanto que Jaón, con la nota mas alta, sacaría un 81 sobre 100. Ahora piensa que tu tuvieses un hijo, que te llega con una nota de 6.9 en una clase en que el mas listo saca un 8.1 ¿le echarías la bronca por ello?

El despido de funcionarios ya es posible, lo ha sido siempre.

» autor: Peter_Feinmann

#748 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

UnMatiz — Sun, 13 Dec 2015 19:56:44 +0000

#742 Por supuesto. Y yo debería haber dicho jefes en lugar de empresarios.

» autor: UnMatiz

#747 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Sun, 13 Dec 2015 18:45:45 +0000

#729 si eres tan escéptico, Funcionarios? Ya hemos visto como funciona.

Se pueden hacer las cosas bien, se deben coger bien los indicadores que en educación son
Sencillos(incremento de rating en PISA en una etapa) y autogestión politizada es lo que hay ahora mismo, solo
Se trata de ampliarla y permitir el despido.
Veré los videos gracias.

» autor: --478347--

#746 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

mettro — Sun, 13 Dec 2015 10:01:28 +0000

#745 Tienes razón: negociación de las tablas salariales 2013 del VI Convenio colectivo de empresas de enseñanza privada sostenidas total o parcialmente con fondos públicos.
Me gustaría que estas cosas fueran más transparentes de ver. Si son funcionarios públicos deberíamos poder saber lo que cobra cada uno de forma rápida, que buscar convenios es una selva mayormente.

» autor: mettro

#745 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

SirDrake — Sun, 13 Dec 2015 08:54:00 +0000

#180 Ese es el convenio de la concertada, al que hay que añadir el complemento autonómico. Los profesores de la pública (osea los funcionarios) cobran más.

» autor: SirDrake

#744 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423154-- — Sat, 12 Dec 2015 21:51:48 +0000

#734 Sobre lo de hijos o hijas a veces digo una cosa y otras otra pero eso es por que no soy políticamente correcto. Sigo llamando APA a la asociación de padres de alumnos que se entiende y no digo AMPAA como está de moda, asociación de padres y madres de alumnos y alumnas. Es una chorrada como lo de miembros y miembras. A mi dentista le sigo llamando dentista y no dentisto y a mi medico sea hobre o mujer le sigo llamando mi medico y no mi médico o médica.

» autor: --423154--

#743 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423154-- — Sat, 12 Dec 2015 21:41:42 +0000

#734 Metes la pata creo. En mis comentarios siempre dije que mis hijos van a la concertada. Y critico a la pública y a la concertada si hace falta. No te entiendo lo del apellido ni tu obsesión por buscarme en la Meneameteca. Como diría Rajoy existe gente ociosa.

» autor: --423154--

#742 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Sat, 12 Dec 2015 21:21:35 +0000

#741 Yo he sido empresario , y es mas complicado que eso.Se habla de los empresarios como algo uniforme , al igual que pasa con los trabajadores los hay de todo tipo.

» autor: cosi_fan_tutte

#741 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

UnMatiz — Sat, 12 Dec 2015 21:14:01 +0000

#516 Pero creo que eso no es lo que piensan muchos empresarios cuya prioridad es pagar cuanto menos mejor.

» autor: UnMatiz

#740 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Subtle_Madafacka — Sat, 12 Dec 2015 19:05:42 +0000

Como decía Alec Baldwin en "Éxito a cualquier precio": «el que es malo, es malo». Yo también creo que los profesores que no son buenos no deben estar

» autor: Subtle_Madafacka

#739 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Subtle_Madafacka — Sat, 12 Dec 2015 19:02:58 +0000

Yo, sin ser de «Ciudadadnos», también despediría a muchos profesores. Hay cada inútil que es simplemente intocable por haberse sacado una oposicion.

» autor: Subtle_Madafacka

#738 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

redjhawk — Sat, 12 Dec 2015 11:35:45 +0000

#737 ¿Cuántas huelgas han hecho? ¿Y cuánta gente ha ido? (Porque NINGUNO de los profesores que yo conozco, y conozco a muchos, ha ido nunca a ninguna huelga porque "es que si nosotros hacemos huelga, los que se joden son los alumnos")

Y sí, se han hecho muchas huelgas por condiciones de los chicos pero estamos en lo mismo, el temario de selectividad no se cambia y los chavales son los que pagan el pato. Además, nunca, en ninguna huelga, nadie les ha apoyado por eso

» autor: redjhawk

#737 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--466495-- — Sat, 12 Dec 2015 10:49:42 +0000

#735 Aham, pero no hacen huelga por esas condiciones, solo cuando les tocan el sueldo.

» autor: --466495--

#736 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

oLiMoN63 — Sat, 12 Dec 2015 10:48:24 +0000

#555 Me refería al hecho de que en el Reino Unido la contratación la hace el director, y a el lo nombra una autoridad educativa local (LEA). Si en mi imaginación traslado ese sistema a España me sale una película que podríamos titular "Gürtel, Púnica and Co., 2.0".

Mejoremos la formación inicial y el sistema de acceso, pero mantengamos el status independiente del poder político del profesorado.

Ojo!Y también el sistema de supervisión e inspección...

» autor: oLiMoN63

#735 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

redjhawk — Sat, 12 Dec 2015 06:30:18 +0000

#439 Honestamente, de todos los profesores que he tenido, sólo 1 creo que no sabía/quería enseñar. Con el resto he aprendido muchísimo.
El problema está más en los recursos que se dan a educación, ¿cómo quieres enseñar con 30 y 35 adoslescentes en un aula?

» autor: redjhawk

#734 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--158398-- — Fri, 11 Dec 2015 22:56:46 +0000

#731 Sí, sí. A veces tienes hijos, a veces hijas. Van a la pública (si hay que atacarla) o a la privada (si hay que defenderla). Y tu nick es en realidad tu apellido.

» autor: --158398--

#733 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

minossabe — Fri, 11 Dec 2015 22:33:00 +0000

Finlandia: los profesores deben ser los estudiantes con mejor expediente en bachillerato.
España: si aún con la promesa de ser funcionario, sólo tenemos mediocres, ¿qué nos hace pensar que, cuándo dejen de ser funcionarios, los "mejores expedientes de secundaria" se plantearán hacerse profesores?

» autor: minossabe

#732 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423154-- — Fri, 11 Dec 2015 22:02:06 +0000

#676 Claro mejor créete lo que diga la mujer de otro que se dedica a RRHH y es funcionaria. ¿ Quien la controla o puede despedir a a ella?

» autor: --423154--

#731 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423154-- — Fri, 11 Dec 2015 22:00:32 +0000

#627 ¿Y? no se que tienen que ver mis comentarios anteriores por ti investigados que lo que digo en este. Son totalmente compatibles.

» autor: --423154--

#730 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 20:06:11 +0000

#685 ¿Te has enterado que para ser profesor no es suficiente terminar magisterio? Miles de titulados en magisterio no llegan jamás a impartir clases en colegios, ni públicos ni privados. Los titulados que terminen la carrera solo a base de tener un 5 pelado en cada asignatura, veo imposible que lleguen nunca a ganar unas oposiciones.

¿te has enterado que el tener el título de magisterio es una condición necesaria, pero no suficiente para llegar a ser profesor de primaria?

Para ser español es necesario nacer, pero no todo el que nace es español ¿entiendes, o no llegas?

» autor: Peter_Feinmann

#729 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 19:58:58 +0000

#691 Y si no lo manejan los políticos ¿quien lo hará? quien sea, habrá bofetadas para estar en ese grupo.
¿autogestión? ya hemos visto el resultado de la autonomía universitaria, en los ayuntamientos o en las CCAA's
¿Indicadores? al final se termina sirviendo a los indicadores en lugar de al ciudadano. Ya ha pasado en UK. Te recomiendo que veas los videos de "The trap: ¿que paso con nuestros sueños de libertad?"

» autor: Peter_Feinmann

#728 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dunachio — Fri, 11 Dec 2015 17:59:00 +0000

#725 No, mejor vienes tú, y me haces la mamada a mi. ¿Ok?. Pues eso.

» autor: dunachio

#727 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--466336-- — Fri, 11 Dec 2015 17:30:59 +0000

#7 En ese tipo de institutos no se suspende a los clientes.

» autor: --466336--

#726 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--466336-- — Fri, 11 Dec 2015 17:29:47 +0000

#32 ¿Y qué hace falta? ¿Que le metan mano a una alumna?

» autor: --466336--

#725 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--466336-- — Fri, 11 Dec 2015 17:24:51 +0000

#3 Tu si quieres ve a hacerle una mamada al profe de tu hijo. Los demás preferimos que se valore su trabajo según como lo hagan (normalmente mal, como es normal cuando alguien sabe que es intocable, que no tiene que rendirle cuentas a nadie y que sus compis siempre lo van a respaldar.
Yo no entiendo eso de que como alguien se dedica a enseñar ya se le pone en un pedestal ¿Y eso por qué?

» autor: --466336--

#724 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Fri, 11 Dec 2015 16:23:08 +0000

#720 Entonces es más o menos lo mismo.

» autor: maria1988

#723 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

bolado111 — Fri, 11 Dec 2015 15:23:53 +0000

Según se van acercando las elecciones se le esta viendo la patita y el color, donde dije diego,diego dije;no me gusta un pelo el niño este cada vez esta mas cerca de la derecha que es lo que le mandan y lo han colocado para que la izquierda no gane las elecciones;tiempo al tiempo

» autor: bolado111

#722 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--450164-- — Fri, 11 Dec 2015 13:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#721 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--477411-- — Fri, 11 Dec 2015 12:51:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#720 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Segope — Fri, 11 Dec 2015 12:42:41 +0000

#719 Netos. El bruto al empezar está en torno a 2000 tirando para bajo...

» autor: Segope

#719 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Fri, 11 Dec 2015 12:39:01 +0000

#717 ¿1500 netos o brutos? ¿El total bruto anual de cuánto es? Los sueldos del profesorado de secundaria varían según la Comunidad Autónoma, pero están en torno 25000 brutos cuando se empieza.

» autor: maria1988

#718 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--403703-- — Fri, 11 Dec 2015 12:13:21 +0000

#688 Ser profesor no es fácil, prueba en la mina.

» autor: --403703--

#717 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Segope — Fri, 11 Dec 2015 12:06:23 +0000

#689 En el CSIC están los mismos grupos. Pero el A1 tiene un nivel 24 para titulaods superiores, 26 para científicos, y creo que 27 y 28 para investigadores y profesores. Condición necesaria doctor para científicos y superiores. Pues el A1 24 cobra alrededor de 1500 euros al mes.

» autor: Segope

#716 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 12:02:50 +0000

#715 Toda psicóloga , de hombres no voy a opinar , esta como un cencerro

» autor: cosi_fan_tutte

#715 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--485091-- — Fri, 11 Dec 2015 11:59:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#714 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 11:54:38 +0000

#713 Te entiendo , mi mujer tambien , y el de las psicólogas es el gremio donde más he triunfado , pero es que en mi tienen un chollo no hay desequilibrio que yo no tenga , soy un reto profesional para ellas

» autor: cosi_fan_tutte

#713 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--485091-- — Fri, 11 Dec 2015 11:50:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#712 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 11:48:04 +0000

#701 Entiendo por tu comentario , que opinas , que como pueden ser despedidos , no deberían pasar la oposición , que no deja de ser una prueba de acceso.Pero quizás he entendido mal

» autor: cosi_fan_tutte

#711 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 11:43:31 +0000

#700 Creo que tienes un problema de ansiedad . Pide ayuda profesional

» autor: cosi_fan_tutte

#710 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Lenticone — Fri, 11 Dec 2015 11:34:54 +0000

#681 La forma de funcionar de ese sector privado está llevando a unos niveles de exclusión social brutales en medio mundo.

Y no, no sigo contigo. Por ejemplo, lo que dices de los médicos. En el actual Sistema Nacional de Salud público te aseguro que es prácticamente una excepción que alguien se ocupe de un procedimiento de forma negligente, y eso no impide que la gente se forma, los que tienen menos experiencia o cometen más errores en algún momento suelen acabar por ser solventes, los profesionales pueden reciclarse y prácticamente no hay despidos (son una excepción que sólo se reserva para casos extremos o para recortes que nada tienen que ver con el desempeño).

Con la educación se podría conseguir algo parecido fortaleciendo los mecanismos de formación continuada de los profesores a lo largo de su carrera o facilitando la movilidad dentro del propio sistema educativo. También podría ser interesante que el funcionamiento de los centros fuera más transparente y participativo, que se facilitara un rol más activo de los padres y los propios alumnos (esto en algunos centros privados de iniciativa colectiva funciona muy bien) o que se disminuyera el sangrante ratio alumnos:profesor actual (hace muy difícil la labor del profesor), etc. Vamos, que propuestas y posibilidades hay infinitas sin necesidad de recurrir al 'A LA PUTA CALLE' (¿criterios?). Eso sí, para PP+Cs sería muy jugoso colocar una reforma de ese estilo, una bomba de relojería para el sistema público que llevan años debilitando.

Un último apunte, si se habla de servicios públicos, puede tener sentido sacar un ejemplo del sector privado, pero cuidado, no se pueden aplicar las mismas lógicas porque son sectores diferentes con objetivos diferentes y con una función social bien distinta. Hay que entender eso para tener presente la importancia del sector público.

» autor: Lenticone

#709 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Fri, 11 Dec 2015 10:55:00 +0000

#708 Ya sé que están en el sistema, digo que no se usan bien, algo habrá que hacer al respecto, no?

Lo que propone C's es que directamente todos los profesores dejen de ser funcionarios... con eso no estoy de acuerdo.

» autor: diminuta

#708 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--276843-- — Fri, 11 Dec 2015 10:53:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#707 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Fri, 11 Dec 2015 10:50:11 +0000

#706 Ya te dije que yo estoy más a favor de hacer que los procedimientos actuales funcionen, pero qué propones para ello? Si los procedimientos actuales funcionasen estaríamos en un escenario similar a lo que propone C's...

Yo NO estoy de acuerdo en que dejen de ser funcionarios TODOS los profesores, lo he dicho desde el principio, estoy de acuerdo en que pierdan su estatus los que no cumplan sus obligaciones, no me parece nada descabellado.

» autor: diminuta

#706 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--276843-- — Fri, 11 Dec 2015 10:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#705 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--165145-- — Fri, 11 Dec 2015 10:32:11 +0000

#426, contratado doctor tirando para titular.

» autor: --165145--

#704 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Helen_05 — Fri, 11 Dec 2015 10:20:05 +0000

#149 Si fueran trabajadores normales o Personal Laboral , también se les despiden y ponen a dedo a los suyos con mejor puesto. Asi que esa medida no soluciona nada , porque de la otra forma se hacen de igual manera los abusos de puestos a dedo.

Yo he visto como a un Funcionario lo han colocado a dedo a pesar de que estaba juzgado de ser suspendido de sueldo y empleo porque su hermano era un jefazo. Y lo único que ha hecho es agravar su enfermedad por tener ese empleo en vez de llevarlo por juicio a un centro de desintoxicación debido a que padecia alcoholismo.

» autor: Helen_05

#703 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Helen_05 — Fri, 11 Dec 2015 10:16:55 +0000

#30 Los funcionarios pueden ser despedidos , suspendidos de empleo y sueldo cuando hay denuncias y un juicio de por medio. Y se procesa y se despiden de esa forma , eso ha pasado.

» autor: Helen_05

#702 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Helen_05 — Fri, 11 Dec 2015 10:15:29 +0000

No me gusta nada esta medida . Los profesores deben ser Funcionarios al igual que lo son los Médicos y los Policias.

Pero si un profesor recibe muchas quejas y demasiadas y juicios por un trabajo pésimo se le puede aplicar el régimen disciplinario que existe y está en vigor. También aunque los Militares o los Policias sean fijos , si la cagan mucho y tienen arrestos y denuncias se les puede echar y eso pasa y por eso a los profesores también es igual. Por lo tanto esta medida de Ciudadanos no debe nunca de hacerse.

Además si un profesor fuese un contrato de trabajo como el que trabaja de informatico o de camarero para cualquier empresa y se le despide con esa facilidad , puede ocurrir que tengas un buen profesor enseñándote bien y a mitad de curso se largue o porque lo despidan o porque le ofrecen otra plaza y jodes a la clase entera y jodes la enseñanza y el ritmo de la clase cambiándote de profesor en medio del curso por culpa de esta ley de Ciudadanos.

» autor: Helen_05

#701 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

javireco — Fri, 11 Dec 2015 10:07:40 +0000

#696 Por supuesto. ¿Eso qué tiene que ver con mi comentario?

» autor: javireco

#700 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--485091-- — Fri, 11 Dec 2015 10:07:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#699 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Fri, 11 Dec 2015 09:48:53 +0000

#678 te he hablado de un caso particular porque es lo que conozco, y mi padre, que era profesor (funcionario) no era precisamente sospechoso de ser votante de derechas porque el hombre votó toda su vida a IU, lo uno no quita lo otro, si estás viendo que durante toda tu vida laboral te has esforzado en tu trabajo y a tu lado hay un vago que no hace absolutamente nada, ni dar el temario en clase, que es lo puto mínimo joder, y los alumnos no avanzan y te los encuentras el próximo año en tu clase sin haber adquirido los conocimientos necesarios y que por muchas inspecciones que pasen (que siempre los avisan primero) allí sigue, pues algo más de control sobre esa gente y unas inspecciones más rigurosas no te parecen mal... Yo no digo que me parezca bien que les quiten el estatus de funcionario, pero que un poquitín más de control no venía precisamente mal... Y lo mismo con médicos, que en general son buenísimos profesionales, pero hay ciertos personajes que no deberían conservar su puesto por mucha oposición que tengan porque NO hacen su trabajo. Habría que implementar medidas más eficientes para controlar el desempeño de sus funciones, no veo lógico que hagan una oposición y ya, fin, no haya más control sobre su trabajo, y vuelvo a decirte que en mi familia la mayoría son funcionarios.

Y como tú dices las medidas ya existen pero no se aplican correctamente, algo habrá que hacer al respecto, no? O qué propones?

Por cierto, no pienso votar a C's...

» autor: diminuta

#698 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--497040-- — Fri, 11 Dec 2015 09:44:35 +0000

#271 O reeducarlo, puede que ese profesor sepa un montón pero sea un borde.

» autor: --497040--

#697 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--78244-- — Fri, 11 Dec 2015 09:41:56 +0000

#636 debería haber dicho despido gratuito, cierto.

» autor: --78244--

#696 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 09:26:07 +0000

#274 Yo suponía que el objetivo de el sistema educativo , era conseguir una buena formación para los alumnos

» autor: cosi_fan_tutte

#695 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 09:24:25 +0000

#218 Ahora cada , partido pone a los suyos cuando gana y mantiene a los anteriores , y todo a costa nuestra

» autor: cosi_fan_tutte

#694 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 09:20:27 +0000

#233 Por que es necesario que un maestro sea indespedible ?

» autor: cosi_fan_tutte

#693 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Fri, 11 Dec 2015 09:15:09 +0000

#669 A mi no me lo parece. Son funcionarios para que su puesto no peligre por un simple cambio de gobierno, por ejemplo.

Si un profesor puede trabajar bien, hacer actividades diferentes, probar nuevos sistemas pedagógicos y un sinfín de cosas más, es por esa condición de funcionarios.

Que hay algunos que se aprovechan? Si. Pero se va a perjudicar a la mayoría que sí trabajan bien.

Si despides, además las oposiciones dejan de tener sentido. Porque si puedes despedir en abril, no puedes convocar una oposición ahí.

Igual para bomberos, médicos o policías.

Muchos os lanzais al "funcionarios no" porque a los asalariados se nos puede despedir, sin tener en cuenta bien las consecuencias de lo que supondría.

No digo que no haya que evaluarles. Pero un despido libre es perjudicial por el tipo de servicio que hacen. Hay que pensar muy bien la manera de hacerlo, y no lo primero que se te pase por la cabeza porque a ti si te pueden despedir y no te parece justo.

» autor: gatonaranja

#692 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Fri, 11 Dec 2015 08:59:34 +0000

#549 los del metro son trabajadores públicos y los controladores y no son funcionarios.

» autor: --478347--

#691 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Fri, 11 Dec 2015 08:58:53 +0000

#602 en ningún momento hemos hablado de que sean los políticos los que manejen el cotarro. Entiendo lo que dices, pero estas añadiendo supuestos.
Hace falta que el claustro se autogestione y buscar indicadores objetivos.

» autor: --478347--

#690 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Juan_Garcia — Fri, 11 Dec 2015 08:54:27 +0000

#191 Hace unos 15 años en el colegio de mi barrio, se intentó por todos los medios despedir a un profesor de lengua española por parte de los padres. El profesor no daba el temario que supuestamente debía impartir, el 90% de las horas, las daba libres a los estudiantes para que leyeran lo que quisieran, no hacia exámenes, y las evaluaciones de los alumnos básicamente eran una media del resto de asignaturas, ya que el no podía evaluar de ninguna otra forma. El 90% de sus alumnos que luego iban al instituto cateaban lengua al estar como 3 años por detrás en conocimientos del temario.

Se pusieron cientos de quejas, incluso algunos le denunciaron, y te puedo decir que ese profesor sigue dando clases en el mismo colegio y de la misma forma.

» autor: Juan_Garcia

#689 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Fri, 11 Dec 2015 08:42:56 +0000

#687 No conozco el caso del CSIC, ¿qué diferencia hay entre técnicos y científicos? Sé, por ejemplo, que en el Banco de España, hay tres niveles de oposición: auxiliar, técnico e inspector. Auxiliar es nivel B, técnico es A2 e inspector es A1. Por supuesto que hay gente con licenciatura que oposita para auxiliar (los auxiliares que conozco tienen todos carrera y máster). En el CSIC ni idea de cómo va.

» autor: maria1988

#688 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--477411-- — Fri, 11 Dec 2015 08:38:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#687 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Segope — Fri, 11 Dec 2015 08:16:09 +0000

#84 Perdona, pero te equivocas. Conozco funcionarios A1 del CSIC (técnicos, no científicos), por ejemplo, que cobran mucho menos. DE todas formas esta idea de ciudadanos da asco. Y por otra parte creo que debrían cobrar más y trabajar con menos alumnos.

» autor: Segope

#686 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

polvos.magicos — Fri, 11 Dec 2015 08:11:56 +0000

Este facha esta a la derecha de la derecha, mal rollo.

» autor: polvos.magicos

#685 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--166178-- — Fri, 11 Dec 2015 07:43:12 +0000

#647 No, no he cursado nunca magisterio, pero he visto sus temarios y he visto la vidorra que se pegan sus estudiantes. Vidorra que no me he pegado yo ni en la ESO.
Magisterio salvo 2 o 3 asignaturas es un chiste de carrera cuando debería de ser de las más duras para que solo entren los que tienen verdadera vocación y ganas, no los solo ven 3 meses de vacaciones y un buen sueldo.

» autor: --166178--

#684 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

elrao — Fri, 11 Dec 2015 07:34:16 +0000

#524 Si tu lo dices ...

» autor: elrao

#683 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Fri, 11 Dec 2015 07:31:28 +0000

#499 #502 Eso es seguramente porque entraron a dar clase antes de los noventa, con el sistema EGB, o bien porque hablas de maestros (que dan clase en primaria) y no de profesores. Desde 1990, para dar clase en secundaria se necesita licenciatura, no basta con una diplomatura. Cuando se cambió la ley, había maestros dando clase a 7º y 8º de EGB, y se les permitió seguir en los cursos correspondientes (1º y 2º de ESO), pero no más allá. Los diplomados posteriores no pueden formar parte del cuerpo de profesores, por lo que no pueden dar clase más allá de 6º de primaria.

cc. #429

» autor: maria1988

#682 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Fri, 11 Dec 2015 07:28:04 +0000

#566 Repito que hablo de profesores, no de maestros (que es lo que tú estás comparando). Los maestros son los que estudian magisterio y dan clase en primaria. Los profesores tienen una licenciatura de su especialidad (por ejemplo, para dar clases de matemáticas se estudia la licenciatura en matemáticas o una ingeniería superior) y un máster específico de enseñanza. Las vacaciones en secundaria son de un mes (agosto, pues en julio son las recuperaciones de bachillerato y en septiembre las de la ESO) más siete días entre navidades y semana santa. Al contrario que el resto de funcionarios, no pueden elegir ni un solo día de sus vacaciones (no tienen días de asuntos propios) y los sueldos son mucho más bajos que los del resto.

» autor: maria1988

#681 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--450164-- — Fri, 11 Dec 2015 07:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#680 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Fri, 11 Dec 2015 07:24:21 +0000

#570 El bajo nivel de primaria es el mayor hándicap con el que se encuentran los profesores. Hay casos de chavales que llegan al instituto sin saber multiplicar.

» autor: maria1988

#679 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--427498-- — Fri, 11 Dec 2015 02:26:10 +0000

#32 Yo tuve una profesora alcohólica, literal, y otra que se cargó a 25 alumnos de segundo de bachillerato que no se pudieron presentar a selectividad, todos varones...

» autor: --427498--

#678 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--276843-- — Fri, 11 Dec 2015 02:25:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#677 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 01:27:10 +0000

#675 No se como irá ahora, en mis tiempos no ganaba ningún rector que no fuese de izquierdas y que no se relacionase con el PSOE. Para que lo pusiesen cabeza de lista necesitaba apoyos, y si no contaba con los suficientes, iba a la cola o ni aparecía en las listas.

Los puestos funcionariales puros no son electos, aprueban las oposiciones, tienen que elegir entre las plazas que les ofrezcan, en orden de posición según las notas que sacaron. Esto lo se bien, pues mi mujer es funcionaria y tuvo que pasar por eso al entrar, y cada vez que ha pedido cambio de puesto.

» autor: Peter_Feinmann

#676 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

utópicotipico — Fri, 11 Dec 2015 01:18:38 +0000

#562 no me creo nada de lo que acabas de poner. Go to #587

» autor: utópicotipico

#675 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Fri, 11 Dec 2015 01:15:30 +0000

#674 No, no lo es de verdad, es un cargo interno, como cuando se elige claustro o un consejo de gobierno universitario o el comité de empresa, no le des vueltas que son funcionarios rasos venidos a mas aun asi algunos sin ser rectores andan por ahí en sus retribuciones.

» autor: --323100--

#674 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 01:10:34 +0000

#673 Cargo electo, ¿no es cargo político?

» autor: Peter_Feinmann

#673 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Fri, 11 Dec 2015 01:09:12 +0000

#672 lo está, pero siguen sin ser cargos politicos ni tienen nada que ver con el politico de turno.

» autor: --323100--

#672 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 01:08:31 +0000

#671 Claro, ¡como la universidad no está politizada!

» autor: Peter_Feinmann

#671 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Fri, 11 Dec 2015 01:06:42 +0000

#670 No no es político, es funcionario raso, elegido por otro funcionarios en elecciones, sí, pero funcionario, los politicos ahi no pintan nada.

Aunque algunos cirujanos ahi se andan, si hubiera transparencia lo sabriamos mejor.

Por cierto decirme que los fiscales y abogados del estado, con los jueces de su lado que son compañeros, osea el estado gane al sector publico ,cuando la sentencia la dicta el propio estado, es para desternillarse, lo dices en serio?

» autor: --323100--

#670 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 01:05:09 +0000

#665 Un rector es un cargo mas político que funcionarial. Tienen el requisito de ser funcionarios ~~creo~~, pero sin los apoyos políticos no llegan a ser rectores ni de coña. Así que no tienen ese sueldo por ser politicos.

Respecto del segundo punto, muchos funcionarios, como a los que yo me referia, no compiten en el mercado, pero compiten en los tribunales, precisamente contra tecnicos y abogados que si que compiten en el mercado, ¡y ganan los funcionarios! Abogados del Estado, fiscales, inspectores de diversos ramos, se enfrentan normalmente a sus homologos privados, y les ganan por goleada, del orden del 80-85% de los casos.

Si a los privados con los que compiten se les pagan sueldos que tranquilamente duplican, incluso cuadruplican los de los funcionarios, pagarles salarios de miseria -si, menos de 60.000 para altos funcionarios es una miseria- es invitarles a irse a la privada, cuando nos están haciendo un favor trabajando para la publica. Ya hay muchos que lo hacen, en el Estado hay unos 25.000 funcionarios en excedencia, bajar el sueldo seria bajar el listón de salida.

En la administración el abanico salarial es mucho menor que en la empresa privada, donde se puede ganar menos, pero tambien se puede ganar muchisimo mas.

» autor: Peter_Feinmann

#669 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Fri, 11 Dec 2015 01:04:20 +0000

#668 Es una bobada afirmar que un servicio no te lo puede prestar el estado porque quien te lo presta no sea un funcionario y lo sabes.

» autor: --323100--

#668 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Fri, 11 Dec 2015 00:57:58 +0000

#667 Bobadas, las tuyas. Que ganas de andar descalificando gratuitamente, anda.

¿Sabes que quiere decir ser funcionario? ¿Te lo has planteado? ¿Sabes porqué hay ciertos trabajos que se hacen desde el funcionariado?

Paso de contestarte más. La próxima vez, no entres descalifiando.

» autor: gatonaranja

#667 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Fri, 11 Dec 2015 00:53:42 +0000

#254 tener un puesto con inmunidad a las responsabilidaddes no es una buena condicion, sino un privilegio, una cosa es quitar derechos y otra privilegios. hay que empezar a discernir y no ser viscerales. Si un profesor es malo malo y sus alumnos no lo quieren, no da golpe, no va a dar clase cuando no quiere, y no tiene resultados a lo mejor habría que echarlo.

Tienes un concepto un poco raro de los funcionarios, en españa no hay ninguna farmacia de funcionarios y nadie se queda sin sus medicinas.

Deja de decir bobadas anda. El ser funcionario no tiene nada que ver con que como ciudadano se te granticen unos derechos. Puedes tener derecho a que se te preste un servicio sin qeu el prestatario tenga que ser un funcionario.

y no es que yo defienda a ultranza la empresa privada, pero se puede ser funcionario sin estar inmune a tener responsabilidades.

» autor: --323100--

#666 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:50:32 +0000

#661 España si es medieval. Tras muchos actos realizados por políticos lo que hay son actos reales de pelitesía.
¿que crees que son tantos permisos que hay que solicitar para hacer tantas cosas?

España tiene una inseguridad juridica tremenda, porque muchas decisiones se toman, no desde el derecho, sino desde el poder.

» autor: Peter_Feinmann

#665 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Fri, 11 Dec 2015 00:50:29 +0000

#639 rectores de universidad, el de la de oviedo si ir mas lejos cobra 120.000

y cobrar menos de 60k brutos... ya está bien, debería haber topes salariales en la empresa publica, no es un sector que se busque la competencia, sino servir sin mas aspiracion que esa, no la de ganar dinero, quien quiera ganar dinero ae spuertas que vaya a competir al mercado, los sueldos publicos deberían de ser DIGNOS y justos pero sobre todo, comedidos.

Ninguno de menos de 20K, pero ninguno de más de 50k.

» autor: --323100--

#664 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Trigonometrico — Fri, 11 Dec 2015 00:49:40 +0000

#139 [...] y ya pueden pasarse el resto de su vida tocándose los huevos

No tienes ningún derecho a decir algo así de los profesores.

"enchufando familiares con el juego de Las Plazas "

La culpa no es del funcionariado, al igual que la televisión pública no estaba manipulada durante el gobierno de Zapatero, y ahora se extiende a las televisiones privadas que no tienen competencia en ese aspecto, más bien al contrario, son tentadas/forzadas a dejarse manipular.

"creando élites de trabajadores intocables y encima decidiendo sobre la vida de los demás y diciéndole al resto de los ciudadanos que requieren de sus servicios de qué se tienen que morir."

www.meneame.net/story/madre-abofetea-patea-profesora-infantil-tras-lla

» autor: Trigonometrico

#663 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

U5u4r10 — Fri, 11 Dec 2015 00:49:33 +0000

#609 Pues la profe de mi prima no se cómo se lo montaba porque entre que si estaba embarazada, que si tenía la gripe, que si leches, hasta que mi tía no dijo que a ver qué pasaba con la profesora, no volvió a clase.
Y lo que hace en clase es hablar de su vida, de lo mucho que ha estudiado y de sus títulos, así que ya ves para lo que sirve. Tengo que explicarle yo las lecciones a mi prima.

» autor: U5u4r10

#662 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:45:27 +0000

#659 La mediocridad abunda en todos los sistemas. La mitad de la población -cualquiera que sea la población- está siempre por debajo de la media. Sin embargo, no creo que un titulado medio sea capaz de ganar una oposición.

» autor: Peter_Feinmann

#661 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 00:41:19 +0000

#660 España , no es medieval , tiene que reformar su sistema educativo .

» autor: cosi_fan_tutte

#660 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:25:45 +0000

#657 Pues que España es medieval. No hace tanto se decía aquello de "Que inventen ellos". No está en la agenda política una mejore educación. Viendo que exportamos titulados, se ve que nos sobran, luego hay que bajar la producción, ya que es un dinero desperdiciado.

Severo Ochoa recibió su formación en España, aunque en USA le dieron los medios para poder desarrollar sus capacidades. En España investigar es llorar, eso no es nuevo.

» autor: Peter_Feinmann

#659 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 00:24:07 +0000

#655 No me has entendido , los gestores del sistema educativo tienen que centrarse en lo que entra en sus funciones , no pueden estar quejándose de las familias. Los métodos educativos están desfasados. Seguro que hay gente buena , pero abunda la mediocridad

» autor: cosi_fan_tutte

#658 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Pacomeco — Fri, 11 Dec 2015 00:22:09 +0000

#177 De muchos nada, muy pocos. Soy profesor vocacional en Extremadura, llevo 6 años dando clases, de interino. Tengo 41 años, así que es algo reciente en mi vida laboral. He tenido 6 trabajos distintos antes que este. Eso sí, nunca había cobrado tanto.

De todos los trabajos que he tenido, entre públicos y privados, es aquí donde me he encontrado con los profesionales más trabajadores y responsables. Solo he conocido a dos profesores en los 6 institutos en los que he trabajado que no se preocupaban de dar el currículo. De hecho he visto todo lo contrario: compañeros hundidos cuando no son capaces de hacer bien su trabajo. Son personas muy responsables con un alto nivel de formación, que se reciclan constantemente, mucho más que en otros sectores. Es raro el año que no hacemos algún curso o aprendemos idiomas.

Además el control de tu trabajo lo ejercen tus compañeros, ya sean del departamento o del propio claustro. Los alumnos enseguida dicen con quién aprenden y con quién no, lo sueltan en la tutoría o a cualquiera que pase por ahí. Y jefatura, dirección o los propios compañeros afean y critican a esos compañeros.

Estoy deseando que termine la crisis para dejarlo, es durísimo. Prefiero mis 1200 € de siempre pero estar tranquilo y dormir sin remordimientos. Y no sentirme tan solo: nadie supervisa mi trabajo (no sé cuando lo estoy haciendo bien o mal); no tengo compañeros de trabajo (solo estoy con adultos media hora al día, el recreo, y un par de reuniones semanales); para los alumnos eres un enemigo y prefieren perder el tiempo a aprender (el primer trabajo en el que el cliente prefiere que no trabajes); alumnos conflictivos que te están retando/midiendo constantemente para pillarte en un renuncio el día que estás con la guardia baja (supone un gran desgaste mental estar semicabreado todo el día para poder dar clase); padres que te culpabilizan de los malos resultados de sus hijos en tu asignatura sin que tengas un equipo detrás que te respalde (tus materias son tuyas, nadie sabe qué has hecho realmente).

Y tener que corregir miles de exámenes (lo normal es tener 4 o 5 grupos de 25 alumnos, con cuatro pruebas por trimestre), preparar muy bien las clases para que te cunda el poco tiempo que tienes para los enormes currículos, tener que medir muy bien tus palabras (cualquier palabrota, tipo "¡j*der, siéntate de una p*ta vez!" tiene repercusiones). Y encima, de interino, cada dos años oposición, cada año en un sitio distinto en el 5º c*ño, aprender idiomas, hacer un máster de algo que no sirve para nada y 2000 horas de cursos (sobre todo informática y pedagogía) para poder seguir trabajando.

Y eso siendo buen profesor, con toda la sociedad en tu contra, menospreciado como profesional, como si tus capacidades fueran algo de lo más normal.

Me gustaría que cualquiera que diga que ganamos mucho y trabajamos poco dé un día de clase: 4 horas lectivas como ponente en un cursillo de formación o de lo que sea delante de 25 personas adultas que te escuchen y me digan qué les parecería hacer eso a diario, pero además con adolescentes a los que les importa un bledo lo que les vas a decir. La mayoría de profesores no ha trabajado nunca en otra cosa y muchos se creen unos afortunados, no saben lo que hay ahí fuera y lo bien que está la gente en sus jornadas laborales, relacionándose con iguales y sin el estrés de un timbre.

Perdón por el tocho. Iba a contestarte con 5 líneas: me he desahogado.

» autor: Pacomeco

#657 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 00:20:57 +0000

#653 La educación en España es penosa , no ahora , siempre lo ha sido . El único premio nobel español ha sido Cajal ,un monstruo Severo Ochoa no cuenta por que hizo su carrera en USA , no cuento literatura , por que esos van rotando. Física , Química ,Medicina , Economía o mira paises similares en pib tamaño historia . Algo hacemos fatal

» autor: cosi_fan_tutte

#656 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Ehorus — Fri, 11 Dec 2015 00:20:14 +0000

Una de las cosas que hay que empezar a diferenciar es entre un funcionario y un empleado publico. Los políticos de turno, de manera muy interesada han querido hacer los dos términos iguales; cuando no lo es. El primero es alguien que ha pasado unas pruebas "tan duras" como una oposición, mientras que el segundo le bastó con estar en el sitio adecuado, en el momento adecuado y no pocas veces, con el enchufe adecuado - pero es alguien sin una oposición.
Una vez dicho esto, me hace gracia que puesto a diferenciar, se diferencia a profesores frente a jueces y policias, como se ha citado el caso... y todo por el argumentario de "que malos son los profesores". Supongo que nadie se acuerda del "coño, soy compañero" en el 15M o, la perdida del ojo de cierta persona por "un mosso" fantasma... por no decir los abusos.
Que decir de los jueces, que se equivocan, erran o dictan en favor del grupo político que les ha dado un sillón.

Ciudadanos lo que debería hacer es plantearse - si tanto se mira a finlandia - dedicar mas recursos a la educación. Fomentar que los profesores no se vean con el culo al aire, frente a un padre/ madre que les agrede. Forzar al reciclaje de los profesores.

Y de una vez por todas, un profesor no debe jugar nunca el papel de padre - una cosa es la enseñanza (area del profesor), y otra muy distinta la educación (ámbito de la familia).

» autor: Ehorus

#655 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:19:54 +0000

#652 Bueno, digamos que tienen diferentes capacidades, en sus hogares reciben diferentes formas de educación y disponen de distintos medios para evolucionar. Unos terminan su evolución pronto, y llegan a ser titulados por Alcalá-Meco otros continuan u terminan sus carreras por la Complutense. Unos terminan siendo expertos aluniceros, otros expertos cirujanos. Cada uno vale para una cosa, si.

Con casos puntuales puedes demostrar una cosa y la contraria.

» autor: Peter_Feinmann

#654 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--271485-- — Fri, 11 Dec 2015 00:19:18 +0000

#635 A ver, si, los funcionarios pueden ser despedidos. Yo tuve una ex, que además era profesora, funcionaria, que se pudo haber enfrentado a ser despedida y sin plaza, por ayudar a sus padres en su trabajo, y no podía ser compatible con sus funciones. Si le hubieran pillado los inspectores de trabajo se habría quedado sin plaza.

» autor: --271485--

#653 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:15:46 +0000

#646 Todos los niños que conozco terminaron primaria sabiendo, unos mas y otros menos. En mi promoción unos terminaron EGB por los pelos, otros llegaron a ser catedráticos, y eso que teníamos los mismos profesores en primaria, y tuvimos los mismos en BUP.

» autor: Peter_Feinmann

#652 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 00:15:31 +0000

#648 Los niños nunca son inútiles , el concepto es chirriante . Nadie es inútil .Hay gente que tiene problemas .Hoy he salido a correr con un amigo. Su ex es enferma mental , adicta a la cocaína , mientras corríamos le llamó su hijo , de diez años , estaba intentando impedir que su madre saliera a pillar , y le pedía a mi amigo que fuera a casa , por que había quedado solo. Mañana el maestro mirara para el chaval, y pensara que sus padres son un desastre, pero ella estaba enferma antes de hacerse adicta , y mi amigo esta arruinado.Que puede hacer el ministro de educacion , con esta informacion que te he dado , ? Nada , solo procurar que los maestros sean buenos

» autor: cosi_fan_tutte

#651 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Capitan_Centollo — Fri, 11 Dec 2015 00:11:43 +0000

#58 El discurso de centro es de por sí falso. El centro es sólo una posición cómoda en la que se espera "molestar" al menor número posible de personas a la par que se trata de quitar connotaciones "negativas" a la posición ideológica del partido. Es, generalmente, la posición del cobarde.

» autor: Capitan_Centollo

#650 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:11:20 +0000

#643 Tu has hecho un comentario cínico y yo te he respondido en el mismo sentido.

No hay sistema perfecto, cualquier otro también tendría imperfecciones.
En España, pongas el sistema que pongas, será criticado ad nauseam.

» autor: Peter_Feinmann

#649 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

jacm — Fri, 11 Dec 2015 00:10:41 +0000

Lo entiendo. El modelo de Ciudadano es despedir profesores y contratar policías.

» autor: jacm

#648 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:06:16 +0000

#637 No digo con los maestros inutiles, sino con los niños inutiles. Son los niños los que hacen el colegio, mas que los maestros, y los padres son quienes hacen a los niños. De padres tarugos, hijos tarugos, de padres maleducados, hijos maleducados. Luego les das a los profesores niños tarugos y maleducados, y esperas que hagan milagros...

Un maestro es apenas una pieza en un sistema mayor, por mucho que mejores la pieza, en un mal sistema nunca hará milagros.

Según dicen, Ford mandó a sus ingenieros a estudiar los coches de la marca en los desguaces, le informaron de ciertas pìezas que soportaban bien el uso, de forma que apenas estaban desgastadas. Ford ordenó que se bajase la calidad de esas piezas, ya que era excesiva para las necesidades del coche. ¿Y tu pides mejorar las piezas?

» autor: Peter_Feinmann

#647 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Fri, 11 Dec 2015 00:00:57 +0000

#631 Pues no lo se ¿la has estudiado tu?

Tengo un sobrino que es mal estudiante, hizo magisterio tras intentar otra carrera, pero no ha sido capaz de pasar los exámenes para llegar a ser profesor publico -ni siquiera interino-, así que da clases en un privado. Muchos de sus compañeros nunca han llegado a dar clases, ni en publico ni en privado.

Entonces, ¿puedes juzgar a los profesores públicos solo por la carrera que cursaron? me parece a mi que no.

» autor: Peter_Feinmann

#646 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Fri, 11 Dec 2015 00:00:19 +0000

#640 Unos si , otros no

» autor: cosi_fan_tutte

#645 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Marcus78 — Thu, 10 Dec 2015 23:56:39 +0000

#112 pues cobraran la misma miseria.
Por cierto, con tu tonito, das por sentado que los profes de Escandinavia ( sin precisar de que pais concreto) sean mejores de los de aqui.
Vamos, hablar por hablar, el vicio de muchos.

» autor: Marcus78

#644 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:56:32 +0000

#433 Seguro que todos los presos estarán de acuerdo en que se les pueda despedir.

» autor: Peter_Feinmann

#643 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 23:54:57 +0000

#640 Cuántos hay ? 300.000 , ? No hay ninguno malo ?

» autor: cosi_fan_tutte

#642 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:54:44 +0000

#56 Pues va a ser que no. En algunas oposiciones la tasa de abandono es muy alta:

www.manuelbagues.com/images/horizonte temporal - diez oposiciones.jpg

Y es que eso de que quien la sigue la consigue no siempre es cierto.

» autor: Peter_Feinmann

#641 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:52:30 +0000

#303 Destapar las inconsistencias de los otros partidos también es parte del juego político.

» autor: Peter_Feinmann

#640 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:51:04 +0000

#422 Claro, ahora no enseñan, es que son unos mostruos.

» autor: Peter_Feinmann

#639 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:49:46 +0000

#49 Igual estas equivocada. Por ejemplo ¿funcionarios cobrando mas de 100 K€? ¿que funcionarios son esos?

Conozco altos funcionarios que cobran menos de 60K€ brutos, y que consiguen recaudar importes millonarios, enfrentándose a técnicos y abogados privados que multiplican el sueldo de estos funcionarios.

El que curra de sol a sol no trabajará en lo mismo que esos funcionarios, seguro. No siendo igual el trabajo, no va a ser igual el sueldo.

» autor: Peter_Feinmann

#638 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--403703-- — Thu, 10 Dec 2015 23:45:27 +0000

#414 si hijo mí, menos alumnos y menos horas, con más sueldo.
Si no te gusta tu trabajo métete a albañil.
Y hablando de informática, la mayoría de los profesores, dan pena en nuevas tecnologías, porque no se apuntan a un curso si no es el miniterio el que se lo organiza.

» autor: --403703--

#637 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 23:44:09 +0000

#634 Que sean malos maestros , no quiere decir que no sean buenos en otra cosa . Yo di clases durante muchos años , al principio me gustaba y lo hacia bien , pero llego un momento en que empece a odiarlo , y lo deje . Si alguien hace mal un trabajo , probablemente lo odie y debe buscar algo que le guste . No te parece horrible quemar tu vida haciendo algo que odias . Pero es que ademas los alumnos tienen derecho a que les enseñen bien. El puesto no se creo para que viviera bien el maestro , sino para dar educación. La pregunta está mal planteada , tu o yo no tenemos que hacer nada con el maestro , no es una mascota. Es el el que tiene que hacer

» autor: cosi_fan_tutte

#636 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Radix2 — Thu, 10 Dec 2015 23:41:16 +0000

#134 "países con despido libre" da la sensación de que te refieres a otros paises. En España el despido es libre. Otra cosa es la indemnización pero en España existe el despido improcedente donde la empresa te despide por que quiere, sin necesidad de un motivo, tiene una indemnización mayor pero el despido en España es libre desde hace bastantes años.

» autor: Radix2

#635 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:39:15 +0000

#29 ¿como este?

Resolución de 14 de mayo de 2015, de la Subsecretaría, por la que se declara la pérdida de la condición de funcionario del Cuerpo Auxiliar de la Administración de la Seguridad Social, de don Joaquín ****.

...en concepto de autor de la comisión de una falta muy grave, consistente en «el abandono del servicio, así como no hacerse cargo voluntariamente de las tareas o funciones que tiene encomendadas»

Esta Subsecretaría, en uso de las facultades que tiene conferidas; resuelve declarar la pérdida de la condición de funcionario a don Joaquín ***,

www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-6391

La posibilidad de despido es real. Es peor incluso que el despido, ya que nunca podrá volver a trabajar para ninguna administración.

CC #149

» autor: Peter_Feinmann

#634 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:34:12 +0000

#415 ¿y que haces con los inútiles?

» autor: Peter_Feinmann

#633 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:30:57 +0000

#17 España, pais cuñao.

» autor: Peter_Feinmann

#632 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:29:36 +0000

#531 La carga impositiva suele ser proporcional, de forma que, si se iguala la proporción no se iguala el importe, por que en otros paises europeos tienen importes mayores. No tienes mas que ver los SMI's

» autor: Peter_Feinmann

#631 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--166178-- — Thu, 10 Dec 2015 23:27:38 +0000

#613 tendria que haber matizado el termino. Me refiero a maestros de magisterio y si,su carrera es un chiste

» autor: --166178--

#630 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:25:40 +0000

#141 Entonces ¿vamos a poner a los políticos a dar clases a los niños?
¿o vamos a elegir a los profesores como elegimos a los políticos?
¿les vamos a pagar tan generosamente como a los políticos?

Eso de vitalicio ¿en que parte de la ley viene?

» autor: Peter_Feinmann

#629 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Tonibcn100 — Thu, 10 Dec 2015 23:25:10 +0000

Me parece perfecto tiene que actualizarse como todo el mundo

interesante articulo me gusta ciutadans

www.persianasbarcelona.com/

» autor: Tonibcn100

#628 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:23:21 +0000

#8 Muchos puestos de carromeros, en realidad, son otra forma de financiación ilegal de partidos políticos, ya que son puestos que paga la administración pero que trabajan para el partido.

» autor: Peter_Feinmann

#627 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--158398-- — Thu, 10 Dec 2015 23:22:32 +0000

#562 "En el colegio de mis hijos en Sevilla, mandan deberes pero son voluntarios, si no se presentan no afectan a la nota simplemente sirven de refuerzo para sacar mejores notas al repasar en casa. Claro está que es un colegio concertado católico y no uno público." www.meneame.net/c/15993604

"Yo tengo a mis dos hijas en la concertada y tanto la donación al APA como el seguro escolar es absolutamente voluntario. Desde el inicio de la crisis yo no pago ninguno de esos dos conceptos y mis hijos están igual que estaban e igual de tratados que estaban." www.meneame.net/c/14992002

» autor: --158398--

#626 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Lenticone — Thu, 10 Dec 2015 23:22:00 +0000

#239 Estupendo, reformemos nuestro sistema educativo recortando en derechos para los trabajadores porque conociste a un enchufado de los 70. En fin.

» autor: Lenticone

#625 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:19:46 +0000

#26 Mariano es el arcarde del pueblo y Paco es el costrutor, y si, llevan a sus hijos al colegio publico, que es el único que hay en el pueblo.

» autor: Peter_Feinmann

#624 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Lenticone — Thu, 10 Dec 2015 23:17:09 +0000

#295 go to #622

» autor: Lenticone

#623 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--272179-- — Thu, 10 Dec 2015 23:14:34 +0000

#112 Y son funcionarios

Además, creo que en la comparación no analizas todos los factores cuando hablas de profesores, hablas de fijos o interinos?

Hay muchos factores que diferencian nuestro contexto del de los países escandinavos, no está mal considerar el ejemplo cuando este conlleva grandes logros, pero hemos de ser realistas y ver que no se puede aplicar per se en cualquier contexto.

¿Usted habla sueco también?
Naturalmente: soy funcionario. Además, debemos hablar inglés. Los maestros de primaria necesitan la licenciatura en Pedagogía y la mayoría completan otra licenciatura universitaria en una materia específica: Exactas, Física, Biología, Lingüística... Muchos obtienen el doctorado antes de empezar a enseñar y existe una considerable y muy útil proporción en el aula de especialistas en problemas del lenguaje y en trastornos del aprendizaje.

¿Y dónde está el problema?
En que la educación no es exclusiva ni de la escuela ni de los profesores: todos debemos comprometernos con ella. Y aunque saquen buenas notas en el Informe Internacional para la Evaluación de Estudiantes (PISA) de la OCDE, nuestros chavales, en general bien formados intelectualmente, no siempre son bien educados.

www.lavanguardia.com/lacontra/20120114/54244379916/timo-riiho-en-finla

Yo valoro muy mucho el ejemplo alemán aún en una etapa de desarrollo anterior a los logros que tiene Finlandia por ejemplo. Alemania es un país con inmigración y con una gran demografía, culturalmente un crisol dificil de abordar desde un punto de vista educativo. Aquí el Referendariat (dos titulaciones superiores mínimas para conseguirlo) es vital, el que los profesores controlen hasta un tercer idioma es vital, el sistema dual de formación profesional es vital (Begleitende Ausbildung). Así como muchos otros factores, como por ejemplo la formaci¡on continua del profesorado al nivel de lo que podría experimentar un médico o cirujano acudiendo toda su vida a seminarios para ampliar conocimientos. Finlandia? muy interesante como banco de pruebas a pequena escala aplicable? no, adaptable? si.

» autor: --272179--

#622 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Lenticone — Thu, 10 Dec 2015 23:14:32 +0000

#271 O intentar que haga bien su trabajo sin necesidad de despedirlo, ¿no crees? Estamos hablando de seres humanos, con capacidad de aprendizaje y tal, que a veces parece que hablamos de amebas. ¿No crees que es más interesante desarrollar mecanismos de reciclaje y re-formación y dejar el despido como último recurso en lugar de flexibilizarlo?

» autor: Lenticone

#621 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--406457-- — Thu, 10 Dec 2015 23:14:01 +0000

#2 "Los profesores, los jueces, los médicos, tienen que ser funcionarios porque esa es la única garantía de su independencia (en el caso de los profesores, de su libertad de cátedra). De la independencia respecto de lo poderes fácticos privados y de la independencia respecto del gobierno de turno. En el fondo, se trata de un requisito imprescindible de la separación de poderes, y por lo tanto, de eso a lo que llamamos Estado de Derecho. Es la garantía de la separación entre lo estatal y lo gubernamental. De lo contrario, la enseñanza sería adoctrinamiento gubernamental y la Justicia sería un brazo del gobierno. La sanidad, por su parte, estaría vendida a los intereses que los gobernantes pudieran tener en los laboratorios farmacéuticos, las casas de seguros o las fundaciones sanitarias privadas. Los profesores deben ser vitalicios incluso cuando sean malos profesores. Esa es la responsabilidad de los tribunales y de las legislaciones que los rigen: impedir que haya malos profesores. También existe, por supuesto, una cosa llamada inspección de servicios, que debería funcionar como tal y no como suele funcionar. Pero un profesor tiene que tener libertad de cátedra y para eso tiene que ser funcionario."

» autor: --406457--

#620 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

chisqueiro — Thu, 10 Dec 2015 23:12:15 +0000

#564 ¿Qué sabrás tú lo que he pasado o no?

» autor: chisqueiro

#619 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:10:57 +0000

#565 ¿y en que parte de la ley pone eso de vitalicio? solo por saberlo.

» autor: Peter_Feinmann

#618 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:06:36 +0000

#34 El funcionariado actual proviene del siglo XX, el funcionariado libremente despedible y contratable era en el siglo XIX.

» autor: Peter_Feinmann

#617 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 23:04:22 +0000

#18 Claro, solo lo que tu conoces existe.

Te reto a que me muestres en que parte de la ley dice que los funcionarios tienen carácter vitalicio.

» autor: Peter_Feinmann

#616 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--88270-- — Thu, 10 Dec 2015 22:59:33 +0000

#180 Pues mas o menos lo que cobran los investigadores, con un doctorado.

» autor: --88270--

#615 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:55:38 +0000

#156 Yo estudie EGB en un concertado, y el BUP en un instituto publico.

Los profesores buenos del concertado, terminaron aprobando las oposiciones y siendo profesores mios en el instituto. Los malos se quedaron en el concertado, incapaces de aprobar la oposición.

» autor: Peter_Feinmann

#614 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:52:04 +0000

#492 Como si lo fueran. Tienen tanta estabilidad como los de aquí.

Sabes que en España de los 2,5M de "funcionarios" solo 1.5M son realmente funcionarios.

» autor: Peter_Feinmann

#613 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:50:18 +0000

#52 Un problema: para entrar en la carrera han tenido que aprobar todo el bachillerato.

Para presentarse a la oposición han tenido que aprobar la carrera.

Para conseguir ser profesores han de pasar todos los exámenes de la oposición.

O sea, que el aprobar la carrera es lo de menos, es solo un requisito inicial, el tenerla no te asegura llegar a ser profesor. Bueno, eso en la publica, en la privada funciona de otra forma.

Y eso para ser profesores de primaria, si es de instituto la cosa se complica bastante, pues han de tener la carrera de la asignatura que den. No creo que de un profesor de física, química o matemáticas, que tiene que ser licenciado en esa carrera, se pueda hacer semejante afirmación como la que has hecho.

» autor: Peter_Feinmann

#612 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dotromas — Thu, 10 Dec 2015 22:44:37 +0000

Los funcionarios (algunos cuerpos mas que otros) deben trabajar mas horas y ser controladas esas horas para que sean productivas de algún modo: Profesores que tienen muy pocas horas de clase a la semana y luego tienen pocas horas con 4 chorradas, policías que libran mas días que un parado y en sus horas de trabajo juegan al escaqueo en algún bar o cafetería o a dar vueltas sin hacer nada, etc etc etc...

Los funcionarios hoy por hoy no son intocables si se les abren varias veces expedientes por algún tipo de falta, el problema es que muchas veces no se les abre porque sus mismos superiores son "corruptos" (vease cargos politicos o designados a dedo).

También existe un problema entre los funcionarios y similares que es el enchufismo y favoritismo (sobretodo se da mucho en ayuntamientos).

Aquí el problema mas gordo no son los funcionarios, sino los politicos que existen a miles, que cobran mucho mas que un funcionario, que roban, que no hacen practicamente nada y encima tienen chollo para toda la vida porque de un cargo pasan a otro y sino pues se cobran favores prestados.

España es un país de corrupción en todas las esferas y los funcionarios no son los mas corruptos y tampoco los mas privilegiados. Además, el que tenga envidia que se curre y apruebe unas oposiciones si es que puede hacerlo.

Los paises prosperos donde hay menos funcionarios tienen mejor nivel de vida, mas empleo y mas ayudas que en España para la gente parada (con excepción de EEUU y poco mas). También es un mito el que en España hay muchos funcionarios si los comparamos con otros paises de nuestro entorno. Eso si, funcionario que no trabaje o cometa faltas en varias ocasiones debería ser expulsado inmediatamente sin dilación.

» autor: dotromas

#611 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 22:41:51 +0000

#608 pero ella los cursos que hacen no le valen para nada, le obligan a hacer cursos de mierda por qué si.

» autor: MrAmeba

#610 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--417749-- — Thu, 10 Dec 2015 22:40:02 +0000

#469 Me he acordado del chiste ese que dice:
-En una escala del 1 al 10, ¿cómo valoraría su capacidad de comprensión?
-Muy buena.

» autor: --417749--

#609 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 22:39:40 +0000

#605 Lo de la asistencia lo tienen capado. Si faltan un dia a clase, aunque esten enfermos y con justificante, se les penaliza mucho mas el salario que a otro trabajador de cualquier otro sector... Muchos incluso llegan a ir a clase enfermos, por la penalización excesiva.

Por otra parte, lo que permite que funcionarios puedan hacer bien su trabajo, es precisamente que no se les despide. Un médico no anda preocupándose de un despido cuando opera, al igual que un bombero cuando apaga un fuego, un policia cuando detiene a un ladrón, o un profesor con 25 niños a su cargo. No me gusta el despedir funcionarios porque cuando tienen esas otras preocupaciones personales en la cabeza, pueden no rendir tanto en algo que se considera un derecho en españa y un bien público: sanidad, educación y protección. Pueden estar concentrados en su trabajo tan directo con la vida de las personas sin esa complicación.

Además, las oposiciones se convocan cuando faltan personal. Imagina que se despide a un policia en mayo, y no tocan oposiciones hasta el año siguiente. ¿Esa plaza se queda vacante? ¿O hay una lista de interinos, que al ser interinos y sustitutos, no tendrian tantos problemas con despidos?

No lo se. Yo es que le veo demasiados puntos flacos a todo el tema. ¿Que hay funcionarios que se malaprovechan? Toda la razón del mundo. Pero... me parece que se tiene más que perder, que ganar... Al menos, hasta ahora, que no he visto ninguna solución que me parezca buena para este problema...

» autor: gatonaranja

#608 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--19782-- — Thu, 10 Dec 2015 22:39:39 +0000

#606 Igual que el resto de los mortales... Yo trabajo casi 40 horas pero para no quedarme desactualizado tengo que hacer cursos, estudiar, horas extras no pagadas, hago 60 o más!

» autor: --19782--

#607 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

crycom — Thu, 10 Dec 2015 22:35:17 +0000

#30 Y además de poder ser despedidos con causas objetivas y regladas también deben ser evaluados a partir del rendimiento de sus alumnos (teniendo en cuenta el punto de partida, número de alumnos, entorno, etc.) y en base a eso condicionar un variable de su sueldo. Y si de verdad queremos que rindan pongamos que se requiere un proceso de prácticas más largo en el que objetivamente se queden los mejores (mejores resultados de sus alumnos teniendo en cuenta punto de partida) y si pasan, les damos la plaza pero no exente de evaluaciones posteriores.

» autor: crycom

#606 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 22:34:41 +0000

#603 lo de las 19 horas ya te digo yo que no, que entre preparar clases, corregir y cursos trabajan más de 40h semanales y te lo digo que tengo una en casa

» autor: MrAmeba

#605 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dreierfahrer — Thu, 10 Dec 2015 22:31:22 +0000

#594 yo no digo q haya q evaluarlos por el número de alumnos q aprueban pq aprobarían todos y punto.

Y estoy deacuerdo en q no se puede elegir a la ligera el modo de evaluar a profesores. De hecho lo primero q he dicho en este post (en el primer post, al menos) es q no entiendo pq han sacado a los profesores... Yo creó q todos los trabajadores tienen q ser competentes en su trabajo (nota q no digo ni buenos ni muy buenos, sólo competentes, capaces de cumplír con su función con cierta soltura) o irse a la calle. No entiendo pq sólo hablan de los profesores...

Vamos, q no me parece bien q empiecen por los profesores pq,como bien dices, la manera de evaluarles es más complicada (a bote pronto sólo me me ocurre asistencia, de hecho, aunq puede ser pq desconozco el sector) pero aún así pienso q todos los funcionarios debieran cumplir con su trabajo o irse a la calle. Y generalmente lo cumplen, pero hay bastantes q no y gente dispuesta a hacer bien ese trabajo y con capacidad de hacerlo la hay a montones: q les sustituyan...

Pero vamos, no tengo nada en contra de el funcionariado, me parece la mejor manera de gestionar todo lo q tenga q ver con el gobierno, sin duda, pero el q no sea capaz de cumplír con su trabajo fuera.

En pocas palabras, para mi: más funcionarios, muchísimos más, y mas facilidad de despido de estos...

Así, de entrada, al gobierno no le haría falta ni subcontratar y se ahorraría mucha pasta.

» autor: dreierfahrer

#604 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:31:21 +0000

#158 ¿por que? ¿se te ha ocurrido pensar que las evaluaciones las diseñarían al gusto de los políticos? ¿se te ha ocurrido pensar que los políticos se encargarian de que sus ahijados fuesen evaluados con generosidad, y los demás con dureza?

¿se te ha ocurrido pensar, que se construya lo que se construya, será construido con y por españoles?
Las limitaciones de los diseñadores y del material se trasladarán a las limitaciones de la construcción.

» autor: Peter_Feinmann

#603 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--19782-- — Thu, 10 Dec 2015 22:29:13 +0000

#569 Hombre, pobre... para mi 34.000 - 36.000 está bastante bien. Más teniendo en cuenta que tienen el puesto asegurado para toda la vida (de momento). Y sobre todo teniendo en cuenta otros factores:
1. Hacen 19 horas lectivas a la semana (el resto normalmente hacemos 40)
2. Tienen 3 meses de vacaciones al año

Como contras que tienen que aguantar a chavales de instituto, pero yo tengo que aguantar a mi jefe que a veces es peor porque no puedes decirle nada porque te echan a la calle.

» autor: --19782--

#602 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:26:22 +0000

#411 Imaginate que tu eres profesor, que tienes de alumno al hijo de que puede despedirte ¿lo ibas a tratar igual que al resto? ¿y si no puede despedirte? y eso es solo una posible decisión, la otra es que el que te puede despedir sea político y te ordene que hagas imposible la vida del hijo de otro político. O que te diga que tienes que dar clases de creacionismo, no de evolucionismo.

Con los médicos pasa lo mismo.

» autor: Peter_Feinmann

#601 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:23:00 +0000

#340 Infórmate de lo que ocurría en tiempos del turnismo de Cánovas y Sagasta.

» autor: Peter_Feinmann

#600 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:21:36 +0000

#134 Eso ocurrió cuando los políticos tuvieron esa opción, y ocurre en la parte que la conservan.

Cada vez que un partido llega al gobierno se suceden una cascada de ceses y nuevos nombramientos. Desde los ministros hasta el último carromero.

Estuve hablando con un funcionario de carrera tras la debacle electoral del PSOE en 2011, trabaja en un gran ayuntamiento, y me contaba que habia gente que el creía que eran funcionarios de carrera y resultó que no lo eran, eran interinos o laborales contratados. Al llegar el PP al poder, los largó a todos y puso a los suyos, desde el mas alto director general hasta el interino de mas bajo nivel, todos cambiaron.

» autor: Peter_Feinmann

#599 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--264566-- — Thu, 10 Dec 2015 22:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#598 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--467275-- — Thu, 10 Dec 2015 22:18:43 +0000

#589 enorme comentario.

» autor: --467275--

#597 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

tokamelos — Thu, 10 Dec 2015 22:17:29 +0000

#288 ¿Qué cobras? ¿Cuántos alumnos/as por clase tienes? ¿impartes asignaturas que NO son de tu especialidad?....

» autor: tokamelos

#596 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

tokamelos — Thu, 10 Dec 2015 22:16:17 +0000

#280 Eso o tiene 120 años o es en bruto el importe¡

» autor: tokamelos

#595 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

PythonMan8 — Thu, 10 Dec 2015 22:14:54 +0000

#84 La verdad es que los compañeros que conozco de la carrera trabajando de profesores, con mejor curriculum que el mío, cobran un tercio de lo que gano yo, aunque cierto es que yo ayudo directamente a traer divisas de vuelta al país en mi empresa y ellos cobran a base de más deuda pública.

» autor: PythonMan8

#594 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 22:13:45 +0000

#583 Es putear al resto, a los competentes.
Un profesor ahora debe dedicarse a la educación de los alumnos. Si añades otro objetivo, como que los alumnos deban aprobar un examen para que el profesor siga trabajando, que el numero de aprobados sea mas de X para que el profesor siga trabajando, que lo que sea, me da igual... fuerzas a que todos los profesores se centren en ese objetivo. A que si un año tienen un curso malo, trampeen resultados.

No digo que no se evalue. Digo que no se puede decidir el método tan a la ligera. Se tiene que elegir uno que no perjudique ni a los competentes ni a los alumnos, que es lo más fácil que puede pasar.

» autor: gatonaranja

#593 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

jaspeao — Thu, 10 Dec 2015 22:11:44 +0000

#196 es víctima de un profesor quesuita...

» autor: jaspeao

#592 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--264566-- — Thu, 10 Dec 2015 22:10:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#591 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 22:10:52 +0000

#581 Ehm... ¿Que no hay presión? Pregunta a segundo de bachiller si tienen presión, si selectividad les supone presión... Es un examen final de todas las asignaturas de todos los conocimientos. No es lo mismo un examen tema por tema que te hacen en primaria, o trimestral de secundaria. ¿Quieres someter a niños de 7 años a que se examinen de la materia de todo el año? Me parece una locura. Por los niños. Pregunta a cualquier docente.

Total, que da igual lo que hayan hecho durante el año, que si suspenden ese examen final, repiten la asignatura. Ni siquiera selectividad castiga tanto a un alumno que ha suspendido un examen.

Que la evaluacion no sea de un unico año me parece bien. Pero el examen sigue teniendo demasiadas lagunas.

» autor: gatonaranja

#590 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:10:52 +0000

#112 ¿fuente? por que una mentira repetida 1000 veces no hace que sea verdad.

» autor: Peter_Feinmann

#589 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

PythonMan8 — Thu, 10 Dec 2015 22:09:36 +0000

#2 ¿Y cuáles son los criterios para considerar que un profesor es competente? Leo en el enlace "El partido emergente considera además que “tendría que ser un requisito indispensable” que los profesores de los centros escolares hablen y escriban “de manera fluida” inglés. La habilitación “progresiva” en este idioma “debería ser obligatoria para todo el que quiera ejercer la función docente”."

Resulta, que un buen profesor de física y matemáticas que no sepa inglés según el criterio aplicado podría ser despedido mientras un inútil de padre/madre inglesa sería considerado mejor profesor.

¿Cómo va establer los criterios de profesionalidad quien no sabe de qué habla? El inglés es importante, sí, mucho, pero mucho menos que saber física o matemáticas y mucho más importante en un profesor, tener capacidad para motivar y orientar al alumno.

El propio discurso de Ciudadanos demuestra que lo que dice es una tontería pues crearía estres y alejaría de la profesión a mucha gente capacitada, convirtiendo la profesión en algo secundario para quien no encuentra nada mejor.

Una medida mucho mejor sería fomentar el contacto entre profesores y empresas, para que no haya una desconexión entre el mundo laboral y el educativo. Esto es lo más urgente ahora mismo y no amenazar a un colectivo de forma vaga causando estrés e incertidumbre. ¿Tengo que recordar que la crisis la han causado los de la burbuja inmobiliaria, no los profesores? Que pague el que debe pagar.

Realmente tienen razón quienes califican a C's como un partido de amargados perdedores de la crisis. Buscan solucionar todo a costa de castigar al vecino de enfrente.

Si realmente esto va en el programa de C's lo que está admitiendo es que son unos perdedores sin ideas para sacar al país de la crisis.

» autor: PythonMan8

#588 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

jaspeao — Thu, 10 Dec 2015 22:09:27 +0000

#249 supervisión de nuestros hijos. Ahí tienes uno.

» autor: jaspeao

#587 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Peter_Feinmann — Thu, 10 Dec 2015 22:09:06 +0000

#2 ¿en que parte de la ley dice que los puestos de los funcionarios sean vitalicios? porque mi mujer es funcionaria, es jefa de sección de RRHH y ya ha despedido a algunos, y sancionado a bastantes, pues suele ser instructora de expedientes disciplinarios. Y seguro que ella sabe mucho mas que tu del tema.

» autor: Peter_Feinmann

#586 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

napi — Thu, 10 Dec 2015 22:07:07 +0000

Es verdad, hay malos profesores y funcionarios en general, quizá haya fallado el sistema de selección que se organiza en las consejerías dirigidas por los partidos políticos poniendo a su gente a dedo...

» autor: napi

#585 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Martina33 — Thu, 10 Dec 2015 22:01:04 +0000

#442 Totalmente deacuerdo contigo. Esa es la verdadera razón por la què quieren cambiar eso, y la gente tan ingenua pensando què quieren mejorar la educación, vaya tela,así nos va en España

» autor: Martina33

#584 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

jaspeao — Thu, 10 Dec 2015 22:00:21 +0000

#262 de acuerdo totalmente.
La oposición te da la entrada frente a tus oponentes, pero no debe ser vitalicio, debes seguir siendo mejor para mantener ese puesto.

» autor: jaspeao

#583 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dreierfahrer — Thu, 10 Dec 2015 22:00:13 +0000

#550 las oposiciones sirven pq hay más opositores q puestos, nada más y nada menos.

Q sorpresa, eh?

De verdad q flipo con lo q estas diciendo....

Por otro lado: expulsar a los incompetentes no es 'putear' a nadie... Es más, no se como llegas a esa conclusión...

Y no, no he dicho q no quiera funcionarios sino q no quiero funcionarios INCOMPETENTES. Esperó q se vea la diferencia clara. Lo he dicho ya en #150 dando la razon a #30, pero lo repito.

Sobre lo q dices de los directores: tu mismo dices q los funcionarios son Molones y nunca sucumben a nada: pongamos pues a funcionarios para q les auditen y como serán superrectos les mantendrán a raya!!!

» autor: dreierfahrer

#582 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ouyeea — Thu, 10 Dec 2015 21:59:53 +0000

Saber que puedes ser despedido si no haces bien tu trabajo, como en el sector privado, puede ser un buen comienzo para mejorar el nivel de la educación. Estableciendo los mecanismos de control necesarios para evaluar si el profesor continua siendo apto, la educación podría dar el salto cualitativo que le falta. Hoy en día es de pena.

» autor: ouyeea

#581 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 21:59:05 +0000

#577 Preguntas a los alumnos si las clases suelen ser asi, es tan facil como eso. Habra años que te mientan puede ser, ya digo que por los resultados de un año nunca se deberia plantear despedir a nadie, que tiene que haber una tendencia. Lo normal seria que se advertiera a los profesores de que su evaluacion no ha sido correcta y orientarle en que tiene que mejorar. El sistema tiene que ser para mejorar no para castigar.
Los alumnos que suspendan han suspendido, ya te digo que yo dejaria incluso los apuntes y prepararia las preguntas para que se vea que se ha cubierto el temario y que la mayoria saben responderlas. Es para evaluar al profesor no a los alumnos. Y ya te comente que en todas las clases suele haber un alumno sobresaliente. Si en una clase todos los alumnos hacen mal el examen esta claro que lo han hecho adrede. Y te vuelvo a decir más presion que los examenes que hacen actualmente para aprobar la asignatura no van a tener. Es exactamente la misma presión.
A los maestros de infantil te lo dije antes, de hecho son los mas facil de evaluar estos no van a ir con mala intención. Se hacen pruebas de lectura y de matematicas basicas, a mi me hicieron eso tipo de pruebas cuando estaba en infantil.Estos alumnos si se van a esforzar.
El puesto de tu novio solo peligraria si la tendencia es que hace muchas tareas pero sus alumnos no aprenden la materia. A Lo mejor hace muchas actividades para que las clases sean amenas, pero no consigue trasmitir bien los conocimientos. O por hacer tantas actividades no le da tiempo a dar toda la materia y es algo que tiene que corregir. Pero ahora mismo no sabe si tiene que corregir algo o no. Porque nadie lo evalua.

» autor: Khirs

#580 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

holaquease — Thu, 10 Dec 2015 21:58:19 +0000

Por si sirve de algo, por las redes, en Catalunya, está corriendo lo siguiente:
"Hoy hablando con una madre de un AMPA de un colegio de Terrassa, me han hecho partícipe sin que lo supieramos de la estrategia que pretenden seguir C's, PP y Unió, para ir en contra del modelo de colegio catalán y del sistema de inmersión lingüistica. Consiste en convencer a padres y madres no independentistas que se presenten como alternativa a las actuales juntas directivas de los AMPAS de todo el pais. Una vez conseguido este objetivo, pretenden denunciar ante la fiscalía a escuelas y a la Generalitat, argumentando un descenso alarmante en el nivel educativo de sus hijos..."

» autor: holaquease

#579 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

EDD88 — Thu, 10 Dec 2015 21:49:45 +0000

#233 Yo he tenido profesores que no solo no tenían ni puta idea de la asignatura que daban, sino que además no tenían ningún interés en dar clase. Y llegué a la PAU y a la Universidad con unas carencias en algunas asignaturas que se tradujo en que mis padres tuvieron que andar pagando academias y yo recuperando por mi cuenta lo que no quisieron enseñarme.

En aquel momento, con 16-18 años pues me daba un poco igual. Pero ahora lo pienso y me jode bastante que esos inútiles no solo me hayan hecho perder el tiempo a mi y a mis compañeros, sino que seguirán haciendo que varias generaciones salgan mal preparadas. Y ¿Qué se puede hacer contra eso hoy por hoy? Ni con todos los padres en contra pueden sacar a esos profesores del sistema, y por otro lado personas que tienen magisterio recien sacado, con muchisima más preparación tiene que pasar años mendigando horas de interino hasta conseguir una plaza.

Que en otras áreas sean muy necesario los funcionarios no te lo discuto, pero que lo maestros dejen de serlo para los zanganos del gremio empeicen a tomarse en serio su trabajo me parece perfecto.

» autor: EDD88

#578 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

tokamelos — Thu, 10 Dec 2015 21:46:03 +0000

#312 son brutos, no netos y si eres interino a 450 km de tu casa ni para pipas¡¡

» autor: tokamelos

#577 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 21:44:40 +0000

#573 Vale, todo suena muy bien, pero tengo un par de preguntas.

¿Cómo sabes si vas de evaluador a una clase, ese profesor lo está haciendo igual que todos los días? No estas en un entorno en el que te puedes camuflar.
¿Qué pasa con los niños que suspenden el examen? ¿Repiten curso? Porque si no tiene ninguna repercusión, no se van a esforzar. A eso me refiero. Y si ya era horrible tener los examenes de selectividad al acabar bachiller, donde te preguntan el temario de todo un año de todas las clases ya era estrés, presión, y muchos no lo llevan bien... ¿Queremos poner a esa presión cada año, a niños desde los 6 años hasta los 18? ¿Y como evaluas a los maestros de infantil?

Por eso te digo, sigue sin parecerme un método bueno. No digo que no se les deba evaluar para eliminar a los acomodados. Digo que hay que pensarlo bien, porque ese tipo de pruebas, repercuten mas en los alumnos, y de forma negativa creo yo, que a los profesores... Porque si ahora le dices a mi novio, que para mantener su puesto de trabajo, le toca hacer que sus alumnos se presenten a un examen cada año y su puesto peligra de que aprueben o no... dejará de hacer todas las cosas que hace para centrarse en que únicamente aprueben su examen. No me parece una buena medida, la mire por donde la mire.

» autor: gatonaranja

#576 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--40836-- — Thu, 10 Dec 2015 21:44:15 +0000

Joder, cada envío que llega a portada para desacreditar a Ciudadanos parece que les consigue más votantes. Tanto "yo soy de Podemos pero esto no me parece tan mal" etc etc no es normal, ni en cuñaos ni en ilustraos. Casi parece que las noticias anti C's las enviaran ellos.

» autor: --40836--

#575 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--411995-- — Thu, 10 Dec 2015 21:42:39 +0000

#129 Entonces todos con trabajos temporales y precarios no?, lo que se llama igualar por abajo hasta que paguemos por trabajar. Con mentalidades así pa que pollas queremos pepesunos liberales.

» autor: --411995--

#574 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--418213-- — Thu, 10 Dec 2015 21:38:09 +0000

profesores! No hay dinero en el mundo para pagaros lo que os mereceis.

» autor: --418213--

#573 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 21:37:55 +0000

#512 Los examenes en los alumnos influiran exactamente igual que el resto de examenes. Cuando se hace, al final del curso. Haciéndolos todos los años tienen la referencia del año anterior. Ves la evolución de los alumnos. Se pueden poner preguntas trampas por ejemplo de años anteriores. No tienen que ser preguntas complicads tienen que ser preguntas que se vea que se esta cumpliendo con el programa y que los alumnos tienen unos conocimientos minimos. En todas las clases hay siempre algún alumno muy bueno que si saca sobresaliente en la asignatura también lo sacaria en estos examenes.
Los primeros años en mis tiempos hacian pruebas de lectura , matematicas basicas y test de inteligencia, los hacia el centro. Eso se puede hacer igual.
La educación ahora ya consiste en aprender a aprobar examenes. No dejan a los alumnos hacer examenes con libro de texto y con apuntes. Como tu bien dices te obligan a memorizar y para adelante. De hecho para estos examenes externos seria bueno que se dejeran hacer con apuntes, seria una buena forma de ver que el alumno tiene toda la materia necesaria y que la ha comprendido.
El metodo de contratación si se hace un mir y todo lo que dicen que quieren poner, la persona que pase por todo ese proceso lo hará por vocación y no como ahora. Muy pocas veces hará falta despedir a nadie y en los casos que toque pues no hay que variar el metodo ya que seran exceepcionales los despidos ya que los profesores sabran que hay esa posibilidad y se esforzaran para no llegar nunca a ese punto cosa que ahora no pasa.
Como se garantiza que no se echa a nadie por motivos idelogicos, pues gracias a los resultados de las pruebas externas y otros sistemas de evaluacion que se pongan.
Pueden hacer evaluaciones de los profesores de sus metodos dar clase todos los años yendo un inspector de oyente y hacer un informe anual. Es decir una evaluación continua del profesor.

Los buenos profesores son los primeros que deberian pedir que los evaluen. No es justo que tu novio que se lo curra cobre lo mismo que otros profesores que hicieron unos apuntes hace 20 años y los repiten año tras año y no hacen nada más. Dan sus clases y para casa hasta el dia siguiente. Los que curran las 16 horas semanales que de esos hay muchos.

» autor: Khirs

#572 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--141212-- — Thu, 10 Dec 2015 21:36:26 +0000

#544 #571
Sierto Sierto

» autor: --141212--

#571 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

AnDante — Thu, 10 Dec 2015 21:34:16 +0000

#267 Por lo menos a uno, el que no te enseñó el uso de la H. O quizás no sea culpa del profesor...

» autor: AnDante

#570 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--427498-- — Thu, 10 Dec 2015 21:31:56 +0000

#84 Me parece bien lo que cobran, teniendo en cuenta el nivel desastroso de fracaso escolar en España, y el nivel lamentable con el que los chavales salen dr primaria con un nivel de comprensión, lógica, matemáticas e idiomas vergonzoso.

» autor: --427498--

#569 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 21:27:33 +0000

#545 eso si puede ser si. Que ojo. YO NO DIGO QUE UNA DEPENDIENTA COBRE MUCHO eh , digo que un profesor, a pesar de lo que al gente cree, suele ser pobre toda su vida

» autor: MrAmeba

#568 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--415308-- — Thu, 10 Dec 2015 21:27:30 +0000

#300 que no se apliquen los mecanismos no significa que no existan. Igual lo que habría que hacer es utilizarlos en vez de politizar la enseñanza.

» autor: --415308--

#567 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 21:26:28 +0000

#515 La de mi madre no te la digo jeje. Pero mi novia trabajó para El Corte Inglés, en corsetería.

» autor: MrAmeba

#566 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--4556-- — Thu, 10 Dec 2015 21:26:15 +0000

#84 Eso no es cierto porque (al menos en Valencia) les paga el gobierno autonómico, y hay muchos funcionarios A1 de la Administración General del Estado que cobran bastante menos. Por no hablar de horarios y vacaciones. Por no hablar de la dificultad de una licenciatura de magisterio frente a otras, como ingenierías. Mejor no hablemos de comparaciones en el caso de los profesores.

» autor: --4556--

#565 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423154-- — Thu, 10 Dec 2015 21:24:34 +0000

#14 No no se puede despedir. Solo en Bolivia se puede por casos de agresión sexual. Se les puede apartar pero no despedir. Seguirán con sueldo vitalicio. No los despiden los suspenden temporalmente por causas muy muy graves.

» autor: --423154--

#564 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

llom — Thu, 10 Dec 2015 21:21:51 +0000

#56 Se nota que no has pasado por una oposición. No es sólo memorizar (en las oposiciones para la administración y similares sí, pero no para ser docente). Es un proceso durísimo que te consume física y psicológicamente. Y si encima tienes hijos y trabajas (cómo es mi caso), se hace más difícil. Y explícame por qué hay que blindar a otros funcionarios. Buenos y malos funcionarios los hay en todas las funciones.

» autor: llom

#563 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

zirvi — Thu, 10 Dec 2015 21:21:34 +0000

Qué fácil es opinar de algo desde fuera. La mayoría de comentarios me parecen irrelevantes. Me gustaría veros dando clases... Cómo me iba a reir.

» autor: zirvi

#562 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423154-- — Thu, 10 Dec 2015 21:17:32 +0000

#2 Algo creo que hay que hacer. Mis hijas me cuentan que sus profes actuales lo único que hacen es... Entrar en el aula y decirles que se pongan a estudiar el tema del día en sus libros. Mientras el profe se pasa la hora con el móvil toqueteando. Al terminar la asignatura el profe le manda de deberes que escriban sobre lo que estudiaron ellos solitos el día anterior. Llega el día siguiente y el profe empieza recogiendo los deberes y vuelve a lo mismo.
Para hacer esto creo que es mejor que mis hijas se quedasen en casa y que le profe por un wasap les diga que temas estudian y que deberes envían.

» autor: --423154--

#561 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

llom — Thu, 10 Dec 2015 21:16:43 +0000

#39 Yo he trabajado con docentes jóvenes con una metodología que deja mucho que desear y con otros "viejos" con ideas muy innovadoras. De hecho, en el centro dónde estuve el año pasado, se jubiló una profesora y los alumnos estaban tan contentos con ella que le prepararon una fiesta sorpresa.

» autor: llom

#560 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

zierz — Thu, 10 Dec 2015 21:15:17 +0000

#484 Y sin embargo históricamente el gremio de educación es el que menos secunda las huelgas generales, cuando les empezaron a tocar el bolsillo a ellos teníamos que ir todos a la manifa como me dijo mi cuñá porque la educación es cosa de todos y eso me lo dijo cuando yo llevaba un año de paro y en la huelga general ella no secundó la huelga porque le descontaban no se cuanto y el piso y claro

» autor: zierz

#559 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

U11s2001 — Thu, 10 Dec 2015 21:14:04 +0000

La culpa es del remero..ya,....claro!

¡Dios que sociedad!

» autor: U11s2001

#558 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

llom — Thu, 10 Dec 2015 21:13:11 +0000

Yo he pasado dos veces por el proceso de oposición (y las que me quedan). Es un sacrificio increíble. A no ser que conozcas a alguien del tribunal, le tienes que dedicar todas las horas que puedes cada día durante meses y meses. Es muy duro. Tras 4 años en bolsa me llamaron para trabajar hace dos cursos y por suerte no he parado. Me gusta mucho mi trabajo, pero es más difícil que el de muchos otros funcionarios. Somos los únicos que nos llevamos el trabajo a casa. Y todas esas horas que dedicamos a preparar clases y material, corregir exámenes o realizar cursos para mejorar en nuestra profesión, no nos las pagan. Sí que pienso que los inspectores deberían realizar su trabajo y controlar más al personal. Además, se debería permitir que otros docentes entren en las clases de sus compañeros, como sucede en otros países. Desprestigiar la profesión como están haciendo el PP y Ciudadanos sólo sirve para enfrentar a la gente y empeorar la educación en nuestro país.

» autor: llom

#557 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Walldrop — Thu, 10 Dec 2015 21:13:02 +0000

La figura de funcionario no contratado por un político ya existe y ser profesor es un ejemplo perfecto (libre concurso público etc), no les contratan los políticos. De hecho sugerirlo es una demagogia peligrosa cuasi liberal pero no creo que #129 piense eso (por lo que te vengo leyendo estos años)

» autor: Walldrop

#556 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

eltiofilo — Thu, 10 Dec 2015 21:05:54 +0000

#550 A veces conviene no perder el tiempo con quien tiene manías patológicas: www.meneame.net/search?u=dreierfahrer&w=comments&q=funcionario

» autor: eltiofilo

#555 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Owain_Glyndwr — Thu, 10 Dec 2015 21:02:07 +0000

#507 Pues había hecho algunas suplencias en el colegio a través de una agencia y les gustó mi trabajo. Cuando hubo la oportunidad me contrataron. Yo tengo las oposiciones aprobadas en Andalucía y me quedé sin plaza. La que sacó en mi tribunal el numero 1 mi compañera de clase en la universidad, que me confesó haberse estudiado 5 temas y le salió uno de ellos. Dime tu a mi el criterio para contratar profesores, un examen decimonónico. No tiene sentido.

» autor: Owain_Glyndwr

#554 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ibela — Thu, 10 Dec 2015 21:00:16 +0000

#58 Todo es empezar
Comenzamos por los profes y seguiremos.

» autor: ibela

#553 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

fjcm_xx — Thu, 10 Dec 2015 20:59:26 +0000

#487 No lo creas, es totalmente así.

» autor: fjcm_xx

#552 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

fjcm_xx — Thu, 10 Dec 2015 20:58:29 +0000

#491 Claro.

» autor: fjcm_xx

#551 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ibela — Thu, 10 Dec 2015 20:57:41 +0000

#57 toda la razón. Lechemosvpor unas condiciones mejor y no empeorar la de los demás q están mejor q nosotros.

» autor: ibela

#550 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 20:57:08 +0000

#537 Pues que entonces, si tienen que demostrar cada dia (no se porque te has puesto tan agresivo conmigo, pero calmate, te cuesta lo mismo escribir sin palabrotas, que yo en ningún momento te he subido el tono de la conversación) que son competentes, que quiten las oposiciones, porque dejan de tener sentido. Que se les evalúe como un trabajo normal. Ahora, con ese modelo, todo lo que habrán serán o escuelas concertadas o privadas. Di adiós a la pública.

¿Y porque haya algún mangante en el gremio, se ha de fastidiar todo el mundo? Bomberos, policias, médicos y profesores son funcionarios. ¿Queremos que estos, en vez de depender de lo público, sea una entidad privada la que lo gestione?

Osea, que no quieres profesores funcionarios, pero si quieres funcionarios que contraten a los profesores. ¿Cómo evaluarán esos funcionarios a los profesores? ¿Cuando es buen momento decidir despedirlo, en febrero en mitad de curso, por ejemplo? ¿Cómo se contrataría a ese nuevo profesor, y mientras que se haría con los niños que se han quedado sin profesor? ¿Cómo aseguramos que el sistema de despidos no afecte a los profesores competentes?. Hay muchas cosas que se tienen que dejar bien resueltas antes de decidir cargarse a todos los funcionarios porque si.

No es que los directores vayan de dictadores, es que es el poder que les está dando la comunidad de madrid. Y como es parte de las competencias de autonomía, podrían despedir a quien quisiesen. Se están dando casos de directores que se presentan por parte de la comunidad a un instituto que no han pisado nunca y ganan la elección con el apoyo de la comunidad, y se lleva a un equipo directivo nuevo que no sabe como lo estaban haciendo en ese instituto hasta ahora. A mi eso no me parece normal.

Me has preguntado objetivamente y en serio porqué tantos problemas. Te he contestado diciendo los problemas que yo le veía, y en vez de intentar entender y contestar todas las preguntas que yo te he planteado de manera objetiva y seria, te me has lanzado al degüello, con negritas, tono agresivo e insultos por doquier. No mereces que te conteste, porque como no te he dicho antes lo que querias oir, pero como yo el tema de los profesores si me lo tomo en serio, pues te contesto.

Por favor. Si me has de volver a contestar de una manera que me parece un ataque, ahorratelo. Si quieres que volvamos a hablar como personas normales, estoy encantada

» autor: gatonaranja

#549 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ibela — Thu, 10 Dec 2015 20:56:17 +0000

#411 por que sitrabajan en servicios públicos ellos son trabajadores públicos.
A menos q consideres q no deben haber servicios públicos y q todo ha de ser privado

» autor: ibela

#548 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

eltiofilo — Thu, 10 Dec 2015 20:54:09 +0000

#68 Es curioso que el único nivel de Admnistración donde los funcionarios son minoría son los Ayuntamientos y Diputaciones (nivel local), conocidas por su eficiencia, su férrea disciplina y sus contrataciones basadas en la meritocracia

Por cierto, la mayoría de estos que hacen estos comentarios son los mismos que te quemarían un neumático con cada reforma laboral.

» autor: eltiofilo

#547 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--424445-- — Thu, 10 Dec 2015 20:53:30 +0000

Quería comentar algo, pero viendo los cientos de comentarios que se han mandado ya seguro que repito lo que ha dicho otro. Así que simplemente expreso mi pensamiento, que es este mismo que acabo de escribir.

» autor: --424445--

#546 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ibela — Thu, 10 Dec 2015 20:52:33 +0000

#129 Estamos hablando de profesores.
A parte de la licenciatura, máster y OPOSICIONES a una plaza (hace años q no salen plazas públicas), ¿donde metes ahí enchufados varios?
Los enchufismos no tienen tantos estudios y cobran mas en puestos inventados para los a no se necesita formación.
Existen trabajadores q dedican prácticamente su vida laboral a una sola empresa, aunque no lo creas, existen, y no son trabajos vitalicios, a eso se le denomina CONTRATACION INDEFINIDA

» autor: ibela

#545 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--19782-- — Thu, 10 Dec 2015 20:51:55 +0000

#467 lo importante no es el sueldo mensual, es el bruto. Una dependienta puede cobrar 16000 año y salir al mes por 1200 en 12 pagas porque son muy listos y les ponen la mínima retención para que luego hacienda les regularice. Un profesor de secundaria sale por unos 35.000 pero cobran en 14 pagas. Puede que parezca que cobran poco pero es que les retienen el 18% en lugar del 2%, los de primaria más o menos cobran 32.000 o un poco más. Son cifras aproximadas, depende de cada profesor. Si una dependienta se saca los 34000 dejo mi curro y me pongo a doblar camisetas

» autor: --19782--

#544 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dantzing — Thu, 10 Dec 2015 20:50:17 +0000

#267 Sí que hay que echar a los que no distinguen el verbo hacer del verbo echar.

» autor: dantzing

#543 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--441939-- — Thu, 10 Dec 2015 20:41:13 +0000

#141 #159 A los que van primeros en las listas del PP y del PSOE no los echas nunca.

» autor: --441939--

#542 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--271485-- — Thu, 10 Dec 2015 20:40:08 +0000

#258 El de Izquierda Unida.
www.elmundo.es/espana/2015/03/04/54f6fb49e2704e60558b4589.html

» autor: --271485--

#541 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--36782-- — Thu, 10 Dec 2015 20:38:48 +0000

#2 Ciutadans Target!!

» autor: --36782--

#540 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

estoyausente — Thu, 10 Dec 2015 20:36:57 +0000

Los profesores deberían de ser valorados por las notas de sus alumnos y su valoración en un examen imparcial realizado por estos fuera del colegio en cuestión.

Aquellos profesores cuyos alumnos estén muy por debajo de un percentil X durante una serie de años. Pues a tomar por culo con ellos. Con lo de un "Exámen" no me refiero a una prueba en papel sobre la que vomitar, sino valorar las capacidades y los conocimientos de los niños/jóvenes de formas diversas.

De verdad, no creo que sea tan difícil.

» autor: estoyausente

#539 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--400924-- — Thu, 10 Dec 2015 20:33:47 +0000

no jodas!!!! yo no pedía tanto, con tal de que no puedan cogerse sus megapuentes me bastaba. Se han ganado mi voto.

» autor: --400924--

#538 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 20:31:20 +0000

#526
Sin embargo, es necesario recordar que una economía planificada no es todavía socialismo. Una economía planificada puede estar acompañada de la completa esclavitud del individuo. La realización del socialismo requiere solucionar algunos problemas sociopolíticos extremadamente difíciles: ¿cómo es posible, con una centralización de gran envergadura del poder político y económico, evitar que la burocracia llegue a ser todopoderosa y arrogante? ¿Cómo pueden estar protegidos los derechos del individuo y cómo asegurar un contrapeso democrático al poder de la burocracia?

» autor: cosi_fan_tutte

#537 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dreierfahrer — Thu, 10 Dec 2015 20:28:56 +0000

#359 En el resto de empleos no estás preparandote mínimo un año unas pruebas donde te van a evaluar tus conocimientos, una propuesta de trabajo y tus habilidades de exposición. Vas con el currículum y les gusta o no. Te costará más encontrar trabajo o no, pero los que somos asalariados no nos presentamos al mismo proceso de selección que unas oposiciones ni en broma.

Y? ?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿??¿?¿?¿?¿

A mi que me importa eso?

Luego tienes que demostrar que eres competente en tu trabajo o a la puta calle

O que pasa? que como has aprobado una puta oposicion de mierda (conozco gente que se saco en 3-4 meses y casi sin querer para policia: 2000 limpios al mes) ya tienes bula para ser un incompetente y una carga el resto de tu vida????

Pero de que estas hablando?????

Además, estamos hablando de la educación de los niños. Que despidan a un profesor a mediados de curso deja a los chavales con el culo pelado.

Mas con el culo pelao se quedan los niños si les dejamos con un incompetente.

¿Y quién contrata y despide al profesor? ¿El director? ¿Ese que en la comunidad de madrid en muchos casos lo designa la comunidad de Madrid? ¿Como aseguras entonces que el director no haga uso de su poder para despedir al profesor porque no le hace la pelota o no da la ilíada como libro de lectura, por ejemplo?

Contratando a funcionarios que validen lo que hacen los directores o echen a la puta calle a los directores. Asi de facil. Que teman que si hacen el gilipollas les echan y veras que pocas ganas les quedan de hacer el dictador.

» autor: dreierfahrer

#536 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--33179-- — Thu, 10 Dec 2015 20:27:18 +0000

#303 Cálmate, hombre, y empieza por reconocer tus posiciones. Di claramente: "soy un lumpen que apoya al fascismo porque apela a mi sentimientos inmediatos y a mis miedos, y yo no soy mucho de leer o reflexionar".

No hay nada más ridículo que un asalariado de derechas. Es repugnante.

» autor: --33179--

#535 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Miuller87 — Thu, 10 Dec 2015 20:24:55 +0000

Habria que plantearse que la oferta de educación fuera privada. Qué los padre tuviéramos libertad de elegir a que cole mandar a nuestros hijos.
Seríamos mucho más selectivos con los centros y estos se preocuparían de crear temarios adecuados y cuidar al profesorado para ofrecer a los mejores.
Hoy en día todas esas decisiones las toman los políticos y ya me diréis en quién confiáis más, sin en vuestro criterio o en el del ministro de turno.

» autor: Miuller87

#534 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Kereck — Thu, 10 Dec 2015 20:23:50 +0000

#129 Ahí le has dado. Es lo que pienso siempre cuando sale el típico argumento de "los funcionarios son imprescindibles para evitar la arbitrariedad de los políticos". Pues no, niego la mayor, el funcionariado es un mal parche para un problema real (novedad, en España haciendo ñapas para salir del paso).

La solución real pasa por modificar la constitución para establecer que el empleo público siempre dependa de organismos independientes cuyos miembros no puedan en ningún caso ser designados o retirados por cargos políticos o por ministerios. Un ministerio puede ver la necesidad de un cuerpo público para yo que se, promocionar la igualdad de oportunidades a una minoria, por ejemplo. Pues se decreta la creación de un organismo para ello, y son los cauces legales establecidos en la constitución los que indican como seleccionar a sus miembros, y estos como dirigir la contratación o despido del personal. En ningún caso el cambio de gobierno afecta a esos organismos ni a los empleados publicos supeditados. Luego con una mayoría de 3/4 o algo así en el congreso se puede eliminar un organismo o cuerpo que ya no haga falta, pero la cosa es que nunca dependa del gobierno o de un ministerio.

» autor: Kereck

#533 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dreierfahrer — Thu, 10 Dec 2015 20:23:04 +0000

#360 Del resto de empleos no depende el futuro, la prosperidad y la estabilidad de un país.

Por eso mismo los incompetentes tienen que ser despedidos con celeridad

Si se puede despedir fácilmente a un funcionario, jamás se enfrentará al poder político por miedo a ser despedido

Ni lo hacen, ni lo haran, ni se les paga para que lo hagan. Solo tienen que dar putas clases. Si no son capaces de hacerlo diligentemente a la puta calle.

Ahora va a resultar que los funcionarios van a tener que estar por encima del poder politico hciendo y deshaciendo a su antojo.... ni que les votra alguien!!!

» autor: dreierfahrer

#532 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

jamiefoxx — Thu, 10 Dec 2015 20:21:32 +0000

#2 Claro, es mucho mejor que los contrate el director de turno según su parentesco, posición social o recomendaciones varias, y si se salen de madre sustituirlos rápidamente por otros afines a la causa, sin la farragosidad de las garantías legales.

» autor: jamiefoxx

#531 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

thingoldedoriath — Thu, 10 Dec 2015 20:21:25 +0000

#35 Llevo 30 años haciendo esa misma pregunta a quienes me ponen ejemplos (suelen ser de carga impositiva) de otros países europeos. Y claro, nunca obtengo una respuesta a la altura de la afirmación que propició mi pregunta.

» autor: thingoldedoriath

#530 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

pcmaster — Thu, 10 Dec 2015 20:17:24 +0000

#205 También salió por aquí un casod e un empresario que les dijo a sus trabajadores que si no votaban al Pp se llevaba la empresa fuera.

Y mira, a ese impresentable tampoco lo puede despedir nadie. ¡Y no es funcionario!

» autor: pcmaster

#529 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--403917-- — Thu, 10 Dec 2015 20:16:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#528 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--141212-- — Thu, 10 Dec 2015 20:16:09 +0000

#460 Sierto

» autor: --141212--

#527 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

perrico — Thu, 10 Dec 2015 20:16:03 +0000

Creo que Rivera se está haciendo un Froilán.

» autor: perrico

#526 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 20:15:52 +0000

#520 Tal y como yo lo entiendo: en un sistema de mercado, siempre hay intereses contrapuestos y una concentración de poder tiende a defender unos intereses, y los otros no. Me parece lógico. De todas formas, no quería decir que hay que apropiarse de los medios de producción. Quería decir que los ricos tendrían que pagar más impuestos. Que el sistema de mercado sea inherentemente conflictivo e insostenible es una conversación a parte.

» autor: --337152--

#525 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

adenosin82 — Thu, 10 Dec 2015 20:15:38 +0000

#244 Bueno, te niego la mayor. Hay muchos países en los que la figura del funcionario no existe y no pasa nada. Inglaterra, Suiza, me parece que Suecia... Y no son países subdesarrollados o donde tengan problemas con los servicios. Me atrevería a decir que es lo normal en el mundo desarrollado, de hecho, aunque no tengo datos para sostenerlo (si los tienes contrarios, de hecho, me encantaría verlos y salir de dudas)

Está claro que, como bien apuntas, no basta con eliminar la condición de funcionario y a correr. El sistema de oposiciones no funcionaría, creo yo (quién se pasaría años preparando unas para obtener lo mismo que podría obtener en el sector privado?). Y claramente si se deja que la elección de los funcionarios (así en general, no solo del profesorado) dependiera del gobierno, podría suceder perfectamente que se despidieran funcionarios para enchufar a afines (pero tampoco lo tengo yo tan claro. Tú te prestarías a ser enchufado por un gobierno y tener casi garantizado que en 4 años, si cambia el gobierno, te despedirían? Preferirías también buscar salida en el sector privado, probablemente).

No sé cómo hacen las selecciones ni la gestión de personal en otros países para que no pase eso. A mí la gente aquí (Suiza) me ha explicado que simplemente haces una entrevista normal, etc... como en cualquier empleo. ¿Cómo se evita esa situación? Pues no sé... a lo mejor luego no funciona porque no se encuentran candidatos. O igual hay otro mecanismo de control que desconozco. En cualquier caso, la figura del funcionariado puede perfectamente NO existir. Ahora, como en casi cualquier cosa, no basta aplicar una sola medida para que los resultados sean buenos, desde luego.

» autor: adenosin82

#524 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

pcmaster — Thu, 10 Dec 2015 20:15:16 +0000

#165 Si dejan de ser funcionarios, ya no mantienen las condiciones.

» autor: pcmaster

#523 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--311314-- — Thu, 10 Dec 2015 20:14:43 +0000

#32 Se llama incapacidad permanente por depresión. De eso se encargan los alumnos.

» autor: --311314--

#522 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

pcmaster — Thu, 10 Dec 2015 20:13:39 +0000

#411 Por el mismo motivo.

» autor: pcmaster

#521 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

pcmaster — Thu, 10 Dec 2015 20:10:33 +0000

#2 Entonces pasará a ser un currante que puede ser sustituído por el político de turno que quiere enchufara su pariente. ¿por qué te crees que se crearon si no los cuerpos de funcionarios?

Para hacerte una idea, mira lo que pasa cuando en una determinada profesión no hay funcionarios y las cosas se subcontratan: vozpopuli.com/actualidad/61656-la-empresa-del-cunado-de-mas-aumento-un

» autor: pcmaster

#520 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 20:09:45 +0000

#517 Que es un mercado con fuerte intervención legislativa , cuasi monopolio .

Lee detenidamente el último parrafo

» autor: cosi_fan_tutte

#519 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

thingoldedoriath — Thu, 10 Dec 2015 20:09:12 +0000

#2 Se supone que es tu voto (y el de los que piensan como tu) lo que buscan los de Ciudadanos con este tipo de propuestas.
Me reconforta saber que al mismo tiempo se les ve su verdadera cara y por ello perderán el voto de muchos indecisos (o hartos del PP) que no quieren que la educación se privatice más de lo que ya está...

» autor: thingoldedoriath

#518 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 20:07:53 +0000

#503 Bastaría con que el examen final ,no lo hiciera el profesor sino un externo . La media de la clase seria la puntuación del profesor

» autor: cosi_fan_tutte

#517 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 20:07:37 +0000

#498 Claro. Pero si está más asequible, de poco te sirve si cobras 1.000€ o 600€ o si trabajas de forma temporal una semana aquí y allá. A qué te refieres con que la luz está regulada? Por lo del monopolio con el interés de forrarse? Si es así, eso no tiene nada que ver con la administración pública.

Le he echado un vistazo al texto. Por?

» autor: --337152--

#516 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 20:05:51 +0000

#120 Por que tiene que ser incompetente alguien de mas de 40 ? sera al reves , tendrá mas experiencia .

» autor: cosi_fan_tutte

#515 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 20:04:08 +0000

#98 En que tienda trabajaba ?{wow} Salario/hora ?

» autor: cosi_fan_tutte

#514 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 20:01:10 +0000

#233 Es necesario que los maestros sean funcionarios ?

» autor: cosi_fan_tutte

#513 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 19:55:32 +0000

#504 Si , daria para rato

» autor: cosi_fan_tutte

#512 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 19:50:14 +0000

#503 Pero tu estas basando esto solo en unos examenes externos. Ademas, ya te digo, que si obligas a los alumnos a hacer un examen extra unicamente para que vean que tal lo han hecho los profesores, no se van a esforzar nada.

¿Cómo van a influir esos examenes en los alumnos? ¿Cuando se van a hacer? ¿Cómo evaluamos los primeros años de enseñanza obligatoria donde los examenes no son importantes? ¿Cómo se controla que en vez de seguir educando, la educación pase a ser enseñar a aprobar esos examenes, a hacer examenes tipo sin parar? ¿Queremos eso? Un mal profesor puede serlo por muchas causas, no únicamente porque los niños no aprendan. De hecho, los que más tienden a memorizar el temario son aquellos profesores que explican menos ¿Cómo los diferenciamos entonces? ¿Si se despide al profesor, cómo variamos el método de contratación? Porque una oposición es excesivo. ¿Cómo se controla que a un profesor no se le despida por motivos ideológicos?

Por ejemplo, mi novio es profesor de secundaria, en concreto de latín y griego. En vez de hacerles empollar y vomitar vocabulario (como nos han hecho hacer a muchos en inglés), les deja una especie de "chuletas" para que lo vayan incorporando poco a poco, de forma natural, y ya en segundo de bachiller lo tengan interiorizado para no tener que andar con diccionario para arriba o para abajo. De vez en cuando, se sale del temario dado para contarles alguna historia sobre cultura, o curiosidad, o mito, o lo que sea... para llamar su atención (de hecho, le funcionó tan bien este año que los primeros dias de curso se triplicaron los alumnos apuntados en cultura clásica). Cuando se acercan puente les hace hacer manualidades, como trabajar con cerámica, o hacer tablillas de maldiciones, o carteles con latinismos para decorar el instituto... cosas que enseñen a los chavales la cultura e historia que rodea el idioma, para que les llame la atención, y no se queden unicamente con la lengua descontextualizada. Considero que, por lo que me cuenta, mi chico es bastante buen profesor. Le he tenido que pedir muchas veces incluso que deje de trabajar tanto, porque no tiene tiempo para prepararse todo lo que le gustaría sin estar 24/7. Ahora, ponle que a final de cada año, los chavales tendrán un examen extra donde le evaluaran a el como profesor... ¿seguira haciendo todo lo extracurricular? ya te digo yo que no. Si al final su sueldo depende de lo que los niños hagan en ese examen, se dedicará a enseñar a esos niños a pasar ese examen, que al final, es lo que garantizará que siga cobrando. Y ahi, te cargas a un profesor que se lo curra y se preocupa.

Yo no te he dado una respuesta, porque no me parece un tema fácil sobre el que frivolizar con lo primero que se me pase a la cabeza. ¿Evaluación por parte de alumnos? No, basta con que te tengan tirria, para que no te evaluen bien... Una cosa es en la universidad, y otra en la eso donde "el profe me tiene mania", y en primaria ni te cuento. ¿Evaluación por notas? No, porque habrán sobre aprobados. Alguna manera habrá, pero ninguna de las que se han planteado hasta ahora me parece adecuada.

Tu tampoco me estás respondiendo a mis preguntas.

» autor: gatonaranja

#511 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

BiRDo — Thu, 10 Dec 2015 19:48:25 +0000

#139 Mira, eso dependerá de si las oposiciones que ese funcionario se sacó estuvieron o no amañadas, pero decir "los funcionarios son" es tan cuñado como "los políticos son" y meterlos a todos en el mismo saco. Si fuese cierto que son casta aparte y que están tan de puta madre, yo no sé por qué estás tardando tanto en prepararte y sacarte unas oposiciones. Pareces listo y a tipos más torpes que tú he visto conseguirlo. Eso sí, se han afanado en estudiar bastante hasta que han logrado la plaza con muchísimo esfuerzo y sin que nadie les haya regalado ni un soplo en un ojo. Así que basta ya de estigmatizar a un grupo de gente por sus garbanzos negros que son muchísimos menos que los que hay en otros colectivos.

» autor: BiRDo

#510 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

pericoporro — Thu, 10 Dec 2015 19:47:36 +0000

Que bobos somos. En vez de luchar por tener los mismos derechos de los funcionarios... Queremos que ellos los pierdan.

» autor: pericoporro

#509 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

thalon — Thu, 10 Dec 2015 19:45:03 +0000

"se debe poder revocar al docente en su puesto si es ineficaz” y como medirán la eficacia? ¿con el número de alumnos que aprueban el curso? si es así pues poquitos perderán y en unos años a quejarse porque los egresados no saben hacer nada ya que los profesores los pasaron para poder inflar sus estadisticas de aprobacion y no perder su puesto.

y acaso los mecanismos ya no existen? no sera que de pronto muchos administrativos no hacen bien su trabajo y no realizan el seguimiento adecuado a los docentes y por tanto no tienen pruebas para poder aplicar los correctivos o castigos necesarios?

» autor: thalon

#508 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--327292-- — Thu, 10 Dec 2015 19:43:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#507 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

oLiMoN63 — Thu, 10 Dec 2015 19:41:47 +0000

#288 Y cómo fuiste contratado?

» autor: oLiMoN63

#506 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Ellyster — Thu, 10 Dec 2015 19:41:30 +0000

#168 #18 #14 Cualquier funcionario con una condena penal de inhabilitación en firme (independientemente del tipo y duración) deja de ser funcionario inmediatamente (y no pueden volver a serlo en ningún puesto jamas, porque no se pueden tener antecedentes penales para opositar).

portaljuridico.lexnova.es/articulo/JURIDICO/203720/la-perdida-de-la-co

Lo de la inhabilitación especial de X años (o meses) se aplica para la practica privada (que la ley también tiene que contemplar los casos de profesores no funcionarios ¿no?), pero lamentablemente el publico general suele malinterpretarlo y hace parecer que pueden volver a su puesto.

Así que salvo que, #168, el profesor de tu noticia se de un centro privado (que una vez cumplida la condena pueden hacer lo que les de la gana), no volverá a dar clases nunca.

En ese sentido, resulta precisamente que los funcionarios tienen ya un criterio mucho mas estricto del que se les podría exigir si fueran trabajadores normales

» autor: Ellyster

#505 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--500491-- — Thu, 10 Dec 2015 19:38:00 +0000

Ciudadanos tampoco hace mención especial a la LAICIDAD del sistema público de educación (y del privado que se paga íntegramente con el dinero de todos los ciudadanos), separando claramente los dogmas de la educación, vamos, lo mismo que el PP.

Quizás lo que quiere Ciudadanos es que los profesores de toda la vida pasen a ser privados y puedan ser despedidos sin más y, si eso, los paletos (algunos) que son nombrados por los obispos (pero pagados por todos) sean funcionarios, no sé.

Lo de Ciudadanos es un puta locura señores, ya lo veníamos diciendo, mero postureo para pasar de una derecha a otra derecha que puede que sea aún peor que el PP.

» autor: --500491--

#504 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maestrodenada — Thu, 10 Dec 2015 19:35:19 +0000

#462 jajaja fisica con heavy metal lo mismo le gustaba mas a la gente.
Pero a mi modo de ver lo homogeneidad al final para la educacion de los chavales no es lo mejor a mi modo de ver. Pero seria tema de discusion mas largo que por aqui.

» autor: maestrodenada

#503 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 19:33:03 +0000

#375 En muchos paises se hacen examenes externos y no se echa a los profesores. Pero sirven para detectar si hay un problema. No tiene porque ser causa efecto, pero si un sintoma mas de que algo va mal. No todos los años se tienen buenas clases y puede pasar lo que tu dices que una clase se ponga de acuerdo para que quede mal un profesor. Pero si eso pasa año tras año esta claro que hay un problema. Y que hay que tomar medidas contra ese profesor. Ahora mismo no tenemos forma ninguna de saber si un profesor lo hace bien o mal.
Y no me has dado ninguna otra forma de como evaluar el trabajo de un profesor. Igual que los examenes son necesarios para los alumnos y no vale solo con ver el trabajo en clase también lo es para los profesores.

» autor: Khirs

#502 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

RbF — Thu, 10 Dec 2015 19:31:18 +0000

#84 Yo tengo amigos que son profesores y son diplomados, no licenciados.

(no sé si estará duplicado el comentario, de ser así lo siento me ha fallado internet)

» autor: RbF

#500 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--491272-- — Thu, 10 Dec 2015 19:29:57 +0000

#68 buenas tardes
Tengo entendido que en los alabados países nórdicos al profesorado lo elige el propio centro (que no es directamente el director. Pero aquí tampoco sería así: sigue existiendo el consejo escolar del centro)

un saludo

» autor: --491272--

#501 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

roadavenger — Thu, 10 Dec 2015 19:29:56 +0000

#426 los asociados a tiempo completo ya no existen desde la LOU

» autor: roadavenger

#499 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

RbF — Thu, 10 Dec 2015 19:29:31 +0000

#84 Yo tengo amigos profesores que son diplomados.

» autor: RbF

#498 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 19:28:57 +0000

#497 Tengo 53 años , y nunca , a pesar de la crisis , he visto mas consumo , cosas como electronica , ropa , comida , viajes nunca fue mas barato y asequible . Lo que esta caro es aquello donde interviene la administración , gasolina , tabaco , o está fuertemente regulado , electricidad , vivienda .Has leido el texto de Einstein " Por que socialismo " ?

» autor: cosi_fan_tutte

#497 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 19:23:59 +0000

#494 No es que la riqueza no se reparta a secas, es que cada vez se reparte menos. También hay que tener en cuenta que la fabricación con maquinaria automatizada reduce mucho el coste de producción y los precios suelen ser más bajos.

» autor: --337152--

#496 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Robnix — Thu, 10 Dec 2015 19:17:23 +0000

#84 Hombre, pero el señor Albert Rivera opina que el sueldo de un presidente de gobierno tiene que ser de 300 mil año, 78 mil más tres mil prebendas le parece poco. Imaginaos al inservible de Rajoy (y encima más que presunto corrupto) con 300 mil prebendas aparte...El señor Rivera que sospecho que es muy liberal, debería decirnos si ahora mismo podría conseguir un trabajo en alguna empresa que esté dispuesta a pagarle esos 300 mil....muy bonito hincharse los bolsillos con dinero de todos, qué fácil es eso. Un presidente de gobierno no debería cobrar más que el salario máximo al que puede acceder un funcionario...y NO OLVIDAR que su trabajo es de INTERINO porque tras cuatro años es posible echarlo del puesto.

» autor: Robnix

#495 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Gunther.Frager — Thu, 10 Dec 2015 19:13:04 +0000

#400 Precisamente, el problema es que se puede juntar el hambre con las ganas de comer.

» autor: Gunther.Frager

#494 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 19:12:18 +0000

#481 Si la riqueza no se reparte , quien está comprando los productos que fabrican esos robots , y con que dinero

» autor: cosi_fan_tutte

#493 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

roadavenger — Thu, 10 Dec 2015 19:11:36 +0000

#64 la libertad de cátedra también existe en los niveles educativos no universitarios (artículo 3 de la LODE): comunidad-escolar.pntic.mec.es/885/tribuna.html

» autor: roadavenger

#492 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--450595-- — Thu, 10 Dec 2015 19:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#491 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

voidcarlos — Thu, 10 Dec 2015 19:07:09 +0000

#198 Supongo que pedirás lo contrario, que se retire a los que no cumplan

» autor: voidcarlos

#490 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

zeioth — Thu, 10 Dec 2015 19:07:00 +0000

Hay muy buenos profesores. Y desgraciadamente tambien hay muy malos profesores, que hicieron las oposiciones hace 30 años, y siguen ahí, sin el mas minimo interes en dar unos contenidos de calidad o actualizados siquiera. Mientras que hay gente muy bien preparada en paro, o trabajando fuera. Me parece que cuanto menos habría que considerar los pros y los contras.

» autor: zeioth

#489 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

undeponte — Thu, 10 Dec 2015 19:07:00 +0000

#168 Creo que no entiendes muy bien lo que significa una inhabilitación.
Este funcionario ha sido despedido (separado del servicio), ha perdido su plaza.
Si quiere volver a ser funcionario, deberá presentarse de nuevo a las oposiciones, y aprobarlas, claro.
Además, tiene una inhabilitación especial que durante cuatro años desde que salga de la cárcel no puede presentarse a las oposiciones, aunque quiera.
Así que esa frase, que a ti te parece tan poca cosa, significa:
- Pérdida de la condición de funcionario (se publica en el BOE), sin ningún tipo de indemnización.
- 6 años de prisión.
- Una vez salga de prisión, 5 años de libertad vigilada y 4 sin poder presentarse a oposiciones.
- Una vez cumplido todo esto, esperar a que salgan plazas, presentarse y aprobar.

» autor: undeponte

#488 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--143520-- — Thu, 10 Dec 2015 19:04:30 +0000

#60 Estoy de acuerdo, pero en el fondo esto me parece una excusa es como eso que comentaba rajoy en un debate que la "ley mordaza" no se aplicaba a nadie, ya, claro, y por eso la sacan.

Supongo que hay alternativas, a ser posible, alguna prueba de nivel objetiva o que los padres se involucren más a la hora de quejarse de los malos profesores. Eso sin olvidar la razón del funcionariado, ahora tendremos profesores rehenes de quién les pueda echar o quién les pueda garantizar su trabajo.

» autor: --143520--

#487 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--143520-- — Thu, 10 Dec 2015 19:02:49 +0000

#198 En ese sentido creo que la obligatoriedad de la enseñanza hasta secundaria juega en contra, si es obligatoria estás obligados a tenerlos ahí o a "dejarlos" pasar. Si es una escalera eléctrica por la que vas a subir quieras o no quieras, pues al menos te distraes en tonterías mientras tanto.

» autor: --143520--

#486 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

todosube — Thu, 10 Dec 2015 19:00:31 +0000

#1 Pues eso, hay que pensar en los niños y no en la banda de inútiles que se sacaron la carrerita más fácil porque no sabían que hacer o no valían para otra cosa!

» autor: todosube

#485 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--143520-- — Thu, 10 Dec 2015 19:00:25 +0000

#103 como si no bastara con los profesores interinos.

» autor: --143520--

#484 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

All_Español — Thu, 10 Dec 2015 19:00:00 +0000

#2 Lo gracioso es que se siga culpando del fracaso escolar a los profesores.
Que yo sepa las manifestaciones que se hacen por la educación, se hacen contra el gobierno.

» autor: All_Español

#483 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

jaz1 — Thu, 10 Dec 2015 18:59:13 +0000

ya .... y todos estaran de acuerdo en perder su pùesto vitalicio por uno que se te pùede echar si no caes bien en direccion ?????

» autor: jaz1

#482 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--143520-- — Thu, 10 Dec 2015 18:58:08 +0000

Aunque me parece bien que haya alguna forma de filtrar a los malos profesores, quizás de forma objetiva a ser posible. Es complicado pero no imposible. Sin embargo, no entiendo como se podría estar a favor de esto que sigue siendo lo mismo, más precariedad laboral y peor educación.

» autor: --143520--

#481 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 18:57:40 +0000

#480 Claro, si paro no hay. Como tampoco lo hay en Alemania. Lo que se discute es si la desigualdad aumenta o no, si esos empleos son a tiempo parcial o no, y cuáles son los salarios.
Y como digo, el problema no es que haya robots y se produzca con menos intervención humana. El problema es que la riqueza se reparte cada vez menos.

» autor: --337152--

#480 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 18:54:47 +0000

#476 Las sociedades mas con mas robots , son las mas prosperas . Hace un par de años estuve en Londres y en los supermercados no había ni una cajera , tu pasabas la compra y pagabas . Imaginate la cantidad de trabajos de cajera destruidos . Sin embargo en Londres no hay paro. Antes de los tractores todo el mundo tenia trabajo . Pero morían jóvenes y agotados , padeciendo todo tipo de miserias . Los tractores nos libraron de esa pesadilla destruyendo trabajo . Si alguien descubriera una píldora que curara el cancer , acabaría con el trabajo de miles de personas , pero seria maravilloso

» autor: cosi_fan_tutte

#479 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--323100-- — Thu, 10 Dec 2015 18:53:26 +0000

#190 asi q haya gente cobrando 800 euros de funcis es un rollo patatero.... ahrm paso de discutir con trolles

» autor: --323100--

#478 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Joice — Thu, 10 Dec 2015 18:52:56 +0000

#139 Ni de derechas, ni liberal, pero algo prejuicioso, demagogo y envidiosillo sí eh?

» autor: Joice

#477 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--387489-- — Thu, 10 Dec 2015 18:48:12 +0000

#38 Lee mejor. Decimo quinto aviso.

» autor: --387489--

#476 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 18:47:58 +0000

#474 Claro, la mayoría sí. Pero el número de multimillonarios no deja de aumentar, al igual que la riqueza de los actuales millonarios.

Esto no sale en la tele, pero desde los años 80 asistimos a la revolución de la robótica, que es aplicada al sistema productivo en propiedad de los ricos para disminuir unidades defectuosas, no pagar salarios, pensiones, vacaciones... y aumentar su competitividad. Ocurre en el mundo entero. De modo que cada vez hay menos horas trabajadas y cada vez se necesita a menos gente para producir más y más. Y quién se beneficia? el propietario de los sistemas robotizados. De modo que se produce riqueza, pero no se reparte. El resto simplemente luchamos por las pocas horas de trabajo que quedan, ayudados por el gobierno, que crea empleo a tiempo parcial. Vamos, que trocea el empleo restante. Y esto coincide con que desde los años 80, la desigualdad se ha disparado.

Alemania, ejemplo de país con industria y competitivo, tiene record de empleo al mismo tiempo que record de riesgo de pobreza. www.abc.es/economia/20150308/abci-crecimiento-pobreza-realidad-alemani

Es la realidad que tenemos. actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desig

El único problema de todo esto es que la riqueza no se reparte. Y en este momento es muy fantasioso pensar que, de alguna forma, se repartirá la riqueza mediante la neurosis de la creación de volumen de horas de trabajo. Ese aumento de volumen de horas, ni está ni se espera.

» autor: --337152--

#475 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

K_os — Thu, 10 Dec 2015 18:45:37 +0000

El único partido que ha prometido mejores condiciones laborales para los profesores ha sido UPyD, por si a alguien le interesa. Yo los votaré.

» autor: K_os

#474 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 18:42:57 +0000

#472 Son trolas del gobierno . Donde yo vivo cada vez está peor .

» autor: cosi_fan_tutte

#473 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

tnt80 — Thu, 10 Dec 2015 18:42:24 +0000

#7 No hace falta un caso así, a mi se me ocurren unos cuantos "mejores":
- Algún profesor de historia que en sus clases deje claro para qué se ha usado la religión, ateniéndose a hechos puros y duros -> se le despide y se pone otro más de la cuerda del que manda.
- Compran libritos que tachan a la homosexualidad de una enfermedad ¿que el profe de turno se niega a que los críos lean eso y se lo puedan creer? -> se despide y se contrata a otro "más adecuado"
- ¿Que hacer una ley de educación tan deleznable que de lo único que dan ganas es de imprimir 1000 copias en A1 y hacer que el ministro se las coma hasta que cague El Quijote y los profesores y demás gente se ponen en huelga para no aplicarla? ( ¿de donde habré sacado la inspiración para este caso? ) se despide a unos cuantos para que los demás pasen miedo y así el resto pase por el aro.
Será por motivos

» autor: tnt80

#472 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 18:41:51 +0000

#470 Lo que estoy diciendo es que la riqueza ya se está creando. Por tanto, decir que primero hay que crear riqueza cuando ya se crea riqueza, es absurdo. Lo que hay que hacer es repartirla.

» autor: --337152--

#471 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Majareta — Thu, 10 Dec 2015 18:41:28 +0000

Qué fácil es criticar gratis a todo un colectivo cuando te dan un micrófono.

» autor: Majareta

#470 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 18:40:09 +0000

#468 Prueba a poner la frase al reves . Hay repartir la riqueza y luego crearla . No te chirría . Es como decir , primero se dispara y luego se apunta.Las cifras del PIB son mentira , España sigue en crisis . El principal problema es el paro .

» autor: cosi_fan_tutte

#469 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Ivan_Petrovich — Thu, 10 Dec 2015 18:35:56 +0000

#119 ahora has podido comprobar porque en los test PISA sacamos los resultados que sacamos

» autor: Ivan_Petrovich

#468 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 18:33:47 +0000

#465 El problema es que la pobreza disminuye el rendimiento y desarrollo cognitivo por la nutrición, el estrés, calidad y cantidad de estímulos... www.scientificamerican.com/espanol/noticias/poverty-shrinks-brains-fro aunque vayan a la educación pública. La pobreza deteriora la educación por sí misma.

El gobierno sí puede ayudar a la gente con salarios bajos mediante una renta mínima de inserción, que es a lo que se niega rotundamente ciudadanos. Ciudadanos dice que primero hay que crear riqueza y luego repartirla. Pero esa falacia no se sostiene, porque el PIB está creciendo mucho. Lo que ocurre es que no se reparte.

» autor: --337152--

#467 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 18:33:30 +0000

#464 Leñe, no, mi novia trabajó vendiendo ropa interior y mi madre tiene una tienda de ropa. Una dependienta cobra unos 1000-1200 al mes sin contar con horas extra, incentivos... Otra cosa son las que son "asistentas de dependienta" y tienen contrato de media jornada y las explotan hasta la jornada completa. Mi consejo, si eres dependienta no apuntes a Inditex, explota mucho a los trabajadores.

E insisto, mi novia trabajó años de ellos y mi madre tiene una tienda de ropa, pequeña, y les paga eso a las dependientas

» autor: MrAmeba

#466 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 18:32:02 +0000

#454 Es imposible que todos los maestros lo esten haciendo bien Aquellos que no enseñan bien deberían dedicarse a otra cosa . Es imposible proporcionar buena educación , con malos maestros

» autor: cosi_fan_tutte

#465 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 18:29:42 +0000

#450 Desconozco el razonamiento que hacen para justificar la subida , pero que se atrevan a decir que van a hacer algo impopular , hace que ganen mi respeto . Es importante la situación del alumno , la familia etc , pero el gobierno lo que de verdad puede controlar es la estructura de educacion .Decir que a despedir y subir el iva no es mi idea de dar una chupi.imagen .Como ayudas a la gente con salarios bajos es proporcionando una buena educación a sus hijos

» autor: cosi_fan_tutte

#464 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--19782-- — Thu, 10 Dec 2015 18:27:28 +0000

#98 vengaaaaaaa. En una tienda de ropa se mileurista. Profesores no son mileuristas

» autor: --19782--

#463 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--324579-- — Thu, 10 Dec 2015 18:27:21 +0000

Por alguna extraña razón hay quien piensa que despidiendo profesores mejora la educación.

» autor: --324579--

#462 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 18:24:30 +0000

#453 No digo que sea fácil , pero si posible . En el futuro encontrarán una sociedad ruidosa , pero no por eso vas enseñarles física a ritmo de heavy metal

» autor: cosi_fan_tutte

#461 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

slender_1 — Thu, 10 Dec 2015 18:23:06 +0000

#3 Muy bien, tus hijos aprenderán que una gallina es un mamífero.

» autor: slender_1

#460 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ZelosWider — Thu, 10 Dec 2015 18:22:01 +0000

#267 Tú mensaje tiene más fuerza de la que crees: yo echaría al profesor que no te dijo que "el verbo echar echa a la hache"

» autor: ZelosWider

#459 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

joansas — Thu, 10 Dec 2015 18:20:48 +0000

Fascistas del "libre" mercadeo de esclavos

» autor: joansas

#458 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

zilvika — Thu, 10 Dec 2015 18:19:52 +0000

#444 El único lugar dónde he visto diferencias sustanciales entre las notas de diferentes profesores (quiero decir, alumnos con sobresalientes o suspensos según las asignaturas) es en la universidad. Y sí, a esos profesores si que les daba un buen repaso, pero casualmente una inmensa mayoría no son funcionarios si no asalariados escogidos a dedo.

PD: Un sobresaliente en religión no cuenta.

» autor: zilvika

#457 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maestrodenada — Thu, 10 Dec 2015 18:18:19 +0000

#413 en serio una oposición se pasa para cualquier empleo? Yo creo que no es el caso. Y si hablamoa de que contraten y despidan los centros y los directores deberiamos de hacer un control exhaustivo sobre ellos.
El problema de la educacion en España es que todos sabemos arreglarla pero sin ponernos de acuerdo. Sin embargo sanidad nos parece de lo mejor de España ny pocos opinamos mas allá de si hay mucha lista de espera o no

» autor: maestrodenada

#456 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Alicia999 — Thu, 10 Dec 2015 18:17:14 +0000

#12 hay profesores que directamente no hacen su labor, yo no creo que haya que eliminar el funcionariado de los profesores ni mucho menos, pero como en todos los funcionariados habria que estudiar como mejorar los filtros o facilitar las inabilitaciones. En el cole de mis hijos todos estan en contra de una profesora de infantil que no hace mas que gritar a los niños y ponerles dibujos animados. Durante tres años no aprenden nada. Esta gente deberia ser filtrada y recolocada en otro puesto funcionarial donde hicieran algo que sean capaces de hacer. Ademas quiza la comunidad educativa deberia tener mucho mas que decir en cuanto a los salarios incentivos etc de profesores. En la universidad yo me he encontrado profesores que se dedicaban a hacer campaña politica al PP en clase, el 90% del tiempo. estamos hablando de la politecnica de Madrid, eso tambien hay que hacersselo mirar. Ahora bien, Ciudadanos es un partido neoliberal y su itnencion no es ni de lejos mejorar el funcionamiento de la educacion publica, esta claro que si pueden se la cargan, Albert Rivera fue a la universidad privada.

» autor: Alicia999

#455 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--19782-- — Thu, 10 Dec 2015 18:16:37 +0000

#38 #2 no ha dicho que cobren demasiado... No se si no sabéis leer o solo queréis hablar de vuestro libro

» autor: --19782--

#454 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--193513-- — Thu, 10 Dec 2015 18:15:52 +0000

#436 no presupongo lo q veo, una educación gratuita q los del ppsoe desean destruir. Meter mas de 30 alumnos en un aula es una borricada, eso repercute en la educación, estresa a los profesores y hace q la gente q va a colegios públicos tengan una educación mala.

Crees q eso es igualdad?

Los profesores son la base de una sociedad civilizada, y los del Ppsoe quieren eliminarla, en favor de una educación q estará marcada por el rendimiento económico q den.

Si se pueden despedir, los mejores podrían terminar sin trabajo, ya q sus superiores podrían tener miedo de q los echen de su puesto.

Vuelvo a repetir q los políticos desean confrontarnos para poder hacer con nosotros lo q quieran, y ciudadanos de cada vez los veo iguales q el Pp

» autor: --193513--

#453 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maestrodenada — Thu, 10 Dec 2015 18:15:44 +0000

#353 en serio es facil evaluar una buena o mala labor del docente?. Yo no lo tengo tan claro. Para mi una clase homogenea es una clase facil de llevar por parte del docente pero no es lo que se defiende con la escuela pública. El dia de mañana su entorno no sera homogeneo y tendran que buscar apoyos hay metodos pedagogicos que defienden la heterogeneidad y yo tambien. Pero son puntos de vista

» autor: maestrodenada

#452 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Queosvayabonito — Thu, 10 Dec 2015 18:14:34 +0000

#263 Error número uno: para ser profesor hace falta una carrera superior. Te confundes con la profesión de maestro. Y no he seguido leyendo porque es algo tan básico que alguien que no sepa eso no puede decir nada interesante sobre este tema.

» autor: Queosvayabonito

#451 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

wicano — Thu, 10 Dec 2015 18:13:06 +0000

#139 Los funcionarios con puesto vitalicio fueron creados en España para evitar la corrupción en la que caían los que ejercían el puesto de funcionario sin tener permanencia en el puesto, (si voy a estar un año en este puesto que afecta a todos los ciudadanos porque no cobrar un dinerito para favovercer al que se lo pueda permitir, al fin y al cabo dentro de un año este puesto le darán por culo y yo ya no estaré aquí).
Se ve que la historia no sirve para aprender nada y solo es una asignatura para estudiar y sacar nota.

» autor: wicano

#450 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--337152-- — Thu, 10 Dec 2015 18:10:44 +0000

#428 No he dicho que sea de sinvergüenzas preocuparse por la enseñanza, he dicho que es hipócrita preocuparte por la enseñanza pública y subirle los impuestos a la gente que pasa hambre. Y al mismo tiempo, bajar los impuestos a las grandes empresas para que sólo se pueda recaudar impuestos con los que menos ingresos tienen.

¿Por qué es hipócrita? Porque la gente con bajos salarios es al final la que seguro que asiste a la enseñanza pública. Si te preocupan los profesores públicos, con la misma moral te preocuparía el estado de sus alumnos.

La enseñanza no sólo es el profesor, es la situación del alumno. Y si en su familia se pasa hambre, ciudadanos les dice: os jodéis, pagaréis más por los productos y servicios básicos. Y con eso financiaremos el complemento salarial (aunque los beneficios de X empresa sean altos). Eso se llama hipocresía e incoherencia.

Y estoy seguro de que detrás de esa incoherencia, está preocuparse más por los beneficios de ciertas personas y querer dar una chupi-imagen de cara a las elecciones.

¿Demasiado complicado para que lo entendáis? Lo siento.

» autor: --337152--

#449 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--351168-- — Thu, 10 Dec 2015 18:10:21 +0000

Todo Mentiras!

» autor: --351168--

#448 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ZelosWider — Thu, 10 Dec 2015 18:10:14 +0000

#263 Carrera de 3 años más un par de cursillos e ir a las oposiciones con la mente fresca.

Entiendo...

» autor: ZelosWider

#447 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Gorgonita — Thu, 10 Dec 2015 18:10:06 +0000

#134 jaaajajajaja jaaajajajaja que no se pasan el día despidiendo dice. Que esto es españistán hombre, no " otros países "

» autor: Gorgonita

#446 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Queosvayabonito — Thu, 10 Dec 2015 18:09:11 +0000

#314 Pues ahí lo tienes: es muy difícil evaluar a un profesor. Como mínimo habría que esperar entre cinco y siete años a ver qué ha sido de los que fueron sus alumnos y no todo es labor de él. Aún así, ser profesor es una de las profesiones que más valor tiene (no me echo flores, pero yo lo soy de forma vocacional) porque tienes en tus manos la educación de un país enterito, sí sí, el futuro en las manos y eso es tanta responsabilidad o más como salvar vidas. Si eres (o tratas de ser) una persona justa y honesta recibes presiones para "aprobar al chaval, que total, por una asignatura..." (vivido) y si pasas de todo hay quien no duerme tranquilo. Aunque hay alguno que sí lo hace y no le culpo. No sabes lo que puede sufrir un profesor con treinta y pico fieras en frente, no lo sabes hasta que lo vives. Y luego están tus propios compañeros quitándose problemas de encima, la Administración que quiere ver los números bonitos, los papás que pasan del crío pero ojo con exigirle o suspenderle. La gran mayoría de profesores, después de cuatro o cinco años quemándose, se olvidan de todo y cobran su nómina cumpliendo el expediente. ¿Que suspenden muchos? Exámenes más fáciles y dicho por la Consejería de turno. Total, cobramos al final de mes y las vacaciones están para desconectar.

A un país que valora más las tonterías políticas que la educación de sus jóvenes ciudadanos no le espera un buen futuro. Es triste, pero es así. Por ejemplo, hay quien prefiere que le atiendan en euskera aunque el médico sea un patán. Lo importante es el paletomierderidioma y no la carrera de Medicina, lo importante es morir en euskera, qué cojones tiene la cosa.

» autor: Queosvayabonito

#445 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Dorsoduro — Thu, 10 Dec 2015 18:08:09 +0000

#158 y el profesor que trabaja en un centro donde sus alumnos son inmigrantes sin conocer la lengua. Hijos de jornaleros que son temporeros... Ese que suspende prácticamente a todos porque no tiene forma de evaluarlos ese también cobraría menos solo valen los resultados. Si conocéis en serio a algún profesor malo flojo, vago.... Ir a la delegación de educacion pertinente y denunciarlo a la inspección. Pero eso ya te hace moverte y entonces nada. Como no va a pasar nad para que voy a ir.pues que sepáis que si que pasa, y muy pocas veces se denuncia incluso cuando propios compañeros del mismo animan altos padres a hacerlo

» autor: Dorsoduro

#444 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 18:05:46 +0000

#54 pero año tras año viendo los resultados de grupos se puede detectar quien es un desastre.

» autor: --478347--

#443 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

rubapowa — Thu, 10 Dec 2015 18:04:25 +0000

Pues es una solucion a profesores que no tienen pasion o intencion de realmente enseñar y solo van a clase a soltar el temario tal como viene en el libro y volver a su casa sin muchos problemas.

» autor: rubapowa

#442 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

pakolo — Thu, 10 Dec 2015 18:03:19 +0000

Empiezan con los profesores y terminan con el resto del funcionariado. Los funcionarios están blindados mas que nada para que los políticos no mangoneen demasiado en sus puestos de trabajo, si eso termina quitándose el servicio público se degradaría tan rápido que no tardaría apenas nada la gente en pedir a gritos la privatización de casi todo lo público. Cualquier oposición de acceso libre a cualquier cuerpo hoy en día es tan dura y tan reñida que de seguro solamente entrarán los mejores, otra cosa será si a la larga esta gente se quemará del trabajo o no. Ya está bien de repetir como un mantra la historia esa del funcionario inútil y vago, yo he trabajado en la administración y en lo privado y por experiencia propia puedo decir que trabajan tanto o mas que en otros sitios, la mayoría de las veces mejor. Que los hay también vagos e inútiles, por supuesto, igual que en casi todas partes, pero no hay tantos como para generalizar como se hace.

» autor: pakolo

#441 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Dorsoduro — Thu, 10 Dec 2015 18:02:56 +0000

#139 será mejor que cada vez que entre algún político al poder,se cargue a todo aquel que no tenga sus ideas. O que para no perder tu puesto hagas todo lo que un mando político te diga. La ventaja del funcionariado es que trabaja libre e independientemente del color político que impere. Tu llama a un fontanero en noche vieja y si va a tu casa dime lo que cobra. Ahora ponte malo y vete a un centro de salud publica imagina que tiene que operarte un cirujano. Luego dime lo que han estudiado ambos y dime lo que ha cobrado el medico por arreglarte el cuerpo una noche festiva. Habláis a veces sin pensar. Por cierto, si quieren que quiten a todos los funcionarios, veríamos que bien iba a funcionar todo. Pero que sea a todos o a ninguno y que dejen de tocar los huevos a los que sin duda hacen mas por este país que todas las criticas que reciben. Que pena que no fuésemos todos profesores un par de meses, con suerte a unos 100km el instituto de la casa, que ya seria suerte. Para hablar con un poquito de propiedad.

» autor: Dorsoduro

#440 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 18:01:14 +0000

#12 no se les valora por que no se les puede despedir.

» autor: --478347--

#439 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--466495-- — Thu, 10 Dec 2015 18:00:21 +0000

#124 No es envidia. Es que nuestra educacion es un desastre, y en parte, es por la baja calidad del profesorado.

» autor: --466495--

#438 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:59:41 +0000

#218 eso lo invento napoleon, crees que se podría revisar?
Al fin y al cabo no hemos hablado de quien como y cuando despide...
Supongo que habrá formulas razonables para todos.
El director del centro después de pruebas objetivas de forma repetida de bajo rendimiento escolar de sus alumnos, por ejemplo?

» autor: --478347--

#437 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Ze7eN — Thu, 10 Dec 2015 17:59:12 +0000

#5 Para ello no hace falta poner en peligro a los que hacen bien su trabajo, basta con aplicar el régimen disciplinario actual. La medida, por lo tanto, es una ridiculez y un ataque a la docencia.

» autor: Ze7eN

#436 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:59:04 +0000

#435 No presupongo que todos son malos , tu presupones que todos son buenos .

» autor: cosi_fan_tutte

#435 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--193513-- — Thu, 10 Dec 2015 17:58:07 +0000

#431 presupones q todos son malos? El problema no es tanto los profesores, sino meter 30 alumnos en una aula y reducir el numero de profesores.

» autor: --193513--

#434 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--417749-- — Thu, 10 Dec 2015 17:57:38 +0000

#217 Pero primero hay que poder, no?

» autor: --417749--

#433 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:56:49 +0000

#102 Cuando un funcionario de prisiones te de por el culo , te gustaria que pudieran despedirle ?

» autor: cosi_fan_tutte

#432 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:56:41 +0000

#201 no se de donde os sacáis eso, mis padres han sido funcionarios y siempre han contado historias impresentables, los únicos funcionarios que despiden son por cosas como pegarse o faltar al trabajo (objetivas) por hacer mal el trabajo hasta el punto de no hacerlo es imposible despedir a un funcionario.

» autor: --478347--

#431 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:55:49 +0000

#80 No te refieres a los derechos de los alumnos a recibir una educación de calidad

» autor: cosi_fan_tutte

#430 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

perrico — Thu, 10 Dec 2015 17:55:04 +0000

#2 Para poder meter a los afines y echar a los que no piensan como "Dios manda".
Esa es la razón por la que el funcionario tiene esa estabilidad laboral.

» autor: perrico

#429 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

australia — Thu, 10 Dec 2015 17:54:22 +0000

#387 Eso tampoco es cierto. Antes magisterio era de tres años, y era suficiente para dar clases en la ESO y hasta segundo de EGB.

» autor: australia

#428 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:54:20 +0000

#62 Desde luego , sinverguenzas , preocuparse por la enseñanza , que cabrones

» autor: cosi_fan_tutte

#427 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--477022-- — Thu, 10 Dec 2015 17:54:12 +0000

#139 No he visto más tópicos juntos en un sólo comentario. Bueno sí, pero suelen ser de blanqui.

» autor: --477022--

#426 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Elsie — Thu, 10 Dec 2015 17:53:42 +0000

#78 Yo soy empleado público (que no funcionario), personal laboral indefinido, y ficho todos los días a las 08:15 también con la huella dactilar.

#71 ¿Asociado a tiempo parcial, asociado a tiempo completo, ayudante no Doctor, ayudante Doctor, Titular, Catedrático?... porque cada una de las categorías se parece a la otra lo que un huevo a una castaña. Yo tengo una plaza de asociado 4+4, por la que se te exige que tengas un contrato laboral, externo a la Universidad, relacionado con el área de la asignatura que vas a impartir (que tiene un maravillo sueldo de 196,74 leuros).

» autor: Elsie

#425 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:53:23 +0000

#56 Es la primera propuesta radical , y eficaz que oigo . Alguien que dice que la administración tiene que funcionar . Eso si que es antisistema

» autor: cosi_fan_tutte

#424 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--466495-- — Thu, 10 Dec 2015 17:53:05 +0000

#58 Pues igual. Pero lo propoponen para los profesores, y yo estoy de acuerdo.

» autor: --466495--

#423 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:52:34 +0000

#189 los médicos cobran mas en la "concertada" que en la publica. Puede ser así, pero no tiene ni debería ser asi

» autor: --478347--

#422 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:51:09 +0000

#42 Son horribles quieren que los profesores enseñen , que montruos

» autor: cosi_fan_tutte

#421 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:51:09 +0000

#146 si condiciones con un examen nacional estilo MIR. Así se asegura la calidad no con los chanchullo opoos de ahora en el que se desxonoce el modelo de examen de la parte practica, no vaya a ser que alguien sea capaz de estudiársela

» autor: --478347--

#420 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

VerdaderaDemocracia — Thu, 10 Dec 2015 17:49:58 +0000

#412 Precisamente si supieras leer verias que digo que yo no represento nada, el me acusa a mi de intentar decir cosas contra Cuñagramos y yo le muestro que esta misma noticia tiene más de 700 votos de esa gente diversa que tu dices, al igual que el resto de noticias que he puesto, todas votadas por muchisima gente diversa.

No es mi culpa que la mayoria de Meneame estemos contra los falangitos, ni soy yo el responsable de nada cuando solo es un voto mas de los más de 700 que tiene esta noticia que ni siquiera he enviado yo

» autor: VerdaderaDemocracia

#419 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:49:33 +0000

#120 oposición a nivel nacional lo de ahora es vergonzoso.
La nota de oposición es irrelevante solo importa la mierda de sustiticiones que te tragues hasta ser interino, y después a esperar hasta tener años suficientes para conseguir la plaza.

» autor: --478347--

#418 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--115246-- — Thu, 10 Dec 2015 17:48:11 +0000

Puede ser en lo único que esté de acuerdo con esta gente.

» autor: --115246--

#417 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 17:48:11 +0000

#405 Te refieres a un maestro, no a un profesor. Si no, no daría clases en un cole.

» autor: maria1988

#416 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:46:40 +0000

#68 con un examen nacional tipo mir. Así funciona la sanidad y me vale.
El mir lo único no transferido es lo que nos salva de médicos inútiles.

» autor: --478347--

#415 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:45:58 +0000

#39 Es que deberían ser centros de enseñanza , no aparcamientos de inutiles

» autor: cosi_fan_tutte

#414 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--477411-- — Thu, 10 Dec 2015 17:44:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#413 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:42:16 +0000

#57 como cualquier empleo.

» autor: --478347--

#412 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--199729-- — Thu, 10 Dec 2015 17:41:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#411 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--478347-- — Thu, 10 Dec 2015 17:41:04 +0000

#47 por eso los jueces y policías deben ser funcionarios. Pero médicos y profesores por que?

» autor: --478347--

#410 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:41:02 +0000

#4 Eso maestros indespedibles y niños burros es lo mejor

» autor: cosi_fan_tutte

#409 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--204103-- — Thu, 10 Dec 2015 17:41:00 +0000

#2 Por un lado me parece bien porque se podría poner fin a los profesores de universidad que se enorgullecen de suspender a todo dios por muy bien que sus alumnos se preparen.

Por otro lado me parece mal porque es una puerta abierta a poder chantajear a los profesores y obligarles a hacer su trabajo en contra de sus principios

» autor: --204103--

#408 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:38:20 +0000

#324 No , lo ideal es que la gente la palme , que sobra mucha

» autor: cosi_fan_tutte

#407 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Vandroiy — Thu, 10 Dec 2015 17:37:52 +0000

Con la cantidad de páginas que hay para "niños mayores" no entiendo como la gente se viene a desfogar aquí

» autor: Vandroiy

#406 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:37:33 +0000

#324 Esta si es una propuesta antisistema

» autor: cosi_fan_tutte

#405 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--474877-- — Thu, 10 Dec 2015 17:37:18 +0000

#322 he tenido un profe de gimnasia que acabo dándome lengua y matemáticas , cosa que no cuadra viendo el pico talento que tenia.

Y ahora lo veo en el cole de mi hijo.

Un profe que su especialidad es gimnasia (por que el lo dijo) pero da clases de lengua/matemáticas /religión y naturaleza de primaria.

Pero nunca dijo que estaba cualificado para ello.

» autor: --474877--

#404 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:35:32 +0000

#14 Que se sustituye a los malos profesores por buenos , y los niños aprenden ?

» autor: cosi_fan_tutte

#403 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Dovlado — Thu, 10 Dec 2015 17:34:41 +0000

Es notable como Ciudadanos ha iniciado una operación para dinamitar cualquier opción que tuviesen de obtener buenos resultados en estas elecciones.

No sé si es que les ha entrado vértigo o les ha traicionado el subconsciente.

En cualquier caso van a perder con esta idea de bombero cientos de miles de votos y demuestran que no valoran en nada uno de los pilares del estado del bienestar. El hecho de que los empleados públicos que tienen la responsabilidad de gestionar los servicios esenciales como la educación, la sanidad o las fuerzas de seguridad, por ejemplo, sean funcionarios obedece a la idea de asegurar su imparcialidad a salvo de las presiones de las autoridades políticas para que puedan servir sin interferencias a la ciudadanía y bajo el único imperio de la ley.

Esto lo ha amparado en varias sentencias el Tribunal Constitucional y es parte de nuestros derechos porque todos podemos ser funcionarios si tenemos el suficiente mérito y capacidad mediante procesos imparciales y públicos.

Es decir, que cuando atacan a los funcionarios, nos están atacando a todos y favoreciendo la impunidad y preponderancia de la casta política.

Por tanto es un planteamiento indeseable y que si se publicita va a ser castigado duramente por la ciudadanía salvo por los envidiosos que no ven más allá de sus narices.

» autor: Dovlado

#402 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 17:33:58 +0000

#102 Entonces estás a favor de que no se despida a los malos profesores?

» autor: cosi_fan_tutte

#401 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

redjhawk — Thu, 10 Dec 2015 17:33:57 +0000

#113 Era irónico... el hacer una cosa sin vocación no significa que no hagas bien tu trabajo. punto.

» autor: redjhawk

#400 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--359887-- — Thu, 10 Dec 2015 17:33:31 +0000

#342 Les va a dar igual, porque no van a ganar salvo que quieran ir de palanganeros del PP

» autor: --359887--

#399 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gongi — Thu, 10 Dec 2015 17:30:39 +0000

#2 Bueno todo depende no? un profesor de Secundaria por ejemplo , para obtener plaza fija tiene que prepararse unas oposiciones que ya me gustaría ver a algunos de por aquí.
Mi hermano estuvo tres años encerrado en una habitación estudiando y gastándose dinero en un preparador.
Y ahora que tiene plaza, durante el curso escolar muchos fines de semana se los pasa corrigiendo exámenes y preparando las clases. Así que como han puesto por ahí, menos demagogia.

» autor: gongi

#398 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Nibnub86 — Thu, 10 Dec 2015 17:28:02 +0000

#2 Yo solo digo, que si nos cargamos a los funcionarios ¿quien carajo va a mantener la economía de consumo de este país?

» autor: Nibnub86

#397 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

ipanies — Thu, 10 Dec 2015 17:26:47 +0000

#6 O unas micro-neuronas infinitesimales

» autor: ipanies

#396 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

War_lothar — Thu, 10 Dec 2015 17:26:37 +0000

La cantidad de chorradas de este hilo e ignorancia respecto a como funciona la profesión actualmente me dan asquete. No merece la pena ni intentar contestarlas, sería como intentar hacer un agujero en el agua con un taladro, un esfuerzo inútil y absurdo. Nos tenemos merecido lo que nos gobierna y lo que nos gobernará, al menos ya lo tengo claro. La mayoría de opiniones y convicciones está basada en creencias sin base o experiencias aisladas, casi ninguna en conocimientos.

» autor: War_lothar

#395 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

CalifaRojo — Thu, 10 Dec 2015 17:25:40 +0000

De todo el cuerpo de funcionarios creo que estos son de los que menos deberían despedirse.

» autor: CalifaRojo

#394 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Thu, 10 Dec 2015 17:25:10 +0000

#389 No das una solución mejor que la mía que tanto criticas, los controles de calidad se pueden ver igual de afectados por el amiguismo, etc... Y yo no los crucifico, solo digo que existe un problema que hay que solucionar y doy una opción, de hecho ahora se les puede inhabilitar, pero precisamente esas inspecciones no valen para nada, o hacen una auténtica salvajada, y a veces ni eso, o no se les inhabilita.

» autor: diminuta

#393 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

provotector — Thu, 10 Dec 2015 17:25:04 +0000

Pues lo veo perfecto. He tenido 4 tipos de profesores. El que ama su trabajo, con el aprendes un monton y da gusto ir a clase. El que falta un monton y luego te dan un titulo pero te falta un 20% de tu formacion en su asignatura y nadie te va a dar la formacion que te falte. El que en lugar de dar clase se dedica a contar anecdotas historias y chorradas pero luego te cruje en los examenes. El que te da la chapa con teoria infumable 3 veces al año y el resto del curso te manda hacer ejercicios.

» autor: provotector

#392 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Dovlado — Thu, 10 Dec 2015 17:24:21 +0000

#139 "Yo no soy de Ciudadanos, ni de derechas, ni liberal.

Lo que tampoco implica que me gusten los funcionarios, ni sus condiciones de casta funcionarial, ni tener a tíos que pasan un examen con 25 años (y a veces ni eso, como los investigadores públicos) y ya pueden pasarse el resto de su vida tocándose los huevos"

Es cierto, no eres liberal, ni de derechas. Eres en el mejor de los casos, ultraliberal y de extrema derecha o alguien que habla de lo que no sabe nada despreciando uno de los pilares de nuestro estado del bienestar tan atacado por la demagogia del fascio duro.

» autor: Dovlado

#391 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Caci — Thu, 10 Dec 2015 17:24:00 +0000

#366 Para presentarte a una oposición de profesor tienes que tener una carrera primero que acredite que eres apto, muchos de los que se presentan tienen masters para subir nota y si crees que es tan sencillo aprobar una oposición con plaza te invito a que lo hagas.

» autor: Caci

#390 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--491272-- — Thu, 10 Dec 2015 17:23:09 +0000

#382 hola
Suele pasarme. Lo de pasarme de frenada. Lo siento
Gracias por informarme. Sabía ya que hay distintos tipos de funcionariado y distintos tipos de trabajo público.
Pero la situación que le comento anteriormente acerca de la desidia y la falta de vocación en general, incluye a profesores y maestros. Por no poner el foco en la cualificación y estado de las universidades españolas, y de su clientelar funcionamiento

Nadie habla de exterminar a nadie. El objetivo es convertir al profesorado en la élite y para ello puede que, las recetas de responsabilidad tanto del profesorado como del centro, para la contratación del personal docente no sea una mala opción. Y para ello no encajaría la figura del funcionario docente. Una figura demasiado rígida para una configuración tan móvil y flexible

un saludo

» autor: --491272--

#389 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Varado — Thu, 10 Dec 2015 17:22:29 +0000

#385 Controles de calidad que repercutan en el salario del funcionario.
La forma de hacer esto depende, obviamente, del tipo de trabajo desarrollado.
La complejidad de la cuestión es como realizar un control de calidad fiable e independiente. Quizás sea más caro implantar esos controles que mantener a unos pocos vagos, quizás no, pero desde luego crucificar a los funcionarios por 4 vagos no es la solución.

» autor: Varado

#388 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Dovlado — Thu, 10 Dec 2015 17:20:55 +0000

#58 Es asombroso, si Monica Oriol o Juan Rosell poseyesen a Albert Rivera este sería el tipo de propuesta que harían en cuanto pudiesen abrir la boca. ¿Alguien se ha fijado si el bueno de Albert va dejando caspa por ahí últimamente?

» autor: Dovlado

#387 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 17:20:05 +0000

#379 Antes, en lugar del máster, lo que se hacían eran unos meses de prácticas evaluadas. El máster se ha añadido con el plan Bolonia, pero en realidad la formación es la misma que antes, puesto que se han sustituido las licenciaturas (de cinco años) por los grados (de cuatro).

» autor: maria1988

#386 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--497040-- — Thu, 10 Dec 2015 17:18:42 +0000

#192

«Los colegios es el negocio en auge, Rivera está obsesionado con que se den las asignaturas en español en Cataluña, esto abriría la puerta a despidos disciplinarios y el fin de la libre cátedra para gusto de falangito.»

¡BINGO!

Así podrán dinamitar la educación en CCAA con lengua propia.

» autor: --497040--

#385 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Thu, 10 Dec 2015 17:17:05 +0000

#381 Y qué propones tú hacer para evitar que parásitos como algunos profesores/médicos/policías/cualquierfuncionario sigan haciendo una mierda de trabajo y no se les pueda despedir? La inmensa mayoría hacen muy buen trabajo (en mi familia hay mayoría de funcionarios), pero más control sobre la calidad de su trabajo no me molestaría la verdad...

» autor: diminuta

#384 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Varado — Thu, 10 Dec 2015 17:16:12 +0000

#158 Go to #381

» autor: Varado

#383 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

epiblasclas — Thu, 10 Dec 2015 17:14:15 +0000

Podeame ultimamente esta siendo bastante imparcial y sensacionalista. Lo sorprendente es que bastante gente que comenta esta noticia ni ha leido la noticia ni ha leido el programa electoral.

» autor: epiblasclas

#382 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

TonyStark — Thu, 10 Dec 2015 17:13:48 +0000

#368 has querido ser tan retórico que te has pasado de frenada. Yo no digo que la situación actual funcione bien, digo que lo que se propone de abolirlo será mucho peor. Tu hablas de funcionario de ventanilla, yo hablo de profesores y maestros (que para tu información no, no son lo mismo). La solución no pasa por exterminarlos, la solución, en este caso concreto, pasa por convertirlos en la élite, a fin de cuentas son los encargados de formar a las futuras generaciones....

» autor: TonyStark

#381 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Varado — Thu, 10 Dec 2015 17:13:15 +0000

#332 Estoy de acuerdo, esta medida funcionaría perfectamente en España donde se premia el trabajo duro, la honestidad y el talento por encima de otros factores como los amiguismos, la afinidad ideológica y... oh wait

» autor: Varado

#380 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Er_inigo — Thu, 10 Dec 2015 17:12:43 +0000

Ya se han quedado sin el voto de los funcionarios.

» autor: Er_inigo

#379 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

australia — Thu, 10 Dec 2015 17:11:34 +0000

#84 "hace falta una licenciatura y un máster"

Lo del máster es nuevo. Muy pocos de mis profesores, hasta que llegué a la uni tenían máster. Y que yo sepa a ninguno se lo han exigido después.

» autor: australia

#378 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 17:10:59 +0000

#372 Yo hablo de profesores, no de maestros, que no es lo mismo. Los maestros tienen que estudiar magisterio, por lo que son del grupo A2; los profesores (que son grupo A1) tienen que tener una licenciatura en su especialidad y un máster específico de educación. Por ejemplo, un profesor de matemáticas ha estudiado la licenciatura en matemáticas (o una ingeniería) y después el máster de formación del profesorado, además de aprobar la oposición correspondiente. Además, tienen que acreditar un B2 de inglés y el dominio de las lenguas oficiales de la comunidad autónoma en la que van a dar clase.

» autor: maria1988

#377 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

alfeiba — Thu, 10 Dec 2015 17:01:05 +0000

Viene a decir "Mira estos cabrones, como no podemos despedirles organizan mareas verdes, se van a enterar" en un pais de miserables como este no faltaran palmeros, esos que no son felices con su exito, sino con la desgracia ajena.

» autor: alfeiba

#376 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--202272-- — Thu, 10 Dec 2015 16:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#375 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:57:01 +0000

#374 No he ignorado tu comentario. Te he explicado las causas a porqué creo (se ha mandado solo, sigo)
a porqué creo que un examen externo cada pocos años no es buena idea. No es lo mismo evaluar si los niños aprenden, a evaluar a los niños para ver si hay que despedir a los profesores. Un niño puede suspender por muchos motivos, que no siempre tienen relación con el profesor. Si un niño no se juega nada ¿Porqué se va a esforzar en ese examen? ¿Qué le supone a él sacar buena nota para que no despidan a un profesor al que tiene tirria? ¿Qué impide a ese profesor centrarse en que pasen ese examen extra que determina su futuro, en vez de que aprendan?

Pues los profesores evaluan muchas cosas. No sólo el examen, sino trabajos, que lleven los deberes, que se esfuercen, la actitud en clase, que demuestren interés, libros de lectura... Un examen externo, todo eso se lo carga.

» autor: gatonaranja

#374 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 16:56:03 +0000

#348 Has ignorado mi comentario... Una sola pregunta. ¿El sistema para evaluar si un alumno aprueba una materia como matematica actualmetne es un examen?
Si la respuesta es si. Entonces no hay nada de malo en hacer un examen externo similar.
Si la respuesta es no. Tendrán que buscar un sistema similar al que utiliza el profesor para evaluar al alumno, para hacerlo también de forma externa.
Otra pregunta, que alternativa a un examen ofrecen los profesores para que se evalue su trabajo y el nivel de los alumnos.

» autor: Khirs

#373 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--91567-- — Thu, 10 Dec 2015 16:53:29 +0000

#204 Tres meses, puentes, festivos, carnavales, Semana Santa, 2 semanas de Navidades ... no se pierden una

» autor: --91567--

#372 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--91567-- — Thu, 10 Dec 2015 16:52:50 +0000

#84 Los profesores de primaria hacen ~~un cursillo~~ de tres años que me reía yo de sus exámenes cuando me enseñaban el tocho de 24 folios que tenían que estudiar, como si estuvieran todavía en el instituto.

Aparte, los profesores ganan mucho, he conocido unos cuantos, entre trienos e historias es un pastón. El que no rinda a la calle, como todos.

» autor: --91567--

#371 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--169456-- — Thu, 10 Dec 2015 16:51:08 +0000

#366 Vamos a ver, que cualquiera puede presentarse a funcionario, y no te equivoques, que a diferencia de nuestros políticos, muchísimos funcionarios tienen carreras y masters, más bien la mayoría y muchos han estado incluso en la empresa privada y a determinada edad, opositan para tener más estabilidad por temas de crianza de hijos y temas parecidos. Que algunos os creéis que se encuentran la plaza debajo de un árbol al lado de una trufa.

Por lo que veo parece que sigue habiendo la creencia común, de que el único funcionario es el que está detrás de una ventanilla, limándose las uñas y tomándose un café cada 15 minutos. Que en realidad, de esos ya incluso casi no quedan. Precisamente ese tipo de funcionarios suele ser los de la administración local. La autonómica y estatal suelen tener funcionarios muy capaces. Y en todos los ámbitos, ya sean médicos, policías, científicos etc etc.

» autor: --169456--

#370 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--91567-- — Thu, 10 Dec 2015 16:51:06 +0000

#2 Sobre todo si tiene una responsabilidad tan grande como la educación de los niños.

» autor: --91567--

#369 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 16:50:32 +0000

#354 como dije en otro comentario, mi novia cobra igual que una dependienta pero con mucha mayor responsabilidad. Yo defendería que todos los trabajos que nombras cobren más y si hablas de guardia civil entonces digo lo mismo, si se puede despedir hay que compensar con más dinero. El caso es que tu cuando entras en un negocio es por unas cláusulas, sean dinero, seguridad, poca carga de trabajo, etc.. si varias una tienes que modificar la otra

» autor: MrAmeba

#368 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--491272-- — Thu, 10 Dec 2015 16:49:53 +0000

#244 buenas tardes
Porque los cargos a dedo y contratados laborales, en general, en puestos públicos es una excepción en el Reino
Porque los encargados de controlar y gestionar ese trabajo público son de fiar y para nada corruptos o corruptores
Porque los mismos funcionarios (o por lo menos muchos de ellos, denuncia hecha por sus propios compañeros) están preparadisimos para satisfacer el servicio por el que se les remunera,o incluso, lo realizan no con desidia, desinterés y con malas formas (Sí. Es una putada atender una ventanilla, pero es peor aguantar en un mostrador o una barra. Creo yo); sino con entusiasmo y profesionalidad

El sistema actual no funciona. Y estará conmigo en que es socialdemócrata con alta tendencia al estatalismo, o no. No lo se.
Quizás deberíamos probar algo como el liberalismo nórdico. Que hay socialdemócratas a porrón que les pone palote (conperdón)

Un saludo

» autor: --491272--

#367 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 16:48:42 +0000

#326 Claro claro, pero eso si se puede despedir como pasa en la privada se le puede decir adiós. Conozco a un profesor de la privada en madrid que cada verano lo despiden 2 meses en verano, y por eso no puede cobrar trienios.

» autor: MrAmeba

#366 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

piitxu — Thu, 10 Dec 2015 16:46:39 +0000

#79 unos se sacaron una mierda de oposición, pero muchos otros se sacaron carreras y masters, pero no tienen ni de lejos un trabajo de por vida donde no pueden despedir-les. Si por mi fuera nadie seria funcionario o lo seriamos todos!

» autor: piitxu

#365 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--311314-- — Thu, 10 Dec 2015 16:46:03 +0000

#139 ¿¿De verdad ves a los profesores así???

» autor: --311314--

#364 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--169456-- — Thu, 10 Dec 2015 16:45:08 +0000

#354 ¿Pero digo yo que no vamos a igualar por abajo no?. La Función Pública y sus condiciones de trabajo siempre han sido una aspiración para el sector privado, si quitas esa referencia, apaga y vámonos.

» autor: --169456--

#363 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 16:44:35 +0000

#352 Aquí hace falta un B2 de inglés y dominio de las lenguas oficiales de la comunidad autónoma en la que se viva (en la Comunidad Valenciana piden un C1 de valenciano, no sé qué nivel pedirán en el resto, pero supongo que bastante alto también). Lo de los sueldos en Finlandia, pues ni idea, pero los requisitos no son tan distintos a los de aquí.

» autor: maria1988

#362 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--89888-- — Thu, 10 Dec 2015 16:44:27 +0000

#139 ¿Y yo que debo reconocer sin que se me caigan los anillos que nunca jamás me he encontrado un funcionario así?

¿Que siempre que me he tenido que dirigir a una oficina pública (y había alguien sentado en la mesa al otro lado, esa sí es cierta, pero igual es que nadie había puesto a ese alguien ahí), me han tratado con corrección, amabilidad, educación y profesionalidad, incluyendo cuando no me han resuelto mi problema?

¿Que cuando mi ex-mujer se tiró trece horas seguidas de parto del mayor, al médico no le dió la gana acabar su turno y marcharse a su casa hasta que dejó a mi hijo en la incubadora (Hospital Clínico de Valencia, no me acuerdo de como te llamas, pero me acuerdo mucho de ti)?

He visto el vídeo con las imágenes de funcionarios de justicia de Valencia entrando a fichar tarde, y luego volviendo a salir para irse a aparcar tranquilamente el coche que habían dejado en doble fila. Y no tengo ni idea de cómo se comportan los funcionarios que no trabajan de cara al cliente final, entre otras cosas, porque precísamente no los veo.

Pero hablar en los términos en que lo has hecho de los funcionarios que trabajan de cara al público, después de treinta y tantos años de relación personal directa con las diferentes administraciones públicas (antes me lo hacía mi papí, que para eso lo tenía), lo menos que puedo decir es que es mentira. Sin más mátices.

» autor: --89888--

#361 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

piitxu — Thu, 10 Dec 2015 16:44:24 +0000

O todos funcionarios o que nadie lo sea.

No veo porque el que es funcionario tiene que tener ninguna ventaja con otro trabajador que no lo es. Tendrían que poder ser despedidos y cobrar lo mismo que cualquier otro ciudadano y por supuesto los mismos derechos en y fuera del trabajo.

» autor: piitxu

#360 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--169456-- — Thu, 10 Dec 2015 16:43:42 +0000

#351 Del resto de empleos no depende el futuro, la prosperidad y la estabilidad de un país.

Si se puede despedir fácilmente a un funcionario, jamás se enfrentará al poder político por miedo a ser despedido. Y te recuerdo que los funcionarios tienen el deber de cumplir y hacer cumplir la ley. A un interventor el Alcalde le dice, o me firmas la conformidad con esta licencia o a la calle, el funcionario cagao de que lo despida, la firma, y van y montan un parque de atracciones en la plaza del pueblo, o el monoraíl para las 4 calles que hay.

Lo explico mejor en mi mensaje #350.

» autor: --169456--

#359 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:43:19 +0000

#351 En el resto de empleos no estás preparandote mínimo un año unas pruebas donde te van a evaluar tus conocimientos, una propuesta de trabajo y tus habilidades de exposición. Vas con el currículum y les gusta o no. Te costará más encontrar trabajo o no, pero los que somos asalariados no nos presentamos al mismo proceso de selección que unas oposiciones ni en broma.
A nosotros se nos pide un buen currículum. Si haces periodos de prueba, y despidos cada X años por gente nueva, no puedes pedir una oposición a un profesor. ¿Si le despiden, debe prepararse otra oposición? ¿O le sirve la misma?

Además, estamos hablando de la educación de los niños. Que despidan a un profesor a mediados de curso deja a los chavales con el culo pelado. ¿Cómo contratas a uno nuevo? ¿Haciendo unas oposiciones en febrero? Es imposible. ¿Cómo puedes asegurar que un profesor pueda ejercer una metodología de enseñanza diferente, basada en la continuidad, si se le puede despedir? ¿Cómo no va a repercutir de manera negativa en los niños?

¿Y quién contrata y despide al profesor? ¿El director? ¿Ese que en la comunidad de madrid en muchos casos lo designa la comunidad de Madrid? ¿Como aseguras entonces que el director no haga uso de su poder para despedir al profesor porque no le hace la pelota o no da la ilíada como libro de lectura, por ejemplo?

Veo muchos problemas.

» autor: gatonaranja

#358 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 16:42:48 +0000

#192 Antes del franquismo ya había policia

» autor: cosi_fan_tutte

#357 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 16:42:19 +0000

#186 Eso, garantizemos el puesto de trabajo de por vida a los malos profesores

» autor: cosi_fan_tutte

#356 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--311374-- — Thu, 10 Dec 2015 16:42:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#355 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 16:40:37 +0000

#262 Evidentemente

» autor: cosi_fan_tutte

#354 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423339-- — Thu, 10 Dec 2015 16:38:50 +0000

#98 Ser profesor implica trabajar muchas horas y cobrar poco.

Y ser ingeniero, también. Y encargado de tienda, también. Y guardia civil, también.

» autor: --423339--

#353 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 16:38:49 +0000

#341 No digo que no halla cierto grado de subjetividad . Pero si concretamos , por ejemplo en matemáticas es fácil evaluar una buena o mala labor docente . Si una clase no tiene cierta homogeneidad es difícil que se avance

» autor: cosi_fan_tutte

#352 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--423339-- — Thu, 10 Dec 2015 16:37:47 +0000

#84 En Finlandia hace falta dominio (demostrado por examen) de los dos idiomas oficiales del país (suomi y sueco, este último con una tasa de uso del 6% en todo el Estado) y del inglés, licenciatura o máster y preferencia los del doctorado.

Y cobran aproximadamente lo mismo que los profesores españoles.

Por comentar algo, que luego encima hay cientos de miles de funcionarios españoles que les dices que para currar en Cataluña tienen que aprender catalán y oye, que no les sale de la polla eh, que si "discriminación", que si "totalitarismo", que si blablabla... pues mira, por ejemplo todos esos que curran en una CA con dos lenguas oficiales, se les deja 1 año para prepararse un examencito para Español y Lengua Oficial 2 y el que no lo pase: a la puta calle.

» autor: --423339--

#351 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

dreierfahrer — Thu, 10 Dec 2015 16:35:27 +0000

#245 si, claro, q tiene de malo?

Como en el resto de empleos...

En serio: q tiene de malo? Objetivamente me puedes decir q tiene de malo?

» autor: dreierfahrer

#350 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--169456-- — Thu, 10 Dec 2015 16:35:06 +0000

No os equivoquéis, sé de lo que hablo, se puede despedir más fácilmente de lo que parece a un funcionario. O en este caso, separarlo del servicio. El problema está en quién tiene la potestad de hacerlo, que suelen ser cargos políticos, que no quieren complicarse la vida ni manchar su imagen, porque ya sabéis, siempre están hablando de crear empleo. Y sobre todo, y supongo que esto os gustará a la mayoría de la gente de por aquí, en la función pública están muy sindicados, por lo que la respuesta suele ser gorda, a diferencia de en la empresa privada.

Así que hay procedimientos para separar del servicio a un funcionario, simplemente debería existir un comité totalmente independiente que sea capaz de hacer una medición objetiva y olvidarse de sentimientos o réditos políticos, y tener una cierta distancia con la persona que se va a evaluar. Se podrían clarificar las razones para el despido, porque la jurisdicción de lo social es muy garantista, y si lo es para un trabajador de la privada, imaginaos para uno de la pública.

Por otra parte, la empresa privada también está repleta de inútiles que nadie sabe por qué no son despedidos, los vemos continuamente a nuestro alrededor. No creo que sea posible crear una función pública totalmente libre de indeseables, aunque sí que se tiene que intentar, porque los hay.

Pero hay que tener mucho cuidado con que no sea posible, ni remotamente, que el Gobierno de turno pueda colocar y quitar a los funcionarios cuando están en el poder, porque entonces esa es la hecatombe y es algo que pasa mucho en países latinoamericanos especialmente problemáticos. Un funcionario no debería tener miedo de enfrentarse a una decisión política porque puede ser despedido. Esto es lo que ocurría en la España de Cánovas y Sagasta, cuando llegaba uno, se quitaba de en medio a todos los del partido anterior y traía a sus propios acólitos.

» autor: --169456--

#349 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--55399-- — Thu, 10 Dec 2015 16:35:01 +0000

Con internete y MNM no hacen falta profes.

» autor: --55399--

#348 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:34:10 +0000

#337 Te pongo lo que he puesto en otro comentario:
¿Sabes porque se oponen? Porque lo examenes no es la única manera de evaluar a un alumno y saber si ha aprendido.
¿Cómo es segundo de bachiller, que viene selectividad? Se enseña a superar los exámenes, no que aprendan.
Si se les pone unos examenes tan críticos cada poco tiempo, la educación se centrará en que pasen esos exámenes, y no tanto en que aprendan de verdad algo, dando igual que vomiten el dia del examen y al dia siguiente lo olviden todo. Poniendo esos exámenes, dejas de lado el que puedan utilizar métodos pedagógicos diferentes, puesto que no hay tiempo, porque vienen exámenes.

0
Además, nadie te dice que no ponga 5 en todos los examenes porque así es más fácil que el alumno saque mejor nota en ese examen externo.
No todo en la educación de un niño es que sepa memorizar las cosas y hacer bien un examen.

» autor: gatonaranja

#347 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--276616-- — Thu, 10 Dec 2015 16:34:06 +0000

#268 existe una enorme distancia entre que te aparten de un caso o te cambien de juzgado a que te despidan, si ya cuesta hoy en día que un juez le eche huevos contra la corrupción, imagínate si pudieran despedirlo, creo que si el problema es que manipulan a los funcionarios, lo suyo sería aumentar su protección y no evaporarla.

» autor: --276616--

#346 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Mortis — Thu, 10 Dec 2015 16:33:09 +0000

#84 Tienes razón, pero no es menos cierto, y, seguro, aquí todos aquí hemos vivido casos de profesores que su propósito es, precisamente opositar para luego no dar un palo al agua, odiar a los alumnos y ser unos incompetentes de cuidado. A mi me han tocado 3 o 4 ejemplos que, sin duda, mis compañeros de clase y el APAS (incluso otros profesores) hubiésemos preferido que los hubiesen echado a patadas.

» autor: Mortis

#345 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

f5inet — Thu, 10 Dec 2015 16:32:13 +0000

#153 ya solo tendrias que votarle 998 veces mas, contando la tuya y la mia...

» autor: f5inet

#344 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

f5inet — Thu, 10 Dec 2015 16:31:23 +0000

#261 repito, eso no tiene porque ser necesariamente malo...

» autor: f5inet

#343 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

VerdaderaDemocracia — Thu, 10 Dec 2015 16:30:40 +0000

#303 Negativiza y patalea, que es lo que os queda a los falangitos. Y eso de "como hacen otros usuarios por aqui" y "deja de decir sandeces y bulos contra Ciudadanos", te doy unos datos que parece que aun no te has enterado:

1) Esta noticia no la he meneado yo, y la voté cuando ya estaba en portada. Tiene 770 meneos y solo 11 negativos, con lo que mi voto al respecto es más bien irrelevante.
2) El resto de noticias que he enlazado (entre otras decenas de noticias) no las he enviado yo ninguna de ellas, tienen muchos votos positivos que no son mios y las que estan en portada no ha sido gracias a mi porque tienen votos mas que de sobra para entrar en portada 20 veces.
3) Los que envian bulos contra Podemos son los ciudagramitas, dia si y dia tambien.
4) Teniendo en cuenta que hay tantisimas noticias que destapan las vergüenzas de Ciudagramos con cientos o miles de votos positivos y las noticias negativas de Podemos se hunden porque son manipulacion y da igual que esté yo o no para votar, a ver si no sera que los que estais equivocados sois vosotros y la gente sabe diferenciar una manipulacion (como la mayoria de noticias contra Podemos) de una realidad (las noticias que destapan a los falangitos).
4) Por mas que patalees y me insultes da lo mismo, porque aunque yo desaparezca haciendo PLOP, Meneame va a seguir siendo igual, no nos gustan los falangitos y queremos que la gente sepa de qué pie cojean realmente.

» autor: VerdaderaDemocracia

#342 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Gunther.Frager — Thu, 10 Dec 2015 16:30:31 +0000

#308 Casi que si, pero ellos van más allá. Después de Ciudadanos no habría sanidad pública ni educación pública,; ni, si pueden, policía pública.

» autor: Gunther.Frager

#341 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maestrodenada — Thu, 10 Dec 2015 16:30:23 +0000

#264 Pues en el sistema actual, no se evalua enseñar bien ni mucho menos, ni se tiene en cuenta que es enseñar bien, eso es muy subjetivo para mi puede ser subir el nivel de un alumno que parte desde abajo y para ti, que todos sean expertos en algebra, IGran Guerra, Macroeconomia y algo mas

» autor: maestrodenada

#340 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

f5inet — Thu, 10 Dec 2015 16:29:42 +0000

#47 Eso no tiene porque ser necesariamente malo...

» autor: f5inet

#339 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maestrodenada — Thu, 10 Dec 2015 16:29:12 +0000

#262 Vale pero con las pruebas actuales no eres el mejor ni mucho menos, sino el que mas memoria tiene y depende de la suerte que tengas en cuar en uno o otro tribunal, la manera de seguir siendo el mejor es ayudando a lo sprofesores a mejorar a formarse y a a compartir conocimientos con otros mas veteranos y otros mas noveles. Ademas tambien ayudaria mucho la inclusion de la sociedad en el proceso educativo y no tanto a nivel de reconocimiento, sino como de participacion

» autor: maestrodenada

#338 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

noises — Thu, 10 Dec 2015 16:28:29 +0000

#7 ¿Cómo esto?

m.eldiario.es/politica/Granados-prometio-aprobaria-decano-Madrid_0_412

» autor: noises

#337 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 16:28:26 +0000

#320 ¿Ahora no hacen examenes de evaluación, ni de fin de curso? A los alumnos les evalúan con examenes. si han hecho bien su trabajo y hay un examen externo. La nota de los examenes de evaluación y de los examenes finales deberia ser similar.
Si se puede evaluar a un alumno sin hacer exámenes que usen siempre ese sistema.

» autor: Khirs

#336 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 16:27:34 +0000

#290 En el link se habla de maestros, no de profesores, son cosas muy distintas. Un maestro es quien da clase en primaria, para lo cual se requiere haber estudiado magisterio y aprobar una oposición. Un profesor (los de secundaria en adelante) tiene que tener una licenciatura en su especialidad, un máster específico de enseñanza, además de la oposición. No es lo mismo ni de lejos.

» autor: maria1988

#335 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Thu, 10 Dec 2015 16:26:40 +0000

#204 Conoces algún otro funcionario que tenga que trabajar en casa además de en su puesto de trabajo?? Porque los exámenes no se corrigen ni se preparan solos, ni las clases tampoco...

» autor: diminuta

#334 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:26:34 +0000

#329 Si el tratamiento de despidos es como una empresa privada, la contratación será también como una empresa privada. No es lógico poner unas pruebas tan duras cuando en un año puedes acabar en la calle, y porque no le gustas al jefe de turno. Porque, si el director decide que no quiere a un profesor por estar dando Descartes en vez de Platón (por poner un ejemplo) podrá hacerlo)
¿Quién controla a que profesor se despide? ¿Quién controla a que profesor se contrata? ¿Y quien lo decide? Me encantaría oir tus propuestas.

» autor: gatonaranja

#333 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--276616-- — Thu, 10 Dec 2015 16:26:12 +0000

#263 apuf... por donde empezar... primero que estás confundiendo ser maestro con ser profesor, para ser maestro tienes que hacer la carrera de magisterio y un master pedagógico, la baja dificultad de la carrera no lo pongo en duda, pero si que pongo en duda que precisamente magisterio deba ser una carrera "dura", ya que los contenidos que se dan en la misma no tienen por que tener un alto grado de complejidad de asimilación, como lo es una ingeniería, pero se trata de formar maestros, no ingenieros, ¿no?
Para ser profesor (diferenciando maestro para primaria y profesor para secundaria y bac), tienes que tener una carrera universitaria (licenciatura) y un master pedagógico también, no vale con sólo magisterio, y es obvio, los contenidos que se imparten en bachillerato ya tienen otra entidad a todos los niveles, y por eso se exigen titulaciones superiores.
Seguimos con tu afirmación de "carrera chupada mas un par de cursos y al examen con la mente fresca de magisterio", para empezar no puedes denostar la carrera de magisterio y luego insinuar que con la mente fresca de la misma ya oposición está chupada, demuestras un enorme desconocimiento acerca de la realidad de las oposiciones de la enseñanza y muy concretamente las de maestro, es extremadamente raro el caso de alguien que se saque la plaza en un primer intento, para empezar por la complejidad de las pruebas prácticas (diseñar un plan de estudios, presentarlo y ser evaluado por ello no es sencillo precisamente) y por el sistema de puntos e interinidades, el cual hace casi imposible conseguir una plaza en los primeros intentos (lo cual desgasta psicológicamente y mucho, pero ese es otro tema).
Continuo con algo que si ya tenía dudas acerca del desconocimiento desde el que has escrito el comentario ha terminado de disiparlas por completo, 3 MESES DE VACACIONES??? en serio?, aún estamos con esas?, que tu nene no vaya a la escuela durante 3 meses (no son 3 meses completos, pero para el caso dejémoslo estar), no significa que sus profesores no tengan que ir a trabajar al centro escolar, los programas de estudios no se preparan solos, la INGENTE y contraproducente montaña de burocracia a la que son sometidos los docentes no se realiza sola y es precisamente en periodos no lectivos (que no festivos) cuando se realiza ese trabajo, reduciendo considerablemente esos 3 meses de los que hablas a unas vacaciones de 1 mes y 1/2 semanas habitualmente.

Acerca de que es un trabajo "cómodo", te invito a que te pongas delante de 25 crios (ya no te digo 40 como en muchos sitios siguien existiendo), durante 6 horas a intentar meterles conocimientos en esas cabezas, y si hablamos de adolescentes con que aguantes 2 horas sin retirar tu afirmación ya me contento
Por algo es una de las profesiones que genera un mayor número de depresiones y otras enfermedades mentales entre los trabajadores, ser profesor o maestro QUEMA, y que digas que es una profesión "cómoda", con una carrera profesional "asequible", es como mínimo INSULTANTE.

» autor: --276616--

#332 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

diminuta — Thu, 10 Dec 2015 16:25:50 +0000

#38 Dónde dice #2 que cobran demasiado???

Yo soy hija precisamente de profesores, y ellos mismos siempre se quejaron de que a compañeros que no se molestaban lo más mínimo en hacer su trabajo no se les podía despedir... Yo también estoy de acuerdo con esta medida, ahora se les puede inhabilitar, pero tienen que hacer algo gordísimo para que se les inhabilite, y algo gordísimo no es no dar palo al agua como alguno que me tocó a mí en el instituto que no nos dio NADA del temario y para selectividad tuve que ir por primera vez en mi vida a clases particulares

» autor: diminuta

#331 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

HamStar — Thu, 10 Dec 2015 16:24:53 +0000

Sobran funcionarios PUNTO

» autor: HamStar

#330 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 16:24:48 +0000

#204 ¿De dónde sacas los tres meses? Las recuperaciones de bachillerato son en julio y las del resto de alumnos empiezan el 1 de septiembre, por lo que el único mes de vacaciones es agosto. Si cuentas las navidades y la semana santa, tienen en total siete u ocho días más, que tampoco me parece una burrada. Encima, no pueden elegir cuándo coger las vacaciones ni hay un solo día de libre disposición, como en el resto del funcionariado.
cc. #231 #277

» autor: maria1988

#329 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--493356-- — Thu, 10 Dec 2015 16:23:44 +0000

#327 No. Prefiero poder controlar a quien pago y quien tiene la facultad de adoctrinar a mis hijos.

» autor: --493356--

#328 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--193513-- — Thu, 10 Dec 2015 16:22:11 +0000

#282 Yo considero a esa gente igual que nosotros, trabajadores. Los políticos quieren enfrentarnos para que puedan hacer lo que quieran con ellos. El discurso de Ciudadanos es igual que el del PPSOE, y veo que quieren hacer exactamente lo mismo.

» autor: --193513--

#327 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:22:08 +0000

#323 como vas a pagarte a ti mismo un sueldo?

Osease, que prefieres que la educación sea privada y tener que costear los gastos de tu bolsillo cada vez que apuntes a un hijo/nieto a un curso escolar, y si no llegas, te aguantas, a pagar impuestos y que todo el mundo tenga una educación pública.

» autor: gatonaranja

#326 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Westgard — Thu, 10 Dec 2015 16:22:03 +0000

#291 Si, en eso te doy la razón... tiene trienios y demás

» autor: Westgard

#325 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

skyleth — Thu, 10 Dec 2015 16:20:53 +0000

#204 no se cuantos profesores conoces, pero de 3 meses nada, 1 mes y medio como mucho, y siempre y cuando sean previsores y preparen el papeleo antes, si no, 1 mes y tira

» autor: skyleth

#324 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Westgard — Thu, 10 Dec 2015 16:20:35 +0000

#13 Yo te voy a poner otro ejemplo que conozco de primera mano... ser enfermero también requiere dedicación, actualización, entrega... y conozco a muchas enfermeras que a sus 50 tacos pasan de actualizarse, hacen el mínimo posible y cuyas guardias son pichi-pichá... también deberíamos poder despedirlas para que entre sangre nueva, más formada, más motivada no?

E igual que con las enfermeras, por que no con los jueces? hay jueces que no dan palo al agua... y policias... pues anda que no hay policias que deberían ir en la parte de atrás del coche en lugar de en la delantera... bueno, y ya puestos, por que no administrativos? es que hay uno que no me cae bien y que creo que es de otro palo político que no me interesa....

No se puede abrir ese melón o dentro de unos años cualquier trabajador de la administración tendrá que bailar al son del político de turno...

» autor: Westgard

#323 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--493356-- — Thu, 10 Dec 2015 16:20:31 +0000

#321 Si el sueldo se lo pagaran ellos no habría problema. Pero es que se lo pagamos entre todos, endeudando hasta a nuestros nietos si es necesario. Otra opción sería salir del euro y pagarles en neopesetas pero no sé si ellos estarían de acuerdo.

» autor: --493356--

#322 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

maria1988 — Thu, 10 Dec 2015 16:20:11 +0000

#315 ¿Cómo? Supongo que hablas de maestros, no de profesores. Para dar clases de Matemáticas, tienes que haber aprobado unas oposiciones a esa especialidad, las plazas salen por especialidades y también las convocatorias de oposiciones, y dudo mucho que alguien que haya estudiado INEF apruebe unas oposiciones a matemáticas.

» autor: maria1988

#321 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:19:37 +0000

#318 Y como es imposible, deshagámonos de los funcionarios también.

» autor: gatonaranja

#320 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:18:51 +0000

#313 ¿Sabes porque se oponen? Porque lo examenes no es la única manera de evaluar a un alumno y saber si ha aprendido.
¿Cómo es segundo de bachiller, que viene selectividad? Se enseña a superar los exámenes, no que aprendan.
Si se les pone unos examenes tan críticos cada poco tiempo, la educación se centrará en que pasen esos exámenes, y no tanto en que aprendan de verdad algo, dando igual que vomiten el dia del examen y al dia siguiente lo olviden todo. Poniendo esos exámenes, dejas de lado el que puedan utilizar métodos pedagógicos diferentes, puesto que no hay tiempo, porque vienen exámenes.

» autor: gatonaranja

#319 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

DogSide — Thu, 10 Dec 2015 16:17:04 +0000

#220 ¿Y porqué tengo que elegir un segundo partido con cuyas lineas generales a lo mejor no coincido porque en las listas del primero haya una manzana podrida?

¿No sería mejor unas listas abiertas de verdad?

» autor: DogSide

#318 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--493356-- — Thu, 10 Dec 2015 16:16:25 +0000

#254 El puesto vitalicio es imposible tenerlo en la empresa privada. Si no hay dinero no se pueden pagar los sueldos y punto pelota.

» autor: --493356--

#317 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--359887-- — Thu, 10 Dec 2015 16:15:56 +0000

#309 Pues a mi me parece que la calidad de la enseñanza pública de un país es un asunto de primer orden, porque de los problemas en ese sector emanan los problemas en los demás sectores. No puedes aspirar a tener un país con ciudadanos responsables y cívicos si ya de base no les das una buena educación. Hay que hacer algo para librarse de profesores inútiles que no aspiran a nada salvo a cobrar su sueldo y tener sus vacaciones, sin recurrir a procedimientos administrativos farragosos que casi nunca se llevan a cabo salvo que el caso sea verdaderamente escandaloso, y sin que ello sirva de puerta para que el partido en el poder pueda echar a quien le de la gana para poner a los suyos. ¿No es fácil? Bueno, hacer las cosas bien no suele serlo.

» autor: --359887--

#316 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--61357-- — Thu, 10 Dec 2015 16:15:48 +0000

#263 cuantos profesores conoces? Yo no conozco a nadie menor de 40 que tenga una plaza fija, te toca hacer sustituciones y currar en lugares que pueden llegar a estar a 70km de tu hogar. Al de tres meses cambias de centro. Un chollo.

» autor: --61357--

#315 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--474877-- — Thu, 10 Dec 2015 16:15:24 +0000

#84 pero también hay profesores de gimnasia que dan matemáticas, lengua o otras asignaturas sin ser de esa especialidad.

O enchufes por tener familia ya en ese centro.

» autor: --474877--

#314 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

afthermath — Thu, 10 Dec 2015 16:15:07 +0000

#232 Entiendo lo que quieres decir, y en parte tienes razón, pero joder, me cabrea que sea así. Yo de mi experiencia como estudiante en un instituto público recuerdo dos casos. El primero, teníamos un profesor de dibujo técnico que era lo peor. No enseñaba nada, se pasaba las clases sermoneando sobre la política, no hacía exámenes y nos ponía las notas según cómo le caíamos al profesor y según cómo nos sentaba en clase. La primera fila 9-8, la segunda fila 8-7, la tercera 7-6 (eramos 6). Nunca nos quejamos (aprobábamos sin hacer nada, quién se iba a quejar) y sólo entendí la gran pérdida de tiempo que era la asignatura ya en la universidad cuando no sabía hacer ni una tangente. El otro caso era una profesora de filosofía, era muy dura y estricta (a mi me encantaba porque aprendí muchísimo con ella). Recuerdo que a la clase de al lado les puso un examen difícil (según decían ellos) y suspendió casi todo el mundo. Hubo mil quejas por parte de los alumnos y padres. Enviaron a la profesora de baja por acoso sufrido y depresión.

» autor: afthermath

#313 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 16:13:53 +0000

#301 ¿A que llamas falta muy grave? En un medico esta claro, pero en un profesor no me queda tan claro. Por ejemplo un profesor de matematicas puede dar mal las clases de matematicas y no dar toda la materia y no le pasa nada. Ahora mismo no hay nada que evalue eso, con la lomce quieren poner examenes de evaluación y los profesores estan todos en contra. Lo normal seria que todos los años hubiera un examen externo a los alumnos sobre sus capacidades y también se les preguntara que materia han recibido. O cualquier otro sistema que se te ocurra para evaluar si se ha dado bien la materia.
Yo cuando estudiaba los profesores siempre iban mal de tiempo y nunca acababan el temario por ejemplo. Eso se debería evitar.

» autor: Khirs

#312 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--14635-- — Thu, 10 Dec 2015 16:13:29 +0000

#180 Joder, 1800€ en 14 pagas. Y dirán que es poco... Creo que es más que decente

» autor: --14635--

#311 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--230260-- — Thu, 10 Dec 2015 16:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#310 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--127909-- — Thu, 10 Dec 2015 16:11:37 +0000

#159 Ummm, Si si a la puta calle, pero con indemnizaciones por cese (80% del sueldo durante dos años), y si has estado de diputado 7 años puedes solicitar una ayudita de entre 1500 y 3000 euritos al mes para complementar tu jubilacion o el sueldo de tu nuevo trabajo.

» autor: --127909--

#309 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--194262-- — Thu, 10 Dec 2015 16:10:47 +0000

Esto es algo que a la larga habrá que revisar porque hay situaciones de profesores pésimos, con hábitos que rozan la ilegalidad, que se sienten impunes y están ganando lo mismo que profesores realmente excelentes. Sin embargo creo que ahora mismo hay asuntos más prioritarios en este país que ese.

» autor: --194262--

#308 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--359887-- — Thu, 10 Dec 2015 16:09:22 +0000

#304 No es dejarme comer el coco; sé muy bien lo que pretende Ciudadanos con esto, y no es depurar el sistema público español de inútiles, vagos y padefos. Sobre el papel puedo estar de acuerdo en que sobra burocracia y eliminar ciertos privilegios del funcionariado y regular el sector para incrementar su eficiencia, pero en la práctica sé que no lo van a hacer así, y que lo que realmente quieren es quitar a los que les chisten para poner a los suyos y luego blindarlos. Que esto es España y ya se sabe de que van los neoliberales de chichinabo.

» autor: --359887--

#307 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Siscins — Thu, 10 Dec 2015 16:08:54 +0000

#58 porque no quedaría ni un asesino a sueldo

» autor: Siscins

#306 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--493356-- — Thu, 10 Dec 2015 16:07:18 +0000

#63 Funcionarios peperros hay la tira.

» autor: --493356--

#305 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

delawen — Thu, 10 Dec 2015 16:07:10 +0000

#302 peero que se les pueda despedir si están media vida de baja

Genial, apaleemos aún más al apaleado.

» autor: delawen

#304 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Gunther.Frager — Thu, 10 Dec 2015 16:07:06 +0000

#276 De todas maneras, creo que si reflexionas un poquito verás que la campaña contra TODOS los funcionarios viene desde hace décadas. Y te darás cuenta que de verdad hay un interés perverso en ello.

Estas campañas contra unas u otras profesiones han sido utilizadas muchas veces, y no siempre contra funcionarios. Recuerdas a los controladores aéreos, o que opinión hay de los informáticos, por ejemplo?

Preguntate quien sale beneficiado por hacer estos ataques y no te dejes comer el coco.

» autor: Gunther.Frager

#303 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Basileos — Thu, 10 Dec 2015 16:06:39 +0000

#55 Los del Círculo de Podemos sois más pesados y cansinos que unas almorranas en el culo. Defiende las propuestas de tu partido como hacen otros usuarios por aquí, si de verdad te interesa Podemos, y deja de decir sandeces y bulos contra Ciudadanos. Te repites más que un disco rayado con lo de cuñagramos, falangitos y demás pegos de niños de 9 años.

» autor: Basileos

#302 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--493356-- — Thu, 10 Dec 2015 16:05:48 +0000

#11 Nadie ha dicho de hacerlos temporales. Que sean indefinidos, que cobren bien, peero que se les pueda despedir si están media vida de baja o se tocan los huevos o trabajan mal.

» autor: --493356--

#301 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 16:05:36 +0000

#294 Vale, pero es que a un profesor que comete una falta tan grave también es expedientable, se le puede llevar a juicio, se le puede suspender, y se le puede despedir.
¿Qué quieres añadir?

» autor: gatonaranja

#300 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Frederic_Bourdin — Thu, 10 Dec 2015 16:05:19 +0000

#199 Todos sabemos que en la práctica tienes poco menos que violar a un alumno para que te echen.

» autor: Frederic_Bourdin

#299 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--493356-- — Thu, 10 Dec 2015 16:04:25 +0000

#8 Por supuesto. También debería haber revocatorios para los políticos.

» autor: --493356--

#298 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Experto_Surrealista — Thu, 10 Dec 2015 16:04:19 +0000

#85 y la cantidad de gente que piensa lo mismo y desea la desigualdad, gente déspota y egoísta, ciudadanos/pp/psoe recogen esa parte de la sociedad.

» autor: Experto_Surrealista

#297 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

grelos — Thu, 10 Dec 2015 16:04:15 +0000

#113 Totalmente de acuerdo contigo. Hay trepas que anulan a la buena gente en las empresas los desmotivan, ojalá se les pudiera mandar fuera también.

» autor: grelos

#296 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--397323-- — Thu, 10 Dec 2015 16:04:06 +0000

#289 A un funcionario lo pueden despedir con un procedimiento legal, pero se puede hacer, y una cosa muchisimo más sencilla y efectiva ponerle sanciones que reduzcan su sueldo mensual.

Con solo las sanciones como castigo, te digo yo que el 90% de los profesores vagos se pondrían las pilas.

» autor: --397323--

#295 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--450164-- — Thu, 10 Dec 2015 16:03:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#294 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 16:03:40 +0000

#266 En España tenemos los mejores médicos del mundo, si queremos tener los mejores profesores del mundo esa es la forma de hacerlo. Todo depende de que objetivos se tenga.

» autor: Khirs

#293 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--359887-- — Thu, 10 Dec 2015 16:03:14 +0000

#284 Si, se les puede despedir, pero normalmente se opta por escurrir el bulto. Que es muy cansado eso de ponerte a hacer el papeleo para despedir a un inútil. Y así vas ascendiendo en la cadena de mando, y te das cuenta de que lo que realmente pasa es que nadie quiere hacer su trabajo, porque se creen invulnerables. Y como los que son responsables de despedir a alguien pasan de responsabilizarse, sabiendo que nadie les va a decir nada por no hacerlo, efectivamente lo son.

» autor: --359887--

#292 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

delawen — Thu, 10 Dec 2015 16:03:08 +0000

#276 pues tu mismo acabas de reconocer que eso de echar a los funcionarios es una quimera y que normalmente lo que se hace es escurrir el bulto

¿Perdón? He dicho que no es tan fácil como en la privada (de un día para otro y sin motivo real) y que eso es bueno. Pero que si, efectivamente, el funcionario no hace su trabajo, se le despide. Aunque normalmente se van ellos (o se negocia con ellos) antes para no pasar la "vergüenza" de ser tan mal trabajador.

También conozco gente de la privada que llega a acuerdos antes de llegar al despido con tal de no tener borrones en su historial. ¿Cual es el problema con eso?

Lo de que es una quimera lo has añadido tú.

» autor: delawen

#291 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

MrAmeba — Thu, 10 Dec 2015 16:02:55 +0000

#280 Pues es curioso por qué mi novia no se levanta más de 1500€, será que tu familia tiene algun tipo de contrato antiguo o muchos trienios o algo. Aquí, en galicia, unos 1200-1300 creo que es. Antes de dependienta con incentivos ganaba lo mismo

» autor: MrAmeba

#290 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

xizor — Thu, 10 Dec 2015 16:02:15 +0000

#84 Tienes razon. Pero es que seguramente otros funcionarios del grupo A1 no demuestran con fanfarrias que son unos inutiles para su cargo:

www.huffingtonpost.es/2013/03/14/respuestas-profesores-en-examenes-err

Es el primer link que me ha dado google. Los profesores son importantes y al padre que les ponga la mano encima o al mocoso que les falte el respeto hay que darles del latigazos, pero eso no significa que no se les pueda evaluar y despedir si suspenden su evaluacion.

» autor: xizor

#289 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

mettro — Thu, 10 Dec 2015 16:02:01 +0000

#283 Sep, en efecto. Creo que no hay problema en que sea compatible al menos utilizando la lógica, desconozco las leyes y normas que regulan el tema. Igual no se puede hacer sólo para ellos y hay que hacerlo con todos (que estaría mejor que mejor), por otro lado creo que policía y demás tienen cosas específicas.

» autor: mettro

#288 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Owain_Glyndwr — Thu, 10 Dec 2015 16:01:51 +0000

#2 Yo soy profesor en Gales y aquí me hacen una observaciónal trimestre para evaluar la calidad de mis clases y lecciones. Si no están contentos con mis resultados me lo harian saber e intentarían ayudarme para ver como mejorar. Si aún así no logro unos mínimos me echarian a la calle. Me parece muy bien la verdad.

» autor: Owain_Glyndwr

#287 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Frederic_Bourdin — Thu, 10 Dec 2015 16:01:45 +0000

#58 Porque la mayoría de los policías y médicos hacen bien su trabajo. Siguiente pregunta.

» autor: Frederic_Bourdin

#286 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

celyo — Thu, 10 Dec 2015 16:01:32 +0000

#270 “El sistema es excesivamente garantista con determinados docentes a los que resulta imposible cesar. Se puede cuestionar la funcionarización, pero sobre todo se debe poder revocar al docente en su puesto si es ineficaz”

Esto es lo que dice Ciudadanos, no aclara exactamente que quieren decir.

Actualmente hay medios para expedientar a funcionarios e incluso echarlos, pero me supongo que ellos querrán una manera más directa y fácil,

www.elmundo.es/elmundo/2011/01/22/valencia/1295728067.html

» autor: celyo

#285 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Westgard — Thu, 10 Dec 2015 16:00:11 +0000

#146 y poco más y les pagan con cacahuetes...

» autor: Westgard

#284 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Gunther.Frager — Thu, 10 Dec 2015 15:59:33 +0000

#276 Si un funcionario se toca los huevos es porque se lo permiten otros funcionarios. Que a ellos se les puede despedir, sabes?

» autor: Gunther.Frager

#283 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--397323-- — Thu, 10 Dec 2015 15:59:30 +0000

#180 Pero es compatible la evaluación continua y de objetivos con seguir siendo funcionarios.

» autor: --397323--

#282 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--311374-- — Thu, 10 Dec 2015 15:59:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#281 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Frederic_Bourdin — Thu, 10 Dec 2015 15:59:02 +0000

Desde luego si piensan que no tienen el puestín asegurado de por vida igual se aplican más que ahora.

» autor: Frederic_Bourdin

#280 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Westgard — Thu, 10 Dec 2015 15:58:59 +0000

#98 Hombre... a mi la medida me parece fatal, y está claro que no se puede aplicar, coincido contigo en el comentario, pero lo del salario...

A ver... tengo familia en la docencia, y siendo "maestra rasa" se levanta 2000 napos todos los meses... no pienso yo que el sueldo sea precisamente malo ni que lidiar con crios de 8-10 años sea como estar dejandose el lomo en una mina...

Ojo, un trabajo super necesario y super digno, mi intención no es menospreciarlo (de hecho ya digo que tengo familia en ello), simplemente digo que en el tema económico no entiendo que haya mucha queja... ya quisiera yo o alguien que esté en la privada pillar sus 1950€ mensuales

» autor: Westgard

#279 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

El_Ogro_de_las_drogas — Thu, 10 Dec 2015 15:58:34 +0000

Esta en la pagina 123 del panfleto

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#278 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--141212-- — Thu, 10 Dec 2015 15:58:28 +0000

#5 #20 ¿Sabes que hay profesores que se niegan a poner un 10 porque según ellos "Aquí el único 10 soy yo"?

Yo a esos es que les disparaba directamente.

Esas tonterías desaparecerían radicalmente si pudiesen ser despedidos.

» autor: --141212--

#277 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--397323-- — Thu, 10 Dec 2015 15:58:23 +0000

#204 Tecnicamente solo tienen 1. Y encima es impuesto en el peor momento... Agosto.

» autor: --397323--

#276 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--359887-- — Thu, 10 Dec 2015 15:58:03 +0000

#273 Nadie ha dicho que no haya que tener funcionarios. Solo que ser funcionario no debería ser excusa para tocarte los huevos el resto de tu vida.

#275 Bueno, pues tu mismo acabas de reconocer que eso de echar a los funcionarios es una quimera y que normalmente lo que se hace es escurrir el bulto. Y eso es un problema que hay que arreglar.

Y ya te digo: yo cuando estuve de prácticas, entre las 11 y las 12 veías un desfile de funcionarios que abandonaban su puesto de trabajo para ir al bar de enfrente o al Día a hacer la compra. A mi hasta me daba vergüenza unirme, pero como era becario y durante esa hora no tenía nada que hacer porque no había nadie en el despacho, pues al final me iba al bar yo también.

» autor: --359887--

#275 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

delawen — Thu, 10 Dec 2015 15:57:37 +0000

#265 Pues yo sí conozco a un par de casos, precisamente en la enseñanza.

Es cierto que es un proceso lento y durante ese proceso el funcionario suele coger la baja o lo suelen poner en alguna posición con poca cara al público (más que nada porque si es conflictivo o no es productivo, mejor que haga un trabajo más burocrático y con menos grados de libertad). A veces incluso el mismo funcionario decide irse voluntariamente antes de pasar la "vergüenza" de ser despedido de funcionario, que eso queda feo en el currículum.

Con lo que no suelen ser casos sonados en plan "oye, el funcionario que me atendió ayer... " "no, despedido". Así que si no has trabajado por dentro o conoces a algún amigo o familiar al que hayan despedido, es muy muy raro que conozcas un caso concreto de despido. Y creeme, los despedidos tampoco lo cuentan así tal cual, dicen "me moví al sector privado porque estaba quemado" o "buscaba mejores oportunidades". Decir "era un funcionario tan cutre que me despidieron", en serio, no se lo he oído decir ni a los que sí que les ha pasado.

Y sobre lo de las once de la mañana, yo nunca he tenido problemas con eso. A lo mejor es porque me he movido más por Andalucía y aquí no pasa, no sé. Cría fama y te sacarán los ojos, dicen. O algo así.

» autor: delawen

#274 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

javireco — Thu, 10 Dec 2015 15:57:00 +0000

#2 Eso de que "jamás pueden ser despedidos" ya lo dices tú
Si van a tener igual salario, entonces les quitamos la putada de la oposición, total, que sean como cualquier otro currante...

Que este comentario tuyo tenga tantos votos, es más que preocupante

» autor: javireco

#273 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Gunther.Frager — Thu, 10 Dec 2015 15:56:55 +0000

Manda cojones que haya tantos meneantes que no entiendan porque es mejor tener funcionarios que no tenerlos.

Puto país de ignorantes.

Vale igual es envidia.

Pero joder lucha por conseguir los mismos derechos y no pedir recortárselos a alguien que se supone tiene que hacer un servicio social y administrativo sin presiones políticas.

» autor: Gunther.Frager

#272 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

yeagob — Thu, 10 Dec 2015 15:56:24 +0000

Rápido, independicemonos!!!

» autor: yeagob

#271 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--141212-- — Thu, 10 Dec 2015 15:55:33 +0000

#90 Si hay alguien que no hace bien su trabajo habrá que despedirlo ¿No?

» autor: --141212--

#270 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

crateo — Thu, 10 Dec 2015 15:55:30 +0000

#189 Nadie esta hablando de privatizar al profesorado si no de poder despedirlos. La plaza sigue siendo de concurso publico.

» autor: crateo

#269 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Theriam — Thu, 10 Dec 2015 15:54:53 +0000

Yo soy educador y creo que la educación es de lo que más hay que cuidar en una sociedad. Además no me cae bien ciudadanos. Pero esta propuesta particular la veo bastante razonable. Añádele un mejor salario, más defensa del profesorado frente a los padres, y unos baremos muy estrictos y objetivos para poder despedir (por ejemplo que reiteradamente sean malos en dos de estos tres aspectos: valoración por parte de los alumnos, valoración por parte de sus compañeros de centro, resultados de sus alumnos). Me parece muy buena idea hacer una especie de PIR. La carrera de magisterio me pareció bastante mejorable. Tuve en la carrera profesores geniales y otros que se limitaban a dictar durante 3 horas. Una buena amiga que hacía magisterio de educación física no soportaba a los niños y sacó matrícula (su idea era luego ir a INEF y luego dirigir gimnasios, que es lo que hizo). Exigir una formación muy buena (incluído el inglés) a los maestros me parece genial y necesario. Con que no sea trabajo de por vida, también te quitas a todos esos ingenieros y licenciados frustrados que, al no encontrar trabajo, se meten a funcionario y ale (conozco a varios). En fin, que a mi me parece una propuesta muy razonable si es mejorada con una mayor valoración del profesorado, mejor sueldo y situaciones muy específicas para poder despedir.

» autor: Theriam

#268 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Westgard — Thu, 10 Dec 2015 15:54:50 +0000

#83 A caso piensa usted que si un funcionario de carrera, digamos por poner algún ejemplo, un juez... empieza a estorbar, el PP se lo quitaría de enmedio? nahhh... que mal pensado es usted

» autor: Westgard

#267 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--141212-- — Thu, 10 Dec 2015 15:54:23 +0000

#12 En esos países seguramente los profesores suelan ser personas racionales.

Aquí hay que hechar a la mitad. En serio, no porque yo no los respete, es que la mayoría se han metido a profesores sólo por tener el sueldo asegurado y no porque les guste enseñar.

» autor: --141212--

#266 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

gatonaranja — Thu, 10 Dec 2015 15:54:03 +0000

#259 Les mandan a juicio. Que no es lo mismo. Después, ya viene la sanción. Aún así, son despedidos si cometen una falta grave, no veo a nadie pidiendo que los pacientes evaluen si el doctor era más majo o menos majo y poniendo el sueldo en base a esas valoraciones. De los bomberos y los policias veo que no me comentas nada.

Los profesores han de estudiar al menos una licenciatura (ahora con grado no es lo mismo), más un máster más unas oposiciones, donde también da puntos los años que has estado de interino haciendo sustituciones.

» autor: gatonaranja

#265 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--359887-- — Thu, 10 Dec 2015 15:53:30 +0000

#260 Se repite mucho eso de que pueden echar a un funcionario por hacer mal su trabajo, pero como ya he dicho no conozco ni un solo caso salvo que haya una cagada monumental imposible de tapar, y no se puede decir que la administración española sea precisamente ejemplar o eficaz. Solo tienes que irte a cualquier edificio administrativo entre las 11 y las 12 de la mañana, a ver quien te atiende. Y vamos, escaquearte del trabajo para ir a almorzar durante una hora, o ir a hacer la compra, no lo considero "hacer bien tu trabajo". Y esto no lo digo de oídas: he hecho prácticas en la administración pública, y era algo que pasaba todos los días.

Y es que para despedir a un funcionario hay que realizar un procedimiento administrativo del que la mayor parte de los responsables pasan olímpicamente.

» autor: --359887--

#264 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

cosi_fan_tutte — Thu, 10 Dec 2015 15:53:22 +0000

#57 Lo unico que deberia asegurarte la plaza es enseñar bien .

» autor: cosi_fan_tutte

#263 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Tartesos — Thu, 10 Dec 2015 15:52:00 +0000

#58 Creo que hay quien lo entiende así: Ser profesor es uno de los caminos más fáciles para acceder a un puesto de funcionario. Solo hace falta una carrera no habitualmente considerada muy compleja de tres años, un par de cursos y al examen con una mente fresca desde magisterio. Luego viene un trabajo seguro, las vacaciones de 3 meses y el tema de las hipotecas y todo lo demás. Puede que este recorrido atraiga a un perfil muy loable, pero también a algún que otro oportunista que ha podido ver esta como una opción, que no vocación, financiera viable, y, por que no decirlo, cómoda.

El problema es que hay quien pueda decir que no es ese el tipo de perfil al que queremos confiar la educación de nuestros hijos. Y es comprensible que lo digan, sobre todo habida cuenta el problema sin fin de la educación, el desempleo y los conflictos cada vez más frecuentes entre algunos padres y algunos profesores. Entonces ¿como atajamos el problema de la falta de vocación (lease capacidad) de algunos educadores si no podemos despedirles?

Con respecto al tema de la polícia, pues te doy la razón, aunque profundamente necesario, en mi humilde opinión el cuerpo policial en España está sobredimensionado, también habida cuenta los datos estadísticos al respecto.

Por supuesto, si se debe disminuir tanto el cuerpo educativo como el otro, se debe dotar a la sociedad de recursos para que puede reabsorber a estos profesionales, que nadie se perjudique de estas medidas vaya.

Lo de los médicos es otro cantar. La Sanidad no requiere de menos sanitarios, requiere que estén organizados como lo que son, no como empleados.

Por último, tampoco me dejo engañar por ciudadanos, pero se ve que cuando quieren sacar la plata, lo hacen, aunque solo sea para que los demás la vean.

» autor: Tartesos

#262 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

crateo — Thu, 10 Dec 2015 15:51:59 +0000

#57 Y porque no? Estamos hablando de la educacion de toda una generacion. La prueba tiene que ser dura y los controles de calidad mayores. Superar una oposicion indica que eres el mejor de todos los disponibles. Pero hay que seguir siendolo 5 años despues. Si no, deja paso a alguien que lo sea.

» autor: crateo

#261 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Westgard — Thu, 10 Dec 2015 15:51:53 +0000

#58 Nahhh... que te has pensado, que van a discriminarlos por ser funcionarios de la educación? los otros irán detrás... una vez abierto el melón de que un funcionario pueda dejar de serlo que te impide aplicárselo a todos?

» autor: Westgard

#260 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

delawen — Thu, 10 Dec 2015 15:51:31 +0000

#251 Y a lo más que puedo aspirar es a la indemnización por despido improcedente al final.

Un funcionario sabe que mientras haga bien su trabajo, lo tiene asegurado. Aunque en el ejercicio de su trabajo denuncie por corrupción a compañeros o superiores. Aunque signifique señalar al emperador y decir que va desnudo.

Un currito de una empresa privada sabe que tendrá trabajo mientras a su jefe no le pique la nariz. Punto.

» autor: delawen

#259 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

Khirs — Thu, 10 Dec 2015 15:50:43 +0000

#245 Los médicos estudian 6 años de carrera, luego se preparan un examen que se llama MIR. Hace los 4 años de residencia y luego van haciendo exámenes de oposición para sacarse una plaza fija.
Y cuando tienen la plaza fija son evaluados de por vida y tienen una gran responsabilidad y si en algún momento no hacen bien su trabajo(tienen una negligencia) les echan de su trabajo.

» autor: Khirs

#258 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

crateo — Thu, 10 Dec 2015 15:50:21 +0000

#47 Y se convocarian 2.5M de plazas publicas. ¿Que gobierno haria eso ?

» autor: crateo

#257 Ciudadanos abre la puerta a que los profesores dejen de ser funcionarios y poder despedirlos

--201825-- — Thu, 10 Dec 2015 15:50:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--