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#151 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Sun, 13 Dec 2015 04:59:20 +0000

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» autor: --442253--

#150 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Sun, 13 Dec 2015 00:25:45 +0000

#149 Cuando empiezas "eso es rotundamente falso", sin escribir tildes y con las mayúsculas a tu criterio dan ganas de no seguir leyendo.

Escribes "españa es la misma desde hace 500 años si quitamos las colonias, lo demas eran colonias donde si esta reconocido el derecho de secesion".
Sí hombre sí, todo lo que se independizó eran "colonias".
No tienes ni idea de la historia de España. La Constitución Española de 1812 decía en su artículo primero: "La Nación española es la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios". Entre sus redactores había diputados por Quito o México, cinco diputados españoles americanos. Portugal tuvo tres reyes españoles en ese período de 500 años que dices. Era un reino exactamente igual que otros integrados en la corona en los siglos XVI y XVII. En el siglo XIX escribía Almeida Garrett «Nem uma só vez se achará em nossos escritores a palavra "espanhol" designando exclusivamente ao habitante da Península não português» (…) «espanhóis somos, de espanhóis nos devemos apreciar todos os que habitamos à Península Ibérica: Castelhanos nunca».

Bueno, en fin. A tu rollo.

» autor: ewok

#149 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Sat, 12 Dec 2015 23:41:35 +0000

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#148 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Sat, 12 Dec 2015 12:16:05 +0000

#147 Canadá, Reino Unido y otros países reconocen estar formados a su vez por otros países o naciones y aceptan que no pueden retenerlos unidos contra su voluntad. En el caso de la URSS se hizo contra el resultado del referéndum, un 78% a favor de mantener la unión.

En lo que se llamó alguna vez España hay muchos más territorios que se independizaron que los que se quedaron. La unión muchas veces se trató de mantener por la guerra, y tú mismo legitimas la unidad por la fuerza militar por un texto refrendado para cambiar un régimen para el que no había otras alternativas que votar.

Se introdujo el término nacionalidad en la Constitución buscando encaje a las tres naciones reconocidas por la Sociedad de Naciones, Galicia, País Vasco y Cataluña, y que tú le llames "región" expresa tu pensamiento, y a la vez tu prejuicio. www.meneame.net/m/actualidad/partido-popular-vota-favor-derecho-decidi

» autor: ewok

#147 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Fri, 11 Dec 2015 20:00:03 +0000

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#146 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Fri, 11 Dec 2015 13:05:18 +0000

#144 Lo que tú llamas "detalles técnicos menores" sería bastante importante: la moneda, el encaje en la UE y espacio Schengen, titularidad de gas y petróleo (para lo que Londres hizo movimientos previos, por si acaso), defensa, etc.

El referéndum en Escocia era vinculante porque el Reino Unido le cedió la competencia, ni más ni menos. Si Cameron quisiera, no podría hacerse legalmente. Ucrania y Bielorrusia, con la complacencia de Yeltsin, se separaron de la URSS a pesar de que poco antes se votó en la URSS la continuidad de la Unión presidida por Gorbachov (más del 78%). Estonia aprobó su independencia con el 65% del censo y sin una gota de sangre derramada. No era "legal" para la URSS, pero Gorbachov, por cierto gallego de origen, tuvo el sentido común de no mantener la Unión por la fuerza militar.

» autor: ewok

#145 Una democracia no es una liga de fútbol

Nova6K0 — Fri, 11 Dec 2015 12:27:30 +0000

#142 Pués llámale participativa, el caso es que lo que no puede ser es que el Pueblo sólo pueda votar sin dar su opinión en los diversos temas y participar activamente.

Salu2

» autor: Nova6K0

#144 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Thu, 10 Dec 2015 20:18:03 +0000

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#143 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Thu, 10 Dec 2015 19:53:10 +0000

#140 Los mismos que aprobaron el 135 podrían aprobar la realización de un referéndum, y comprometerse a realizar un proceso constituyente en función de los resultados. ¿Crees que si en Escocia saliera el sí serían independientes de un día para otro? Habría mucho que negociar.

» autor: ewok

#142 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Thu, 10 Dec 2015 16:30:04 +0000

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#141 Una democracia no es una liga de fútbol

Nova6K0 — Thu, 10 Dec 2015 14:27:43 +0000

#128 Los míos quieren democracia directa es decir que el Pueblo sea más que ciudadanos que sólo pueden echar una papeleta cada cuatro años. Y yo no tengo nada que ver con Podemos (si lo dices por eso), ni siquiera me gusta todo de este partido, aunque esté de acuerdo en algunas cosas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#140 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Thu, 10 Dec 2015 12:29:49 +0000

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#139 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Thu, 10 Dec 2015 10:49:04 +0000

#138 Claro que puede, hay un artículo que permite realizar consultas importantes en referéndum, y el Gobierno puede comprometerse a abrir um proceso constituyente respetando el resultado. El 135 se cambió a puerta cerrada en dos tardes.

» autor: ewok

#138 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Thu, 10 Dec 2015 02:20:14 +0000

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#137 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Wed, 09 Dec 2015 22:48:54 +0000

#130 Reino Unido va con mayúsculas, y Cataluña también. En España el Gobierno también podría decidir el referéndum. Que le llames "región" es bastante descriptivo.

» autor: ewok

#136 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 21:03:47 +0000

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#135 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 21:02:12 +0000

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#134 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 20:59:42 +0000

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#133 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 20:59:40 +0000

#129 Precisamente esas minorías se aprovechan del injusto sistema electoral para imponer sus doctrinas. Pero se pueden derrotar: somos la mayoría.

» autor: Tercio_Laocratico

#132 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 20:58:06 +0000

#107 No me parece mal, pero primero hagámos lo difícil en este país: separar el Legislativo del Ejecutivo.

» autor: Tercio_Laocratico

#131 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 20:54:56 +0000

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#130 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 20:52:56 +0000

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#129 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 20:51:03 +0000

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#128 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 20:50:20 +0000

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#127 Una democracia no es una liga de fútbol

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 20:49:02 +0000

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#126 Una democracia no es una liga de fútbol

procTX — Wed, 09 Dec 2015 19:18:54 +0000

#68 Y lo dirás en serio... lo que hay que leer.

» autor: procTX

#125 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Wed, 09 Dec 2015 19:10:32 +0000

#101 Hay más partes de España que han sido independientes de las que crees, incluída Cataluña. Hasta Felipe V (1714) no hubo un estado centralista de facto. La Constitución de Cádiz de 1812 reconoce la carta de ciudadanía de los "españoles de ambos hemisferios", con lo que ya nos podemos imaginar la idea de nación. En fechas posteriores a esa Constitución la familia Borbón era proprietaria y activa comerciante de esclavos, en plantaciones de caña azucarera. En los años 20 y 30 del siglo XX se promueve el reconocimiento de Galicia, País Vasco y Cataluña, que son oficialmente nombradas naciones europeas por la Sociedad de Naciones, precursora de la ONU. La Constitución del 78 dice que España está formada por regiones y "nacionalidades", un eufemismo para no decir "naciones". En esa Constitución, emanada del tardofranquismo ya que no hubo unas elecciones a Cortes Constituyentes en base a las que se redactase, ni siquiera aparecen las Comunidades Autónomas que tuvieron un Estatuto posterior. Era un "esta Democracia es lo que hay, lo tomáis o lo dejáis".

» autor: ewok

#124 Una democracia no es una liga de fútbol

dudo — Wed, 09 Dec 2015 19:03:01 +0000

#109 Se la diferencia, entre lejos y cerca, mucho y poco. Soy de la generación barrio sésamo.

» autor: dudo

#123 Una democracia no es una liga de fútbol

vet — Wed, 09 Dec 2015 19:02:56 +0000

#1 Sporting-Oviedo. No sé... habrá que hacerse del Lealtad o del Marino .
Tienes razón

» autor: vet

#122 Una democracia no es una liga de fútbol

cosi_fan_tutte — Wed, 09 Dec 2015 18:03:41 +0000

#100 Si yo voto a un partido en cuyo programa dice que no permitirá la celebración de un referéndum de independencia en Cataluña, y este partido necesita cinco escaños para gobernar y pacta con un partido nacionalista a cambio de los cinco escaños a cambio de que se permita la celebración de una consulta. Representa ese partido a sus votantes?

» autor: cosi_fan_tutte

#121 Una democracia no es una liga de fútbol

alzacon — Wed, 09 Dec 2015 17:53:57 +0000

#53 Creo que estás muy equivocado. No puedes intentar comparar la amistad con la democracia, el "enfrentamiento" entre amigos no tiene ni punto de comparación con el de políticos. Uno por un buen amigo puede cambiar su decisión y voto. Un político por un político contrario por muy bueno que sea no puede hacerlo tan facilmente.

Una tortilla de patata para celebrar una cena de navidad (imagino que fue el primer ejemplo que se te vino a la cabeza para tantos casos, pero es inevitable impresionarse por esa elección)

» autor: alzacon

#120 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 17:43:45 +0000

#102 Esa te la doy yo. Soraya lo hizo bastante bien.

» autor: TetraFreak

#119 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 17:35:28 +0000

#118 Sí, pero en lo de la Constitución tenía razón.

» autor: --169456--

#118 Una democracia no es una liga de fútbol

AsVHEn — Wed, 09 Dec 2015 17:23:54 +0000

#116 Me podría gustar y no por ello iba a dejar de mentir de forma consciente.

» autor: AsVHEn

#117 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 17:23:41 +0000

#94 Tú lo has dicho, dentro del Estado y con arreglo a las leyes españolas. Ese referéndum está previsto en la Constitución Española.

No tiene nada que ver con el caso catalán. Ellos han redactado su propia constitución.

» autor: RobertNeville

#116 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 17:22:03 +0000

#115 Perdona, pero como he dicho, te puede gustar o la puedes aborrecer. Pero la vicepresidenta es una tía formada, y por lo que se ve, sabe más de la Constitución que el propio Iglesias que ha estudiado Ciencias Políticas. A cada uno lo suyo.

» autor: --169456--

#115 Una democracia no es una liga de fútbol

AsVHEn — Wed, 09 Dec 2015 17:18:45 +0000

#114 Alguien que usa como argumento de autoridad a Soraya es troll o es humorista, y no me he reido así que...

» autor: AsVHEn

#114 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 17:17:11 +0000

#113 ¿troll por qué?. Te digo que si hubiera dicho educación universitaria, la vicepresidenta no le habría dicho que ya estaba en la Constitución. A cualquier cosa se llama troll hoy en día.

» autor: --169456--

#113 Una democracia no es una liga de fútbol

AsVHEn — Wed, 09 Dec 2015 17:15:58 +0000

#112 "Si hubiera sido así, no le habría rectificado la vicepresidenta"
Ah vale que eres un troll, no pierdo más el tiempo gracias.

» autor: AsVHEn

#112 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 17:15:07 +0000

#110 Hablo del derecho a la educación, en general. No dijo que iba a introducir la educación universitaria. Si hubiera sido así, no le habría rectificado la vicepresidenta, que te gustará más o menos, pero la Santamaría es un cerebrito y sabe bien de lo que habla. No sé qué hace en el PP.

» autor: --169456--

#111 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 17:11:40 +0000

#108 Un referéndum dentro de la Constitución. Nada que ver con lo de Cataluña.

» autor: RobertNeville

#110 Una democracia no es una liga de fútbol

AsVHEn — Wed, 09 Dec 2015 17:11:37 +0000

#26 Pablo Iglesias estaba hablando de educación universitaria, en la constitución está solo garantizada la básica.

» autor: AsVHEn

#109 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 17:10:27 +0000

#106 La contribución a la Seguridad Social no es lo mismo que el IRPF.

El IRPF se calcula sobre toda la base imponible.

» autor: RobertNeville

#108 Una democracia no es una liga de fútbol

dudo — Wed, 09 Dec 2015 17:06:42 +0000

#104 Eso es una región autónoma ejerciendo su autonomía. Decidiendo su futuro.

Los que juegan a separarse son los nacionalistas, catalanes y españoles. Que juegan a romper españa, los políticos responsables no hablan de independencia. Porque de los problemas reales, del paro y la corrupción, no pueden hablar, hablan de entelequias.

» autor: dudo

#107 Una democracia no es una liga de fútbol

BiRDo — Wed, 09 Dec 2015 17:01:36 +0000

#56 Si tengo que elegir, prefiero el francés al estadounidense. Por cierto, ¿elegir únicamente al presidente es todo a lo que podemos optar? ¿Por qué no también sus ministros y el defensor del pueblo? Es más, ¿Por qué no damos un salto cualitativo más y además también elegimos a los jueces que formen el tribunal supremo y el constitucional? (Entiendo que debe haber un filtro previo sobre capacidades técnicas, por supuesto).

» autor: BiRDo

#106 Una democracia no es una liga de fútbol

dudo — Wed, 09 Dec 2015 17:00:29 +0000

#68 Los salarios por encima de 3000€ pagan lo mismo, en total a la seguridad social. no porcentualmente. en monedas contantes y sonantes.
Un millonario paga el mismo iva que un pobre cuando compra una barra de pan, y no, los ricos no comen 20 barras al día.

» autor: dudo

#105 Una democracia no es una liga de fútbol

BiRDo — Wed, 09 Dec 2015 16:58:42 +0000

#37 Bueno, si hay gente que vota a Obama para que luego dos años después se quede con las manos atadas porque ese mismo electorado ha decidido en otra votación de otro tipo que sus congresistas se cambien, ya me dirás para qué carajo está ahí Obama. En serio, para eso que hagan las presidenciales cada dos años o que utilicen el sistema del revocatorio, pero lo que queda es un engendro que no funciona.

Por cierto, el ejecutivo, concretamente los ministerios, sus delegaciones e instituciones dependientes NECESITAN cargos políticos. El problema se produce cuando:
a) estos cargos políticos no necesitan ningún tipo de formación profesional para realizar el cargo <-- Primer error
b) pueden hacer y deshacer sin rendir cuentas públicamente siempre (como cuando hacen contratos opacos) <-- Segundo error
c) hay demasiados de estos cargos en puestos innecesarios (como el exceso número de directivos que tenía el PP cuando gobernaba la ciudad de Madrid) <-- Tercer error.

Pero es que estos tres errores no se solucionan quitando a todos los políticos y transformando todos esos cargos por funcionarios ya que:
a) un funcionario también tiene ideología política y puede estar aplicándola en contra de la ideología de la mayoría de la población
b) un funcionario con capacidad para no rendir públicament por sus decisiones también puede corromperse y
c) no hay nada peor que un funcionario corrupto, cuyo puesto no es tan temporal como el de un político

Sobre el resto de atribuciones que me aplicas son falacias del hombre de paja, así que paso de esos ataques. Yo me centro en el tema que se trata, no me dedico a decirle a los demás lo que piensan Salud.

» autor: BiRDo

#104 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 16:57:47 +0000

#103 ¿Eso es un referéndum de independencia o para decidir alcanzar la autonomía por vía del 151?

» autor: RobertNeville

#103 Una democracia no es una liga de fútbol

dudo — Wed, 09 Dec 2015 16:54:48 +0000

#12 es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_iniciativa_del_proceso_auto
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_el_Estatuto_de_Autonomía_de_A

» autor: dudo

#102 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 16:53:57 +0000

#99 Escuece lo bien que lo hizo. Lo sé.

» autor: RobertNeville

#101 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 16:51:05 +0000

#98 En el Reino Unido no existe una Constitución escrita, no hay una ley de leyes ni, por lo mismo, puede haber un juez de la constitucionalidad. Al no haberla, la Constitución no ha podido ser deliberada por los representantes de una única nación, que no existe, ni votada por una representación nacional, que nunca ha existido, no ha podido ser ratificada por el pueblo británico, que no es tal sino el agregado de cuatro naciones diferentes.

Cataluña nunca ha sido independiente, por lo que la secesión en ningún caso supondría recuperar un estatus anterior que alguna vez fue arrebatado. Escocia, sin embargo, sí fue independiente, y no sé si te acuerdas de William Wallace, instaurado en el imaginario colectivo gracias a la película Brave heart, éste brindó a Escocia una «libertad» de la que disfrutó hasta 1707, año en que se firmó el Acta de Unión con Inglaterra.

Reino Unido además, como he dicho antes, es la unión de cuatro reinos, como su propio nombre indica. España es una única nación, un único estado, aunque autonómico, una forma de federalismo que reconoce cierto nivel de autogobierno a cada región

Cataluña pertenece a una Constitución, la española, en la que aparece como región autónoma y en la que en su artículo 2, habla de la indisoluble unidad de la nación española, patría común de todos los españoles, recordemos que los catalanes votaron con una participación del 67,90 % esta constitución, un 90,46 por ciento votó «sí». Para comparar, el último Estatuto de Autonomía tuvo la participación del 37% del electorado.

Hay más diferencias, pero ya que cada uno se informe por sí mismo.

» autor: --169456--

#100 Una democracia no es una liga de fútbol

ankero — Wed, 09 Dec 2015 16:50:14 +0000

Si se juntan dos o más partidos que suman más escaños que la lista más votada, claramente esos partidos representan a más ciudadanos por lo que son la opción más votada.

Pero el PP como siempre; ahora que se dan cuenta que les pueden comer la tostada y no les da tiempo a cambiar las normas para ganar, recurren a la pataleta para que parezca injusto que ganen los demás.

Desde luego, no me gustaría jugar al scattergories con ninguno de ellos.

» autor: ankero

#99 Una democracia no es una liga de fútbol

--477022-- — Wed, 09 Dec 2015 16:48:00 +0000

#96 Para eso ya está Sorayita y su columna del Marca.

» autor: --477022--

#98 Una democracia no es una liga de fútbol

ewok — Wed, 09 Dec 2015 16:44:12 +0000

#26 A ver, ya has repetido cinco veces por lo menos lo de Cataluña y Escocia. Explica por qué no tienen que ver, que se ve que tienes ganas.

» autor: ewok

#97 Una democracia no es una liga de fútbol

--441703-- — Wed, 09 Dec 2015 16:23:11 +0000

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» autor: --441703--

#96 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 16:19:11 +0000

#95 Yo no tengo ningún problema. Ya puedes seguir dando lecciones de democracia,

» autor: RobertNeville

#95 Una democracia no es una liga de fútbol

--477022-- — Wed, 09 Dec 2015 16:18:01 +0000

#93 Bueno, admitir que tienes un problema es el primer paso, enhorabuena.

» autor: --477022--

#94 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 16:05:43 +0000

#91 El habla de un referendum para cambiar el encaje de Andalucia en España. Al pedir un Estatuto, cambias el encaje en el estado. Y como argumento para contrarrestar el otro que dice que no se puede pedir un referéndum para decidir sobre su encaje es bueno.

» autor: TetraFreak

#93 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 16:00:32 +0000

#92 Tengo un móvil pequeño. Ni sabía lode tu negativo.

Sí, soy del PP.

» autor: RobertNeville

#92 Una democracia no es una liga de fútbol

--477022-- — Wed, 09 Dec 2015 15:58:07 +0000

#12 Pero que Pepero llegas a ser dándole al negativo, ponme otro que me gusta.

» autor: --477022--

#91 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 15:55:22 +0000

#59 No hubo ningún referéndum para un encaje distinto de Andalucía en España. Hubo manifestaciones para que no se nos negara un Estatuto de Autonomía como a cualquier otra comunidad de primer orden. Y tras estas manifestaciones, hubo un Referéndum para aprobar el Estatuto, con los procedimientos establecidos en la propia Constitución. Andalucía nunca puso en cuestión su pertenencia a España.

No existe ningún procedimiento en la Constitución para avalar la autodeterminación. Osea, Iglesias usa un argumento falso y falaz ya que compara supuestos posibles, el deseo de un Estatuto de autonomía a través del artículo 151 de la Constitución, con otros no posibles como el de la autodeterminación. Por otra parte, los independentistas no quieren un nuevo encaje, quieren un desencaje, que no es lo mismo.

Menudo profesor de Ciencias Políticas de pacotilla.

» autor: --169456--

#90 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 15:50:48 +0000

#88 Distinguir entre tipo efectivo y nominal es buscar recovecos. Ese es el nivel...

Eres el cliente ideal de un banco. Pide un préstamo y confórmate con el tipo nominal. El efectivo ya tal.

» autor: RobertNeville

#89 Una democracia no es una liga de fútbol

--495142-- — Wed, 09 Dec 2015 15:49:00 +0000

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» autor: --495142--

#88 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:47:46 +0000

#85 Vamos a ver. Te estoy hablando de lo qie pagas. Como guia. Si. Si tienes exenciones y reducciknes pagas menos. Claro. No te jode. Pero aqui no estamos hablando de exenciones. Hablamos de el IRPF. Impuesto sobre la Renta de las Personas Fisicas. El baremo que se una para pagar en funcion de tu renta.

El último tramo es a partir de 60000 leiros? Si.
Paga entonces el mismo porcentaje base de irpf alguien con esos 60000 que con 300000? Si.
Estas buscando recovecos para no reconocer que has acusado a alguien de mentir porque eres parcial ideologicamente hacia el? Si.

No lo vas a reconocer. Me da igual. Paso de dar vueltas, que te retratas tu solo.

De lo de Andalucia ya ni mu no?

» autor: TetraFreak

#87 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 15:47:11 +0000

#86 Si la mayoría del distrito lo echa, ese hombre no sigue en su puesto. Si la mayoría del distrito decide no echarlo, pues se queda. Es simple.
Y repito: en UK y USA los partidos no tienen poder de echar o influir en los diputados, como sí ocurre en España y en un sistema de listas abiertas y circunscripción única. Eso en lugar de democracia es una partidocracia. Si prefieres la partidocracia a la democracia, pues muy bien.

» autor: Tercio_Laocratico

#86 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:40:16 +0000

#82 Pero asumes que ese representante no tiene ideología. Si ese hombre la caga y pierde votos de su sector ideologico, y el resto de los partidos por separado no lo sigue alcanzando, sigue en su puesto. Eso ademas desemboca en la union de los partidos y la composicion de un bipartidismo total, mas fuerte que el actual.
Repito ejemplo, USA Y UK.

» autor: TetraFreak

#85 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 15:39:02 +0000

#83 ¿Que se aplica después? Falso. Sobre la imponible se aplican primero las reducciones y las exenciones. Al resultado (base liquidable) se le aplica el tipo de gravamen.

En tu declaración se deben seguir esos pasos. No me invento nada. Si no lo quieres reconocer no es problema mío.

» autor: RobertNeville

#84 Una democracia no es una liga de fútbol

--161499-- — Wed, 09 Dec 2015 15:34:55 +0000

#43 Se pueden juntar por tener algo en común, haber prometido que los corruptos no ayudan gobernando.

Tranqui, que no se juntarán.

» autor: --161499--

#83 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:32:39 +0000

#81 Tio. Eso se aplica despues. No es de lo que estabamos hablando, no te salgas por la tangente. Los tramos son los tramos. No lo quieres admitir, bien. Perfecto. Pero entonces no aparezcas dando lecciones y acusando de mentir.
Entiendo que estes de acuerdo o no, pero entrar en juegos dialecticos lo unico que hace es mandar al traste tu argumentación.

» autor: TetraFreak

#82 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 15:30:15 +0000

#79 Con la circunscirpción única y las listas abiertas no puedes revocar a nadie, porque no se sabe quién votó a quién. Con los distritos, el diputado responde únicamente ante sus votantes del distrito en todo momento.

» autor: Tercio_Laocratico

#81 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 15:29:29 +0000

#77 Tampoco pagan lo mismo en porcentaje. El tipo efectivo (después de aplicar reducciones y exenciones), es superior para las rentas más altas:

www.elconfidencial.com/economia/2014-06-21/el-tipo-maximo-del-irpf-baj

» autor: RobertNeville

#80 Una democracia no es una liga de fútbol

--477022-- — Wed, 09 Dec 2015 15:28:55 +0000

#12 Todos los medios son imparciales, hola qué tal, bienvenido al mundo real.

» autor: --477022--

#79 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:24:02 +0000

#78 Por eso cada sector debe estar representado. Porque hay partidos que estaran de acuerdo en algunas cosas y otros en otras. Si quieres control, circuscripcion unica y listas abiertas. Si alguin la caga, esta fuera.

» autor: TetraFreak

#78 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 15:20:36 +0000

#75 La democracia es representar a la mayoría del pueblo. Y la representación no se mide en el % de votos recibidos el día de las elecciones, sino en el control posterior y en todo momento sobre el representante: cosa que con la circunscripción única es imposible.

» autor: Tercio_Laocratico

#77 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:17:21 +0000

#74
A:No te he insultado.
B:Que en Irpf se hable en tramos de porcentaje y tu digas que no te importa no implica que el otro mienta.
C:Llevo hablando de porcentajes desde mi primer reply y sigues emperrandote. Felicidades.
D:Porcentualmente pagan lo mismo. Y no es justo. Precisamente por eso hay tramos.

» autor: TetraFreak

#76 Una democracia no es una liga de fútbol

Danig1985 — Wed, 09 Dec 2015 15:15:56 +0000

#22 También hay mucha gente que piensa que Monedero hace más mal que bien con sus chascarrillos, y que es una pena que no vote casi el 100% de la población con derecho a voto, independientemente de sus ideas o lugar de origen. Además, todos deberíamos respetar el voto de los demás.

» autor: Danig1985

#75 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:14:03 +0000

#73 No. Representas al sector mayoritario de tu distrito, cargandote todas las opciones restantes. Si hay 5 partidos y el que mas porcentaje saca es uno con 21% , estas haciedno que esa persona, con una opcion politoca X, domine sobre un 79% de la poblacion restante...

» autor: TetraFreak

#74 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 15:12:28 +0000

#71 La realidad es testaruda. El que cobra 300.000 paga mucho más que el que cobra 60.000.

Puedes insultarme todo lo que quieras. Pablo mintió.

El tipo efectivo también es mayor.

» autor: RobertNeville

#73 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 15:10:44 +0000

#70 Con el sistema de distritos por Galicia saldrían aproximadamente 20 Diputados, y cada uno responde durante toda la legislatura ante sus votantes, no ante partido alguno ni orden de arriba. Eso sí es representar al pueblo.

» autor: Tercio_Laocratico

#72 Una democracia no es una liga de fútbol

viuuuu — Wed, 09 Dec 2015 15:08:25 +0000

#69 Lo sé y estoy de acuerdo con lo que dices.
Gracias por la respuesta

» autor: viuuuu

#71 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:08:14 +0000

#68 No. El mismo porcentaje bribon. Cuando se dice que alguien en un tramo paga lo mismo, es en porcentaje. Otra cosa es que no te apetezca aceptarlo. No me vengas con juegos dialecticos.

» autor: TetraFreak

#70 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:06:20 +0000

#67 vale. Ejemplo. Galicia. Si fuera por eso de aqui no sale el PP ni de coña si aplicamos ese barometro...

» autor: TetraFreak

#69 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 15:04:38 +0000

#58 La representatividad no es tanto la proporción de votos que recibas, sino la medida en que se puede controlar al representante. Aunque un partido reciba 90% de votos, si luego los votantes no pueden controlarlo no hay representación alguna.

» autor: Tercio_Laocratico

#68 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 15:04:28 +0000

#66 ¿Cuánto es el 40% de 60.000 y cuánto es el 40% de 300.000?

¿Es la misma cantidad?

» autor: RobertNeville

#67 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 15:01:43 +0000

#61 Los partidos en USA y UK no tienen poder real, porque éste recae en los distritos. Los diputados votan en contra de sus partidos habitualmente, si el distrito lo ordena. Eso SÍ es representación: cosa imposible en una circunscripción única donde votas cada 4 años y te aguantas hagan lo que hagan.

» autor: Tercio_Laocratico

#66 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 15:01:32 +0000

#65 Ya lo he hecho. 60000 en adelante es el mismo porcentaje de retención. www.irpf.eu/2015.html

PD. Susana Diaz que diga misa. Mirate esa parte del debate y dime exactamente cuando dice que hubo un referendum independentista...

» autor: TetraFreak

#65 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 14:57:05 +0000

#63 Ahora mismo estoy por móvil. No tienes más que buscar los tipos de gravamen del irpf en google.

Lo del referéndum de Andalucía ha sido muy comentado. Moléstate un poco y mira anda. Hasta Susana Díaz hizo mención a eso.

» autor: RobertNeville

#64 Una democracia no es una liga de fútbol

porto — Wed, 09 Dec 2015 14:53:54 +0000

#2 Exacto, quieren cambiar las normas (constitucionales) en mitad del partido y después se erigen como los grandes defensores de la constitución... para lo que les interesa.
Además la comparación no tiene pies ni cabeza. Debería dejar de hablarse de ganador de las elecciones, eso tendría sentido en unas elecciones presidenciales.

» autor: porto

#63 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 14:49:13 +0000

#62 Me gustaria que me sacaras el extracto en el que dijo que se votó la independencia...
Me puedes decir tu lo qie se paga? No es por ser tocacojones... pero eres tu el que dice que no es cierto. Demuestralo.

» autor: TetraFreak

#62 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 14:47:09 +0000

#59 Consulta la ley del irpf y verás que no pagan lo mismo.

No hubo un referéndum para la independencia de Andalucía.

Los últimos datos oficiales hablan de un crecimiento del 2%. En ninguna fuente aparece ese 7%.

» autor: RobertNeville

#61 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 14:46:35 +0000

#52 No. Desembocaría en sistema parecido al de USA o de UK. 2 partidos instalados en el gobierno con control supremo.
La representación seria mas bien por circunscripcion única. Es la unica manera de que alguien con un 30% no tenga mas poder que el 70% restante...

» autor: TetraFreak

#60 Una democracia no es una liga de fútbol

bolado111 — Wed, 09 Dec 2015 14:44:15 +0000

Comparar la democracia con la liga de futbol es de falta de un hervido,Para que se quieren los demás partidos;coño que hay que tener la cabeza encima de los hombros no en el culo

» autor: bolado111

#59 Una democracia no es una liga de fútbol

TetraFreak — Wed, 09 Dec 2015 14:43:00 +0000

#12 Afirmaciones y dudas: Alguien con 60000 leiros de sueldo no paga el mismo portentaje que el de 300000?
No hubo manifestaciones para exigir un encaje diferente de andalucia en españa, que llevó a su estatuto?
Y ahora la duda: En cuanto esta el crecimiento de Barcelona? No lo se, la verdad...

» autor: TetraFreak

#58 Una democracia no es una liga de fútbol

viuuuu — Wed, 09 Dec 2015 14:42:36 +0000

#52 Soy el primero que no está de acuerdo con la manera de repartir los escaños y hacer valer lo que quiere el pueblo.
Pero partiendo de lo que tenemos ahora mismo, creo que está claro que si un partido tiene uno 25% de votos y 3 patidos juntos tienen un 35% (pongamos un 15%+14%+6%), está claro que el 35% representa a más gente que el 25%. Y como he dicho antes, que yo sepa el partido más votado tambien puede unirse con otro.

» autor: viuuuu

#57 Una democracia no es una liga de fútbol

--278977-- — Wed, 09 Dec 2015 14:27:15 +0000

#1 Yo soy B !!!!

» autor: --278977--

#56 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 14:19:50 +0000

#16 El Ejecutivo se separa del Legislativo si se eligen en origen por separado: como en Francia o EE.UU. En España NO hay separación de poderes y por tanto el abuso de poder está a la orden del día (sólo examina la última legislatura del PP).

» autor: Tercio_Laocratico

#55 Una democracia no es una liga de fútbol

carey — Wed, 09 Dec 2015 14:17:08 +0000

Así pues, según Soraya, ¿Artur Mas Presidente?

» autor: carey

#54 Una democracia no es una liga de fútbol

--495142-- — Wed, 09 Dec 2015 14:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#53 Una democracia no es una liga de fútbol

cheosky — Wed, 09 Dec 2015 14:14:13 +0000

6 amigos en la mesa en la cena de navidad. Se està decidiendo qué comida encargar, teniendo en cuenta que tienen que comer todos el mismo plato:

Amigo 1: Quiero merluza a la gallega
Amigo 2: Quiero merluza a la gallega
Amigo 3: Quiero tortilla de patata con jamón
Amigo 4: Quiero tortilla de patata con cebolla
Amigo 5: Quiero tortilla de patata con pimiento
Amigo 6: Quiero tortilla de patata sola.

Según el PP habría que comer merluza, a pesar de que 4 quieren tortilla y odian el pescado, porque es el plato màs votado

Según la democracia, los 4 amigos restantes se pondrían de acuerdo en qué tortilla comer, porque 4 quieren tortilla,pero sólo dos quieren merluza.

Fin de la cita

» autor: cheosky

#52 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 14:13:47 +0000

#28 Tienes toda la razón. El pueblo sólo puede legislar si por cada distrito se vota 1 diputado, y éste está sujeto al control de su distrito durante toda la legislatura. Si España se divide en 360 distritos de 100.000 electores, tendríamos 360 diputados que DE VERDAD representan al pueblo.

» autor: Tercio_Laocratico

#51 Una democracia no es una liga de fútbol

mperdut — Wed, 09 Dec 2015 14:12:57 +0000

En España la politica es como el futbol, cada cual a muerte con su partido y siempre el mismo.

La gente tiene que entender que todos tienen partes buenas y malas, hoy uno es opción, mañana deja de serlo, etc etc... no hay izquierdas ni derechas a la hora de ir a votar, cada cual deberia ir a votar al que crea que es mejor opción con mejor programa. Un partido de izquierdas es tan buena opción como otro de derechas, al final es todo cuestión de programa y de como se quieran hacer las cosas de bien.

El dia que la gente se olvide de izquierdas y derechas mejor nos irá, ah, y que se olvide tambien de votar siempre al mismo partido.

» autor: mperdut

#50 Una democracia no es una liga de fútbol

Tercio_Laocratico — Wed, 09 Dec 2015 14:08:40 +0000

#41 Eso es lo que pasa con un régimen donde votas cada 4 años: la política se polariza y se votan más equipos y colores que medidas concretas. Si España fuese una democracia de verdad, habría 1 diputado por cada distrito, sujeto al control de éste durante toda la legislatura. Votando a personas y no a partidos podemos controlar el Legislativo ley a ley, sin necesidad de darle carta blanca a los partidos.
El régimen actual es una parodia de la democracia.

» autor: Tercio_Laocratico

#49 Una democracia no es una liga de fútbol

Nova6K0 — Wed, 09 Dec 2015 14:04:51 +0000

Aquí no hay democracia ninguna, por muchos que algunos cacareen que sí. Votar cada x años no es democracia ninguna y menos si los representantes que dicen ser del Pueblo sólo hacen que defender a unos pocos, jod--ndo a los demás que es lo que se lleva viendo desde hace muchos años, en este país.

Salu2

» autor: Nova6K0

#48 Una democracia no es una liga de fútbol

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 13:46:19 +0000

#46 Rojo no es incompatible con patriota, mas aun, suelen ser mas patrioticos.
Yo digo que esa afirmación que se utiliza para definir la izquierda de forma caricaturesca por un "facha" desde el punto de vista de un rojo. Es por eso que te digo con ese o blanco y negro, ya deduces que te englobas en la izquierda.

» autor: sonixx

#47 Una democracia no es una liga de fútbol

opinator87 — Wed, 09 Dec 2015 13:42:53 +0000

Cualquiera que escuche las opiniones periodísticas sobre el debate: quien lo ganó, lo perdio, quien pinchó y quien estuvo mejor en el primer o segundo tiempo, se puede creer que la política es la liga de fútbol

» autor: opinator87

#46 Una democracia no es una liga de fútbol

--500647-- — Wed, 09 Dec 2015 13:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#45 Una democracia no es una liga de fútbol

MeneanteViajero — Wed, 09 Dec 2015 13:37:54 +0000

#12 Es simplemente márketing: ser el diario oficial de un partido político que aglutina al 15% de los votantes, en un país donde el ciudadano medio quiere leer a los que opinan como él, es rentable.

» autor: MeneanteViajero

#44 Una democracia no es una liga de fútbol

pelimetal — Wed, 09 Dec 2015 13:37:32 +0000

#27 Ver las noticias deportivas es tragarte cuatro tonterías sobre CR o Messi... da igual que no hayan jugado y el resto sí

» autor: pelimetal

#43 Una democracia no es una liga de fútbol

xizor — Wed, 09 Dec 2015 13:37:08 +0000

#2 Lo que pasa es que alguno empieza a pensar que va a ganar el PP otra vez y el todologo tiene que escribir su columna y reclutar visitas de meneame...

Y ya me direis que hacen C's, PSOE y Podemos en un pacto a tres para gobernar, o cualquiera de esos dos aderezados con basura nacionalista.

"Que no gobierne el PP" (o Bildu, o CiU, o que la tortilla no lleve cebolla) no puede ser la razon del pacto porque en cuatro dias se van a dar de hostias y va a ser peor. Los pactos se tienen que hacer porque tienen programas parecidos o al menos porque no son antagonicos y son adultos como para negociar como personas sin necesitar llevarse todo el gato al agua.

» autor: xizor

#42 Una democracia no es una liga de fútbol

xizor — Wed, 09 Dec 2015 13:31:43 +0000

#9 Pues tienes razon.

» autor: xizor

#41 Una democracia no es una liga de fútbol

aracnos — Wed, 09 Dec 2015 13:28:59 +0000

Uno de los problemas que veo irresoluble es que tú puedes votar a un partido X por un punto concreto de su programa y, al final, ellos harán lo que quieran pq como han ganado, están legitimados para cualquier cosa. Es lo que pasó con la mayoría absoluta del PP. Muchísimos lo votaron para que sacara a España de la crisis (ya que prometían eso) y no se fijaron (o apenas) en otros puntos del programa. Consecuencia?: de solucionar la crisis, nanay de la China, pero a cambio pudimos disfrutar de una magnífica patuleya de recortes sanitarios, educativos, Ley del Aborto (que nadie la había pedido) o Ley de Demarcación y Planta (que, por suerte, Gallardón se fue antes de implantarla) por poner unos simples ejemplos.

» autor: aracnos

#40 Una democracia no es una liga de fútbol

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 13:16:31 +0000

#9 Pues yo estoy de acuerdo en parte a la lista mas votada, pero como se hace en otros países doble vuelta.
Evidentemente la constitución tendría que ser cambiada.
Asi si veo difícil, que el PP gobierne.

» autor: sonixx

#39 Una democracia no es una liga de fútbol

--351168-- — Wed, 09 Dec 2015 13:14:24 +0000

#34 Claro que urge una nueva, pero no se a quien votar, todo prometen que la van a cambiar y solo la cambian si lo manda Merkel.

Ah claro que los nuevo aun no han tocado poder...pero esque yo ya vi esa pelicula en los 80, revisa lo que decia Gonzalez, veras que es todo mentira y mandan los de arriba.

» autor: --351168--

#38 Una democracia no es una liga de fútbol

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 13:13:10 +0000

#4 fíjate que con ese comentario, puedo definir que eres un rojo.
Te explicom ese comentario ya indica un punto de vista subjetivo.
Puedes decir izquierda o derecha, pero rojo o patriótico con claro carácter peyorativo hacia la izquierda, y porque no decir trabajadores o perroflautas? Que es la definición del otro bando que tiene de ambos bandos.

» autor: sonixx

#37 Una democracia no es una liga de fútbol

--351168-- — Wed, 09 Dec 2015 13:12:50 +0000

#16 Que el problema es cuando se politiza demasiado ?? Si claro y cuando se roba demasiado!! Pero un poco no pasa nada!!!

Y si crees que que la separacion de poderes de verdad, la que tu llamas purista y que describio Montesquieu en El espiritu de las leyes es una descoordinacion y es mejor un poder no separado, o es que no te gusta la democracia, porque ese es uno de sus fundamentos innegociables.

Para ti lo malos son los peperos, que roban, sin embargo de que se vayan va a estar todo bien, y van a poder robar a gusto los siguientes.....

» autor: --351168--

#36 Una democracia no es una liga de fútbol

--492621-- — Wed, 09 Dec 2015 13:07:13 +0000

Demoqueeeeeeeeeeeeeoeeeeeeeeeeeeeeoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

» autor: --492621--

#35 Una democracia no es una liga de fútbol

chavi — Wed, 09 Dec 2015 13:04:18 +0000

#30 si serviria. Leyes organicas y chupar de la teta hasta dejarla seca

» autor: chavi

#34 Una democracia no es una liga de fútbol

chavi — Wed, 09 Dec 2015 13:02:27 +0000

#7 Luego urge una nueva Constitución. Ya sabes a quien NO votar.

» autor: chavi

#33 Una democracia no es una liga de fútbol

--406457-- — Wed, 09 Dec 2015 12:57:23 +0000

#2, #3 Mucho más rápido y menos metafórico. Una liga la gana el equipo que gana más partidos (en donde participa también la suerte), no aquel al que la gente elige votando en función de sus propuestas.
La comparación de Sor Soraya es una gilipollez de órdago.

» autor: --406457--

#32 Una democracia no es una liga de fútbol

--136355-- — Wed, 09 Dec 2015 12:56:59 +0000

#12 llevan mucho tiempo peleando para convertirse en el Boletín Oficial de Pableras y este debate es una ocasión de oro como para desperdiciarla

» autor: --136355--

#31 Una democracia no es una liga de fútbol

--149431-- — Wed, 09 Dec 2015 12:56:17 +0000

#10 ¡manque pierda!

» autor: --149431--

#30 Una democracia no es una liga de fútbol

mangrar — Wed, 09 Dec 2015 12:52:31 +0000

#28 el caso es que aunque gobernara el partido mas votado, sino tiene mayoria absoluta, no serviria de mucho. Cada vez que haya que votar algo en el parlamento, si el resto de partidos vota en contra, no puede sacar nada adelante.

» autor: mangrar

#29 Una democracia no es una liga de fútbol

mangrar — Wed, 09 Dec 2015 12:49:58 +0000

Para mi si que es como la liga de futbol. Si los resultados son malos, hay que cambiar el entrenador. Sin entrar en temas sociales, solo matematicas, solo echar un vistazo a los resultados, paro, deuda publica etc... Han mejorado? no, han empeorado, y eso no es opinable, son numeros. Luego nadie tendria que votar al PP.

» autor: mangrar

#28 Una democracia no es una liga de fútbol

viuuuu — Wed, 09 Dec 2015 12:48:55 +0000

Yo lo veo así: Democracia significa el gobierno del pueblo. Si resulta que juntandose 2 o 3 partidos se abarca a más porcentaje que con 1, significa que la unión de esos 3 partidos representará a más gente que el partido que no se ha unido.
Nadie le quita la opción al partido más votado de aliarse con quien quiera, pero les puede el ansia viva de gobernar solos. Lo que pasa es que los partidos lo que quieren es poder y no representar al pueblo. Y claro gobernar solito por haber sido más votado da más poder que gobernar dando explicaciones a otros partidos por haberse unido.

» autor: viuuuu

#27 Una democracia no es una liga de fútbol

ManTK — Wed, 09 Dec 2015 12:46:21 +0000

#10 que aunque no esté en primera también se puede ser de esos equipos y pasar del duopolio Madrid-Barcelona.

» autor: ManTK

#26 Una democracia no es una liga de fútbol

--169456-- — Wed, 09 Dec 2015 12:42:04 +0000

#12 Eso sin contar con querer poner la educación en la Constitución, cuando ya está, y con el rango máximo, o comparar Escocia con Cataluña, cuando no tienen nada que ver ni histórica ni jurídicamente. Y para eso estudia uno Ciencias Políticas.

Pero en fín, es lo que hay, los de uno nunca argumentan de forma falaz.

» autor: --169456--

#25 Una democracia no es una liga de fútbol

Aucho — Wed, 09 Dec 2015 12:41:01 +0000

Que gran diferencia con el artículo de opinión del confidencial... Más que nada sin insultos, centrado en un tema y sin datos falsos... A parte recuerdo al presidente hablar varias veces de manifestaciones de "la mayoría silenciosa" para responder porqué se hacía el ciego. Y en las elecciones entonces? El que más voto saqué no puede hablar de mayoría silenciosa, a menos que tenga mayoría absoluta, cualquier fuerza que sume esa mayoría tendrá la mayoría silenciosa

» autor: Aucho

#24 Una democracia no es una liga de fútbol

Caramierder — Wed, 09 Dec 2015 12:40:52 +0000

Ya se lo dijo Pablo Iglesias, en una de sus intervenciones más acertadas del otro día.

» autor: Caramierder

#23 Una democracia no es una liga de fútbol

--485091-- — Wed, 09 Dec 2015 12:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#22 Una democracia no es una liga de fútbol

--441703-- — Wed, 09 Dec 2015 12:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#21 Una democracia no es una liga de fútbol

capitan__nemo — Wed, 09 Dec 2015 12:35:04 +0000

En lo de que los equipos de futbol tradicionales están plagados de corrupción y fraude tiene razón.
www.meneame.net/c/15888653
www.meneame.net/c/14190809

» autor: capitan__nemo

#20 Una democracia no es una liga de fútbol

derethor — Wed, 09 Dec 2015 12:33:41 +0000

Una democracia no, un régimen de partido con un parlamento de listas proporcionales, sí.

» autor: derethor

#19 Una democracia no es una liga de fútbol

yasnak1977 — Wed, 09 Dec 2015 12:32:20 +0000

#2 #4 #1 De comprar o vender opel Corsas.

» autor: yasnak1977

#18 Una democracia no es una liga de fútbol

lilili — Wed, 09 Dec 2015 12:07:43 +0000

Lo mejor fue que dijo eso y después dijo que a ella no le gustaría que si los independentistas ganan las elecciones gobiernen sobre los votantes del PP... O sea que si ganan ellos sí, no hay problema... Si ganan otros ya no...

» autor: lilili

#17 Una democracia no es una liga de fútbol

--494066-- — Wed, 09 Dec 2015 12:05:35 +0000

Democracia es lo que diga el niño mimado de Escolar.

» autor: --494066--

#16 Una democracia no es una liga de fútbol

BiRDo — Wed, 09 Dec 2015 11:39:18 +0000

#7 Si nos ponemos muy puristas, la única forma de que el ejecutivo y el legislativo estén completamente separados sería que a cada cargo del ejecutivo y del legislativo se llegara por métodos no dependientes uno del otro y en tal caso podría producirse un problema grave de coordinación o que el ejecutivo quedara completamente de manos atadas. Es lo que pasa en los modelos presidencialistas cuando el presidente no tiene mayoría (ni haciendo pactos) en las cámaras.

El problema más gordo de injerencia entre ejecutivo y legislativo se produce cuando se politizan demasiado instituciones que dejan de seguir criterios técnicos objetivos o pierden completamente su neutralidad necesaria. Por ejemplo, a la cúpula que investigó desde la agencia tributaria el caso Gürtel, los peperos los tienen completamente apartados del trabajo o los cambiaron de sitio. Otro ejemplo es la manipulación informativa que se realiza en RTVE.

» autor: BiRDo

#15 Una democracia no es una liga de fútbol

jaz1 — Wed, 09 Dec 2015 11:30:10 +0000

pero es que eso es lo que han fomentado durante 35 años nuestos amados lidres o conmigo o contra mi

» autor: jaz1

#14 Una democracia no es una liga de fútbol

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 09 Dec 2015 11:20:10 +0000

#1 hay que acabar con el bipartidismo y con todo lo demás, yo soy del Sporting!

Y por tanto, casta pueblerina de la peor calaña.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#13 Una democracia no es una liga de fútbol

username — Wed, 09 Dec 2015 11:07:24 +0000

No es una liga de futbol, es incluso peor: votes a quien votes siempre acaba ganando Florentino.

» autor: username

#12 Una democracia no es una liga de fútbol

RobertNeville — Wed, 09 Dec 2015 11:01:10 +0000

El señor Escolar, como de costumbre, centrándose en las falacias del PP durante el debate. Que Pablo Iglesias se inventara un referéndum en Andalucía, dijera que Barcelona crece al 7% o que los que cobran 60.000 pagan lo mismo que los que cobran 300.000 no le debe importar tanto porque ni lo ha mencionado en sus artículos. En cambio, su medio sí que ha dedicado artículos dedicados a criticar los argumentos de Soraya:
www.eldiario.es/economia/trampas-vicepresidenta-resultados-empleo-cosa
www.eldiario.es/zonacritica/Soraya-fuerte_6_460613953.html

Aquí otros artículos dedicados a criticar a Rajoy:
www.eldiario.es/escolar/Donana-bastante-lejos_6_460613939.html
www.eldiario.es/zonacritica/Rajoy-pierde-feliz_6_460613952.html

Este señor y su medio son tan imparciales como lo puedan ser Errejón o Pablo Casado.

» autor: RobertNeville

#11 Una democracia no es una liga de fútbol

ElCuraMerino — Wed, 09 Dec 2015 10:18:38 +0000

No es ni una liga de fútbol, ni un sistema que busque el bien común. Es una mascarada que mantiene engañado a todo el mundo.

» autor: ElCuraMerino

#10 Una democracia no es una liga de fútbol

pelimetal — Wed, 09 Dec 2015 10:17:08 +0000

#1 ¡Viva el Betis!

» autor: pelimetal

#9 Una democracia no es una liga de fútbol

UNOS3 — Wed, 09 Dec 2015 09:07:06 +0000

#1 ... dejar gobernar a la lista más votada para “respetar a la voluntad popular” ES ANTICONSTITUCIONAL.

Se votan diputados y los diputados votan al presidente. Es así y los diputados no tienen "mandato imperativo alguno", sin partidocracia.

» autor: UNOS3

#8 Una democracia no es una liga de fútbol

casanxelin — Wed, 09 Dec 2015 08:58:27 +0000

No es que no sea una liga de futbol, es que no es una democracia. La corrupción democrática domina el sistema mediante las “listas electorales cerradas” que impide manifestarse libremente a la ciudadanía y facilita todo tipo de componendas y la “disciplina de partido” que nos lleva a quien realmente gobierna en el país no son los diputados sino los aparatos de los partidos. Ambas corruptelas lleva a que nuestro sistema permita a que los partidos impongan sus criterios a toda la sociedad con el apoyo de una minoría del censo electoral. No tendremos una sociedad justa mientras los ciudadanos no tomemos las riendas de la política, expresando mediante referéndum los principios políticos por los que queremos regirnos y tengamos técnicos en la función legislativa que desarrolle lo decidido por la sociedad y técnicos en la función ejecutiva que lo lleve a la realidad.

» autor: casanxelin

#7 Una democracia no es una liga de fútbol

--351168-- — Wed, 09 Dec 2015 08:58:24 +0000

En una metáfora que seguro que Rajoy y su Karanka Santamaría apreciarán: que gobierne la lista más votada y no el candidato que logre el apoyo del Parlamento es como cambiar el reglamento a mitad de partido

No, en una Democracia no existen listas hechas por un jefe de partido, unico que elige, los votantes ratifican una eleccion ya hecha.

Y que es eso de que el jefe de gobierno(poder ejecutivo) sea elegido, en el "debate" de investidura por el Parlmaneto??? Que es esto? Donde esta la separacion de poderes.

Para los que aun tengan dudas y esten buscando alguna explicacion, simplemente que miren al banco azul, veran patente la carencia de separacion de poderes en el regimen de partidos.

» autor: --351168--

#6 Una democracia no es una liga de fútbol

Dab — Wed, 09 Dec 2015 08:50:09 +0000

#1 Tortilla con o sin cebolla. Puxa.

» autor: Dab

#5 Una democracia no es una liga de fútbol

GeneWilder — Wed, 09 Dec 2015 08:17:03 +0000

#3 Por eso la comparación que hizo Peggy no tenía donde sustentarse.

» autor: GeneWilder

#4 Una democracia no es una liga de fútbol

--500647-- — Wed, 09 Dec 2015 08:11:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#3 Una democracia no es una liga de fútbol

Peka — Wed, 09 Dec 2015 08:11:28 +0000

El argumento no era mas que una falacia:

7. G. Accidente y accidente inverso: Utilización incorrecta del los modos de razonamientos deductivos e inductivos.

G1. Regla general para caso particular: Obedece a la idea de deducir impropiamente una aplicación de una regla general a un caso particular que no se ajusta a ella. Ejemplo: “todas las aves tienen plumas. El pingüino no tiene plumas. El pingüino no es ave.”

G.2. Generalización apresurada: Consiste en utilizar incorrectamente el razonamiento inductivo, enunciando una regla general a partir de las excepciones. Ejemplo: “pedro es un gran conquistador y es tartamudo. Todos los tartamudos son grandes conquistadores”.

Comparar los resultados de un juego con la mayoria popular es querer tener razon a la desesperada.

» autor: Peka

#2 Una democracia no es una liga de fútbol

RocK — Wed, 09 Dec 2015 07:42:36 +0000

El comentario 2 de la noticia lo clava: "lo que quiere el PP es cambiar las normas a mitad de partido, y que en vez de ganar el equipo que marque más goles, gane el que tenga al pichichi del encuentro."

» autor: RocK

#1 Una democracia no es una liga de fútbol

novenoarte — Wed, 09 Dec 2015 07:41:05 +0000

En España estamos polarizados, o eres del PP o del PSOE, del Madrid o del Barça, de Cola Cao o de Nesquik... hay que acabar con el bipartidismo y con todo lo demás, yo soy del Sporting!

» autor: novenoarte