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#830 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Mon, 14 Dec 2015 13:23:38 +0000

#820 nadie lo niega, solo que esta ley ha demostrado que no sirve

» autor: pinzadelaropa

#829 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--495624-- — Sun, 13 Dec 2015 12:48:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495624--

#828 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

vktr — Sun, 13 Dec 2015 10:42:12 +0000

#535 la tienen pero casi no la usan. Lo que demuestra que la delincuencia es algo que tiene que ver con otros factores. Por cierto, españa es tambien uno de los paisea del mundo más seguros. Dentro de Europa estamos en los quw menos homicidios tiene.

» autor: vktr

#827 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

vktr — Sun, 13 Dec 2015 10:39:03 +0000

#288 falsa dicotomía, el terrorismo etarra ha acabado principalmente por la falta de apoyo en la propia sociedad vasca. Siempre queda bien vender que los vascos eran unos etarras todos pero la realidad es que incluso dentro del mundo abertzale estaban bastante hartos de los gudaris esos. Por otra parte, como bien dicen, al terrorismo suicida dificil lo vas a combatir con penas. A partir de una determinada duracion de las penas poner mas años no disuade más. Por otra parte los crimenes pasionales guiados por instintos primarios como son los crimends en la pareja dificilmente los vas a combatir con mas penas. España ta es el pais con mas penas de Europa. ¿Aun queremos más?

» autor: vktr

#826 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Sat, 12 Dec 2015 22:34:00 +0000

#824 ¿Que opinas de las penas de varios años de prision por quemar un contenedor en euskadi? Sin embargo, el mismo hecho en almeria es una multa. Preguntales a tus amigos polis si les parece mal la ley antiterrorista. Y ya cuando entiendas eso, me cuentas. Ya que tienes tanto conocido poli, a ver si asi empiezas a comprender el porque de las cosas.

Pero nada, tu sigue erre que erre con el "es que la poli sabe hacer su trabajo" y el ya mítico "los hombres estan discriminados". Desisto, te insto simplemente a que hables con tus colegas polis del primer parrafo, que te expliquen un poquito.

» autor: rikidpr

#825 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Sat, 12 Dec 2015 22:28:35 +0000

#822 Y venga vuelta al mismo sitio. Vale, desisto.

» autor: rikidpr

#824 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Sat, 12 Dec 2015 16:13:11 +0000

#821 Se ha convertido en un dialogo de besugos en el momento que has empezado a repetir "protocolo" como un loro sin dar argumentos reales. Ni en un acto diplomático de la realeza se repetiría tanto esa palabra.

Insisto, la policía tiene la obligación y los medios necesarios para actuar con igual contundencia en TODOS los casos de violencia. Y un estado democrático tiene la responsabilidad de legislar con equidad ante cualquier abuso contra sus ciudadanos con independencia de su género, raza, religión o condición social. No porque lo diga yo, sino porque lo dice bien claro la propia Declaración Universal de Derechos Humanos. Atreverse a decir que por culpa del "protocolo" es inviable para la policía actuar con la misma contundencia cuando una mujer maltrata a un anciano que cuando un hombre maltrata a una mujer, es tomar a la policía por inútiles y a quienes leen tus opiniones por idiotas.

Si quieres defender la tremenda chapuza que ha sido la ley de violencia de género, que discrimina a todos hombres, discrimina a las mujeres homosexuales e incluso discrimina a los miembros familiares victimas de violencia pero ajenos a la propia pareja, hazlo con argumento reales, si puedes. De entrada ya no es solo una ley discriminatoria sino inútil, pues cuantitativamente no se han reducido los casos de mujeres asesinadas por sus parejas, ni tampoco los casos de violencia domestica. Esa ley solo ha servido para que los políticos saquen pecho en sus discursos y sus palmeros les aplaudáis sin haber dedicado 5 minutos a analizar la eficacia de dicha ley.

» autor: Zeratul

#823 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

torrita — Sat, 12 Dec 2015 14:35:52 +0000

#792 Si claro, lo hombres pueden denunciar falso por vía civil contra una denuncia contra ellos por vía penal. Eso sí, solo los valientes que les sobre el dinero para tirarlo en un proceso civil en el que máximo le pondrán una multa de 300€ a la otra parte.

» autor: torrita

#822 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Sat, 12 Dec 2015 12:09:12 +0000

#819 Si te molestaras en leer y mirar las estadisticas verias que no solo mueren mujeres. Asi que argumentos infundados sobran. Si no eres capaz de entender un concepto de igualdad independientemente del genero, medita sobre ello.

» autor: Iluminacion

#821 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Sat, 12 Dec 2015 11:23:36 +0000

#816 Aqui los unicos que habeis mentado la "incapacidad policial" sois vosotros, yo no lo he hecho, asi que no me cuentes pelis. Yo no he hablado en ningun momento de eso, he hablado de otra cosa. De que seria inviable aplicar el mismo protocolo de violencia de genero a todos los casos de violencia. Pero no por incapacidad policial. Entre otras cosas porque seria abursdo, ilogico. A ver si somos capaces de entender las cosas. Que con frases "cuñao" de "en mi familia hay polis" esto se convierte en un dialogo de besugos.

» autor: rikidpr

#820 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Sat, 12 Dec 2015 11:21:03 +0000

#814 Organizado no, pero negar que hay un problema y gordo en esta sociedad con la violencia machista me parece ridiculo.

» autor: rikidpr

#819 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Sat, 12 Dec 2015 11:17:40 +0000

#815 ¿No decis que tiene que haber la misma pena al mismo hecho? Es que es vuestro argumento, no el mio, que defiendo precisamente lo contrario. Que debe haber protocolos especiales para problemas especiales. Asi que no me eches en cara vuestra incoherencia. Yo la mantengo. El prblema es que mueren mujeres a manos de sus parejas por violencia machista, no otro. Y de ahi que tenga que haber actuacion especial en ese caso, no en otros.

» autor: rikidpr

#818 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 19:49:56 +0000

#817 no te acusaba, solo manifiesto que es triste que el feminismo este manchado por la hipocresia. Porque estoy deacuerdo contigo en que amparados en el movimiento hay mucho retrogrado.

» autor: Iluminacion

#817 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Fri, 11 Dec 2015 18:03:36 +0000

#805 No soy yo quien relaciona el feminismo con esa clase de medidas hipócritas, son las propias personas que van de feministas, al mismo tiempo que apoyan leyes que discriminan a los hombres, quienes lo hacen.

» autor: Zeratul

#816 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Fri, 11 Dec 2015 17:44:06 +0000

#791 Tengo a 2 familiares en la policía, cierto, no tengo ni idea de como trabajan las fuerzas de seguridad del estado.

Y según tu teoría para la policía debería ser imposible tratar cualquier caso de violencia que no tengo un protocolo especifico de actuación. No se que imagen tienes de las fuerzas de estado y de la legislación española vigente pero cualquier parecido con la realidad debe ser casual.

El resto de tu respuesta no me sorprende, solo te limitas a tacharme de ignorante y machista, cuando no quedan argumentos con los que contestar os limitáis a descalificar a quienes no piensan como vosotros, resulta patético pero no sorprendente.

» autor: Zeratul

#815 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 17:42:37 +0000

#812 Partir de otro problema, para simplificar el que se expone no lleva a nada.

Si vemos los datos del ine veras que el aumento de la cobertura policial a un protocolo que incluya a las personas sin discriminar por el genero no supone mucho mas en el ambito de violencia entre parejas.

Que tu vayas y te enzarces en una pelea con tu vecino que menos que te lleven al calabozo a aclarar la situacion. Eso la policia tambien lo hace. Absurdeces de dar una solucion habitacional son salidas de lugar.

» autor: Iluminacion

#814 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Fri, 11 Dec 2015 14:04:41 +0000

#790 En derecho se distingue cuando hay una relación de poder, un abuso de confianza, etc..no es el mismo hecho pegarle a una desconocida una ostia que darsela a quien confía en ti, no es el mismo hecho machacar psicológicamente a una persona (hombre o mujer) durante años y acabar dándole una ostia que darsela a un tipo en la calle, puedo seguir...pero no lo que no tiene sentido es que si mi mujer (repito que me caso la semana que viene) me maltrata psicológicamente y no es tan raro ni tan difícil reciba las mismas penas que si yo maltrato psicológicamente a mi mujer.

El problema que veo yo es que se toma a la comunidad de hombres como un grupo organizado que se dedica a matar y maltratar mujeres, la ley no ha funcionado para reducir la incidencia del maltrato ni la cantidad de muertas por violencia de género(solo tienes que ver la evolución de los últimos 10 años), no ha funcionado para lo que se hizo y encima ha creado una paranoia palpable en los hombres en España que se sienten desprotegidos ante cualquier acusación.

» autor: pinzadelaropa

#813 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

thingoldedoriath — Fri, 11 Dec 2015 13:55:59 +0000

#799 Eso es lo que me gustaría: rebajar la importancia (la preponderancia) en la valoración de las pruebas físicas con respecto a la calificación final (de todas formas, no hay más que ver a los agentes para notar que buena parte de ellos, no digo todos, una vez han accedido a la plaza ya no siguen manteniendo el mismo nivel de exigencia en su entrenamiento físico...) y que sean las aptitudes (y las actitudes!! esto habría que vigilarlo mucho más) y los conocimientos los que marquen quienes acceden a las academias.

Creo que con eso ya se cumpliría lo que tu propones y lo del género quedaría en un segundo o tercer plano.

» autor: thingoldedoriath

#812 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Fri, 11 Dec 2015 09:22:37 +0000

#807 No es cuestion de recursos ni de que la policia este dotada. ¿Tu crees que tiene sentido que si pego a mi vecino pase la noche en el calabozo y le busquen alternativa habitacional a mi vecino? Porque cuando estan pidiendo igualdad, piden eso. Y como eso es inviable, realmente estan pidiendo que no haya protocolo ni ley de violencia de genero. Por tanto, estan pidiendo directamente mas hostias a las mujeres y mas puñaladas a las mujeres. Sin rodeos.

» autor: rikidpr

#811 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Fri, 11 Dec 2015 06:50:08 +0000

#795 he puesto varios casos en mi comentario, te importaria especificar a que te refieres exactamente?

» autor: Varlak_

#810 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Fri, 11 Dec 2015 06:48:39 +0000

#798 no pretendia descalifcarlo ni ofenderlo (de ahi lo de "sin animo de ofender") simplemente no le entiendo y estaba intentando explicar porque. A mi me frustra cuando no me se explicar y supuse que agradeceria una critica

» autor: Varlak_

#809 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Fri, 11 Dec 2015 06:43:51 +0000

#788 no es que no lo entienda, es que estoy en profundo desacuerdo. No he dicho que sean iguales, he dicho que ambas son desigualdades.

» autor: Varlak_

#808 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 03:23:43 +0000

#741 si es incompatible ademas de injusto y discriminatorio.

Descaloficiar a alguien solo te califica a ti mismo.

» autor: Iluminacion

#807 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 03:21:26 +0000

#770 No entiendo porque no hay recursos para investigar algo grave. La polocia esta bastante bien dotada. Que el estado no la use bien es otra cuestión. Pero cumplen la gran mayoria de las veces con una labor dificil.

» autor: Iluminacion

#806 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 03:15:52 +0000

#732 se nota y te lo agradezco hacía mucho tiempo que no leía sobre este asunto desde el punto de vista de la filosofia politica.

Tan dificil es legislar teniendo en cuenta esas acepciones?

Debes por un lado tratar de tener igualdad de oportunidades como de igualdad real. Todos deberiamos de partir en igualdad de oportunidades y ante un hecho en concreto tener igualdad real.

Si dos personas nacen en el igualdad de oportunidades, pero a lo largo de su vida consigue privilegios ante una igualdad real como es ser juzgado hay que legislar para una igualdad real.

Si esas personas nacen pobres en orfanatos, se educan igual pero uno consigue ser rico y el otro sigue siendo pobre, durante un juicio deberian de tener la misma igualdad para defenderse.

» autor: Iluminacion

#805 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 03:03:27 +0000

#731 Lastima que relaciones el Feminismo con algo hipocrita, cuando es aun y fue en su dia uno de los gestos sociales más avanzados. Hay que luchar por limpiar el nombre de un movimiento social que cree en la igualdad de genero. Hay que apoyar a todos aquellos que piensen así por que hacen una sociedad más igualitaria. Donde en vez de catalogarnos como genero nos podemos unir en la categoria de personas.

» autor: Iluminacion

#804 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:56:45 +0000

#728 lo blanco es lo contrario de negro siendo negro contrario de blanco.

Vaya galimatias para decir poco.

» autor: Iluminacion

#803 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:54:28 +0000

#740 que estadistica? La que a ti te interese?

» autor: Iluminacion

#802 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:50:02 +0000

#719 intentar descalificar por ser primitivo a una persona solo te califica a ti.

» autor: Iluminacion

#801 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:46:19 +0000

#717 efectivamente seria juzgada independientemente de su sexo. Si fuera hombre no lo juzgamos? No juegues con el doble rasero por favor.

» autor: Iluminacion

#800 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:41:37 +0000

#738 no creo que digas en serio que te gustaria que te pasara eso a ti. Al menos creo que la inmesa mayoria piensa que si es inocente no es justo que se le discrimine o maltrate por que ajeno a él viva en una sociedad donde haya injusticia.

» autor: Iluminacion

#799 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:35:20 +0000

#712 y si un varon solo llega al nivel fisico de las pruebas para mujeres pero en las aptitudes mentales como sugieres sobre sale muy por encima? Solo porque es varon ya no vale?

Lo justo es exigir el nivel físico y psíquico que requiere el puesto. Sin importar el género.

» autor: Iluminacion

#798 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:27:33 +0000

#714 aunque su forma de razonar sea diferente de la tuya si lo descalificas y ofendes el que se esta ofendiendo eres tu. Espero que con este mismo animo de no ofender trates de releer el comentario.

» autor: Iluminacion

#797 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:22:31 +0000

#708 Con esto no se perdonan otras propuestas abusivas. Pero llevan razón y es algo que tenemos que exigir en un gobierno. Espero que en el futuro haya varios partidos que en vez de poner mas leyes discriminando ponga leyes y derechos tratandonos por igual aunque seamos diferentes. Si hay un sector de la sociedad desfavorecido hay que poner una ley que impida dentro de lo razonable que ocurra esa situacion y ayude a cualquiera por igual que se encuentre bajo esa situacion.

Hay demasiadas leyes que parece que no ayudan en nada y algunas parece que agravan el problema. Durante estos años hay varios ejemplos en un país moderno, igualitario y democratico. El no reconocer un error agrava la situación.

» autor: Iluminacion

#796 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 02:06:54 +0000

#737 A ver, #706 esta ironizando con el relato.

Las causas de defuncion entre mujeres mas comun son relacionadas con el sistema circulatorio.

Entre los hombre son los tumores.

la informacion www.ine.es/prensa/np896.pdf

» autor: Iluminacion

#795 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 01:55:49 +0000

#703 por que es absurdo en un caso y en el otro no?

» autor: Iluminacion

#794 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 01:52:44 +0000

#701 Desgraciadamente estas en lo cierto. Si hacemos leyes que separan y dividen por sexo, favorenciendo o perjudicando a una de las partes lo que se consigue es una desigualdad. Pero parece que hay mucha gente que no es capaz de entenderlo.

» autor: Iluminacion

#793 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Fri, 11 Dec 2015 01:48:31 +0000

#736 De verdad no ves la contradicion? Si decimos que hay igualdad ante la ley y esto significa que no se puede discriminar por sexo.

No puede haber una ley que discrimine por sexo. No puede haber una ley exclusiva para uno de los generos.

A ver si te lo puedo explicar con un lenguaje formal.

H=hombre
M=mujer
D=delincuente

H=M
M=H

If (D=H) {
Castigar()
}else{
No hay delito
}

Es una incongruencia.

» autor: Iluminacion

#792 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--495624-- — Thu, 10 Dec 2015 23:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495624--

#791 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Thu, 10 Dec 2015 22:58:44 +0000

#780 Mira, no tienes ni pajolera idea de cuales son los protocolos, ¿verdad? Entonces, primero, informate de cuales son, y luego saca a relucir el macho que llevas dentro. Enterate de los protocolos de actuacion en caso de violencia de genero, y luego dime si es aplicable en toda situacion. Informarte un poquito.

La barbaridad es que sin informarte siqueira un minimo vengas a dar lecciones, porque entonces pasa que quedas ridiculo.

» autor: rikidpr

#790 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Thu, 10 Dec 2015 22:56:39 +0000

#785 Entonces, quieres que haya penas distintas para hechos iguales solo por la relacion sentimental? Donde queda aquello de mismo hecho misma pena? Porque si pego al vecino, es lo mismo que si pego a mi marido, ¿no? Eso dicen los que se meten con esta ley.

Es decir, sí estas de acuerdo con que haya discriminacion a la hora de hacer protocolos y penas ¿no? Pues que sepas que eso se hace cuando hay un problema concreto con una grupo social concreto. Es decir, la ley esta bien hecha. Porque pone los protocolos y penas especiales en el colectivo social especial que es donde reside el problema. ¿correcto? Entonces porque tiene que venir ciudamachos ahora a enmierdar? con que objetivo? Aparte de la evidencia del machismo implicito, claro.

» autor: rikidpr

#789 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

torrita — Thu, 10 Dec 2015 22:45:24 +0000

#761 Eso se puede aplicar exactamente igual a los hombres divorciados o separados de exnovias que recibe denuncias una tras otra desde hace años y todas se archivan después de haber sido detenidos allí donde estaban y presentados ante el juez de guardia en el juzgado de género. Espero que nunca tengas que vivir eso en carnes propias o cercanas.

» autor: torrita

#788 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

torrita — Thu, 10 Dec 2015 22:38:01 +0000

#763 Veo que no entiendes que comparar una beca con una condena de prisión es bastante desagradable y desafortunado.

» autor: torrita

#787 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

keiko_san — Thu, 10 Dec 2015 14:51:29 +0000

#157 No has entendido nada

» autor: keiko_san

#786 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Thu, 10 Dec 2015 14:06:30 +0000

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» autor: --286739--

#785 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Thu, 10 Dec 2015 13:44:22 +0000

#772 es que ninguno es tu pareja, tan sencillo que si A->B que B->A, no estamos hablando que A->B entonces B->C o D o H. no entiendo como no lo veis

» autor: pinzadelaropa

#784 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Thu, 10 Dec 2015 12:43:20 +0000

#779 O modificar tu organización para que sea más inclusiva con las personas que se suelen ver excluidas de muchos espacios. No es tan difícil. Y no se trata de que se interesen, a lo mejor ya están interesadas y el problema lo tienen a la hora de que se les escuche y tenga en cuenta.

O, bueno, más fácil: los negros, moros, mujeres, tullidos, maricones y demás ralea abominable que se jodan, nosotros a lo nuestro. Y así tú más contento.

» autor: Lenticone

#783 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Thu, 10 Dec 2015 12:39:04 +0000

#781 Claro que se niegan a que el trato sea el mismo. Eso destrozaría su objetivo de lograr la superioridad legal de las mujeres. Jamás cederán en esto.

» autor: --484360--

#782 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Thu, 10 Dec 2015 12:10:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#781 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Thu, 10 Dec 2015 12:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#780 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Thu, 10 Dec 2015 11:57:44 +0000

#770 Lo que me faltaba ya por leer: "Es inviable que la policia tuviera que aplicar ese protocolo en todas las agresiones, sea cual sea su naturaleza."

¿Cómo que es inviable que la policía actué igualmente en todos los casos? Pero que tontería me estás contando para intentar justificar lo indefendible... No solo es viable que las fuerzas de seguridad protejan por igual a todas las victimas de violencia, es que es su deber y lo contrario es muy grave.

Ahora va a resultar que un anciano que es maltratado por una mujer no debe ser defendido por la policía con la misma contundencia porque es inviable al ser un hombre y la agresora una mujer. Por falta de argumentos morales acabáis diciendo autenticas barbaridades.

» autor: Zeratul

#779 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--500668-- — Thu, 10 Dec 2015 11:44:15 +0000

#565 Los cojones, ahora no tengo otra cosa que hacer que modificar la sociedad para que las mujeres se interesen más en mi organización sin yo necesitarlo.

A ver quien dice la tontería más grande, vas ganando.

» autor: --500668--

#778 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pakoloko — Thu, 10 Dec 2015 11:25:03 +0000

#628 bueno, más que labor pedagógica del estado, deberíamos de hablar de labor pedagógica de la sociedad.

» autor: pakoloko

#777 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Thu, 10 Dec 2015 11:09:49 +0000

#776 no me vengas con falsos dilemas y poniendo en mi boca cosas que no he dicho

» autor: Varlak_

#776 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Thu, 10 Dec 2015 11:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#775 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Vattenfall — Thu, 10 Dec 2015 11:06:25 +0000

Porque mueren mas hombres por violencia que mujeres? Discapacidad de quien?

» autor: Vattenfall

#774 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Vattenfall — Thu, 10 Dec 2015 11:06:22 +0000

Porque mueren mas hombres por violencia que mujeres? Discapacidad de quien?

» autor: Vattenfall

#773 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Thu, 10 Dec 2015 11:06:05 +0000

#574 Defender la "equidad" de pena, es defender eliminar el protocolo especial, porque es inviable aplicarlo a toda situacion. Asi que defendeis eliminar un protocolo que evita muchas muertes. Si tu quieres que mueran mas mujeres por no sentir herido tu alma machita, vale. A mi lo que me hiere mi alma masculina es que haya hombres que hagan eso, y otros que los defiendan, o que les den cobertura porque "nos persiguen como hombres" Ala por ahi ya.

» autor: rikidpr

#772 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Thu, 10 Dec 2015 11:04:11 +0000

#635 Y si le tiro un plato a la cabeza al vecino, paso la noche en el calabozo. Y si mi hijo le tira un plato a su amigo, pasa la ncohe en el calabozo, y si... Y entonces el calabozo lleno. Y como seria inviable, se elimina el protocolo. Y como se elimina el protocolo, mas mujeres muertas. ¿de verdad no lo veis?

» autor: rikidpr

#771 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Thu, 10 Dec 2015 11:02:27 +0000

#657 No te das cuenta de que si no das cobertura a una mujer para que denuncie, no va a denunciar? Joder, es tan dificil? Si tu marido te pega, le denuncias y duermes con el ¿no? Es que vamos, no se si es machismo, falta de interes en enterarse del problema, o falta de talento.

» autor: rikidpr

#770 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Thu, 10 Dec 2015 11:00:52 +0000

#733 Mira, no te enteras. Vuestra teoria de que igual hecho, igual protocolo y pena, sin atender a las circunstancias especificas del grave problema de la violencia machista significa lo siguiente: no tener protocolo. Porque o una de dos, se aplica a toda agresion el mismo protocolo o a ninguna. Y aplicarlo a cualquier agresion es inviable. Es inviable que la policia tuviera que aplicar ese protocolo en todas las agresiones, sea cual sea su naturaleza. Y por tanto, estais defendiendo de manera implicita que se elimine el protocolo.

Una de dos, o no os lo han explicado, o sois incapaces de verlo. O peor, os da igual el problema real que hay de violencia machista contra la mujer en el ambito domestico.

» autor: rikidpr

#769 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Thu, 10 Dec 2015 09:34:31 +0000

#487 En España hay más o menos un asesinato por día. Es una cifra baja comparada con otros paises.

» autor: --484360--

#768 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Thu, 10 Dec 2015 09:32:37 +0000

#684 ¿por qué lo veis mal?

Lo ven mal porque todo esto no tiene nada que ver con los maltratadores de ningún sexo ni con los muertos de ningún sexo. Todo eso no son más que excusas para la propaganda. El objetivo real es conseguir la superioridad legal de las mujeres, que es el resultado que puedes ver de la aplicación de estas leyes tan igualitarias que tenemos.

Lo de las sentencias de divorcio es solo un ejemplo de la superioridad que las mujeres tienen ante la ley y de la que se aprovechan tanto como pueden. Fíjate que todas las reclamaciones de estos grupos feminazis van siempre en el sentido de conseguir aumentar esta superioridad legal o justificar que se les dé más dinero.

Lo peor que les podría pasar a estos grupos es que dejaran de morir mujeres a manos de hombres, pues se quedarían con bastantes menos argumentos. No es que contar mujeres muertas y no hombres muertos sea un gran argumento, vistas las cifras tan ridículas que hay, pero es todo lo que tienen. El resto de argumentos feminazis son de risa, como lo de la supuesta disparidad salarial, que no aguanta ni el más mínimo análisis, y el resto es aún más cogido por los pelos. En resumen, que dependen del suministro de muertas para prosperar.

» autor: --484360--

#767 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Thu, 10 Dec 2015 09:25:59 +0000

#765 yo es que esas medidas las veo para más largo plazo. Pero estoy de acuerdo con que la solución es educacional

» autor: jejo

#766 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Thu, 10 Dec 2015 09:24:04 +0000

#269 y la pregunta es porqué.

y la respuesta es: para crear un clima social que fuerce al gobierno a conceder subvenciones a los grupos que viven de estas subvenciones y las usan para pagar esta propaganda.

Es parecido a como funciona un virus.

» autor: --484360--

#765 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Thu, 10 Dec 2015 09:08:53 +0000

#734 Desmitificar "la pareja" puede solucionar mucho el asunto.

Al menos así lo piensan las feministas que cargan contra el amor romántico como invento patriarcal machista para someter a las mujeres.

Otra medida educativa que he pensado esta noche:

Eliminar los baños y los vestuarios separados.

» autor: --413427--

#764 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Thu, 10 Dec 2015 05:31:43 +0000

#745 a mi me parece que para luchar por derogar algo primero hay que entenderlo, y pretender que el hombre este protegido por la ley contra la vg es no entender una mierda. Como ya he dicho entiendo a la gente que la considera innecesaria o que pide su eliminacion, pero pedir que cubra al hombre es como pedir que la ley de proteccion de menores cubra a los aduktos para no discriminar.
El resto de tus opiniones, aunque no las comparto para variar, me parecen al menos legitimas.

» autor: Varlak_

#763 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Thu, 10 Dec 2015 05:27:49 +0000

#750 el concepto de beca es justo o injusto?

» autor: Varlak_

#762 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Thu, 10 Dec 2015 05:26:43 +0000

#756 supones mal muchas cosas, entre ellas la mayoria de las opiniones que pones en mi boca

» autor: Varlak_

#761 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--495624-- — Thu, 10 Dec 2015 02:39:42 +0000

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» autor: --495624--

#760 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--495624-- — Thu, 10 Dec 2015 02:31:33 +0000

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#759 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--495624-- — Thu, 10 Dec 2015 02:26:51 +0000

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» autor: --495624--

#758 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Thu, 10 Dec 2015 02:22:32 +0000

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» autor: --442253--

#757 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Thu, 10 Dec 2015 02:21:09 +0000

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» autor: --442253--

#756 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Thu, 10 Dec 2015 00:53:59 +0000

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» autor: --179407--

#755 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Thu, 10 Dec 2015 00:53:00 +0000

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» autor: --179407--

#754 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Wed, 09 Dec 2015 23:56:43 +0000

#728 No, la igualdad es cambiar la sociedad para combatir las desigualdades.

Lo que tú dices es crear desigualdades nuevas para tratar de equiparar las cifras, muy útil para un político, desastroso para la sociedad.

» autor: Zeratul

#753 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Wed, 09 Dec 2015 23:54:30 +0000

#741 Un "grupo desfavorecido" es una parte de la sociedad que tiene limitaciones para ejercer sus derechos tal como están formulados para la mayoría, de forma que necesitan soporte extraordinario por parte del estado para llevar una vida normal. Por ejemplo, los menores de edad, los discapacitados o las familias numerosas con pocos ingresos.

Si consideramos a las mujeres como "grupo desfavorecido" que necesita protección legal especial frente a los hombres, estamos diciendo que las mujeres no pueden valerse por si mismas en igualdad de condiciones. Es una paradoja que habéis creado, queréis llevar la bandera del feminismo original que gritaba al mundo que las mujeres podían hacer lo mismo que los hombres pero al mismo tiempo etiquetáis a las mujeres como "grupo desfavorecido" que necesita protección extra por parte del estado.

» autor: Zeratul

#752 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

torrita — Wed, 09 Dec 2015 23:44:50 +0000

#530 Lo que hay en España no es igualdad sino igualdad de genero que considera que la mujer es discapacitada desde el punto de vista judicial y que necesita una tutela permanente de papa estado.

» autor: torrita

#751 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

torrita — Wed, 09 Dec 2015 23:39:56 +0000

#364 Hay que despistados estan algunos hombres y sobretodo los políticos. No se han enterado que las mujeres tienen hijos.

» autor: torrita

#750 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

torrita — Wed, 09 Dec 2015 23:28:40 +0000

#209 No. Una discriminación no puede ser positiva exactamente igual que la envidia nunca es sana. En ningún caso se puede comparar que una persona pague 10% de impuestos y otra 8% o que una persona tenga 1000€ de beca y otra no tenga nada porque sus padres están forrados, con que una persona se tenga que enfrentar a una condena de hasta 2 años de cárcel y otra por el mismo delito a una multa de hasta 300€.

» autor: torrita

#749 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

kucho — Wed, 09 Dec 2015 22:42:37 +0000

#747 ciertamente, modificar las penas es la forma barata de los politicos de enfrentarse a los problemas. se les llena la boca.

» autor: kucho

#748 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 22:10:26 +0000

#718 Es muy sencillo. La igualdad no es sólo para lo que a la mujer le interesa.

Igualdad = libertad = responsabilidad para todo. Pero libertad + trato preferente? Ni de coña.

O eso, o que a efectos legales NO se las considere adultos de pleno derecho.

» autor: --67296--

#747 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

vasoconlecheconcafe — Wed, 09 Dec 2015 22:07:06 +0000

#678 Pensaba que la ironía estaba clara, estoy totalmente de acuerdo contigo que en caso de gente que quiere immolarse no hay castigo ni penas que puedan detenerle... o se hace un trabajo previo de detención o de evitar que llegue esa situación, o ya es tarde...

» autor: vasoconlecheconcafe

#746 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Mafo — Wed, 09 Dec 2015 21:58:17 +0000

El TC estaba politizado antes y ahora, yo lo quitaría. Creo que es una puerta trasera que han previsto los políticos para casos de emergencia, sobre todo desde que vi que empezó a enmendar al tribunal supremo. De todas maneras, no hace falta ser Perry Mason para ver que lo de Cataluña es inconstitucional. Una cosa no quita la otra

» autor: Mafo

#745 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Wed, 09 Dec 2015 21:36:04 +0000

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» autor: --286739--

#744 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

RaffMingui — Wed, 09 Dec 2015 21:34:15 +0000

#743 Ya veo el éxito, ya.

» autor: RaffMingui

#743 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:28:35 +0000

#742 La legislacion sobre el aborto no disminuye significativamente la tasa de abortos, la ley de genero quiza tampoco, eso no significa que no sea pertinente o necesaria, solo que no es suficiente para restaurar el equilibrio.

» autor: Alicia999

#742 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

RaffMingui — Wed, 09 Dec 2015 21:27:01 +0000

#737 Exactamente, eso he dicho.

Primera causa "de muerte violenta en el mundo" colega. Si todos los países tuviesen las condicones, legales y educativas, que tenía España hace 10 años, ¿crees que seguiría siendo la primera causa?

Y digo más, ¿ha servido de algo en España (aparte del rédito electoral) mantener en la legislación una discriminación injusta contra la condición de ser hombre? Porque las víctimas mortales por violencia de género más o menos son estables:
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599261440

Y hablamos de España, un país que ha reducido su tasa de homicidios a casi la mitad en menos de quince años.
www.datosmacro.com/demografia/homicidios/espana

» autor: RaffMingui

#741 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:26:11 +0000

#735 No mezcles estupidamente las cosas esto:"que las mujeres están capacitadas para ejercer cualquier trabajo o decidir por ellas mismas igual que los hombres" sigue siendo cierto y no es incompatible con lo otro.

» autor: Alicia999

#740 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:23:05 +0000

#724 falso, las estadisticas demuestran que eso es rotundamente falso

» autor: Alicia999

#739 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:22:34 +0000

#723 Si yo peleo contra un hombre, en el calor de la discusion es muy improbable que yo pueda acceder a un arma de fuego antes que el, si lo intento, es muy probable que lo invite a matarme de inmediato, no hay mas que ver las estadisticas de cuantos hombres mueren por violencia en el hogar frente a cuantas mujeres.

» autor: Alicia999

#738 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:19:47 +0000

#713 Si las parejas sexuales estuvieran habitualmente formadas por un blanco grande y atletico y por un negro pigmeo cuya primera causa de muerte entre los 20 y 30 años fuera la violencia doméstica, que estadisticamente estuviera en gran inferioridad de condiciones social, economica y fisicamente si.

» autor: Alicia999

#737 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:16:47 +0000

#706 ¿te parece poco que sea la primera causa de muerte entre mujeres del 20 y 30 años ? ¿ese es el nivel? estamos a un nivel similar en igualdad de genero que en igualdad social

» autor: Alicia999

#736 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 21:06:32 +0000

#720 ante la ley todos son iguales, solo que la violencia machista es un delito que solo pueden cometer los hombres, simple

» autor: Alicia999

#735 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Wed, 09 Dec 2015 20:27:41 +0000

#11 "Tu regla de no legislar teniendo en cuenta las condiciones de un grupo desfavorecido va contra todo lo que supone ser una sociedad, que es básicamente no ceñirse a ley de la selva y proteger al desfavorecido."

Entonces según tus argumentos las mujeres necesitan protección especial del estado como los niños o los discapacitados... Exactamente lo contrario a lo que promulgaba el feminismo en sus orígenes, que las mujeres están capacitadas para ejercer cualquier trabajo o decidir por ellas mismas igual que los hombres. Pero claro, aquellas mujeres buscaban igualdad no simples privilegios sobre los hombres, ahora que han conseguido los mismos derechos es mejor etiquetar otra vez a las mujeres como grupo desfavorecido y dar rienda suelta a la discriminación positiva.

» autor: Zeratul

#734 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 20:19:17 +0000

#690 Pero no veo donde soluciona el problema, ten en cuenta que muchas mujeres son asesinadas por sus ex-parejas

» autor: jejo

#733 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Wed, 09 Dec 2015 20:12:38 +0000

#478 "hay que desengancharlas de ellos"

O como algunas personas se creen con derecho a decidir por los demás. Me parece estupendo que se las asesore legalmente, que se les dé ayuda psicológica gratuita, ayuda económica para evitar esa dependencia y se les ofrezca protección... Pero ni tú, ni el propio estado, ni nadie, tenéis derecho a decidir por una mujer adulta en plenas facultades mentales si debe "desengacharse".

Dicho esto, tu lógica además es absurda. ¿Entonces en una pareja homosexual no hay sentimientos, miedo o dependencia emocional para aplicar los mismos principios? ¿Y un hombre no puede sentirse "enganchado" sentimentalmente a su pareja, no puede tener miedo a denunciar maltratos o vejaciones por si pierde a sus hijos? Tus argumentos son absurdos desde el mismo momento en que asumes que en una pareja solo hay que "desenganchar" a las mujeres de los hombres. Como "los hombres somos siempre los malos de la película", mejor que la ley sea más dura con nosotros para "desenganchar" de forma preventiva a las mujeres...

» autor: Zeratul

#732 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Trimegisto — Wed, 09 Dec 2015 20:11:57 +0000

#268 En efecto. Igualdad es un termino demasiado genérico. Igualdad ¿de inicio o de resultados? Igualdad ¿sobre qué, concretamente? En filosofía política, es un termino amplísimamente explorado, con muchísimas versiones o matices y, cada cual, debe elegir, en base a los autores, que significados concretos le asigna.

Y equidad apenas se utiliza. Por eso, igualdad de oportunidades e igualdad real (o final), son mucho más útiles para definir las viñetas. Igualdad de oportunidades es dar las mismas "oportunidades" o "posibilidades" de inicio, normalmente, a las personas. Hay versiones de la "igualdad de oportunidades" que se limitan o parecen a la igualdad legal (ante la ley) y otras que son interpretaciones mas extensivas que implican compensación de desigualdades iniciales. Pero en cualquier caso, esta igualdad de oportunidades no garantiza que todos los chicos "vean", no garantiza la igualdad final, real y efectiva.

Igualdad real y efectiva es garantizar que todas las personas tienen similar capacidad de tener una vida digna o son iguales a los hechos, en la práctica, respecto a un tema concreto.

Igualdad de oportunidades sería crear leyes que se apliquen a todos por igual. Igualdad real sería garantizar que todas las partes en un juicio tuviesen similares medios materiales, por ejemplo, para su defensa, de tal manera que ser rico no garantizase, sistemáticamente, tener ventaja en un juicio.

En fin, un tema que me gusta, lo reconozco.

» autor: Trimegisto

#731 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Wed, 09 Dec 2015 19:53:28 +0000

#217 No se atreven a responderle pues no tienen argumentos para hacerlo, solo 3 hembristas le han votado negativo para luego irse tragando bilis.

#4 Lo que dices es de puro sentido común, si defiendes la igualdad es porque quieres leyes exactamente iguales para mujeres y hombres, los mismos derechos y deberes. Aun así tu comentario destaca sobre el resto, pues en el feminismo actual algo tan evidente se ha convertido en raro de ver. Hipocresía ideológica pura y dura.

» autor: Zeratul

#730 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

mettro — Wed, 09 Dec 2015 19:52:14 +0000

#729 Bueno eso es otra discusión en la que no me meto. Aun así, visto de otra forma se puede decir que las penas contra las mujeres son de chiste ya que si los hombres tuvieran penas similares sería insuficiente. Lo que no se es si en su día subieron las de los hombres o bajaron las de las mujeres. No se las penas que suele haber en estos casos en países similares y por eso no me meto en el tema. En todo caso la noticia es que quieren igualarlas lo cual me parece justo sea como sea. Luego ya si te parecen bajas pues a pedir que se suban.

» autor: mettro

#729 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

enol79 — Wed, 09 Dec 2015 19:49:33 +0000

#320 Po vale, si también a mí me parece mal que tengan diferentes penas, ¿pero que la bajen?. Vamos hombre, es como si la bajaran por actos terroristas. Que suban si lo hace una mujer ¡pero que no la bajen!

» autor: enol79

#728 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

selman265 — Wed, 09 Dec 2015 19:48:13 +0000

La igualdad es tratar de forma desigual situaciones desiguales!!

» autor: selman265

#727 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 19:38:01 +0000

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» autor: --442253--

#726 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Necrid — Wed, 09 Dec 2015 19:34:40 +0000

#719 Soy hombre, que le voy a hacer,ugh. "Golpea, golpea"

Aunque aun así y todo, se soltar algo más que soflamas para no acabar respondiendo a nada :3

» autor: Necrid

#725 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 19:33:52 +0000

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» autor: --442253--

#724 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 19:32:31 +0000

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» autor: --442253--

#723 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 19:31:32 +0000

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» autor: --442253--

#722 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--442253-- — Wed, 09 Dec 2015 19:25:19 +0000

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» autor: --442253--

#721 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 19:17:44 +0000

#717 Tu abuela sería acusada de maltrato con sus hijas, pero no con tu abuelo. Mujeres y niños, a los hombres da igual lo que les hagas.

» autor: --91567--

#720 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Wed, 09 Dec 2015 19:14:43 +0000

#716 Dime en que parte esta la injustucia de que todos seamos iguales ante la ley?

» autor: Iluminacion

#719 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 19:13:13 +0000

#614 no aceptas un razonamiento argumentado, eres muy primitivo

» autor: Alicia999

#718 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 19:11:31 +0000

#618 pues no, biologicamente hay diferencia: "En la mayoría de las especies anormalmente lactosas de insectos, arañas, anfibios, reptiles, aves rapaces, etc. las hembras son más grandes que los machos, mientras que en los mamíferos el macho suele ser el de mayor tamaño, algunas veces de modo muy notable" Si fueramos arañas habria que implementar leyes de violencia hembrista, sobretodo con la viuda negra y demás

» autor: Alicia999

#717 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 19:09:30 +0000

#636 mi abuela seria acusada de maltratadora con sus hijas, no de maltrato machista, y de hecho yo creo que hay que endurecer las penas por maltrato a menores, ahora que estamos empezando a asumir que eso de pegar esta feo

» autor: Alicia999

#716 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 19:07:44 +0000

#696 defiendo la jsuticia precisamente, el que defiende una injusticia eres tu

» autor: Alicia999

#715 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 18:48:12 +0000

#478 No es desastroso, es una muestra más del abuso al que se ha llegado con las políticas de "género", que incluso ya hay mujeres que declaran que no les gusta que las traten como pobrecitas niñas.

» autor: --67296--

#714 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 18:28:16 +0000

#709 sin animo de ofeder, solo como curiosidad: tienes una forma de razonar rarisima, y varios de tus comentarios ni siquiera se de donde salen... Gracias por tu tiempo pero ya te he dicho que no puedo perder mas el mio con este tema, en serio y lo siento. Un saludo

» autor: Varlak_

#713 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 18:24:40 +0000

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» autor: --179407--

#712 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

thingoldedoriath — Wed, 09 Dec 2015 18:23:56 +0000

#651 En ese caso no habría más que una o dos docenas de mujeres en los cuerpos policiales y el ejército. A mi me parece que en ese tipo de pruebas (yo preferiría que tuviesen menos prevalencia que las pruebas teóricas y de conocimientos) si es necesario hacer unas para mujeres y otras para varones.

No creo que el hecho de tener más masa muscular y más testosterona sea algo que haya que premiar (eso es lo que prima entre los integrantes de los antidisturbios y cualquier otro grupo represor). Prefiero la inteligencia y los conocimientos.

» autor: thingoldedoriath

#711 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 18:18:01 +0000

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» autor: --179407--

#710 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 18:15:31 +0000

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» autor: --179407--

#709 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 18:10:13 +0000

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» autor: --179407--

#708 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Zeratul — Wed, 09 Dec 2015 18:04:30 +0000

Manda cojones que el único partido político que apuesta por una verdadera legislación de igualdad de género sea de derechas.

» autor: Zeratul

#707 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Tolker — Wed, 09 Dec 2015 17:58:22 +0000

#2 La discriminación positiva no existe. Lo único que existe es la discriminación, a secas. Ese concepto es un estúpido invento irreal para justificar lo injustificable, que es intentar luchar contra la discriminación de un determinado sector de la sociedad creando otra discriminación que antes no existía. El absurdo al cuadrado...

La discriminación solo se puede combatir con la igualdad de derechos, que en el caso de la violencia dentro de la pareja (dejando a parte que la mejor manera de combatir este problema es con la educación, con el problema de que es una solución que dará resultados a largo plazo) debe ser con el endurecimiento de las penas y la mejora de las medidas de protección, independientemente del género de la víctima y del agresor, sea una pareja heterosexual u homosexual. Parece mentira que algo tan básico y evidente haya que explicarlo o razonarlo.

» autor: Tolker

#706 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

RaffMingui — Wed, 09 Dec 2015 17:54:40 +0000

#677 Ni lo intentes. No hay nada que hacer.

Hoy hemos discutido con un amigo muy feminazi que defendía las leyes de violencia machista aunque sean injustas para unos cuantos, porque argumenta que es un "mal menor en beneficio de un bien superior" (supuesto).

Al rebatirle, indicaba que la "violencia machista" es la primera causa de muerte entre las mujeres (según un informe). Hemos flipado, claro. Tras varios WTF ha especificado que es la primera causa "en el mundo". Siguen los WTF y ya puestos buscamos el informe, que lo que indicaba es que es la "primera causa de muerte violenta en mujeres entre 20 y 30 años en el mundo".

Es decir, que defendía el tío que cientos de hombres en España se vean en una situación desesperadamente injusta (pero amparada por la ley) porque en la India o Sudán matan a las mujeres de forma impune.

Muy torticero todo, pero ese es el nivel.

» autor: RaffMingui

#705 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 17:46:54 +0000

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» autor: --179407--

#704 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

fingulod — Wed, 09 Dec 2015 17:36:05 +0000

#652 Eso de "las mujeres no están en una situación de igualdad" creo que es falso. Yo diría "hay mujeres que no están en situación de igualdad". Porque por ejemplo, Ana Botín no creo que esté en situación de inferioridad.

Y es igualmente eficaz y mucho más democrático e igualitario poner "cuando un miembro de la pareja esté en situación de inferioridad" a "la mujer".

» autor: fingulod

#703 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 17:33:42 +0000

#702 apruebo las desigualdades penales cuando tienen sentido, por ejemplo, cuando una de las partes esta en situacion de indefension respecto a la otra, como por ejemplo cuando un policia agrede a un detenido, cuando un padre agrede a un hijo, cuando un jefe agrede a un empleado, o cuando un hombre en una sociedad que le da cierto poder sobre su pareja la agrede. Por supuesto estoy en contra de una ley que defienda especialmente a un policia en una comisaria, a un padre al que su hijo agrede o a un hombre en una sociedad machista, lo primero porque no tienen sentido, lo segundo porque (en el peor de los casos) amplian una desigualdad existente y lo tercero porque ya hay leyes generales que defienden a esa gente en esos casos. Un hombre agredido por su esposa no necesita estar bajo la ley de violencia machista al igual que no necesita estar bajo la ley de proteccion de testigos, simplemente es absurdo.

» autor: Varlak_

#702 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 17:27:34 +0000

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» autor: --179407--

#701 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

ddreams — Wed, 09 Dec 2015 17:15:50 +0000

Yo estoy totalmente de acuerdo con esta propuesta. Hay que equiparar. La violencia no tiene sexo, venga del hombre o venga de la mujer. Otra cosa es la estadística, pero por ello no vamos a hacer leyes desiguales, que discriminen positivamente a unos (y por ende negativamente a otros).
Es más, creo que si las leyes son más igualitarias, la violencia disminuirá. Si queremos igualdad, hablemos de IGUALDAD con mayúsculas. Hablemos de igualdad en las separaciones, en los divorcios, etc. No puede ser que queramos sociedades más modernas y sigamos con visiones anticuadas y machistas. Los hombres no pueden estar discriminados en las resoluciones legales de separaciones/divorcios. Muy probablemente eso genera intrínsecamente violencia de género.

» autor: ddreams

#700 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

BiRDo — Wed, 09 Dec 2015 17:07:47 +0000

#699 para un gitano hay las mismas oportunidades de encontrar un curro que una persona de la calle <-- Ok. ¿Trabajas en recursos humanos? Porque conozco a algún que otro gitano bastante buen currante. ¿Aceptas currírulos?

» autor: BiRDo

#699 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--341687-- — Wed, 09 Dec 2015 17:05:30 +0000

#242 para un gitano hay las mismas oportunidades de encontrar un curro que una persona de la calle.

Un gitano educado y social es indistinguible de una persona de la calle.

El problema son los gitanos discriminados...

» autor: --341687--

#698 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--341687-- — Wed, 09 Dec 2015 17:03:48 +0000

#47 ni las mujeres discriminadas lo son.

» autor: --341687--

#697 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Wed, 09 Dec 2015 17:01:33 +0000

#444 Completamente de acuerdo y ya vemos que en anuncios, series y peliculas nos tragamos actitudes claramente machistas y ofensivas. Tambien queremos luchar contra las estafas y siguen saliendo programas de tarot.

» autor: Iluminacion

#696 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Wed, 09 Dec 2015 16:52:56 +0000

#440 Entonces no defiendas una injusticia. Es simple.

» autor: Iluminacion

#695 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

meta — Wed, 09 Dec 2015 16:46:43 +0000

Más que nunca, cuñadanos.

» autor: meta

#694 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 16:42:11 +0000

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» autor: --419615--

#693 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 16:40:52 +0000

#624 Bueno desisto también, cogeré mi machete, perdón cuchillo largo como arma blanca para cortar un trozo de pastel. Un saludo atento

» autor: sonixx

#692 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

kravenhart — Wed, 09 Dec 2015 16:39:37 +0000

#455 totalmente de acuerdo en todo. Se llenan la boca diciendo que es un tema de educación. Pero si no estudian causas, situaciones, colectivos, etc pues no tendrán ni idea de por donde empezar a reeducar.

Casi nunca entran a investigar la situación. Las causas reales. Si una mujer mata a su marido le jalean porque se ha revelado contra el maltratador falocentrista y machista y piden indultos, y todo el mundo apoyandola. Pero cuando un hombre mata a una mujer, no se habla de si la mujer le maltrataba a el psicologicamente, o si amenazaba a los niños, o si simplemente el hombre era un celoso patológico o un borracho, porque parece políticamente incorrecto, y yo creo que porque tampoco le interesa a alguna gente.

Ojo no digo que ahora las mujeres sean las culpables eh,lo que digo es que si no se investiga, no se puede llegar al centro del asunto y saber como tratarlo en la educación. Lo reducimos todos a hombre=malo, mujer=víctima.

» autor: kravenhart

#691 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rocambolescus — Wed, 09 Dec 2015 16:32:23 +0000

#61 Ojo, "igualdad ante la ley de todos los españoles" no significa "igual pena para todos los delitos". Lo que (supongo que) dice Espinosa es que, tras cometer un delito, la pena debería ser la misma seas hombre o mujer, negro o blanco, musulmán o ateo.

Evidentemente diferentes delitos (y características particulares) deben conllevar diferentes penas.

» autor: rocambolescus

#690 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 16:32:05 +0000

#669 pues eliminar la figura legal del matrimonio y sustituirla por la de unidad económica doméstica.

Al final es lo mismo, pero sin ningún requisito de vínculo emocional o sexual, y entre cualquier número de personas.

Con pensiones de viudedad, con descuentos por tener muchos menores al cuidado, con declaraciones de la renta conjuntas, con baja por paternidad compartida...

Esa es la primer medida que haría.

Se acabó el matrimonio como figura legal, y el trato especial a la familia basada en una relación sexual/afectiva entre dos personas.

¿Cómo lo ves?

» autor: --413427--

#689 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 16:31:34 +0000

#688 la clave de #667 es "para el mismo caso". Es obvio que una discriminacion mejora una parte y, comparativamente, empeora otra. Por eso la discriminacion positiva se llama asi porque sirve para aupar una parte que esta en inferioridad e igualar las condiciones. Como en el caso del rico y el pobre. Es discriminacion positiva, es mejor para el pobre que para el rico, pero aun asi ningun rico quiere ser pobre para pagar menos impuestos, verdad? sabes porque? porque sirve para igualar la balanza. Y por eso es una discriminacion positiva y deseable.

» autor: Varlak_

#688 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Sabaoth — Wed, 09 Dec 2015 16:23:51 +0000

#660 Go to #667 y te quedas tan ancho con tu ejemplo. Por eso no hay ni un solo rico que pague los impuestos que le tocan, y al final paga mucho menos con cuarentamil tretas, y los únicos que pagamos impuestos somos los curritos de turno. Pero quitado de eso, para el rico es NEGATIVO el trato desigual. Si no entiendes eso, pues lo que has dicho, mejor no discutamos...

» autor: Sabaoth

#687 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:22:46 +0000

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» autor: --179407--

#686 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:22:09 +0000

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#685 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 16:21:48 +0000

#681 Nada. No les perjudica. Te importaria explicar tu punto de vista? porque no se a que viene la pregunta o en que momento he sugerido yo algo asi...

» autor: Varlak_

#684 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:19:30 +0000

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» autor: --179407--

#683 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:14:42 +0000

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» autor: --179407--

#682 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:12:42 +0000

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» autor: --179407--

#681 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:09:30 +0000

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» autor: --179407--

#680 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

BodyOfCrime — Wed, 09 Dec 2015 16:07:52 +0000

#679 Perdonado

» autor: BodyOfCrime

#679 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:07:00 +0000

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» autor: --179407--

#678 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

kucho — Wed, 09 Dec 2015 16:05:51 +0000

#529 y al noruego de extrema derecha de la isla esa? igual te pide pan para rebañar. hay muchos paises con pena de muerte y no tienen menos criminalidad.

» autor: kucho

#677 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Attanar — Wed, 09 Dec 2015 16:04:55 +0000

#652 ¿Cuál es la desigualdad de la mujer? ¿Acaso no goza de los mismos derechos que los hombres? No digas tonterías, por favor, que una misma acción sea falta para una mujer y delito para un hombre no equilibra ninguna balanza, va contra la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley y punto.

» autor: Attanar

#676 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

BodyOfCrime — Wed, 09 Dec 2015 16:03:55 +0000

#674 Te has equivocado mencionando o me cuentas algo que yo ya se?

» autor: BodyOfCrime

#675 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Escarlata2014 — Wed, 09 Dec 2015 16:03:43 +0000

#659 No, por favor, hombres castrados jamás!
Tu desprecio, viniendo de ti, me halaga profundamente.

» autor: Escarlata2014

#674 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--179407-- — Wed, 09 Dec 2015 16:00:24 +0000

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» autor: --179407--

#673 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 15:59:19 +0000

#613
"Las diferencias salariales: No existen. Desaparecen en cuando se compara trabajo por trabajo." Mentira

Pues no, no es mentira. Las mujeres tienen menores sueldos, DE MEDIA, por dedicarse a trabajos menos pagados. Esta diferencia se incrementa al aumentar el nivel de vida, pues permite a las mujeres elegir profesión más libremente.
Pero no hay tontería más facil de rebatir: Afirmar que las empresas pagan de más (regalan dinero) a los hombres solo por ser hombres, es contrario a todo lo que son las empresas.

"El techo de cristal. No existe. Hay mujeres que hacen de todo." Si, tambien hay un 84% de directivos, pero oye, que eso no es discriminacion, que un increible 16% son mujeres.

El techo de cristal es un límite, hablemos propiamente. Si hay miembros del grupo que superan ese límite, es porque el límite no se aplica a ese grupo. Eso es evidente. Sobre el porque hay esa disparidad de sexos en un trabajo determinado, lleva en primer lugar a las propias elecciones de las personas. Si alguien no quiere llegar a directivo, pues no llega.

Confundes "educacion" con "ir a la universidad"

Pues a la escuela primaria va todo el mundo.

» autor: --484360--

#672 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 15:52:08 +0000

#670 La palabra "machista" está tan desgastada que casi ya ni tiene significado. Si les importa tanto como a mi, no van a hacer ni puto caso de tal "crítica".

» autor: --484360--

#671 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Aitor — Wed, 09 Dec 2015 15:47:26 +0000

#667 Evidentemente. Y si hay un trato "base" o estándar que debería ser para todo el mundo igual, véase derechos humanos por ejemplo o derechos fundamentales dados por la Constitución a "cualquier persona" y luego coges a un grupo (no a toda la población) y dices "estos van a tener este privilegio" o "estos van a tener este trato desfavorable" pues se valora lo de positivo o negativo (respectivamente) porque lo es respecto al resto de población, respecto al trato general.

» autor: Aitor

#670 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:47:02 +0000

#282 ¿Tú crees que C's les interesa posicionarse de esta forma en un tiempo y una sociedad como la actual? Yo creo que esto les da tantos votos como los que les quita, no veo en qué van a salir beneficiados, por no hablar de las explicaciones que les van a pedir el resto de partidos y medios que los van a tildar de machistas.

» autor: AlexCremento

#669 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 15:45:22 +0000

#655 me refiero a alguna medida inmediata, tangible, aplicable en la España actual

» autor: jejo

#668 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 15:44:29 +0000

#653 pal caso, patatas

» autor: jejo

#666 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:44:15 +0000

#17 Si llegan a decir lo contrario se les tira el país encima. No van a morder la mano del amo.

» autor: AlexCremento

#667 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Sabaoth — Wed, 09 Dec 2015 15:44:12 +0000

#661 Si para el mismo caso tratas a uno mejor que a otro, para uno es positivo, pero para otro es negativo. Una lógica bastante sencilla de entender.

» autor: Sabaoth

#665 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:42:56 +0000

#42 Violencia es violencia indistintamente de quien la ejerza.

» autor: AlexCremento

#664 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pararamama — Wed, 09 Dec 2015 15:42:09 +0000

#455 Hay estas estadísticas www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Act

» autor: pararamama

#663 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:41:47 +0000

#8 Y cada día que pasa hay más afectados (y afectadas) por la LIVG y las leyes de divorcio que se apuntan al carro. El "feminismo" actual dentro de un par de décadas será estudiado como una peste a la que no se podrá mentar del ridículo que están haciendo.

» autor: AlexCremento

#662 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 15:41:44 +0000

#649 ¡Pero no puede ser que todo el mundo esté discriminado! Es por la definición. Si hay alguien discriminado por fuerza tiene que haber alguien privilegiado.

Donde no hay discusión puede haber música!

校庭カメラガール (koutei camera girl = la chica de la cámara del patio de la escuela) es un grupo de rap. Ha sacado nuevo disco: "Last Glasgow , Trip with Mr.Sadness" (titulo real, tal cual). Nuevo de la semana pasada.

www.youtube.com/watch?v=DhUkPnAsX8Y

A diferencia de otros grupos de ídolos, estas chcas se dedican a experimentar con diversos tipos de música, como si quisieran averiguar cuan lejos puede desviarse un grupo de ídolos del sonido chewing gum sin dejar de ser ídolos.

Por lo que no debes juzgarlas solo por esta canción.

Además en el video sale un poco Tokyo de noche. He visto Shibuya y Akihabara.

» autor: --484360--

#661 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Aitor — Wed, 09 Dec 2015 15:40:59 +0000

#634 #644 Perdona, pero repito la pregunta que como veo ya te ha hecho #647: ¿De qué parte de la definición sacas argumentos para afirmar que "la RAE explica perfectamente que no existe la discriminación en sentido positivo"? Habla de desigual: Desigual implica "que no es igual". Si no es igual puede ser peor (negativo) o mejor (positivo).

Cada vez me fascina más el nivel de comprensión lectora de la gente cuando veo afirmar que en un sitio pone algo que no pone. Normal que este país esté como está.

» autor: Aitor

#660 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 15:40:31 +0000

#650 desigual significa que no es igual. un rico paga mas impuestos que un pobre, eso es desigual y justo. En cualquier caso paso de perder el tiempo discutiendo sobre el significado de las palabras como si tuvieramos 12 años...

» autor: Varlak_

#659 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:39:48 +0000

#530 Blablabla. Mira, a las mujeres que lucharon por los verdaderos derechos de las mujeres las aplaudo a todas. A las mujeres actuales que solo defienden privilegios y discriminaciones positivas mientras aplauden como nos castran a los hombres solo puedo sentir desprecio por vosotras.

» autor: AlexCremento

#658 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Noeschachi — Wed, 09 Dec 2015 15:38:31 +0000

www.youtube.com/watch?v=_tEiguYmgxA

» autor: Noeschachi

#657 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:38:07 +0000

#478 ¿Criminalizar a todos los hombres y poner penas distintas hace que se desenganche de ese hombre? ¿No te das cuenta que aparte de educar a los hombres el problema es que también hay que educar a las mujeres?

» autor: AlexCremento

#656 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:36:45 +0000

#4 Como me gusta que una mujer piense con la cabeza y no en sus privilegios. Qué pocas quedáis.

» autor: AlexCremento

#655 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 15:36:31 +0000

#641 ya te he dicho. Desmitificar el sexo, la pareja, el romance, y el género

» autor: --413427--

#654 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

AlexCremento — Wed, 09 Dec 2015 15:34:39 +0000

#379 Porque se les acaba el chollo y el victimismo.

» autor: AlexCremento

#653 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--478066-- — Wed, 09 Dec 2015 15:30:52 +0000

#622 No seas inculto, el poder judicial no legisla. No teneis ni puta idea de nada, coño estudiar un poco antes de opinar.

» autor: --478066--

#652 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

mr_b — Wed, 09 Dec 2015 15:28:19 +0000

#2 #4 #9 La discriminación positiva es necesaria porque la balanza de la igualdad está desequilibrada. La igualdad entre hombres y mujeres está bastante lejos de conseguirse. Y el caso es que está desequilibrada siempre a favor del lado masculino. Si no se usa la discriminación positiva, ¿qué otra forma tenéis para equilibrarla?

Además, hay que tener en cuenta que de paradoja lingüística nada, porque ni siquiera genera una situación de discriminación, sino que lo que hace (o lo intenta, que también puede estar mal hecha) es equilibrar la situación de discriminación machista.

Igual que, como bien comenta #7, los discapacitados tienen leyes que discriminan positivamente para equilibrar su situación con respecto a los que no somos discapacitados, las mujeres necesitan leyes similares para equilibrar su situación con respecto a los hombres.

Y, #9, no me vengas con la chorrada de que que si las mujeres son discapacitadas porque lo que se pretende aquí es comparar diferentes situaciones desiguales, no si se es capaz o no.

Menos mal que #11 ya os ha puesto en vuestro sitio, porque tiene cojones lo que habéis dicho.

#1 Tienes razón en que lo que marca la diferencia es la educación y no el castigo, pero como el delito ya se está produciendo, hay que tener leyes para castigar, además de, por supuesto, la educación que comentas. Lo mismo te digo, #3 (#20 también te lo deja claro). Que no sepas que es delito no hace que no tengas que cumplir el castigo correspondiente.

#27 Ser mujer no es incapacitante, esta sociedad machista es la que las trata como incapaces. Y contra eso es contra lo que se lucha y por lo que existe la discriminación positiva, para equilibrar la balanza.

#38 La ley de forma igualitaria se aplicaría si estuviéramos en una situación de igualdad, pero resulta que las mujeres no están en una situación de igualdad respecto a los hombres. Este es el punto básico a comprender.

» autor: mr_b

#651 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Noeschachi — Wed, 09 Dec 2015 15:22:47 +0000

#401 #333 #68 Muchos no quieren entender que no hay nada más feminista que rehuir del paternalismo y la condescendencia de la discriminación positiva. Luchar contra el machismo es un tema de educación y cultura, porque mientras fuerces "la igualdad" por decreto no dejarás de perpetuar la idea de que las mujeres necesitan ayuda... por ser inferiores. Una alta ejecutiva pondrá en su CV muy orgullosa que llegó al consejo de dirección por normas de paridad empañando sus méritos... Claro.

#640 Ahora que pones el ejemplo de las pruebas físicas... por supuesto creo que para un puesto de trabajo que requiere fuerza y resistencia todos deben superar los mismos mínimos. O acaso se van a suavizar las condiciones para un hombre que por naturaleza no sea de complexión fuerte sólo por no tener vagina? Acaso no hay mujeres atletas capaces de partirle la cara a la mayoría de los hombres que se cruza por la calle?

» autor: Noeschachi

#650 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Sabaoth — Wed, 09 Dec 2015 15:22:36 +0000

#647 Desigual tiene una connotación tan positiva...ya estamos con lo mismo...El trato no es justo si es desigual. Hasta los monos capuchinos se quejan por ello...
www.youtube.com/watch?v=ZSqxszHFTZ8

» autor: Sabaoth

#649 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 15:21:24 +0000

#620 em.... si... pero claro, yo conozco el significado de las palabras que uso.
pero vamos, que si antes tenia pocas ganas de discutir contigo, ahora menos.

» autor: Varlak_

#648 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--39367-- — Wed, 09 Dec 2015 15:20:37 +0000

#400 Yo no tengo que ir a buscar las informaciones que tú aseverar. Simplemente postear un documento sin extraer la cita es un burdo intento de engañar.

» autor: --39367--

#647 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 15:20:29 +0000

#644 como? en que parte dice la RAE que una discriminacion nunca es positiva?? Discriminar es dar un trato desigual a alguien por ciertos motivos, pero ese trato puede ser positivo o negativo

» autor: Varlak_

#646 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--143520-- — Wed, 09 Dec 2015 15:17:38 +0000

#601 Sinceramente no lo creo, que sea otro factor, puede ser. Así como digo en otro comentario, la violencia de género, o en general la violencia intrafamiliar nunca se va a acabar mientras sigan existiendo parejas o familias.

Si estás en pareja, tienes más roces con esa persona, y es cuestión de tiempo y probabilidad que haya una pelea, y otra vez cuestión de tiempo y probabilidad que sea violenta, y lo mismo para que haya un final trágico.

Ahí obviamente la pobreza puede intensificar eso, por educación o por la conflictividad que crea en una familia, pero no creo que "vayan de la mano", depende a que te refieras con eso. ¿correlación en algún grado? puede ser, pero relevante, no lo creo.

» autor: --143520--

#645 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--143520-- — Wed, 09 Dec 2015 15:14:31 +0000

#3 No vale para evitarlo, quizás la siguiente vez sí se lo piense más y/o al menos la víctima descansa. Y este comentario lo hago no solo por este tema, sino que es un problema muy general de cualquier sistema penitenciario.

Eso sí, me parece que es una utopía querer acabar con ciertos problemas, e intentar acabar con un problema a toda costa suele terminar siendo contraproducente.

La violencia de género seguirá existiendo mientras los seres humanos nos relacionemos como parejas. Siempre que haya convivencia hay más roces, sobre todo si hay sentimientos, bienes e hijos de por medio; y más probabilidad de que alguno termine en una pelea, y es cuestión de tiempo/probabilidad que termine siendo violenta, ya sea por un hombre o por una mujer.

» autor: --143520--

#644 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Sabaoth — Wed, 09 Dec 2015 15:14:24 +0000

#62, #209 #591 Go to #129. La RAE te lo explica. Una discriminación nunca es positiva, eso es neolengua como lo de miembras.

» autor: Sabaoth

#643 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 15:11:45 +0000

#639 así que el varón medio no sabe muy bien como posicionarse, se siente atacado y tratado injustamente.

De momento lo que está claro es que al varón se le posiciona siempre bajo el yugo de machista maltratador, luego ya veremos. No me cansaré de repetirlo, la LIVG sólo ha provocado injusticias para los hombres y cero protección a las mujeres agredidas por hombres (única cosa preocupante para mucha gente, al parecer).

» autor: --67296--

#642 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Wed, 09 Dec 2015 15:07:54 +0000

#255 bueno, los muertos por violencia de género solo se cuentan si son mujeres, que no digo que no sean mayoría pero no son "siempre", si se invisibiliza el maltrato hembrista también hacemos un daño a la gente.
Por otro lado esta ley ha conseguido que muchos hombres ni se planteen tener mujer o hijos, muchos amigos míos le han cogido pánico a las relaciones no sea que den con la "loca" que cuando algo va mal te denuncia y te deja sin casa y sin hijos a la mínima (y yo no creo que haya tantas denuncias falsas, solo que se les coge miedo y yo me caso en 8 días)

» autor: pinzadelaropa

#641 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 15:07:53 +0000

#638 Cuando dices que la solución es educacional, ¿A que medidas concretas te refieres?

» autor: jejo

#640 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

thingoldedoriath — Wed, 09 Dec 2015 15:07:06 +0000

#9 No veo donde dice que las mujeres sean discapacitadas!! pero ya que lo mencionas y utilizando tu técnica a la hora de poner en la boca de otros lo que tu quieres, te pregunto: entonces quieres decir que las mujeres que se presentan a las oposiciones a cuerpos policiales, deberían de competir en condiciones de total igualdad?? con los mismos requerimientos físicos que los varones??

Porque ese es el principio de "igualdad" que yo veo en el comentario #7

La igualdad no es eso que tu sugieres, si lo fuese, algunos colectivos siempre estarían discriminados con respecto al porcentaje de la población "masculina, no discapacitada"...

» autor: thingoldedoriath

#639 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Tarot — Wed, 09 Dec 2015 15:05:52 +0000

#568 Uno de los principales problemas, y por los que creo, el tema genera tanta animadversión entre los hombres, es que no se transmite adecuadamente que es "violencia de género".

Si se refiere a la violencia de un rol sobre otro en el que uno ejerce de forma machista imponiéndose por considerarse mas fuerte, creo que es de pura lógica que ambos sexos puedan intercambiar ese rol y darse entre dos personas del mismo sexo, aunque uno de los sexos tenga mas tendencia a adoptar ese rol por motivos culturales.

Si se refiere a la violencia del hombre sobre la mujer, entonces habría que estudiar que actitudes son exclusivas de este comportamiento. Por ejemplo, una de las campañas hace énfasis en que los celos compulsivos y controladores son violencia machista, sin embargo todos sentimos celos, incluso de pequeños, tanto hombres como mujeres. Hasta las mascotas pueden sentir celos. Unos celos compulsivos estarían mas cerca de una patología mental o desorden de la personalidad (posiblemente por una fuerte dependencia e inseguridad) y se pueden producir independientemente del sexo y sobre cualquier individuo de la familia. No creo, por tanto, que sea culpa de algo cultural o ligado al sexo.

En general parece que con violencia de género se transmite el mensaje de que se intenta combatir lo primero, pero luego vienen los zascas hacia lo segundo, así que el varón medio no sabe muy bien como posicionarse, se siente atacado y tratado injustamente.

» autor: Tarot

#638 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 15:05:31 +0000

#627

Si es un problema cultural, la solución es educacional.

Yo desmitificaría totalmente el sexo, la pareja y el género.
Desmitificaría totalmente la familia tradicional.

Terminaría con la institución legal del matrimonio, y lo sustituiría por la figura de la unidad económica doméstica, que es un grupo de personas que conviven sin que sea requisito que haya una relación emocional o sexual entre ellos...

Trataría de que hombres y mujeres fuesen iguales.

Lo que no haría en ningún caso es darle más importancia al género y levantar más barreras y diferencias.

» autor: --413427--

#637 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 15:04:48 +0000

#623 Las formas de exclusión también son problemas personales de cada uno. Reducirlo a eso es individualizar el problema. Una forma de exclusión no tiene que estar escrita en una ley o ser 'oficial' para ejercerse. Puede haber exclusión aunque en teoría y sobre el papel no la haya.

¿Todo lo que no es racional es una magufada? Debes saber que cualquier cosa es racionalizable.

Tranquilo, no hace falta que te pongas tan agresivo. En ningún momento he dicho que esté a favor o en contra de esas políticas, de hecho, no lo tengo nada claro. Pero eso no supone hacer una enmienda a la totalidad y negar el problema de forma sistemática. Tampoco he dicho que esté a favor de esas medidas para re-legitimar la función del Estado, simplemente te he puesto un motivo por el cual al Estado le puede interesar adoptar ese tipo de medidas.

» autor: Lenticone

#636 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 15:04:12 +0000

#595 Amiga, me estás dando la razón, tu abuela nunca sería acusada de violencia feminista. El maltrato machista existe pero no exclusivamente como te venden en la prensa y la tele ... no cada vez que ves violencia se trata de 'machismo' ... las mujeres maltratan y no se les castiga igual o se tiende a justificarlas ... a los hombres maltratados no se les protege igual ni se les da el mismo tratamiento mediático.

Tu abuela hoy día lo habría tenido muy fácil, porque acusar a tu abuelo después de una discusión habría sido suficiente si hubiera querido, ella habría quedado como víctima y él como machista después de todo, que es lo que pasa cotidianamente junto con los 'maltratos machistas' pero queda impune.

Por eso, si solo proteges a una parte de la sociedad basándonos en elementos como el dimorfismo, el número de víctimas que existe en uno y otro bando o cualquier otra justificación que se te ocurra lo que estás haciendo es desproteger al 50% de la ciudadanía ... y exacerbar la guerra de sexos en lugar incentivar la conciliación.

» autor: --91567--

#635 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Wed, 09 Dec 2015 15:03:39 +0000

#205 está muy bien el hecho de que se actúe lo mas pronto posible, contra hombres maltratadores y contra mujeres maltratadoras, sin distinción. Si mi mujer me tira dos platos a la cabeza que pase la noche en el calabozo igual que si se los tiro yo.

» autor: pinzadelaropa

#634 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Sabaoth — Wed, 09 Dec 2015 15:03:30 +0000

#591 Go to #129, la RAE te lo explica perfectamente, no existe la discriminación en sentido positivo. Eso es neolengua, como lo de miembras...

» autor: Sabaoth

#633 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Wed, 09 Dec 2015 15:01:26 +0000

#628 bueno, que hubiera mas topos que etarras también ayudó. Si además les desbaratas las cúpulas cada mes pues mucho mejor y si encima (aunque habría que andar con cuidado en esto) les cortas las vías de financiación por todos lados...Por supuesto el 80% de la caída de ETA fue la falta de apoyo de los vascos

» autor: pinzadelaropa

#632 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

thingoldedoriath — Wed, 09 Dec 2015 15:00:45 +0000

#118 No tengo los porcentajes reales, pero te diría que en algunos grupos sociales españoles se educa en un entorno muy machista. Por ejemplo, entre la etnia gitana y en determinados grupos religiosos cristianos y católicos.

» autor: thingoldedoriath

#631 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pinzadelaropa — Wed, 09 Dec 2015 14:59:34 +0000

#3 EUA no tiene una de las tasas de criminalidad mas alta del mundo, si acaso del mundo "occidental". En homicidios anda por un 4 por cada 100.000 mientras que en España estamos en un 0,85 x 100.000, pero si te vas a cualquier país fuera de occidente las tasas no bajan de 20 (Venezuela y Honduras son casos ya extremos que se pasan de los 50 y 70)

» autor: pinzadelaropa

#630 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

thingoldedoriath — Wed, 09 Dec 2015 14:58:17 +0000

#153 Sobre todo teniendo en cuenta que una parte (escribo de memoria, pero han sido unos cuantos...) de los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas, los perpetraron varones mayores de 55 años.

» autor: thingoldedoriath

#629 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 14:57:16 +0000

#584 No, no estan organizados porque cada uno tendra sus razones. Sean las que sean, pero esas cosas no se hacen asi porque si, un orangutan como esos no dice "hago zapping o apalizo a mi mujer...mmm venga va, hoy apalizo." Que esten trastornados no los organiza. No quedan un dia y dicen, vamos a apalizar a nuestras mujeres el viernes a las 3. Por lo tanto habra tantos casos como maltratadores y seran tan diferentes unos de otros como cualquier persona de otra.

Por otro lado, te he pedido que me expliques otra cosa sin usar eso tan manido de que si la violencia machista es muy mala. Y tu me has sacado noseque de contextos biologico-sociales y sustentos social-biologicos (neolenguaje, como lo odio, solo sirve para mover las bocas que no tienen nada que decir) que no viene a cuento. Dime porque es peor que el apaleador sea un hombre a que sea una mujer. Solo eso. No te me vayas por las ramas.

» autor: sisko69

#628 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

thingoldedoriath — Wed, 09 Dec 2015 14:56:12 +0000

#288 Si te refieres a ERA, por ninguna de las dos cosas. Se "acabó" porque tras algunas salvajadas (como el asesinato de Miguel Ángel Blanco); el apoyo a los terroristas por parte de la parte del pueblo vasco que les daba apoyo, bajó mucho, y porque muchos vascos que antes no se movían de sus casas y callaban, decidieron manifestarse en contra de la violencia.

Todo lo demás es propaganda institucional.

» autor: thingoldedoriath

#627 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 14:51:19 +0000

#625 Al tema, ¿Cuál es tu propuesta para acabar con la violencia de género?

» autor: jejo

#626 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 14:50:16 +0000

#585 Que yo sepa no he puesto ninguna definición.

» autor: sonixx

#625 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 14:49:53 +0000

#622 Ariel no mató a 70 personas, mató a una, a Alex.

Entiendo que es un tema en el que entran en juego las emociones, pero si tenemos la cabeza fría veremos que la estadística no importa a la hora de condenar a una persona por cometer un delito.

Hablemos del robo de cobre, que no despierta nuestras emociones.

Ayer, una persona robo 100 kilos de cobre.
Supongamos que el 80% de los robos de cobre los hacen rumanos, el 15% gitanos y el 5% blancos.

¿Crees que hay sería justo que su condena dependiese de si es rumano gitano o blanco?
¿O crees que su condena sólo debe depender de las características concretas de su caso concreto?

» autor: --413427--

#624 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 14:45:05 +0000

#621 Vaya, así que a una herramienta concebida como arma blanca no es importante definirla como tal.

Vale, paso de seguir una conversación así de ridícula. Hala, que pases un buen día.

» autor: d4f

#623 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 14:44:16 +0000

#617 Que a alguien no le interese algo de forma sistemática (o que no tenga las mismas posibilidades de demostrar/expresar lo que le interesa, o que le interese pero no se vea con capacidad suficiente) también es una forma de exclusión.

No es una forma de exclusión, es un problema personal de cada uno. Punto. Lo demás es buscar a ver por dónde nos podemos ir haciendo las víctimas.

¿Motivos racionales? Los que quieras.

Estoy esperando.

¿Motivos no tan racionales?

No me interesan, porque hablamos de puestos de trabajo, no de magufadas.

Oh, y eso de renovar la legitimidad... por favor, es que no se aguanta ni con un imán industrial. Y lo de siempre, si hubiese infrarepresentación de hombres se necesitarían más hombres para "legitimar"? Lo digo para ver si al menos dentro de la tontería, lo eres de forma coherente.

» autor: --67296--

#622 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 14:42:26 +0000

#596 Mueren 50-70 personas asesinadas todos los años por la misma variable. El poder judicial legisla, tú miras para otro lado.
¿Por qué?

» autor: jejo

#621 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 14:41:55 +0000

#616 Pues lo que he dicho, el machete es un arma como una herramienta (definirlo como herramienta es mas acertado, bastante mas), que se puede usar como ello es evidente, como un cuchillo de mantequilla, a día de hoy es una herramienta. Pero da igual, no es por ahí donde iba el debate, si no del diccionario de la RAE

» autor: sonixx

#620 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 14:41:54 +0000

#613 Voy a decir a todo el mundo que la mujer tiene que estar en la cocina, pero oye, que no es discriminacion, que es su rol.

Es como decir que el hombre tiene que salir a trabajar para mantener a su familia. No es discriminación, es su rol.

¿tu consideras que los hombres están discriminados por eso?

» autor: --484360--

#619 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 14:39:56 +0000

#613 Hasta la vista, y que disfrutes de este trabajo tan virguero que tienes.

Vivir de una mentira tiene que ser apasionante. Esto es como los curas.

» autor: --484360--

#618 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 14:39:43 +0000

#611 una mujer es distinta a un hombre y un niño distinto a un adulto,

¿Pero tú te crees que somos gilipollas? No, campeona, no. Una mujer y un hombre adultos, a efectos legales tienen que ser exactamente iguales línea por línea y todo agravante legal que se te ocurra tiene que afectar a ambos sexos exactamente igual línea por línea o ser derogado de inmediato.

Lo demás es buscar privilegios.

» autor: --67296--

#617 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 14:39:34 +0000

#603 Lo que me esperaba.

1. Que a alguien no le interese algo de forma sistemática (o que no tenga las mismas posibilidades de demostrar/expresar lo que le interesa, o que le interese pero no se vea con capacidad suficiente) también es una forma de exclusión. La exclusión puede ser en negativo (que es lo que normalmente entendemos como exclusión) y en positivo. No hablaba de una exclusión que coaccione o que se ejerza únicamente por obligación (la cual, por otra parte, también existe).
2. ¿Motivos racionales? Los que quieras. ¿Motivos no tan racionales? Los que quieras también, como por ejemplo la necesidad de renovar la legitimidad de dicho estamento. Algo que sería más difícil si el congreso, por poner un ejemplo, estuviera formado por poco más de un 20% de mujeres. ¿Motivos racionales para todo lo contrario? Los que quieras. ¿Motivos no tan racionales para todo lo contrario? De nuevo, los que quieras.

» autor: Lenticone

#616 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 14:38:21 +0000

#541 Ah, vaya, así que como hay otras armas blancas mejores ya no es importante definirlo como tal. Yo me quedo con todo, cumple toda la definición a la perfección. Tú eres el que dice que la definición es ambigua, ¿qué te falta a ti?

» autor: d4f

#615 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 14:37:07 +0000

#608 No, la discriminación sólo lo es cuando les interesa en las situaciones específicas que les interesa. Bienvenido y ponte cómodo.

» autor: --67296--

#614 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Necrid — Wed, 09 Dec 2015 14:36:57 +0000

#611 Veo que te sientes inferior a los hombres.

Pobrecita. Deberías buscar ayuda profesional, en serio.

» autor: Necrid

#613 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 14:36:17 +0000

#605 "no has logrado mencionar ni un solo ejemplo de esos supuestos privilegios de los hombres"..."por resumir los mitos que has soltado:"

"Las diferencias salariales: No existen. Desaparecen en cuando se compara trabajo por trabajo." Mentira
"El techo de cristal. No existe. Hay mujeres que hacen de todo." Si, tambien hay un 84% de directivos, pero oye, que eso no es discriminacion, que un increible 16% son mujeres.
"Las diferencias en educación. No existen. Hay mujeres estudiando cualquier cosa." Confundes "educacion" con "ir a la universidad"
"A eso se le llama roles de cada sexo, y no es ninguna discriminación." . Cojonudo. Voy a decir a todo el mundo que la mujer tiene que estar en la cocina, pero oye, que no es discriminacion, que es su rol. Viva la neolengua.
Tienes un concepto de "rebatir" bastante curioso, pero en fin, ya he perdido demasiado tiempo contigo. Disfruta de tu punto de vista, tiene que ser genial tener tanta razon. Un abrazo.

» autor: Varlak_

#612 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Aitor — Wed, 09 Dec 2015 14:34:03 +0000

#610 Perdón: Donde te cito a ti como #72 quería citar a #62.

Gracias por avisar.

» autor: Aitor

#611 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 14:33:13 +0000

#597 una mujer es distinta a un hombre y un niño distinto a un adulto, y las diferencias son a su vez diferentes. En un caso existe un dimorfismo sexual y en el siguiente un aparte de un dimorfismo una diferencia de madurez. Los niños tienen capacidades intelectuales diferentes y no inferiores a los adultos, el que no sabe lo que es un niño, un adulto o una mujer eres tu

» autor: Alicia999

#610 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--35879-- — Wed, 09 Dec 2015 14:32:17 +0000

#591 Me he perdido ¿en qué me incluyes? ¿me incluyes discriminándome de manera positiva o negativa?

» autor: --35879--

#609 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--334752-- — Wed, 09 Dec 2015 14:28:36 +0000

No me jodas... ¿Se puede votar a ciudadanos en este tema y a Podemos en todos los demás? Porque se debería poder.

» autor: --334752--

#608 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--305786-- — Wed, 09 Dec 2015 14:28:00 +0000

Para eliminar la violencia educación, pero no manipulación.

Por lo demas, si los jueces españoles tuviesen un mínimo de respeto a su profesión, en el momento donde una ley dice que la pena por ser hombre es mayor que la de la mujer por cometer el mismo delito se purga esa ley por inconstitucional.

Además de eso, me entere hace poco que los jugados de violencia de genero están formados únicamente por mujeres! Por ley. Y eso no es discriminación??

» autor: --305786--

#607 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Attanar — Wed, 09 Dec 2015 14:27:19 +0000

#593 Y mediante votaciones Gimeno es diputada regional de Podemos, así que parece que a la gente que toma las decisiones no le desagradan mucho sus ideas.

» autor: Attanar

#606 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 14:27:11 +0000

#594 En ningún momento he dicho que esté mal o bien.

La ley lo que intenta es equilibrar una supuesta balanza. La forma de equilibrar te puede parecer más justa, efectiva, eficiente o lo que quieras; pero eso no significa negar la desigualdad.

Claro que sufren maltrato, me refería a que si pudieras explicarme por qué piensas que sufren más maltrato psicológico que las mujeres.

» autor: Lenticone

#605 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 14:25:04 +0000

#587 Pero que me parece muy bien que no puedas perder más el tiempo, pero es que resulta realmente curioso que has escrito cinco líneas para contestarme, pero no has logrado mencionar ni un solo ejemplo de esos supuestos privilegios de los hombres, que solo se trata de nombrarlo. Difícilmente costaría más de una línea o dos. Mucho menos esfuerzo del que ya has realizado.

Una sola cosa que un hombre pueda hacer y una mujer no. Una sola. Va.

Algo.

Así pues, por resumir los mitos que has soltado:

Las diferencias salariales: No existen. Desaparecen en cuando se compara trabajo por trabajo.

El techo de cristal. No existe. Hay mujeres que hacen de todo.

Las diferencias en educación. No existen. Hay mujeres estudiando cualquier cosa.

Las distintas presiones sociales, sí que existen. A eso se le llama roles de cada sexo, y no es ninguna discriminación.

Ya ves, cada cosa rebatida en una sola línea.

Por poner un ejemplo de algo que si que es discriminación: Un ciudadano español puede trabajar legalmente, un inmigrante legalizado también, un inmigrante ilegal, no puede. Eso es discriminación.

No se me ocurre ninguna discriminación que afecte a las mujeres. Pero siempre pido ejemplos, más que nada para que quede claro por la falta de respuestas que se trata de una patraña.

» autor: --484360--

#604 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jfabaf — Wed, 09 Dec 2015 14:24:44 +0000

Todos sabemos que encima de la puta puerta cabían Jack y Rose

» autor: jfabaf

#603 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 14:23:35 +0000

#586 Lo que me esperaba.

1. No hay ningún "mecanismo de exclusión". A las mujeres les importa una mierda conducir camiones y por tanto a penas hay 4.
2. No hay ningún motivo racional por el cual un estamento público tenga que tener un 50% de mujeres "representadas" en él. Ni un 20% ni un 39.5%. Sencillamente da igual.

Eso sí, cuando hay más de un 50% de mujeres en un determinado puesto entonces nadie se queja. Joder con los "igualitarios".

» autor: --67296--

#602 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 14:22:38 +0000

#580 Retiro esa apreciación si la has entendido de esa forma, en ningún momento pretendía que fuera así. Me basaba en argumentos que se suelen leer por aquí, porque, como es obvio, no conozco personalmente a los que escriben.

En cualquier caso, me es muy difícil reconocer bandos, así que te puedes imaginar lo difícil que puede ser tener claro cuál es el 'mío'.

» autor: Lenticone

#601 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--420623-- — Wed, 09 Dec 2015 14:21:56 +0000

#46 ¿se te ha ocurrido pensar que la pobreza y la violencia de género van de la mano? Lo mismo la crisis(estafa) ha tenido algo que ver.

¿alguien tiene porcentaje de casos de violencia de genero y los ingresos medios de las zonas donde más se producen?

» autor: --420623--

#600 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 14:21:16 +0000

#590 el efecto practico de que? no entiendo a donde quieres llegar

» autor: Varlak_

#599 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--152779-- — Wed, 09 Dec 2015 14:20:37 +0000

#535 ¿Tiene el mismo sistema educativo y de valores Japon que euu?

Por que me da que ahí esta el quit de la cuestión.

Y ojo si hablamos de como trata y trataba japon a sus mujeres al lorito (con todo lo educados que sean)

» autor: --152779--

#598 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Dovlado — Wed, 09 Dec 2015 14:20:29 +0000

#3 Estoy bastante de acuerdo. Mira que esta noticia sería ideal para atizarle a C's los que no estamos de acuerdo con la mayoría de políticas que proponen y sin embargo en este caso me reconozco bastante en sintonía en el hecho de que endurecer las penas y especialmente agravarlas por cuestiones de género no me parece el camino para atajar este problema.

De hecho pueden enconar aún más a los que tengan una mentalidad machista alimentando su ira irracional.

Creo que invertir en medidas preventivas, educación y ser mucho más intransigentes con determinados mensajes y programas que se lanzan desde los medios de comunicación sería más efectivo.

Y cuando se produzca un caso no escatimar recursos en proteger a las víctimas. Para que no se puedan dar casos como el que se ha producido hoy mismo en el que un anormal con una orden de alejamiento ha irrumpido por la fuerza en el domicilio de la mujer y la ha arrojado por la ventana.

Así que menos palabras, menos leyes y penas sensacionalistas y más recursos para prevención, amparo y educación.

» autor: Dovlado

#597 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Necrid — Wed, 09 Dec 2015 14:20:24 +0000

#290 si confundes la discriminación con los agravantes, tienes un serio problema de concepto.

Nadie esta en contra de aumentar la pena de un delincuente si es por motivos sexistas. Se está en contra de que el mero hecho de tener pene implique una mayor pena automáticamente.

Usas a los niños para justificar estas cosas. ¿Insinuas que una mujer es distinta a un hombre como lo es un niño de un adulto?

A mi eso no me suena muy feminista...

» autor: Necrid

#596 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 14:19:43 +0000

#588 Ariel y Alex son pareja.

Ariel tiene muchos celos, y tiene una actitid dominante, obsesiva y posesiva.
Alex deja a Ariel.

Ariel mata a Alex.

¿necesitas saber cual es el género de Ariel y cual es el género de Alex para saber si es violencia de género?
¿Por qué?

» autor: --413427--

#595 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 14:18:59 +0000

#513 Las mujeres maltratadoras existen , lo que no existen son las mujeres que ejercen maltrato machista. Mi abuela era infinitamente mas violenta que mi abuelo, el era comunista, ecologista, dialogante, paciente ... ella gritona, pegaba a sus hijas, despectiva e insultona, fascista, amante de los toros y de franco, mi abuelo nunca se sintió intimidado por ella, y ella desde luego a quien maltrataba era a sus hijas. Ahora bien, era un ama de casa, mi abuelo mandaba en todos los asuntos, la convenció para que dejase de trabajar y se encargase de los hijos y para que ni se sacase el carnet de conducir, y eso que era un hombre muy avanzado para su época en todos los sentidos. Incluso en un caso así, existía un componente machista, si bien no había maltrato machista, existía un maltrato a menores por parte de mi abuela. El maltrato machista es una situación que existe en la sociedad, no en el caso de mis abuelos, en el que solo había machismo subyacente, pero el maltrato machista existe.

» autor: Alicia999

#594 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 14:18:04 +0000

#575 PUes si mucha gente juzga a las mujeres por el hecho de ser mujeres y está mal y a los hombres se les puede juzgar por el hecho de ser hombres entonces no se está paliando ninguna situación, sino generando un problema que no sale en prensa.

Los hombres no sufren maltrato de ningún tipo, ni físico porque no pueden ni psicológico porque no existe, faltaría más (que se jodan)

» autor: --91567--

#593 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--420623-- — Wed, 09 Dec 2015 14:17:30 +0000

#38 Lo bueno de Podemos es que no se hace lo que diga Gimemno, ni otra persona, sino lo que se acuerde mediante referéndums, votaciones, etc...

» autor: --420623--

#592 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

colmenar22 — Wed, 09 Dec 2015 14:16:42 +0000

#37 porque si.

» autor: colmenar22

#591 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Aitor — Wed, 09 Dec 2015 14:16:01 +0000

#10 Que tras tu comentario acuses a alguien de cogérsela con papel de fumar tiene tela. Joder. Incluyo en la respuesta a #72:

Discriminar es seleccionar, separar, son sinónimos. Se puede seleccionar a alguien (por unos criterios, sean los que sean) para imponerle unas condiciones o un trato peores que al resto en una determinada cuestión (lo que sería discriminación negativa y se suele llamar habitualmente discriminación a secas, porque parece que todo el mundo cree que es una palabra mala per se) y seleccionar a esa misma gente para darle un trato preferente (lo que se viene llamando discriminación positiva).

De verdad, si no entendéis algo tan simple o creéis que no tiene sentido creo que es para hacéroslo mirar.

» autor: Aitor

#590 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 14:15:59 +0000

#576 Tú mismo lo has dicho 'voy a asociaciones feministas, y alguna vez me han llamado machista'. Te darán la razón luego y aunque te la dieran abiertamente el efecto práctico es cero.

» autor: --91567--

#589 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--420623-- — Wed, 09 Dec 2015 14:12:50 +0000

Son unos cabezas cuadradas estos de Ciudadans. Las leyes están para mejorar la vida de las personas, cuando una ley empeora la vida de las personas , se cambia la ley, por mucha ley que sea. Los derechos son de las personas, no de las leyes. La situación actual es que muchas personas, por su sexo, sufren la violencia de género, no se puede ir contra una ley que mejora la vida de esas personas. En todo caso habría que cambiar la Constitución.

» autor: --420623--

#588 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 14:12:34 +0000

#578 donde otros ven violencia de género tú ves estadísticas. Pues vamos bien.

» autor: jejo

#587 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 14:12:10 +0000

#582 "Lo que sí que es una mentira es que esos privilegios estén para compensar otros privilegios de los hombres. Basta con preguntar cuales son esos privilegios de los hombres. A mi no se me ocurre ninguno, ni nadie jamás ha logrado mencionar ni un solo ejemplo." Ok, tio, estas mintiendo descaradamente, otra cosa es que puedas o no estar de acuerdo en que esos privilegios existan, pero decir que no has oido nunca hablar de ningun privilegio de los hombres es porque no has hablado de feminismo con nadie jamas... pero vamos, que no puedo perder mas tiempo hoy enseñando cosas tan basicas a la gente, y menos a la que tiene toda la pinta de que no esta interesada en aprender... si nunca has oido hablar de las diferencias salariales, el techo de cristal, las diferencias en educacion, las distintas presiones sociales que empujan a las mujeres a centrarse mas en la familia y menos en la carrera, etc, etc, etc, etc, etc, entonces haz una rapida busqueda en google. un besico.

» autor: Varlak_

#586 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 14:12:00 +0000

#573 Ni mal ni bien, simplemente existen mecanismos de exclusión. Podríamos debatir sobre el caso concreto de una empresa privada, pero el caso del Estado es muy diferente. El Estado funciona cuando la gente se ve representada en él y entiendo que el propio Estado establezca mecanismos que obliguen a los partidos políticos (repito, con una función pública) a adoptar medidas para re-legitimar su función.

» autor: Lenticone

#585 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

dyc — Wed, 09 Dec 2015 14:11:43 +0000

#324 De eso nada. Tu has puesto una definición de una palabra para intentar argumentar que no tiene connotaciones negativas. Y es una definición que te has inventado tú. Yo he puesto la real, la que es, te guste más o te guste menos. Y como no cuadra con la definición que has puesto tú, ya dices que no tengo argumentos. Si no eres capaz de percibir la connotación negativa en la definición de la rae, no merece la pena que sigamos discutiendo, la verdad.

» autor: dyc

#584 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 14:11:20 +0000

#524 Estan organizados porque el sustento social-biologico machista que conformamos todos los organiza. No es lo mismo que un niño de 10 años pegue a su madre y la deje al borde de la muerte a que lo haga un hombre con una mujer o una mujer con un hombre, porque los tres tristes hechos corresponden a contextos biologico-sociales distintos.

» autor: Alicia999

#583 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Aitor — Wed, 09 Dec 2015 14:10:17 +0000

Pues me parece genial.

#20 SÍ. Definitivamente. ¿Cuál es el problema de hacerlo? ¿Qué le pasa o cómo queda el discurso?

» autor: Aitor

#582 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--484360-- — Wed, 09 Dec 2015 14:08:45 +0000

#546 Una patraña quiere decir una mentira. La superioridad legal de las mujeres es algo real e indiscutible. Ve a cualquier empresa y pregunta por el "plan de igualdad", si lo tienen verás allí dentro una serie de privilegios exclusivos para mujeres, como puestos de trabajo reservados para ellas. Si esto no es superioridad legal, ya me contarás qué es superioridad legal.

Lo que sí que es una mentira es que esos privilegios estén para compensar otros privilegios de los hombres. Basta con preguntar cuales son esos privilegios de los hombres. A mi no se me ocurre ninguno, ni nadie jamás ha logrado mencionar ni un solo ejemplo.

Para mi es evidente. Una situación de la que no es posible nombrar ninguna manifestación en concreto es una mentira.

También llamada patraña. Eso de que las mujeres sufran una situación social desvaforecida es una patraña.

Si quieres entrar en cómo la Ley de Violencia de Género crea una superioridad legal para las mujeres, se puede hacer, pero es algo ya muy discutido, los beneficios inmediatos que proporcionan las denuncias falsas.

Si quieres entrar en el porqué la Ley de Violencia de Género no crea ninguna clase de protección, es algo más subjetivo, el interpretar la ley. Pero podemos mirar las cifras de mujeres muertas por violencia de pareja antes y después de la entrada en vigor de la ley. Cuando entró en vigor, la cifra creció ligeramente, ahí se ha mantenido durante años. Una protección muy eficaz no parece, ¿no crees?

Hay más cosas, como ayudas exclusivas para mujeres. Puedes llamarle superioridad legal si lo ves desde un lado. Visto desde el otro es discriminación sexual. En toda discriminación siempre hay dos lados.

» autor: --484360--

#581 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

dyc — Wed, 09 Dec 2015 14:08:29 +0000

#491 Y si ya estamos en un 90% de tasa de inevitabilidad?

» autor: dyc

#580 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pakoloko — Wed, 09 Dec 2015 14:04:18 +0000

#571 "me suenan a gente", eso no se refiere a argumentos, si no a personas.

El problema que le veo es que se ha entrado en una espiral de un bando contra el otro, en el que todo vale para atacar al otro, pero además sin replantearse los argumentos y estrategias que utiliza mi bando. Tanto de uno como de otro.

» autor: pakoloko

#579 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 14:04:02 +0000

#552 no cambia nada. una mujer puede hacer eso, nadie ha negado nunca nada parecido, pero si hace eso ya hay leyes para mandarla a la carcel. Pero repito lo que he dicho antes, igual que ser tu jefe es un agravante en la comision de un delito, ya que es abuso de una situacion de poder, en un matrimonio en una sociedad machista es exactamente la misma situacion, y por lo tanto es exactamente igual de agravante. Otra cosa (como ya he dicho 20 veces) es discutir sobre hasta que punto es comun que en un matrimonio la mujer este en una situacion de desigualdad, pero para eso estan tambien los jueces (que ahora mismo, estoy de acuerdo, no estan haciendo bien su trabajo y consideran violencia machista casi todo para no buscarse marrones)

» autor: Varlak_

#578 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 14:03:08 +0000

#567 eres vasco.

Un guardia civil y tu primo Patxi se follan a tu novia.

Te los cargas a los dos por ese motivo, que nada tiene que ver con la independencia de Euskadi.
¿Cómo sigue? ¿Te acusan de terrorismo?

Las condenas deben atender a las características concretas del delito, no a las estadísticas.

» autor: --413427--

#577 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

MrVandaley — Wed, 09 Dec 2015 14:02:25 +0000

#18 no sé cuantas veces voy a poner este comentario en meneame...

Lo que le pasa a esas mujeres se denomina Síndrome de Estocolmo Doméstico y es un trastorno que necesita tratamiento. Desde luego no es que les guste ser maltratadas, las relaciones de maltrato conllevan una dinámica emocional muy compleja que hace muy difícil romper el vínculo con el agresor.

» autor: MrVandaley

#576 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 14:01:07 +0000

#557 como? en una asamblea con docenas de personas no es publicamente?

» autor: Varlak_

#575 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 14:01:03 +0000

#515 #501 Estupendo. El problema es que mucha gente sí que juzga a las mujeres de XXX por el simple hecho de ser mujeres. Casi todos los hacemos, de hecho, al atribuir unas características innatas, naturales e incondicionales a cada sexo.

La ley tiene en cuenta que eso ocurre e intenta paliar la situación. Se puede estar más o menos de acuerdo con la medida (a mí, por ejemplo, no me gusta nada el enfoque de las políticas de género actuales), pero eso no significa negar el problema.

¿Los hombres sufren más maltrato psicológico? ¿Basándote en qué?

» autor: Lenticone

#574 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--241737-- — Wed, 09 Dec 2015 13:58:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#573 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 13:54:35 +0000

#565 Es que si tu organización, que además en este caso tiene una vocación pública, tiene un 10% de personas que suponen un 50% de la población, deberías replantearte qué mierdas estás haciendo para que ocurra eso.

¿Ah sí? Vamos a hacer una prueba: se calcula que en EEUU hay aproximadamente un 5% de mujeres camioneras. ¿Están haciendo algo mal las empresas de transporte teniendo en cuenta que hay aproximadamente un 50% de mujeres en dicho páis?

» autor: --67296--

#572 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 13:53:35 +0000

#37 Yo tampoco entenderé estos aportes de correccional sin aportar nada al texto expuesto. Es un uña al canto.

» autor: sonixx

#571 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 13:50:16 +0000

#562 En todo momento me refiero a los argumentos y, en este caso, no hablaba de todas las críticas, ni mucho menos. Me refería a cierta tendencia a negar de forma sistemática la existencia de esos privilegios e, incluso, ridiculizar a quién habla de patriarcado o género. A mí la palabra patriarcado, por ejemplo, tampoco me gusta demasiado, pero reconozco su significado y lo respeto.

Algunos mensajes muy habituales por la red me recuerdan mucho a esto:
lavozdelmuro.net/14-postales-que-advertian-sobre-el-horrible-futuro-qu

» autor: Lenticone

#570 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Patxi_ — Wed, 09 Dec 2015 13:48:26 +0000

#527 dicen que la reforman porque no es constitucional, que ya de por sí es auto-asignarse la potestad de decidir lo que es constitucional o no, pero es que además el organismo que sí tiene esa potestad ha dicho que sí es constitucional.

No creo que sea tan difícil de entender.

» autor: Patxi_

#569 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Red_Sonja — Wed, 09 Dec 2015 13:48:09 +0000

#528 Marduenda? Eres tú?!

Dónde he dicho yo éso que afirmas?

» autor: Red_Sonja

#568 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 13:46:49 +0000

#523 De los dos ejemplos que pones, el segundo nunca lo considerarán violencia de género porque a efectos legales la mujer es un ser de luz, además de que el propio concepto de violencia de género está acotado a propósito en una única dirección.

En el primero, la ley especifica que sí o sí ha sido violencia machista por definición. Irónicamente, si dicho agravante se tuviese que desmostrar, sería extremadamente difícil hacerlo. Obviamente como eso no les interesa lo impusieron.

» autor: --67296--

#567 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 13:43:32 +0000

#561 ¿Como que qué problema de base? ¿Por que crees que existe esta ley?

Veamos. Soy vasco independentista. El mismo dia mato a mi primo Patxi por que me ha quemado el baserri, y a un guardia civil. Te dejo que adivines como sigue

» autor: jejo

#566 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 13:43:06 +0000

#561 Un problema de base ficticio que la LIVG impone por la cara mediante el cual una agresión específica es machista sí o sí porque ellos lo dicen.

Es así de ridículo, no le des más vueltas.

» autor: --67296--

#565 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 13:41:03 +0000

#447 Es que si tu organización, que además en este caso tiene una vocación pública, tiene un 10% de personas que suponen un 50% de la población, deberías replantearte qué mierdas estás haciendo para que ocurra eso. Es altamente improbable que eso ocurra por simple azar, es más probable pensar que en tu organización se establecen una serie de mecanismos de exclusión que hacen que un 50% de la población se vea infrarrepresentada de forma sistemática.

» autor: Lenticone

#564 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--496908-- — Wed, 09 Dec 2015 13:40:50 +0000

#199 vaya jeta teneis los progres, defendiendo una ley a todas luces inconstitucional y sin despeinaros.

» autor: --496908--

#563 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

joduso — Wed, 09 Dec 2015 13:39:29 +0000

Me va a encantar cuando Cuñadanos llegue al poder y unifique el deporte masculino y femenino para evitar discriminaciones. Cuñao level over 9000

» autor: joduso

#562 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pakoloko — Wed, 09 Dec 2015 13:39:18 +0000

#538 yo lo que me refiero es a "Muchas de estas críticas me suenan a gente que no está dispuesta a replantearse sus privilegios.".

Eso es un argumento que no va dirigido a rebatir ideas, sino a desacreditar a la persona que las defiende. Se supone que si desacreditas a la persona, desacreditas sus ideas. Esta estrategia de comunicación trata de conseguir una posición de superioridad, que es precisamente contra lo que lucha el feminismo (la superioridad del hombre sobre la mujer), en este caso una superioridad moral. Se ningunea a la otra parte, es como decir "no te tengo en cuenta porque yo soy moralmente superior". Recuerda el dicho "no hay mayor desprecio que el no hacer aprecio". Por lo tanto, es muy dañina, porque causa rechazo y no adhesión en la parte atacada.

Tal vez las personas que realizan esas críticas si que se han replanteado, y MUCHO, sus privilegios en una sociedad patriarcal, pero eso no quiere decir que estén de acuerdo con los argumentos que les llegan constantemente contra esos privilegios.

» autor: pakoloko

#561 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 13:37:45 +0000

#556 ¿qué problema de base?

He matado a dos personas, del mismo modo, por el mismo motivo, ¿cual es la diferencia entre un asesinato y otro?

» autor: --413427--

#560 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

TierrasRaras — Wed, 09 Dec 2015 13:34:54 +0000

#11 si soy mujer en un mundo donde algunos hombres usan su superiodad física para someterme...

Exacto, y como algunos hombres hacen tal cosa, legitimas una ley que se aplica indiscriminadamente a todos los hombres (y se añade el maltrato psicológico, no físico). Y además sin cuestionarse cuál es la causa de los casos de maltrato. Se toma el dogma de que el móvil es el machismo.

» autor: TierrasRaras

#559 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Finielelefante — Wed, 09 Dec 2015 13:33:45 +0000

#467 "sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, SEXO, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social".

Complementalo hombre, que así queda mucho mejor

» autor: Finielelefante

#558 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--500491-- — Wed, 09 Dec 2015 13:33:00 +0000

#2 ¡Ah! ¿Ahora sí?... ¿Ahora no crucificais con negativos a los hombres que pedían igualdad?... Tajo hipócritas estáis hechos.

» autor: --500491--

#557 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 13:31:54 +0000

#537 Claro, pero luego, públicamente, el 100% te llamará machista.

» autor: --91567--

#556 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 13:31:42 +0000

#551 por que hay un problema de base que el poder judicial fue capaz de ver en su día, y tú no

» autor: jejo

#555 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

doyou — Wed, 09 Dec 2015 13:26:32 +0000

#11 yo no tengo que pagar doble por crímenes que no he cometido. Ni deber nada a nadie por ser hombre en una sociedad aún con ciertos tintes machistas. Yo tengo que ser juzgado como individuo, no con el agravante de pertenecer a un sexo determinado. Pegar está mal lo haga quien lo haga, se lo haga a quien se lo haga. Lo que hay que mirar es la diferencia de fuerza, de poder, el ensañamiento, la premeditación... No si se es hombre o mujer, pues una mujer puede ser tan mala (y buena) como un hombre y un hombre tan bueno (y malo) como una mujer.

» autor: doyou

#554 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--350694-- — Wed, 09 Dec 2015 13:26:22 +0000

#465 oh! Gracias! Nunca nadie me habia hecho sentir tan especial.

» autor: --350694--

#553 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--64044-- — Wed, 09 Dec 2015 13:25:28 +0000

#363 Cambiar todo lo relativo a hombre o mujer y dejarlo en pareja no quita ni los pisos de protección ni las penas preventivas ni nada de eso. Simplemente hace que todas las víctimas puedan acceder a los mismas medidas.

» autor: --64044--

#552 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 13:23:53 +0000

#221 Vale. Y eso que cambia el que una mujer pueda coger el rodillo de amasar y mandar al marido al hospital? Como poder puede, no me vengas con estadisticas. Poder puede. Y por lo tanto, si incluso es mas complejo hacer una ley distinta en funcion del sexo, para que hacerla? Tiene algun sentido? Sirve de algo acaso? Protegera mas a una hipotetica maltratada que en el texto de la ley ponga mujer o ponga agredida?

» autor: sisko69

#551 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 13:23:10 +0000

#511 la ley del terrorismo no afecta a todos los vascos, ni a todos los moros.

No depende de la raza, nacionalidad, género, credo, etc de la víctima o del agresor.

Depende de la naturaleza del delito.

La ley contra la violencia machista depende del género del agredido y del agresor.

Imagínate que soy bisexual y polígamo.
Tengo una novia y un novio, entre sí no se conocen.

Los dos me dejan.

Los mato a los dos, del mismo modo y por el mismo motivo.

La condena en cambio es diferente.

¿Por qué?

» autor: --413427--

#550 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Helen_05 — Wed, 09 Dec 2015 13:22:43 +0000

#2 Estoy de acuerdo contigo.

Yo pienso que en los casos de Violencia de genero , mas bien les llamaría Violencia Domestica o Violencia familiar. Pues se dan en casos de familias o parejas ( que también se entiende como familia o relacionado con un hogar ). ya que el otro nombre , el de violencia machista discrimina o mas bien confunde porque a veces el motor del maltrato puede ser otro como dependencia emocional a su pareja.

Y lo llamaría Violencia Doméstica para evitar justamente esa discriminación que se le hace cuando se cambia por el nombre de Violencia machista , pues muchas veces los motivos pueden ser muchos otros como alcoholismo adicciones o codependencia. Y aplicar eso mismo en la ley. Porque a veces pueden ser victimas tanto mujeres como hombres. Aunque las estadísticas salgan mas mujeres , pero también ha habido malos tratos a hombres y a esos casos se les discrimina por el mero hecho de no ser mujer y ya no es lo mismo cuando hablamos de lo mismo.

» autor: Helen_05

#549 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:21:32 +0000

#540 y por eso tenemos jueces, para estudiar cada caso individualmente

» autor: Varlak_

#548 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 13:20:42 +0000

#135 Seguramente corte mas en manos de una mujer, porque los hombre tendemos a hacerlo por fuerza bruta y asi se embota. Una mujer por su falta de fuerza (algunos por aqui las tratan de tisicas y anemicas a toda... y esos son los defensores? madre mia) seguramente tenga que echar mano del ingenio y controle mas el giro de muñeca.

» autor: sisko69

#547 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:20:19 +0000

#314 no es cierto, la mujer tiene muchas mas desigualdades que a la larga provocan que este en una situacion de inferioridad en un matrimonio, y si eso se combina con hombres educados para ejerecer la violencia en vez de argumentar, se genera una situacion de desamparo que se intenta compensar con una especial proteccion juridica.

» autor: Varlak_

#546 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:18:53 +0000

#321 no he venido aqui a convencerte, me parece razonable que alguien pueda pensar que esa inferioridad no existe, yo considero que si. Lo que te estaba discutiendo es lo que dices en #187, que es una patraña sin sentido.

» autor: Varlak_

#545 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:17:11 +0000

#323 hay feministas con opiniones muy muy diferentes, ahora no tengo tiempo de mirarme el enlace, lo siento (tengo unas 22 respuestas pendientes aun)... y no te preocupes por dirigirte a mi, me encanta

» autor: Varlak_

#544 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

epiblasclas — Wed, 09 Dec 2015 13:16:58 +0000

#11 ¿Y la mujer es el grupo desfavorecido? ¿Sabes que el tribunal de justicia europeo definió la ley de divorcio española como una de las más desfavorables de europa? ¿Cuántos padres conoces con la custodia de los hijos? Haz números, a ver si va a resultar que efectivamente hay un grupo que está siendo criminalizado hasta más no poder por una serie de leyes que deben asumir que todas las mujeres son buenas y todos los maridos unos sucios maltratadores que no deben de poder ver a sus hijos más que una vez cada tres meses.

» autor: epiblasclas

#543 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 13:16:29 +0000

#495 pues yo creo que si te he contestado a lo del hijo y la mujer.
Si hay un problema de violencia de género tal, que además de lo que no sale en los telediarios, se asesinan docenas de mujeres al año en España, y se legisla de manera asimétrica como solución (estoy esperando otras aportaciones al respecto), y tú no lo ves, igual el que tiene que desistir soy yo

» autor: jejo

#542 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:15:59 +0000

#359 que ser hombre no es un agravante, por mas que lo repitais no va a ser mas verdad. lo que es un agravante es cuando un delito se ejerce desde una situacion de superioridad, ya sea nocturnidad, que el agresor sea tu jefe, que el agresor sea un agente de la ley, o que el agresor utilice las ventajas que le da una sociedad machista para someter a su pareja. Quien tiene que decidir si ese agravante se aplica o no en la condena es un juez.

» autor: Varlak_

#541 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 13:15:17 +0000

#509 Machete de caza es un tipo muy especifico de machete, pero el machete mas genérico y conocido, es una herramienta ya que como arma es ampliamente superado por otras armas blancas.
Pero solo te quedas en eso? En si es o no un arma blanca? Y lo demás?

» autor: sonixx

#540 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 13:14:58 +0000

#213 Que mania joder! Que no existe la organizacion MAE(Machos Apaleadores de España)!! Solo se trata de tipos que apalean a sus mujeres. No se conocen entre si y cada uno tendra sus razones. Alguno sera por machismo, otro porque es imbecil, otro por que se aburre, otro porque su mujer es masoquista... Agruparlos a todos lo unico que hace es agravar el problema.

» autor: sisko69

#539 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 13:14:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#538 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 13:13:42 +0000

#472 Me refería a los argumentos en todo momento, por eso he dicho 'muchas de', no todas. Lo de 'personas' lo decía porque he visto a algunos argumentar en diferentes situaciones y se puede observar una curiosa línea argumental llena de contradicciones y amnesia selectiva.

» autor: Lenticone

#537 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:12:46 +0000

#424 Ya voy a asociaciones feministas, y alguna vez me han llamado machista. Luego la mayoria me han dado la razon y una minoria han estado en desacuerdo conmigo. Tampoco pasa nada, es lo que tienen los movimientos con diferencias de opiniones.

Lo de no fiarte de sectas y politicos estoy de acuerdo.

» autor: Varlak_

#536 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 13:12:01 +0000

#209 Pero quien dice nada de quitarlas? Lo suyo es cambiar hombre y mujer por agresor y agredido. Se acabo el problema y tenemos una ley justa para todos los casos posibles. Que habra algunos menos frecuentes que otros, seguro, pero oye con uno solo que haya, ya vale la pena el cambio.

» autor: sisko69

#535 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

lestat — Wed, 09 Dec 2015 13:11:50 +0000

#3 Al 50%

A muchos se os olvida, como siempre, que uno de los países más seguros y civilizados del mundo también tiene la pena de muerte y unas leyes bastante duras. Hablo de Japón...

y sí, allí te puedes olvidar la cartera en el asiento del tren y encontrártela al día siguiente.

Ponéis el ejemplo de EEUU para todo, cuando el mismo EEUU es una rareza para todo...

» autor: lestat

#534 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:11:36 +0000

#498 que haya hecho ese comentario 200 comentarios antes que el mio no tiene nada que ver, claro.

» autor: Varlak_

#533 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:10:26 +0000

#496 Lo vuelvo a decir: Me parece genial que haya gente que discuta si hay o no igualdad de posibilidades, la tuya me parece una postura razonable aunque no este de acuerdo con ella. Lo del gimnasio solo para mujeres me parece deleznable a mi tambien.

» autor: Varlak_

#532 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Varlak_ — Wed, 09 Dec 2015 13:09:11 +0000

#522 Si, me suena estupido. A lo mejor deberias cambiar tu concepto por uno menos estupido.

» autor: Varlak_

#531 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 13:09:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#530 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Escarlata2014 — Wed, 09 Dec 2015 13:07:21 +0000

#4 "Yo como mujer no acepto los derechos de la mujer". Flipante esta frase, en serio. Da la sensación que echas por la borda años de lucha por la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres.
Y a los hombres que escribís aquí tan contentos con esta propuesta: durante mucho tiempo las diferencias entre hombres y mujeres se han utilizado para restarnos oportunidades. Quien no lo quiera ver, es ciego. El feminismo es sólo eso: tener claro que por ser mujer no tenemos menos oportunidades. Y que por ser hombre nadie tiene derecho a utilizar su fuerza para matar a una mujer, o para controlar su vida, o para tenerla atemorizada.
Yo como mujer por supuesto que defiendo los derechos de la mujer. Sé que somos diferentes y eso me encanta, pero no se puede utilizar esa diferencia para hacer daño o para restar oportunidades.
No entiendo cómo hay gente que no es feminista.

» autor: Escarlata2014

#529 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

vasoconlecheconcafe — Wed, 09 Dec 2015 13:06:27 +0000

#336 Echarle grasa de cerdo en la tumba

» autor: vasoconlecheconcafe

#528 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 13:06:04 +0000

#499 Meneame gente normal... claro

Tu fichas en Podeamos ¿no?

» autor: --166178--

#527 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 13:05:20 +0000

#490 No se están autoasignando ningun papel. Asumen que si ganan reformarán la ley, punto.

Con respecto a los estatutos. Teniendo en cuenta que en el Valenciano está la "Clausula Camps" ya es mas hardcore que el Catalán.

www.elmundo.es/elmundo/2010/06/29/valencia/1277803466.html

» autor: --166178--

#526 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Rhaegar91 — Wed, 09 Dec 2015 13:05:03 +0000

#508 Para que sea violencia de género debe existir el componente de dominancia de un genero respecto a otro, a nivel físico, o de la cosificación que existe hacia la mujer que no existe del hombre, comportamientos culturalmente asumidos en sociedades históricamente machistas y patriarcales donde la mujer hasta hace medio siglo no podía ni votar. No creo que haga falta que me meta en cifras de mujeres asesinadas por hombres, ni en que una de cada tres mujeres en el planeta sufre de parte de sus maridos, novios, o exparejas violencia física o sexual para reconocer que vivimos en sociedades desiguales aún. Para corregir una desventaja, un desajuste que es causa de muchas muertes, lo peor que puede hacer la ley es ignorarlo.

Claro que la violencia doméstica se debe perseguir y condenar, cualquier mujer que mate a un hombre debe ser juzgada, pero es evidente que, como ya he dicho, la ley debe intentar ajustar una desigualdad clara que existe en todas las sociedades. Bastante cuesta ya que las maltratadas denuncien.

Si nos pasamos por el forro la premisa basada en hechos y somos de los que afirman que ahora se han cambiado las tornas y es el hombre el género oprimido, nada que hablar. O que ya somos todos super iguales y son todo falacias y no hay un problema de machismo ni violencia de género...

» autor: Rhaegar91

#525 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

criptobug — Wed, 09 Dec 2015 13:04:40 +0000

#23 No son discapacitadas física o mentalmente. Si son socialmente discriminadas.

» autor: criptobug

#524 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 13:04:21 +0000

#290 Dime porque un hombre que deja a su mujer al borde de la muerte de una paliza debe tener mas pena que una mujer que deja al marido al borde de la muerte de una paliza y te doy la razon. Pero atenta, si vas a decir que son mas, me tendras que demostrar que estan organizados, sino los tratare como individuales.

» autor: sisko69

#523 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Tarot — Wed, 09 Dec 2015 13:03:08 +0000

Estoy de acuerdo con que la violencia de género existe, entendiéndola como una violencia entre distintos roles. Por ello tiene sentido que exista un agravante al igual que hay uno por racismo.

El problema aparece cuando se desdibujan las líneas y se adjudica automáticamente a la violencia de un hombre contra una mujer. Estoy seguro de que hay casos en los que un hombre puede ejercer violencia física sin que sus motivos sean machistas (ejemplo: un problema mental, estar sometido a acoso por parte de su pareja y estallar, un robo que termine en forcejeo, etc), al igual que estoy seguro de que se puede dar violencia de género por parte de una mujer sobre un hombre, entre hombres y entre mujeres (un hombre inseguro que sea machacado por una pareja dominante, una mujer que golpee a su pareja por mirar a otra mujer, etc).

En conclusión, creo que es algo que debería regularse por personas y no generalizar por sexos si lo que se pretende perseguir y castigar es un rol.

» autor: Tarot

#522 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sisko69 — Wed, 09 Dec 2015 13:02:09 +0000

#195 Y de la violencia feminazi? Porque llamarla violencia machista? A mi siempre me ha sonado a un ejercito de tipos con bigotones decidiendo en asamblea que a la mujer y a la burra, cada dia una zurra.

No te suena algo estupido?

» autor: sisko69

#521 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 12:59:40 +0000

#520 ni falta que hace.

Si ya me contestan otros, ¿pa que te metes?
Sobre todo para lo que aportas

» autor: jejo

#520 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--89367-- — Wed, 09 Dec 2015 12:57:25 +0000

#514 Ya te han contestado otros. Las leyes contra un terrorista de ETA son las mismas que contra un terrorista del GAL. Las penas para un hombre terrorista son las mismas que para una mujer terrorista.
Sí, argucia dialéctica. Pones un ejemplo que no tiene que ver, lo maquillas un poco, y piensas que los demás somos tan tontos como para caer.
Pon los emoticonos que quieras. No me impresionas.

» autor: --89367--

#519 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 12:56:16 +0000

#415 ¿Y mandar a alguien a la carcel lo rehabilita o le hace no reincidir? ¿Estamos poniendo en duda el sistena judicial español? No me seas tú demagogo.

Lo que pongo muy en duda es que rebajar la pena sirva de algo para atajar el problema. Quizas que las penas sean mayores no sea la mejor solución, pero es la única que se ha propuesto.

¿Tienes tú una mejor? ¿O consideras que el problema no existe?

» autor: jejo

#518 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

RaffMingui — Wed, 09 Dec 2015 12:54:13 +0000

#504 No te lo discuto, no intento defender ningún punto de vista que no sea el de que la discriminación, sea del tipo que sea, no es igualdad.

» autor: RaffMingui

#517 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--64044-- — Wed, 09 Dec 2015 12:51:04 +0000

#11 Todo eso me parece muy bien, lo que no me parece bien es que el tener determinado género sea considerado agravante.

Yo con que reformen la ley y quiten cualquier tipo de eufemismo tipo de género, machista,... y la reformulen como violencia en el ámbito doméstico estoy tan feliz. Y mira, ya tenemos una ley con las mismas penas y medidas cautelares (que no quiero que las quiten, quiero que se apliquen sin distinguir tu sexo) que valen para violencia de hombre a mujer, de mujer a hombre, para parejas homosexuales, de hijos a padres, de padres a hijos,...

No se donde veis la desventaja.

» autor: --64044--

#516 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--168372-- — Wed, 09 Dec 2015 12:51:00 +0000

Del mismo artículo:

"El Tribunal Constitucional avala la diferencia de condenas dependiendo de si la agresión se da en un contexto de violencia de género o doméstica porque la primera reproduce la desigualdad"

O sea que no sé de donde saca Ciudadanos que quieren hacer respetar la constitución. La ley tal como está respeta la constitución.

» autor: --168372--

#515 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:50:02 +0000

#502 Es tu opinión parcial. Y aunque no lo fuera, a una persona no la puedes juzgar en función del grupo al que pertenezca, sea por sexo, religión, raza, etc. basado en factores externos que no tienen que ver con esa persona, como que 'no abunden mujeres boxeadoras'. Si un hombre es maltratado merece el mismo trato que una mujer, igual que un negro merece el mismo trato que un blanco.

Mención aparte el maltrato psicológico, donde los hombres son mayoritariamente víctimas y, por lo tanto, no se habla de ello.

» autor: --91567--

#514 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 12:48:52 +0000

#494 argucia dialéctica .
¿No entiendes por que la pena es distinta?

» autor: jejo

#513 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:47:47 +0000

#506 El problema es que en cualquier caso de violencia el hombre siempre es un machista, lo sea o no, en el 100% de los casos, y que las mujeres maltratadoras no existen.

» autor: --91567--

#512 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--499895-- — Wed, 09 Dec 2015 12:47:05 +0000

Muy buena propuesta. La verdad es que este partido no deja de sorprendernos gratamente cada día que pasa. Es evidente que mujeres y hombres somos iguales y el problema de la violencia de género no es machista sino de ambos sexos.

» autor: --499895--

#511 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 12:45:56 +0000

#412 por suerte las leyes las hace alguien con cabeza. Y se hace por un motivo que parece invisible a tus ojos. Sin embargo en el caso del terrorismo ves el motivo, ¿verdad? De ahí que los compare. Por que esa distinción se ha hecho para solucionar un problema grave y REAL. Y la propuesta es quitar esa ley sin aportar ninguna solución alternativa. Que no veo que te llame la atención.

» autor: jejo

#510 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:45:21 +0000

#495 ¿Quienes mueren? a ver si se nos ha olvidado ya. Si tu mujer te mira el movil, puedes hacer muchas cosas, entre ellas dejarla. Si tu marido te mata, pues como que se acabo. ¿entiendes? No se si pillas la diferencia. Y esto sin entrar en la sociedad profundamente machista que justifica/entiende/permite un monton de actitudes contra las mujeres. Cada vez que sale un tema de estos, meneame lo deja clarinete.

» autor: rikidpr

#509 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 12:44:53 +0000

#500 La mayoría de los machetes sí que son concebidos para ser usados como arma blanca. No sólo existen machetes para cortar caña, que me parece que es lo que piensas, también hay machetes de caza como el de la imagen que te adjunto, y son mucho más comunes que los de cortar caña.

¿Eso no es un arma blanca?

» autor: d4f

#508 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--89367-- — Wed, 09 Dec 2015 12:44:40 +0000

#483 Si un negro mata a un blanco y queda claro que es por ser blanco, también se aplica la agravante de racismo (no xenofobia, como escribes tú). Si una mujer mata a un hombre por violencia doméstica, no se aplica la ley de violencia de género.
¿Queda claro que tu ejemplo no vale?

» autor: --89367--

#507 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:42:45 +0000

#488 son datos sin ningun tipo de valor estadistico aqui, simplemente. Si a ti te valen, gozalos. Pero tal y como los expones no dicen nada y no pintan nada en este contexto

» autor: rikidpr

#506 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:41:05 +0000

#482 el problema no es que se legisle contra el maltrato machista, el problema es dramatizar el delito y no dar tratamiento psicologico adecuado al delincuente.

» autor: Alicia999

#505 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--359887-- — Wed, 09 Dec 2015 12:40:41 +0000

Y eso es malo por que...

» autor: --359887--

#504 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 12:38:39 +0000

#480 Disposición del ánimo no es equivalente a cualidad.

Igualdad de ánimo, podría valer para lo que dices, pero creo que se refiere más a la intención de un acto, que a una cualidad del resultado, que creo que es lo que tratas de decir.

Como ya he puesto antes, creo la definición 3, "justicia natural", es la que más se acerca a lo que entiendo que quieres dexir. Y me parece que "igualdad real" es igual de válido.

» autor: d4f

#503 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Wed, 09 Dec 2015 12:36:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#502 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:36:01 +0000

#501 No es comparable el dimorfismo que pueda existir entre seres masculinos de la especie humana que entre hombres y mujeres, estudialo. Y en España no abundan los pigmeos, si una boxeadora acusa a de maltrato a un pigmeo seguro que el juez se planteará esa cuestion tan particular.Si vivieramos en un mundo donde todas las mujeres fueran boxeadoras y los hombres pigmeos maltratados, pues habria que legislar para compensar la situacion, pero no es el caso.

» autor: Alicia999

#501 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:35:07 +0000

#497 El diferente "grado de dimorfismo", por más que te empeñes, no es exclusivo entre hombres y mujeres, los negros triunfan en la NBA y en las olimpiadas por algo, hay que crear leyes especiales para negros y blancos? Leyes especiales para personas que sufren enanismo?

El sentido común dicta que a los individuos hay que juzgarlos individualmente, y no según el grupo al que pertenezcan. Tantos años luchando para traer la democracia y la Constitución a occidente para ésto.

» autor: --91567--

#500 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 12:34:37 +0000

#464 Es que casualmente machete no es un arma blanca por uso, que se pueda usar como arma es evidente, pero no es ni su uso principal ni el mas adecuado. La definición mas exacta es la de wiki si fuese breve, como herramienta con una hoja de corte de un solo filo y mango.
Esa es mía, y es mas adecuada que ambas.
Y otra cuestión, hay muchas palabras que no aparecen en la RAE que la gente piensa que por no estar son erroneas, y no es así.
Estar en la RAE teóricamente es aceptada y su definición es correcta, pero no estarla (ni su definicion o la palabra) no implica que sea errónea. En esta noticia salia en comentarios equidad, y la respuesta de google es mas acertada que la RAE

» autor: sonixx

#499 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Red_Sonja — Wed, 09 Dec 2015 12:32:49 +0000

#465 forocoches gente normal... Cuñados gente normal...

Ya... Y el pp gente bien.
Y el PSOE trabajadores de izquierdas...

Gente normal

En forocoches

Tú fichas en forocoches...

» autor: Red_Sonja

#498 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Wed, 09 Dec 2015 12:31:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#497 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:31:39 +0000

#486 No es cuestión de generalizaciones sino de sentido comun, igual que pasa con los niños o con cualquier otra diferencia. No existe el mismo grado de dimorfismo entre andaluces y vascos que entre hombres y mujeres, ni biologico ni social, es un argumento absurdo. Sobretodo no existe ese dimorfismo biologico, solo existe una especie humana, no existen razas de humanos como de perros, no existen los elfos y los gigantes, no hay razones para legislar como si existieran, porque solo existe una raza humana con dimorfimo sexual, y varias etpas de desarrollo diferenciadas, como la infancia o la vida adulta. Es muy sencillito. La ciencia nos facilita establecer una solucion transitoria al embarazo no deseado que es el aborto por plazos hasta las 12 semanas mediante argumentos biologicos. No es la solucion ideal, no hay que escatimar en prevencion, y seguro que no es la solucion definitiva, pero es una solucion razonable por ahora. Y lo mismo ocurre con la ley por violencia de genero, no es la solucion definitiva, pero la ciencia nos sugiere que es una medida muy razonable y necesaria por ahora.

» autor: Alicia999

#496 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Wed, 09 Dec 2015 12:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#495 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 12:30:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#494 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--89367-- — Wed, 09 Dec 2015 12:28:40 +0000

#20 Yo no me opongo a que se considere por separado la violencia doméstica. Sí me opongo a que la pena sea diferente para hombre y mujer.
Tu argucia dialéctica no cuela.

» autor: --89367--

#493 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:28:02 +0000

#485 tengo claro que el problema no lo tengo yo, lo tiene la sociedad que quiere ser igualitaria y equitativa y tiene lastres psicologicos para alcanzarlo

» autor: Alicia999

#492 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 12:27:19 +0000

#71 una cosa es la estadística y otra el individuo.

Una mujer concreta puede ser más fuerte que un hombre concreto.

Me parece bien una ley que aplique más pena cuanta mayor sea la diferencia de fuerza.

Me parece mal una ley que aplique más pena si perteneces al género cuya fuerza media es superior, independientemente de tu fuerza o la de tu pareja.

Te recuerdo que sexismo es discriminar por prejuicios sexuales.

» autor: --413427--

#491 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--286739-- — Wed, 09 Dec 2015 12:25:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#490 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Patxi_ — Wed, 09 Dec 2015 12:22:52 +0000

#471 lo de que sean más hardcore no te lo crees ni tú. Y por lo demás te vuelvo a repetir lo mismo que a otros: no estáis hablando de la ley de violencia de género, sino del Tribunal Constitucional.

Si es el Tribunal Constitucional lo que está mal Ciudadanos debería arreglar eso, lo que no debería hacer es auto-asignarse el papel del Tribunal Constitucional y decidir qué es constitucional y qué no, y más cuando hay una sentencia del TC sobre esa ley en concreto.

No hay mucho más que hablar.

» autor: Patxi_

#489 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Danae... — Wed, 09 Dec 2015 12:22:29 +0000

Mi voto sera probáblemente para Ciudadanos, me lo estoy pensando...
Hay varias medidas con las que no estoy en absoluto de acuerdo, como el contrato único, pero ésta me parece fundamental.

» autor: Danae...

#488 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--500668-- — Wed, 09 Dec 2015 12:22:09 +0000

#484 ¿Son datos reales o no son datos reales? Si lo son no puedes calificarlos de buenos o malos, a no ser que a ti te interese solo la verdad que te interesa.

» autor: --500668--

#487 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Olaz — Wed, 09 Dec 2015 12:21:59 +0000

#2 Un error común es confundir igualdad con homogeneidad, no es lo mismo, en la igualdad hay desigualdades por extraño que parezca, y es muy muy grave ignorar la cultura super machista de la que venimos, ese lastre que aún nos hace machistas y el no tener una educación que al menos lo palie para las generaciones venideras, nos deja en la situacion en la que es extraño no darse un asesinato cada 15 dias en este pais, con lo cual, la regulación juridica actual trae causa de ese pasado mayormente más que a este presente, que también.

» autor: Olaz

#486 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:21:45 +0000

#481 Ahora entiendo, es una cuestión de generalizaciones. Deberíamos entonces considerar si los vascos, en general, son más fuertes que los andaluces, si los gitanos cometen de media más crímenes que los payos y luego ir generando leyes en función de esos parámetros. Claro que habría que modificar la Constitución y eliminar esos molestos artículos que hablan de la no discriminación por sexo, raza, etc. pero se puede arreglar.

» autor: --91567--

#485 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

TierrasRaras — Wed, 09 Dec 2015 12:21:29 +0000

#474 yo creo que el 100% de las mujeres sufre maltrato machista

Solo como opción plausible, ¿has considerado que quizá el problema lo tengas tú y veas machismo por todos lados? No me respondas ahora, considéralo algún día, con calma, y consultando los estudios que se hacen tanto a hombres como a mujeres.

» autor: TierrasRaras

#484 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:21:17 +0000

#81 Premio al cuñado del año. Premio gordo.

» autor: rikidpr

#483 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Rhaegar91 — Wed, 09 Dec 2015 12:20:16 +0000

#11 Gracias. Me da mucho miedo Menéame leyendo los comentarios más votados de esta noticia. Vamos en una dirección tan peligrosa... cuánta ignorancia con la violencia de género, madre mía.

Como leí en el twitter de Antonio Maestre: "¿Se entendería eliminar el agravante de xenofobia en los delitos de odio cuando se asesina a un negro por serlo?"

» autor: Rhaegar91

#482 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:19:24 +0000

#476 Qué comentario más absurdo.

Primero niegas mi afirmación y luego sueltas una parrafada que, presumiblemente, era para argumentar tu posición, sin embargo cuentas un caso personal que no viene a cuento.

Ve a la policía y dile que tu marido, independientemente de lo fuerte que sea, te ha arreado un guantazo. Como poco él pasa en el calabozo entre 1 y 3 días según pille. Tu marido pasa a engrosar la lista de violentos machistas automáticamente y se suma uno en las estadísticas. Si te echas luego atrás porque ha sido un calentón por celos o una venganza, pasas a engrosar la listas de mujeres que no denuncian o que se echan atrás por tener dependencia emocional o cualquier otra chorrada. La maquinaria se pone en marcha. Para ver si eres bruja te tiran al río, si te ahogas eres inocente, si te salvas te ayudó el demonio y te queman en la hoguera. Eso era en la Edad Media, cambian las formas pero el contenido es el mismo.

Tu palabra SÍ es suficiente, solo porque eres mujer.

» autor: --91567--

#481 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:19:08 +0000

#470 venga hombre, y si viene una extraterrestre con poderes sobrenaturales la denunciarian tu crees? o si esta infectada con un virus mutante que le da una fuerza sobrehumana? si eso se generaliza, entonces crearemos leyes para ello, si las mujeres se vuelven todas como esa y los hombres se quedan hechso unos zanganos pues crearemos nuevas leyes para equilibrar, es de logica

» autor: Alicia999

#480 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

RaffMingui — Wed, 09 Dec 2015 12:18:18 +0000

#268 #131 Qué no te gusta? Es una definición bastante extendida de diversos autores, pero viene a decir lo mismo que dices tú. Me vale la de la RAE también.

RAE: Disposición del ánimo que mueve a dar a cada uno lo que merece.
Autores: Cualidad que mueve a dar a cada uno lo que merece.

RAE: Igualdad de ánimo.
Autores: no favorecer en el trato a una persona perjudicando a otra

Otros términos como economía también tienen varias definiciones dependiendo de donde mires, pero vienen a ser lo mismo.

» autor: RaffMingui

#479 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:18:14 +0000

#477 si, si, en internet hay millones de casos de esos. Por supuesto, no creo que te sorprenda, no me lo creo. Habra alguno, si, porque hijos de puta hay en todos lados. Pero no me creo que le pase a todo dios. Porque casualmente a todo cuñado le ha pasado.

» autor: rikidpr

#478 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:16:32 +0000

#4 Que como mujer seas incapaz de enteder el objetivo de la ley, que hay mujeres "enganchadas" a sus maltratadores, que hay que desengancharlas de ellos, y que la unica manera es alejar al maltratador de ellas, es triste. Es un fracaso de la sociedad y del feminismo que haya hombres que piensen asi, pero que haya mujeres es desastroso.

» autor: rikidpr

#477 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

discoaguapanela — Wed, 09 Dec 2015 12:16:05 +0000

#457 Si la historia completa es que ya no quería estar con ella y le decía que se debía ir de mi casa. Y cuando la policía entró en mi casa, tras haberme encerrado en una habitación, les dije que quería que se fuera y que me entregara las llaves y la policía se desentendió.

Ya he leído varios artículos sobre denuncias falsas y en un bajísimo porcentaje se aplican en violencia de género. La gran mayoría de denuncias falsas que se penan, son falsos robos de móvil y falsos accidentes de tráfico. Aún recuerdo el consejo que le dio un abogado a la exmujer de mi hermano antes de que saliera el juicio por divorcio en el que se establecería la pensión para su hija y el régimen de visita. Fue "Denuncia a tu pareja por malos tratos y el juicio es tuyo". Por supuesto ella lo hizo. No puedes tener ases en la manga guardados y no usarlos si están igualadas las cosas.

» autor: discoaguapanela

#476 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:15:56 +0000

#473 "si ella dice que es él el agresor (aunque ella sea campeona de boxeo y él pese 50kg) su palabra es suficiente" NO es cierto. Mi padre era infinitamente mas fuerte que mi madre y yo juntas, nunca nos pego pero un griito suyo daba mas miedo que uno mio. Mi marido es infinitamente mas fuerte que yo y mis hijos juntos, y un grito suyo da mas miedo que uno de los niños y mio combinados, eso es la tonica general el el mundo debido al dimorfismo sexual de la especie humana (te acuerdas de eso de que descendemos del mono? pues eso , no caimos del cielo como ángeles, somos animales que itententan alcanzar unos ideales, superar su propia naturaleza, dirigir su evolucion)

» autor: Alicia999

#475 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:13:24 +0000

#469 a ver donde esta esa mujer que domina al hombre. Que siempre estais hablando de hombres maltratados, muertos, denuncias falsas, y aqui las que siguen muriendo son las mujeres. Y yo como hombre estoy hasta las narices del puto machismo. Y me da verguenza que haya tanto machista ridiculo con argumentaciones tan lamentables para defender su machismo y su corazoncito machorro herido.

» autor: rikidpr

#474 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 12:13:21 +0000

#462 Puse ¿99%? porque es evidente que hay mucho mas maltrato hacia la mujer, y ademas mucho que no se denuncia, aunque no supiera exactamente el porcentaje que se maneja en los estudios. Es más, yo creo que el 100% de las mujeres sufre maltrato machista, porque la sociedad y el mundo es muy machista. Otra cosa es en que punto tiene que haber una condena legal, y esta claro que tener que condenar a alguien es un fracaso de la sociedad, pero, mientras que no pongamos otras medidas educacionales y psicologicas suficientemente efectivas en marcha sigue siendo igual de necesario condenar la violencia machista, que meter en la carcel a Rato.

» autor: Alicia999

#473 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:13:15 +0000

#443 Estamos muy de acuerdo en eso y en que es algo muy simple.

Ahora, a la mujer no la acusan de violencia de género y si ella dice que es él el agresor (aunque ella sea campeona de boxeo y él pese 50kg) su palabra es suficiente, esto también es algo muy simple.

» autor: --91567--

#472 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

pakoloko — Wed, 09 Dec 2015 12:12:36 +0000

#401 de acuerdo con todo, menos con la última línea.

Por favor, dejad de utilizar argumentos que atacan a las personas que no comparten vuestro punto de vista, y no a sus ideas.

» autor: pakoloko

#471 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 12:12:02 +0000

#35 el TC a avalado estatutos de autonomía más hardcore que el catalán (Andaluz y Valenciano), sin embargo el Catalán le parecia inconstitucional

» autor: --166178--

#470 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:11:20 +0000

#446 Tú crees que si esta mujer se casa con un tipo normal y le arrea un guantazo la van a acusar de violencia de género por estar más desarrollada muscularmente o directamente no es violencia de género porque ella tiene vagina (si la tiene, porque vaya ejemplo que he ido a poner)

» autor: --91567--

#469 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 12:11:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#468 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--271485-- — Wed, 09 Dec 2015 12:11:04 +0000

#9 totalmente de acuerdo. La discriminación positiva, las cuotas y demás, son pura condescendencia y caridad, no es igualdad de oportunidades. Solo fomenta la injusticia y el empobrecimiento de la sociedad.
Igualdad es que todos tengan las mismas oportunidades y se valore económicamente de la misma forma.

» autor: --271485--

#467 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 12:10:47 +0000

#17 y un huevo.

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley

Mentira y esta ley es la prueba de ello.

» autor: --166178--

#466 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 12:09:10 +0000

#450 Sí, estamos gobernados por sectas en la sombra que quieren que convirtamos a las mujeres en esclavas

» autor: --91567--

#465 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 12:08:44 +0000

#19 Cuñadanos se nutre de la gente normal y la gente normal está mas cerca de lo que es Forocoches de lo que es Meneame.

» autor: --166178--

#464 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 12:07:48 +0000

#451 Pues manda narices que hayas encontrado una definición de la wikipedia que esté mal redactada, porque esa frase está mal redactada, y que te parezca mejor definición que la de la RAE, que con menos palabras da más datos.

Y ¿corto como una espada o sable? ¿igual de grande que una espada o sable? Me parece que el que ha escrito eso no tiene muy claro lo que es una espada, un sable y un machete.

Con esa ambigüedad no puede ser cualquier cosa, según la primera definición, que es la primera por ser la más usada; tiene que ser un arma blanca, más corta que una espada, ancha, pesada y de un sólo filo. ¿Qué le echas en falta a esa definición?

La segunda definición es la que más se acerca a un tipo especial de machete que se usa para cortar caña de azúcar, no es el único tipo de machete que existe.

» autor: d4f

#463 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 12:06:55 +0000

#208 Toma mi negativo machista.

» autor: --166178--

#462 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

TierrasRaras — Wed, 09 Dec 2015 12:04:45 +0000

#452 Aquí tienes la lista, con enlaces a prensa, de mujeres y hombres muertos en 2014, asesinados por sus parejas, y también otros datos.
Es mayoría mujeres, efectivamente, pero solo con que hubiera un hombre muerto, y hay entre 10 y 20 cada año, ya sería discriminatorio hacer una ley sólo para mujeres.

circuloatenea.com/2014/12/30/hombres-y-mujeres-maltratados-muertos-en-

Por otro lado, la experiencia violenta (maltrato) en la pareja (control, chantaje emocional, agresiones, humillaciones, etc...) es bidireccional. De hecho, maltratan un poco más las mujeres en todos los ítems, en los estudios que preguntan tanto a hombres como a mujeres. Aquí te dejo un estudio reciente español. Otros estudios de USA o Canadá indican lo mismo. Si tienes otro análogo que indique que no hay maltrato hacia el hombre y que hacia la mujeres es el 99%, estoy abierto a debatirlo.

www.gacetasanitaria.org/es/percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-

» autor: TierrasRaras

#461 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--166178-- — Wed, 09 Dec 2015 12:04:02 +0000

#7 Por tu comentario afirmas entonces que las mujeres son menos capaces que los hombres.

» autor: --166178--

#460 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--271485-- — Wed, 09 Dec 2015 12:03:25 +0000

#1 los países nórdicos encabezan tanto la mejor educación como las mayores tasas de violencia de género en Europa.

» autor: --271485--

#459 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:03:10 +0000

#280 Mira, si vamos a negar que las que mueren son las mujeres, y vamos a negar que existe una violencia machista que considera que la mujer es suya y que provoca decenas de muertes al año, y que muchas mujeres sufran una vida de golpes y esclavitud, entonces lo dejo. Ala, venga, que si,que el bhombre esta perseguido y todo eso. Machismo de libro, joder.

» autor: rikidpr

#458 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 12:01:41 +0000

#452 ¿Fundamental? Y sobre todo: ¿insuficiente? Jodeeeer...

» autor: --67296--

#457 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

rikidpr — Wed, 09 Dec 2015 12:01:05 +0000

#409 pues dejala tio. La diferencia (y la estadistica esta ahi para comprobarlo) es que si una mujer se pone histerica y te insulta, no acaba matandote. Pero muchos hombres si lo hacen con sus parejas femeninas.

Por cierto ,las denuncias falsas estan penadas duramente.

» autor: rikidpr

#456 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:55:50 +0000

#432 Eso es absurdo, no tienes ni idea, als diferencias hormonales y el dimorfismo sexual no afecta a la capacitacion en este sentido, ese es un síntoma de la sociedad patriarcal. Yo soy ingeniera aeronautica, tengo mejor concepcion espacial que cualquier individio masculino que haya conocido. Einstein era un inadaptado en el mundo educativo infantil, porque su mente estaba orientada a concebir conceptos completos no a separar detalles, mientras que la mayoria de los que habian desarrollado el sistema lingüistico hasta entonces lo habian hecho explotando otras capacidades mentales. Si la ciencia la ha desarrollado un subgrupo con gran capacidad de analisis espacial, los que no tengan una gran percepcion espacial tendrán mas dificultades para entender lo que esta hecho, y probablemente mas capacidades para desarrollar lo que está por hacer, porque tienen unas habilidades diferentes y complementarias. Pero ademas, es que en el casod e la mujer, lo que influye no son sus menores capacidades en vision espacial etc, sino su mayor desmotivacion social hacia ciertas áreas del conocimiento.

» autor: Alicia999

#455 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

qwerty22 — Wed, 09 Dec 2015 11:54:53 +0000

#11 Pero tu has visto alguna legislación específica para la violencia de género que tenga en cuenta las condiciones de las víctimas?

Hay estadísticas por nacionalidad? por raza? por edad? por nivel educativo?
Hay estadísticas para discriminar entre asesinatos por motivos machistas, económicos, enfermedad mental?

En violencia de género no hay ni una sola estadistica aparte de ir contando mujeres asesinadas por hombres. Nadie se para a analizar causas porque no es políticamente correcto. No sabemos si ciertos colectivos son más proclives y hay que dedicarles más recursos. Por ejemplo, ¿de que sirve educar en colegios si luego resulta que los asesinos y las víctimas son en su mayoría extranjeros? ¿o ancianos? Es como si se gastasen millones en campañas de trafico para concienciar de conducir bien y no se prestase atención a si los accidentes son por carreteras en mal estado, coches viejos o falta de educación vial.

» autor: qwerty22

#454 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Patxi_ — Wed, 09 Dec 2015 11:53:37 +0000

#448 no estaría mal que el comentarista explicara cuales son las fuentes de eso, para empezar. Aunque me lo estoy imaginando.

También me imagino que cómo confirma tus sesgos no tienes ninguna duda de semejante novela y sí de esa sentencia en concreto.

» autor: Patxi_

#453 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Isoverde — Wed, 09 Dec 2015 11:52:45 +0000

#6 El mero hecho de llamarlo "violencia doméstica" contribuye a invisibilizar el problema.

» autor: Isoverde

#452 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:52:27 +0000

#445 ¿muertes por violencia en el hogar? ¿99% mujeres? Hay que solucionar ambas cosas. De hecho, el dimorfismo sexual está detras de todo ello, y los factores psicosociales son fundamentales y hay que abordarlos en profundidad, pero desde luego la ley de igualdad de genero es fundamental aunque sea insuficiente.

» autor: Alicia999

#451 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 11:51:22 +0000

#435 Pues el que te pase, cuchillo, el tema era por cuchillo, que con esa ambigüedad puede ser cualquier cosa, solo filo por un lado y mango.
Con esto que quiero decir, que por norma general, la definicion que da el dicionario de la RAE es correcta, pero no única. Hay mil definiciones que no aparecen y muchas mas apropiadas, pero lo malo de dicho diccionario es que busca definiciones cortas, y es imposible.
Por cierto, no se que valor da el orden de definiciones, si es por definición la 2 se acerca mucho mas que la 1.
Por ejemplo es mas acertada la de la wikipedia "Un machete es una arma de hoja corta es como un cuchillo pero es corto como una espada o un sable e igual de grande" y ya de por si es una mezcla entre la uno y la dos de la rae, que mal define tambien.

» autor: sonixx

#450 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--497040-- — Wed, 09 Dec 2015 11:50:04 +0000

#420 ¿Edad Media? ¿No tienes padres o no hablaste nunca con ellos? ¿Sabes lo que es el Opus Dei?

» autor: --497040--

#449 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

DexterMorgan — Wed, 09 Dec 2015 11:49:58 +0000

#209

Deberían estarlo, es la misma clase de lógica gilipollas que subyace detrás de esto.
Pero cuando la palabra feminismo sale a relucir, es como lanzar un mihura, no hay que esperar finuras ni razonamientos.

» autor: DexterMorgan

#448 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

discoaguapanela — Wed, 09 Dec 2015 11:47:38 +0000

#17 Pego uno de los comentarios a la noticia en eldiario.es.

La articulista incluye el enlace a la famosa sentencia del TC en que se declaraba esa inicua ley "constitucional". El interesado puede leerla y comprobar las filigranas que la sentencia tiene que hacer para esquivar el artículo 14 en que se prohibe cualquier discriminación por razón de sexo.Y también, conocer los votos particulares de los magistrados que se pronunciaron.
Pero lo que no podrá leer en la sentencia es el historial de quien entonces era su presidenta, María Emilia Casas Baamonde, cuyo voto fue decisivo. Así que vale la pena incluir la información que ofrece una web por la custodia compartida.
Ese mismo día, Miguel Ángel fue asesinado de tres balazos en el garaje de su casa por Charles Michael Guarín en acuerdo con Eloy Sánchez , por encargo de la madre. Para completar el cuadro de horrores, la presidenta del Tribunal Constitucional, María Emilia Casas Bahamonde, hizo que se llamara por teléfono a la madre para brindarle su apoyo,recomendándole que acudiera a dos abogadas de la Asociación Themis, una organización feminista radical, y ofreciéndole su ayuda en caso que llegue hasta el Tribunal Constitucional.
Es decir, Casas no sólo violó flagrantemente la prohibición expresas que los magistrados tienen de asesorar a particulares sino que asesoró a una mujer que había inducido el asesinato de su marido sobre lo que tenía que hacer y OFRECIENDOLE SU AYUDA EN CASO DE QUE EL ASUNTO LLEGARA AL CONSTITUCIONAL.
El asunto era tan grave que se pidió la dimisión automática de esta señora pero, claro, en 2008, gobernando el feminista Zapatero y la radical feminista FErnández de la VEga, a ver quién se atrevía a tirar adelante una destitución como esa. En definitiva, el TC, como tantas veces, actuó como perrito faldero del poder ejecutivo para vergÜenza de España en el mundo entero.
Esta es la historia de ese fallo. Hoy día, las feministas SOLO mencionan la "constitucionalidad" de ese inmundo precepto pero obvian lo que se coció entre bastidores.
No estaría mal que la articulista explicara estas cosas.

» autor: discoaguapanela

#447 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--500668-- — Wed, 09 Dec 2015 11:46:51 +0000

#442 ¿Escudarse?

Si tenemos una proporción de 10% de mujeres (me lo invento, es un ejemplo), lo raro sería que en las listas hubiese un 50%.

Si el problema es de los roles "desde la cuna" pues tendrás que intervenir ahí, no en el lado donde no está el problema.

» autor: --500668--

#446 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:46:38 +0000

#439 vagina o pene? pero tu tienes un problema, el dimorfismo sexual de la especie humana va mucho mas allá. La musculatura de una mujer esta menos desarrollada debdo a que potencia su sistema reproductor para afrontar el embarazo, es muy facilito, y eso solo para empezar, hormonalmente se desarrolla mas su sistema empatico para empatizar con la prole y crear redes sociales hay muchas diferencias biologicas, en otros animales hay menos, pero somos mamiferos hominidos, es lo que hay. Así que no digas ridiculeces, ni tu eres solo un pene, ni yo solo una vagina, piensa un poquito más.

» autor: Alicia999

#445 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

TierrasRaras — Wed, 09 Dec 2015 11:46:05 +0000

#81 #54
Esperanza de vida: 6 años más para las mujeres.
Muertos por cáncer: más hombres (en % y en valores absolutos)
Indigencia: más hombres
Muertos civiles en guerras: más hombres.
Obstruidos de sus vínculos familiares: más hombres

Vaya mierda de patriarcado. Qué mal se lo han montado los hombres!

» autor: TierrasRaras

#444 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 11:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#443 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:43:40 +0000

#439 Claro que se mide, estadisticamente, igual que en el caso de los niños, la madurez es un concepto que se valora tanto de forma estadica como particular. Si una mujer que es campeona de boxeo acusa a su marido paraplejico de maltratarla fisicamente seguro que se valorara su caso de forma particular pfu, es que son cosas muy simples.

» autor: Alicia999

#442 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 11:43:15 +0000

#429 Pues posiblemente lo mismo. Te digo por experiencia propia que las mujeres (al igual que personas con otras características) tienen que sortear un mayor número de dificultades a la hora de enfrentarse a las dinámicas de las organizaciones. Los cupos y las listas cremallera me parecen una herramienta primitiva para solucionar el problema, pero eso no significa negar el problema.

#432 ¿Crees que esas diferencias se deben al hecho de tener unos genitales u otros? Esas brechas atienden más a la diferencia de roles que las personas tienen que asumir desde la cuna, pero no al genital en sí mismo. En cualquier caso, me parece increíble que os justifiquéis con un 'las mujeres no se interesan' (lo cual es falso).

» autor: Lenticone

#441 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

TierrasRaras — Wed, 09 Dec 2015 11:43:09 +0000

#135 Chuck Norris no necesita ni las manos.

» autor: TierrasRaras

#440 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:41:44 +0000

#433 Yo no me siento inferior, la realidad sobre el machismo es patente y no tiene que ver sobre si una mujer concreta se siente inferior o no, un hombre puede tener problemas de autoestima por su situacion social y de narcicismo por exacerbacion de su condicion masculina, la psicologia es muy compleja. Desde luego la violencia de genero no hay que aforntarla unicamente desde el punto de vista penal, pero tambien. Tengo dos hijos varones, soy ingeniero aeronautico pero soy perfectamente consciente de que el machismo existe incluso en mi subconsciente y quiero algo mejor para mis hijos que un mundo patriarcal y neoliberal, quiero un mundo justo y equilibrado y las politicas de genero son una parte de lo que hay que hacer.

» autor: Alicia999

#439 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 11:40:41 +0000

#438 Balones fuera. Desproporción de fuerza te lo acabas de inventar, no es un parámetro legal en este caso, ni se mide si una mujer es más fuerte que su marido para juzgar a nadie. Ni hay hombres 'más débiles que su mujer' a los que se considere víctimas de violencia de género. Se trata de si tienes vagina o pene. Punto.

» autor: --91567--

#438 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:37:48 +0000

#426 que tendrá que ver? ridículo, en la violencia de genero hay una desproporcion respecto a la fuerza ¿de que estas hablando?

» autor: Alicia999

#437 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Res_cogitans — Wed, 09 Dec 2015 11:35:23 +0000

El señor Rivera tendrá que aplicarse el cuento que predica y leer más filosofía:
La lucha por el reconocimiento, de Axel Honneth.

» autor: Res_cogitans

#436 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Nylo — Wed, 09 Dec 2015 11:33:15 +0000

#423 ¿? ¿Cómo has llegado a semejante conclusión? Igual no te ha quedado claro pero yo estoy abogando por la igualdad de penas. Y no porque ahora no protejan igual, siendo distintas las penas, ambas protegen actualmente igual de poco, sino por evitar los agravios comparativos. La sensación de injusticia puede hacerle aún más daño a la víctima que la propia agresión.

» autor: Nylo

#435 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 11:32:50 +0000

#393 Pues precisamente esa palabra me parece que está bien definida y no existe el problema del que hablas.

machete.
(Del dim. de macho2).
1. m. Arma blanca, más corta que la espada, ancha, pesada y de un solo filo.
2. m. Cuchillo grande que sirve para desmontar, cortar la caña de azúcar y otros usos.
3. m. coloq. Arg. y Col. chuleta (‖ apunte para usarlo disimuladamente en los exámenes).
4. m. Cuba. Máquina usada en las fábricas de cigarros para cortar el tabaco que se ha de convertir en hebras.
5. m. Nic. trabajo (‖ ocupación retribuida).
6. m. Ur. Persona avara y mezquina. U. t. c. adj.
7. m. Ven. Hombre eficaz o capaz en alguna actividad en la que demuestra arrojo y decisión. U. t. c. adj.
8. m. Ven. Cosa buena o positiva. U. t. c. adj.

Si te encuentras con algún ejemplo me lo pasas.

» autor: d4f

#434 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--89888-- — Wed, 09 Dec 2015 11:32:33 +0000

#138 A ver si he entendido tu comentario: hoy, que un cónyuge le suelte un sartenazo en los morros al otro, se juzga y condena exactamente igual sea el cónyuge agresor hombre o mujer. ¿Es eso lo que has dicho?

» autor: --89888--

#433 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Iluminacion — Wed, 09 Dec 2015 11:32:09 +0000

#381 Partes de buenas premisas pero caes en injusticia. Le des las vueltas que quieras y lo racionalices como quieras pero tratar ante la ley de forma diferente por su sexo no solo es anticonstitucional, tambien es injusto.

La sociedad no es tan machista como pintais muchos alarmados. No se donde te habran educado pero parece que tu formacion sobre valores es bastante patente. La mayoria de mujeres que conozco no se sienten inferiores al hombre. Asi que justificar una injusticia porque la sociedad es machista no me parece una manera inteligente de actuar.

Desgraciadamente desde que tenemos la ley de violencia de genero no han disminuido los delitos por este motivo. Asi que la ley no es eficiente. Hay que mejorar la actuacion con la víctima, hay que mejorar la educacion en principios y valores de la sociedad para acabar con las desigualdades ya sean de genero, de etnia, de horientacion sexual... Pero desde luego lo que no hay que hacer es penar a una persona teniendo encuenta su genero. Te pongas como te pongas eso no es justo y crea rechazo por eso mismo.

» autor: Iluminacion

#432 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 11:31:48 +0000

#428 ¿porque hay mas hombres en fisica? o en matematicas? .. informatica? ¿porque hay mas mujeres en idiomas? en enfermeria? porque somos diferentes, pero nadie inferior y por eso nadie necesita una ayuda especial como si fuesen discapacitados o inmaduros

» autor: bilgey

#431 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Feagul — Wed, 09 Dec 2015 11:30:27 +0000

Pues estoy muy a favor de esta medida. Y el titular es amarillista

» autor: Feagul

#430 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 11:28:59 +0000

#415 Y esta demostrado por activa y por pasiva. Sin ir más lejos, en lo que tu mismo dices, a pesar de la LIVG, siguen las muertes, e incluso suben.

Suelen ser unas 70 asesinadas al año de promedio. Un año podrías tener 17, otro 102, otro 56, otro 49, otro 76. Es posible que incluso haya otro con 5 víctimas o quién sabe, otro en el que de puta casualidad sean 0.

Pero es que en un país de 46 millones y medio de habitantes esas cifras sencillamente ya están en el límite inferior estadístico. No puedes "bajar" de ahí.

Y se hizo un atropello legal como es la LIVG a sabiendas de que esa cifra no iba a variar nada y más en uno de los países de Europa con menor violencia doméstica.

Quien quiera sumar 2 y 2, que sume.

» autor: --67296--

#429 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--500668-- — Wed, 09 Dec 2015 11:27:53 +0000

#428 "¿entonces si buscabas a los mejores y has elegido a un 70% de hombres y 30% de mujeres quiere decir que las mujeres estaban menos capacitadas?"

Hazte la pregunta de otra forma, ¿Cuántas mujeres y cuantos hombres se interesan por la política de una manera activa? A ver que % te da.

(Y aun así no bastaría, habría que ver cuantas se interesaron de manera activa dentro del partido de Ciudadanos, y aún así no tendríamos todos los datos para decir si hay discriminación de algún tipo, pero bueno, nos acercaríamos algo).

Y encima... ¿crees que hay discriminación hacia la mujer en un partido que pone como líder de Cataluña, a una mujer, siendo además la comunidad donde nació dicho partido y jugándose tanto como se jugó?

» autor: --500668--

#428 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 11:26:24 +0000

#112 #107 Lo mejor de todo es que el partido que lo propone lleva un 27% de mujeres como cabeza de lista a las elecciones y es el partido con menos mujeres en términos globales. Según su lógica capacitista, ellos quieren a los mejores sin importar el sexo, ¿entonces si buscabas a los mejores y has elegido a un 70% de hombres y 30% de mujeres quiere decir que las mujeres estaban menos capacitadas? ¿No había suficientes mujeres para elegir o estás reconociendo que valoras a las mujeres como menos capacitadas?

No estoy de acuerdo con el enfoque legislativo y punitivo sobre este tema, y muchos menos un enfoque sexista, pero las reacciones que leo por aquí son el claro ejemplo de por qué tiene sentido hablar de género.

» autor: Lenticone

#427 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Marco_Pagot — Wed, 09 Dec 2015 11:25:48 +0000

#10 Claro lo ha puesto #209. Tenéis positivos por ser de los comentarios más visibles, no hay más. /cc #9

» autor: Marco_Pagot

#426 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 11:25:17 +0000

#304 Te parecería mal que los niños fueran a prisión y las niñas no? Que las discapacitadas tuvieran plazas de aparcamiento y los discapacitados no? Que las mujeres maltratadas tuvieran protección y los hombres maltratados no?

Apuesto que solo la última pregunta respondes sí.

» autor: --91567--

#425 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--260573-- — Wed, 09 Dec 2015 11:25:09 +0000

#363 yo no he dicho nada de recortar ayudas. Al contrario. Cuantas mas, mejor. Lo que yo digo es que eso tiene que ir acompañado de una inspección exhaustiva que a día de hoy no existe. Y eso provoca que haya miles de carotas viviendo del cuento rascándose las pelotas en su casa y tomando el sol en la esquina de su calle, sin niguna intención de buscarse la vida por si mismos y con la única expectativa de vivir by the face gracias a las paguitas sufragadas port los pringaos que curramos con nómina.. Lo puedes ver en cualquier barrio de tu ciudad.

Por supuesto, al que de verdad lo necesite, no seré yo el que le niegue la ayuda.

» autor: --260573--

#424 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 11:24:43 +0000

#326 Hoy día todo es un todo, o estas a favor o eres del enemigo. Ve a una asociación feminista y les cuentas algo de lo que se comenta en este meneo, te van a poner de machista para arriba. O con ellos o contra ellos. Pasa en todas las sectas, partidos políticos, etc. Te presentan una verdad y la usan como palanca para que tengas que aceptar otras mentiras.

» autor: --91567--

#423 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 11:24:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#422 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--489561-- — Wed, 09 Dec 2015 11:24:37 +0000

#311 Eso piensan todos los maltratados, que se lo tienen merecido

» autor: --489561--

#421 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Robnix — Wed, 09 Dec 2015 11:24:18 +0000

#1 De acuerdo contigo. Lo malo es que educar no interesa porque corren el riesgo de que haya más gente que piense.

» autor: Robnix

#420 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--91567-- — Wed, 09 Dec 2015 11:23:05 +0000

#395 Balones fuera, no estamos hablando de la Edad Media.

» autor: --91567--

#419 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 11:22:17 +0000

#410 La brecha penal no es más que otro de los subproductos del trato preferente del que disfrutan las mujeres. Trato preferente del cual los hombres somos los responsables de mantener.

» autor: --67296--

#418 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--465715-- — Wed, 09 Dec 2015 11:22:10 +0000

#371 Uy no, mucho mejor y democratico es tener presos politicos en España.

Y de paso nos quitamos a esos anarquistas roñosos que imprimen peligrosas camisetas y comen tofu.

» autor: --465715--

#417 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Penrose — Wed, 09 Dec 2015 11:21:33 +0000

#11 Pero es que el vicio está ya en la definición del problema. Muchas de las desigualdades de género se pueden rastrear hasta la toma de decisiones de los sujetos y el contexto donde se producen. El ejemplo paradigmático es el tema de las carreras de ciencias ¿Por qué hay tan pocas mujeres? Porque el sistema no desincentiva a las mujeres. De hecho en algunas universidades hubo intentos de incentivar a las mujeres para que entrasen en este tipo de carreras, y en otros países hay publicidad institucional.

Sin embargo, las mujeres en todas estas décadas a penas han modificado este patrón.

Entonces aquí es cuando entran en juego las explicaciones culturales. Y tienen sentido, y explican cosas, pero si propones intervenir en la realidad, y una y otra vez no da resultado ¿no será que hay algo que no estás teniendo en cuenta? ¿Enrocamos más las posiciones y metemos cremalleras en las universidades? ¿Y no pasarían entonces los alumnos a sufrir lo que se supone que no queremos para las alumnas, es decir, discriminación institucional?

Que los hombres escojan carreras de ciencias por mayoría no es un privilegio, es un patrón de conducta que tendrá su origen en X+Y+Z, pero como existe tal disparidad, tomamos la caja negra del patriarcado, que nos sirve para justificarlo todo, y nos liamos la manta a la cabeza con el tema de la opresión.

Y sigue sin dar resultado. Algo habrá que hacer con esos malvados hombres.

Lo siento, pero no es creíble. El patriarcado tiene un desarrollo antropológico y sociológico consistente, pero no es una herramienta para justificarlo todo, que es para lo que se usa hoy en día.

» autor: Penrose

#416 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Nylo — Wed, 09 Dec 2015 11:21:29 +0000

#3 #1 estoy de acuerdo con vosotros en que, para el agresor, no existe ninguna diferencia entre que le condenen a 3 o a 6 meses. Pero para la víctima sí. Para el hombre que sabe que su agresora ha sido condenada a menos tiempo del que le habrían condenado a él de hacer lo mismo, supone la diferencia entre sentir que se hace justicia o que le toman el pelo.

» autor: Nylo

#415 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 11:19:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#414 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Nylo — Wed, 09 Dec 2015 11:18:45 +0000

#290 ¿De qué manera endurecer la pena a la que se pueda condenar a una mujer que maltrata a un hombre supone menoscabar la protección de las mujeres maltratadas por hombres?

» autor: Nylo

#413 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jaz1 — Wed, 09 Dec 2015 11:18:00 +0000

#20 precisamente, por " cambiar las leyes " al terrorismo se han visto obligados a cambiar las de la violencia domestica, ya que el terrorismo se queda en pañales haciendo comparaciones odiosas

» autor: jaz1

#412 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--413427-- — Wed, 09 Dec 2015 11:17:23 +0000

#20 imagínate que la ley dijese que si un vasco comete un delito contra un español se le aplica la ley antiterrorista
¿Cómo te queda el discurso?
¿Hacemos leyes que discriminen en base a raza, origen, género...?

» autor: --413427--

#411 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 11:17:17 +0000

#396 mira,la palabra "discriminacion positiva" es un invento de las hembristas para conseguir privilegios por el hecho de ser mujer, en el caso los sexos, con todo lo que eso implica, que hay mujeres grandes, pequeñas, altas, bajas, fuertes, debiles...tontas, listas, aburridas, divertidas.. y lo mismo, logicamente, se puede decir de los hombres, aplicar un "privilegio" por el hecho de ser mujer implica necesariamente discriminar a quien no lo es; los privilegios a los discapacitados NO es discriminación positiva, es "ayuda", simplemente porque no son capaces de hacer cosas por las barreras que hay.
Mira para terminar te voy a poner una cita de Marie Curie, una de las mentes mas brillantes “Nunca he creído que por ser mujer deba merecer tratos especiales. De creerlo estaría reconociendo que soy inferior a los hombres, y yo no soy inferior a ninguno de ellos”.
Yo el feminismo lo veo bien, incluso me considero feminista, el HEMBRISMO NO, como tampoco el machismo

» autor: bilgey

#410 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

efedoso — Wed, 09 Dec 2015 11:15:49 +0000

#54 Podría llegar a estar de acuerdo contigo si se aplicase ese criterio con todo y para todos, por aquello de la igualdad:
¿Brecha salarial? ¿Qué hay de la brecha penal?
plus.google.com/+DavidPrieto100/posts/fKNrSbeNzZc

Por ejemplo.

» autor: efedoso

#409 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

discoaguapanela — Wed, 09 Dec 2015 11:14:44 +0000

#205 Sin embargo, no busca apartar al maltratado de la maltratadora.
Yo sí he tenido que llamar a la policía para que frenara a mi pareja en su violencia verbal, mientras me rompía todo lo mío que tuviera valor y la respuesta de la policía fue que ellos no podían hacer nada. Que denunciara cuando se cansara

Lo de las denuncias falsas da para un capítulo aparte.

» autor: discoaguapanela

#408 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bediroglunakliyat — Wed, 09 Dec 2015 11:14:08 +0000

bedirogluevdenevenakliyat.com/istanbul/cengelkoy/

» autor: bediroglunakliyat

#407 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 11:14:05 +0000

#392 Un hecho diferencial es la desigualdad entre hombre y mujer, que no es frecuente que un hombre sufra acoso por ser hombre, que su pareja lo asesine, etc. Hasta el punto que llega a ser un problema grave de esta sociedad.

Estoy esperando a leer la solución que le da Ciudadanos. Ahora si que es ironía

» autor: jejo

#406 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--478066-- — Wed, 09 Dec 2015 11:13:48 +0000

#7 Exactamente al ser discapacitados hay que darles ayudas. Como dice #9 si las mujeres son iguales o eso quieren hay que tratarles igual. Voy a ver si encuentro a alguna que me invite a unas fantas.

» autor: --478066--

#405 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jaz1 — Wed, 09 Dec 2015 11:13:21 +0000

uy.............. eso no gustara a segun que colectivos, porque realmente es un caladero de votos ..... cosa que no pasa con los suicidios

» autor: jaz1

#404 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--478066-- — Wed, 09 Dec 2015 11:10:34 +0000

#57 Los hombres todos somos violentos y violadores, se lo leí a una gran periodista llamada Barbijaputa o algo así en el periódico eldiario.es , que está lleno de tipos muy listos y listas.

» autor: --478066--

#403 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--409916-- — Wed, 09 Dec 2015 11:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --409916--

#402 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--465715-- — Wed, 09 Dec 2015 11:07:55 +0000

#172 En esta nuestra España Catolica Apostolica Romana, no nos olvidemos de los apestados, AKA no-primogénitos.

Si ha habido discriminacion historica es indudablemente contra nosotros, y somos mas del 50%.

» autor: --465715--

#401 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Lenticone — Wed, 09 Dec 2015 11:06:22 +0000

#27 #2 #7 #9 El caso es que en esta sociedad ser mujer sí que puede tener mucho de incapacitante para algunas cosas (una incapacidad que depende más del entorno que las rodea y cómo este entorno las valora y considera). Se puede estar más de acuerdo o no con las medidas, pero hacer una enmienda a la totalidad al género es comparable con negar la desigualdad económica o el racismo (curiosamente suelen estar bastante relacionados y también suelen ser negados por los mismos sectores).

Entiendo que en vuestro entorno la cuestión de género sea distinta (aunque no le llaméis 'género' de forma explícita) y el meneante medio no perciba el sentido de este tipo de medidas, pero la sociedad española sigue siendo profundamente machista y estas leyes van dirigidas a ese grueso de la población (con sus límites arbitrarios y contradicciones, como toda ley). Dicho esto, no estoy para nada de acuerdo con este tipo de medidas por muchas razones (al igual que rechazo las leyes antiterrorismo o antidrogas), pero que me venga un partido diciendo que las va a quitar sin tener una propuesta decente sobre el tema y que encima ese partido lleve menos de un 27% de mujeres como cabeza de lista, pues parece un discurso fácil.

Muchas de estas críticas me suenan a gente que no está dispuesta a replantearse sus privilegios.

» autor: Lenticone

#400 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--496009-- — Wed, 09 Dec 2015 11:06:05 +0000

#133 A estas alturas no es que no sepas donde ir a buscar las fuentes, lo sabes perfectamente. Lo que pasa es que se te acaba la mamandurria, y eso no te gusta, prefieres hacerte la tonta.

Es el principio del fin de la mamandurria de género. El principio del fin del encarcelamiento de personas inocentes.

» autor: --496009--

#399 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 11:05:57 +0000

#380 te lo estoy comparando, sin más. Se endurecieron las penas por asesinatos por terrorismo (matar a una persona, que solía ser un político o un guardia civil) por que era un problema grave y a todo el mundo le parece bien (¿a ti no?). Se endurecen las penas por violencia de género por que provoca más muertes en este país que el terrorismo, y, vaya, igualemos las penas sin darle una contrapartida, una solución, algo que haga que no mueran tantas personas al año por esta causa.
A mi me parece invisibilizar el problema.
Muere alguien por terrorismo, aunque sea en Francia, yla que se lia, el pacto antiyihadista está en boca de todos los políticos. Muere más gente en este país por violencia de género, y a alguien se le ocurre rebajar las penas, y punto. ¿Me lo explicas?

» autor: jejo

#398 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--392539-- — Wed, 09 Dec 2015 11:05:06 +0000

#209 Menuda sandez. Pictorius es discapacitado, mató a su pareja. ¿Como es discapacitado no iría a la cárcel?, ¿si en vez de matar a una mujer, hubiera matado a otro hombre iría?.
No se tendría en cuenta su discapacidad en un juicio a no ser que le afectase en su capacidad de raciocinio.
Comparar una ley que perjudica a los hombres, con una leyes que ayudan a la gente.
La ley de violencia de género, se ha visto que no ayuda a las mujeres y perjudica a los hombres.
Lo que hay que hacer es: que los dos sean iguales ante la ley, velar por que se cumplan las ordenes de alejamiento, educar, etc.

» autor: --392539--

#397 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

discoaguapanela — Wed, 09 Dec 2015 11:03:44 +0000

Éste es uno de los problemas machistas que hay en éste país, la falta de igualdad ante la ley.
Aunque faltan algunos más importantes, como es la custodia compartida por ley y que pienso que ayudaría más a erradicar la violencia de género, que otras medidas que se han tomado. Pero claro, con el feminismo que hay y el buenismo en los partidos políticos, ésto por lo menos no va a salir en ningún programa electoral. A ver si luego alguno se atreve a hacerlo y acabar con esta injusticia y fuente constante de discusión y violencia.

» autor: discoaguapanela

#396 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 11:02:53 +0000

#383 #376 Y por supuesto, habria que intentar por todos los medios reducir estas desigualdades, por ello yo creo en el equilibrio de una economia del bien comun, donde con cierta flexibilidad, no existan ni ricos tan ricos, ni pobres tan pobres, y desde luego donde se aplique la discriminacion positiva, que fomente una igualdad de sexo real y se proteja la infancia y a las personas con capacidades diferentes.

» autor: Alicia999

#395 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--497040-- — Wed, 09 Dec 2015 11:02:17 +0000

#75 No recuerdo que durante siglos se aconsejase pegar desde los púlpitos a tu esclavo social-religioso chino para que te obedeciera.

#2 La discriminación positiva hace falta para moldear una sociedad, del mismo modo que por apuntarte a un gimnasio no te pones cachas automáticamente.

» autor: --497040--

#394 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--493969-- — Wed, 09 Dec 2015 11:01:25 +0000

#333 votante de podemos detected

» autor: --493969--

#393 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 11:00:03 +0000

#366 pues salen según buscas, ahora estoy en el movil y me cuesta leer.
Hace poco salio algo del machete, ponia que era un cuchillo largo, deduzco porque un cuchilllo tiene solo una cara con filo.
Segun otros medios un machete no es un cuchillo largo, ya que hay muchas espadas de un solo filo, eso es ambigüedad

» autor: sonixx

#392 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

grigori — Wed, 09 Dec 2015 11:00:03 +0000

#382 El que la violencia de mujer a hombre sea mucho menos frecuente y suela ser menos grave, no significa que la legislación tenga que discriminar a los hombres que sufren violencia doméstica, por pocos que sean. El juez es el que debe decidir la condena en base al tipo de delito y al grado del delito, sin tener en cuenta el sexo de la víctima, creo que es algo de cajón.

En cuanto a la alternativa que presenta Ciudadanos, no la conozco en detalle, pero desde luego la parte de "corregir la asimetría penal por cuestión de género", desde luego, la veo bien

» autor: grigori

#391 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

acastro — Wed, 09 Dec 2015 11:00:00 +0000

#1 Hay algunos que solo piensan en términos de rendimiento electoral porque la cosa es ganar como sea y lo que se haga después será lo que se pueda y poco tendrá que ver con las promesa golosas que hicieron. La cosa es pillar poder y contentar a los amiguetes del propio partido. Para mí la forma en que se promete de forma irresponsable es la clave del populismo en muchos partidos como: Convergencia, PSOE, PP, y me temo que de una parte de Podemos que tiene mucho peso en el partido empezando por Pablo Iglesias, porque no me parece muy realistas algunos planteamientos. En C's no noto tanto populismo de ese tipo pero todo está por confirmar. Si han hecho mal los deberes no podrán cumplir con lo prometido y eso ha de ser tratado como un contrato social.

» autor: acastro

#390 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Tensk — Wed, 09 Dec 2015 10:59:09 +0000

#11 Tu problema, y el de muchos otros, es hacer un diagnóstico erróneo de un problema que existe, y aplicarle medidas equivocadas.

Decir que los maltratos, todos, y asesinatos de mujeres a manos de sus (ex)parejas es por machismo es una barbaridad. Y que, sin embargo a la vez, se diga que los que suceden a la inversa no son por discriminación sexual, es una incoherencia. Anque habría que empezar por decir que rara vez se habla de estos otros casos. Los hombres somos muertos de segunda en estas circunstancias.

Conozco, y no estoy orgulloso de ello, a uno de los asesinos de este año. No era amigo mio sino vecino al que veía ocasionalmente. Se crió con su madre, un padre que más bien como si no estuviera, abuela, cuatro hermanas y, en general, muchas más mujeres que hombres a su alrdedor.

Nunca vi que tuviera actitudes machistas, y me cuesta creer que fuese así, pero sí que tenía perfil de ser alguien que acabaría en la cárcel por drogas o por robo. Sin embargo se cargó a su ex.

Espero y deseo que se pudra en la cárcel, pero sigo pensando que no mató a su ex por creerse mejor por ser hombre, sino por no superar la ruptura. Eso no lo hace menos imbécil y asesino, claro.

» autor: Tensk

#389 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:59:03 +0000

#386 no has leido en detalle, he hablado de que para mi si que es un agravante que el hombre maltrate psicologicamente a la mujer puesto que respalda ese maltrato psicologico con la amenaza de una superioridad violenta, sobretodo, en el ámbito del hogar. Lo que he dicho es que hay un agravante añadido en el caso de adultos que maltratan psicologicamente a niños, pues ademas de la amenaza fisica existe una superioridad en cuanto a la madurez psicologica.

» autor: Alicia999

#388 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

discoaguapanela — Wed, 09 Dec 2015 10:58:12 +0000

#52 Penalización por tener familia..
Te pones a hablar de igualdad en un entorno machista? Es que al hombre no le debería penalizar igual?
Para ti obtener la igualdad es daros ventaja. Como en la película de la teniente O´neill, poneros una caja debajo para poder saltar.

» autor: discoaguapanela

#387 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Marcus78 — Wed, 09 Dec 2015 10:56:47 +0000

#267 si lo dices tu, será cierto.

» autor: Marcus78

#386 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 10:56:42 +0000

#381 "...agravante que no existe en el caso de las agresiones psicologicas hombre mujer...." SI que existe agravante , si es el hombre el que insulta tiene mas delito que si es la mujer, es mas, si una mujer denuncia que el marido, novio...etc le ha agredido verbalmente va a la carcel y luego tiene que demostrar que no es verdad, si es al contrario NO, por eso es tan injusta la ley

» autor: bilgey

#385 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--465715-- — Wed, 09 Dec 2015 10:54:30 +0000

#210 Que yo pueda realizar una tarea fisica mas facilmente que una mujer (en general) no es motivo para que la haga. Eso es igualdad, que se busquen la vida.

» autor: --465715--

#384 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

musiquiatra — Wed, 09 Dec 2015 10:54:12 +0000

#148 es tu casa la que es la excepción en este país. Lo normal es que la mayoría haya vivido en una casa donde el hombre no hace la colada, ni tiende, ni plancha, ni limpia,ni hace la comida,ni friega, ni hace la cama, ni va a comprarse calzoncillos, ni baña a sus hijos,ni se pone a hacer los deberes del colegio con ellos.

» autor: musiquiatra

#383 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:53:13 +0000

#376 No conozco la ley hasta ese punto, pero imagino que es un agravante maltratar a una persona con capacidades fisicas disminuidas respecto a tí. Cuando hay un problema como la violencia de genero que es impactante por su magnitud, se legisla en especial para ese problema. Por supuesto que los niños tienen una consideracion diferente tambien por sus capacidades menores para la violencia, al desproporcionalidad es un factor siempre importante en el uso de la violencia. Si quieres seguir siendo machista, es tu problema. Yo soy consciente de que lo soy, pues en la sociedad que vivimos es muy dificil no serlo, pero aspiro a mejorar en este aspecto. Desde luego, estoy en favor de la discriminacion positiva, aunque creo que por si sola, no es suficiente. Los maltratadores tambien necesitan tratamiento psicologico y apoyo, como cualquier delincuente. Para mi las personas ricas tienen a desarrollar problemas psicologicos, narcisismo, psicopatias, que los hacen comportarse de forma mas antisocial que la mayoría. Esto está estudiado en muchas universidades, Habría que tratar de ayudar a estas personas para que sean mas utiles para la sociedad, pero tambien, para que sean mas felices. Las personas pobres tienden a desarrollar una baja autoestima que los hace menos productivos. Tambien habria que ayudar a estas personas a superar el lastre psicologico que supone su situacion. Del mismo modo habria que ayudar a los ho mbres que maltratan y a las mujeres maltratadas para mejorar la calidad de la convivencia de todos asi como nuestra productividad.

» autor: Alicia999

#382 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 10:52:57 +0000

#370 Es que no puedes comparar el grado de violencia que se da en este país de hombre a mujer que de mujer a hombre. Se trata de erradicar un problema grave de nuestra sociedad, no la violencia en el mundo. Quizas si hubiera una contrapropuesta real y efectiva al endurecimiento de las penas, no estaríamos hablando de este tema. Pero siguen muriendo demasiadas personas por violencia de género en este país, y quitar una ley hecha a propósito sin una alternativa creíble no lo veo como lo más apropiado.

» autor: jejo

#381 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:50:09 +0000

#361 si tu insultas y ademas tienes un potencial de agresion fisica mayor que yo, estas respaldando ese insulto con esa capacidad superior para la violencia (eso no ocurre por ejmplo en este chat, pero si en una relacion real de convivencia) Si yo insulto a un niño pequeño, también estaré aprovechando mi superioridad física para imponer unas descalificaciones psicologicas, con el agravante añadido de que yo tengo una superioridad psicologica respecto al niño de mi supuesta madurez emocional, agravante que no existe en el caso de las agresiones psicologicas hombre mujer.

» autor: Alicia999

#380 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 10:49:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#379 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Juan_Garcia — Wed, 09 Dec 2015 10:49:45 +0000

#54 Lo que propone Ciudadanos en esta noticia, es que el mismo tipo de violencia tenga la misma pena para unos y para otros independiente del sexo. Es ridículo que una mujer apuñale a su marido tenga entre 2 y 3 veces menos pena que si fuera al revés.

Es más, no entiendo porque os quejaís de que tengan la misma pena. Siguiendo vuestra teoría de que es una sociedad patriarcal donde solo los hombres ejercen violencia sobre las mujeres, igualdad en las penas no debería suponer ninguna diferencia verdad? Ya que según vosotros solo los hombres agreden a las mujeres, por tanto solo ellos serian juzgados.

Yo sinceramente, y como me la pela los negativos que me voy a llevar, pero solo puedo pensar en 2 cosas cuando leo a gente como tu que defiende la discriminación positiva, o bien soys talibanes o unos pedazo de subnormales (con perdón a los verdaderos subnormales, que al menos ellos nacieron así genéticamente y no se dejaron influenciar por los feminismos, machismos, etc.). Y es que solo se me ocurre que un subnormal no pueda comprender, que intentar combatir la desigualdad con discriminación es absurdo.

» autor: Juan_Garcia

#378 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--465715-- — Wed, 09 Dec 2015 10:49:13 +0000

#54 "progres que con 40 años aun no se han parado a pensar lo terrible de su entorno familiar donde su madre, como una hormiguita silenciosa, hacia todo en casa menos tomar decisiones"

Ahi has descrito la relacion que tiene mi ex novia con su madre. Ya imagino sus caras cuando les diga que esa relacion es machista.

» autor: --465715--

#377 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

musiquiatra — Wed, 09 Dec 2015 10:48:39 +0000

#71 venia a contestar lo mismo.

» autor: musiquiatra

#376 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 10:47:27 +0000

#367 NO hay peor ciego que el que no quiere ver, vamos a ver.... como te lo explico.. un niño no es igual ante la ley porque aun no está desarrollado mentalmente, NO porque sea mas debil fisicamente... porque por ejemplo, una persona muy debil, .. enanos y demas SI son iguales ante la ley si son adultos, ¿lo entiendes ahora? ... ves que facil?.. si es que ...

» autor: bilgey

#375 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:47:00 +0000

#369 habré intentado leer demasiado rápido

» autor: Alicia999

#374 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Tensk — Wed, 09 Dec 2015 10:45:17 +0000

#71 es decir, que si yo tengo en casa un arsenal de pistolas, rifles, fusiles y demás, si voy tan tranquilamente por la calle y me apuñalas, tienes menos pena que si te apuñalo yo a ti.

Fuck logic.

» autor: Tensk

#373 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--392539-- — Wed, 09 Dec 2015 10:44:36 +0000

#20 Por terrorismo te juzgarán igualmente, independientemente seas hombre o mujer, negro o blanco, cristiano o musulmán,etc.
Por violencia de género no. Si eres hombre te juzgarán de manera distinta, a si eres mujer.

» autor: --392539--

#372 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

ralph — Wed, 09 Dec 2015 10:44:22 +0000

#11 Es que ésto es menéame... donde el machismo se festeja. Aunque se diga lo contrario.

» autor: ralph

#371 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 10:44:15 +0000

#362 entonces, esa también la quitamos. Van a estar encantados el Otegi, y los presos vascos por terrorismo encarcelados que se van a trasladar a prisiones cerca de sus familias

» autor: jejo

#370 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

grigori — Wed, 09 Dec 2015 10:43:39 +0000

#354 La pena es proporcional al delito, evidentemente, pero ante el mismo delito todo el mundo es igual ante la ley.

Espinosa no quier igualar cualquier agresión a una mujer como si fuera lo mismo, la pena siempre será proporcional al tipo de delito y a su "nivel". Lo que quiere es que no se discrimine al hombre: es decir, que si un hombre agrede a una mujer con una intensidad 7 (por decir algo, evidentemente esto no es cuantificable ), tenga exactamente la misma pena que una mujer que agrede a un hombre con intensidad 7. En la actualidad no es así, el hombre, por el mero hecho de serlo, no es igual ante la ley en el caso de la violencia de género. Ante la misma agresión, el mismo maltrato o la misma violencia doméstica, el hombre va a ser más castigado que una mujer que hiciera exactamente lo mismo que él

» autor: grigori

#369 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 10:42:20 +0000

#355 Estoy diciendo que la idea de este hombre de igualar penas de violencia de género, con las de otro tipo de violencia es lo mismo que igualar penas de muerte por terrorismo con las de homicidio. Por supuesto que no es lo mismo un homicidio, que una muerte por violencia de género, que una muerte por terrorismo.

» autor: jejo

#368 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Horned — Wed, 09 Dec 2015 10:41:56 +0000

#281 #358 El ejemplo de Soraya o es una improvisación o es un sin sentido, o las dos cosas más bien.

Una gran mayoría de adolescentes y jóvenes españoles (superior al 80%) afirma conocer o haber conocido algún acto de violencia en parejas de su edad. Son mayoritarios los actos relativos al control. El 62,9% conoce a chicas que revisan el móvil de su novio, porcentaje del 58,6% en el caso de ellos. Sin embargo, son los chicos quienes dicen a sus novias con más frecuencia con quién pueden hablar. En ellos son más habituales la intimidación, el control personal y emocional, la violencia física y verbal o la violación de la intimidad.

www.elmundo.es/espana/2015/09/10/55f1743c46163fe65a8b457f.html

» autor: Horned

#367 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:41:48 +0000

#361 Puede haber algun niño de tres años fisicamente mas fuerte que su madre pero no es lo normal. Lo normal es que el hombre este mas capacitado que la mujer para el uso de la violencia, es muy sencillito, es por cuestiones biologicas, psicologicas y sociales. Las biologicas las mas evidentes, existe dimorfismo sexual en la especie humana. La mujer para afrontar el embarazo destina mas recursos en el desarrollo del sistema reproductor que en el sistema muscular. Es muy facilito de entender. Creo que tus argumentos son insignificantes y ridículos y eso no es ningún insulto, es una critica constructiva construida sobre arumentos sólidos suficientemente explicados, con la esperanza que tu también desarrolles argumentos de mayor solidez.

» autor: Alicia999

#366 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

d4f — Wed, 09 Dec 2015 10:41:18 +0000

#350 Discrepo, a mí me parece que la RAE suele tener las mejores definiciones. No estoy para nada de acuerdo en que sean incompletas, de hecho la definición de la palabra de la que estamos hablando es mucho más completa en la RAE; y a veces una definición no tiene otro remedio que ser ambigua si no quiere dejar fuera usos de la palabra.

Nunca me he encontrado con una palabra usada en la RAE con u significado que no esté definido. ¿Algún ejemplo?

» autor: d4f

#365 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Poof — Wed, 09 Dec 2015 10:41:04 +0000

#90 afortunadamente no es el caso

» autor: Poof

#364 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--30685-- — Wed, 09 Dec 2015 10:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#363 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

musiquiatra — Wed, 09 Dec 2015 10:39:56 +0000

#18 muy bien. Que se busquen esos casos de fraude y falsas denuncias. ¿Y que hacemos con las madres junto con sus hijos que han sido víctimas reales y están en pisos de protección? ¿eliminamos la ley al completo? ¿quitamos los pisos de protección y los dejamos a sus suerte? Todas estas cuestiones también están reguladas a través de la ley de género. Lo que quieren es hacer un recorte de estos gastos, que no son pocos.

» autor: musiquiatra

#362 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 10:39:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#361 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 10:39:00 +0000

#349 "...razonamientos mas evolucionados porque lo que acabas de decir vuelve a ser ridiculo.." claro que si, ser de luz superior, ilumínanos con tu inmensa sabiduria que en realidad no es mas que una incapacidad de ver algo tan simple como es la IGUALDAD.
¿En que punto de la ley de violencia de genero hace referencia a que el hombre tenga que ser mas fuerte fisicamente a la mujer agredida? porque haberlos hailos, o me vas a decir que TODAS las mujeres son fisicamente inferiores a TODOS los hombres, además, no cuentan los insultos, y demas como agresiones?

» autor: bilgey

#360 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 10:38:48 +0000

#325 y lo que yo digo es: cambia violencia machista con terrorismo. Dime ahora que el aumento de penas no funciona.

» autor: jejo

#359 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

omegapoint — Wed, 09 Dec 2015 10:36:48 +0000

#305 que ser hombre sea agravante es una desigualdad como un castillo. (Y anticonstitucional )

Que pases una noche en el calabozo simplemente porque una mujer te denuncia sin aportar pruebas, pasandose la presunción de inocencia por el arco del triunfo es otra. En el caso contrario no pasa.

No se que posición de poder social me da ser hombre, en el caso de que la de la tintorería me de una patada en los huevos y yo le responda dandole una patada en el coño que le dejo el zapato dentro.

Para empezar yo estoy jodido aunque ella comenzara la pelea.

Además las agresiones de hombres a mujeres están mal vistas socialmente y las agresiones de mujeres a hombres son algo cómico.

¿Donde ves la superioridad que otorga la sociedad ahí?

A ti te parece una queja absurda, a mi no.

» autor: omegapoint

#358 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

meneanta — Wed, 09 Dec 2015 10:36:35 +0000

#281 Va a durar lo mismo. Pensar que la violencia machista sigue existiendo porque las mujeres no dicen "hasta nunca, ahí te quedas" a la mas minima de cambio cuando pasa algo, es desconocer el problema en su totalidad. Estoy de acuerdo contigo en que hay que educar para que las mujeres busquen ayuda cuando vean ciertos patrones como el del movil, pero eso no deberia haber hecho falta si para empezar no hubiera violencia/acoso de genero.

» autor: meneanta

#357 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 10:36:18 +0000

#342 No, te cuento. Resulta para nuestra amiga la LIVG, cuando quien lo comete es un hombre y quien lo sufre es una mujer, resulta que sí o sí, porque yo lo valgo, esa agresión es machista sin discusión alguna. Con lo cual ya tienen la excusa para colar el agravante con el que saltarse la igualdad de sexos ante la ley.

Sí, es patético pero llevamos 11 años con ese atropello legal vigente.

» autor: --67296--

#356 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

ralph — Wed, 09 Dec 2015 10:36:08 +0000

#1 Y qué tiene que ver lo que alguien haga con su propio cuerpo que lo que alguien haga con el cuerpo de otro?

» autor: ralph

#355 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:35:39 +0000

#348 lo he seguido y estoy de acuerdo con BodyOfCrime: "Insisto. No tiene sentido tu comentario, igualdad ante la ley no significa mismos delitos" el delito de violencia machista es diferente que el de otra agresión. Para mi no es lo mismo la agresion de un adulto a un niño, de un hombre a una mujer o de un hombre a otro hombre adulto, hay diferencias evidentes en la proporción de la fuerza. De hecho creo que esta poco desarrollada la legislacion en proteccion de los menores. Si consideramos que un persona puede cometer delitos diferentes que una vaca debido a sus diferentes capacidades intelectuales, que un adulto puede cometer delitos diferentes que un niño debido a sus diferentes capacidades intelectuales y fisicas, pues un hombre, que tiene una superioridad con respecto al uso de la fuerza que una mujer precisamente por el hecho biologico de estar ella preparada para el embarazo, es evidente que el hombre puede cometer un delito de violencia machista que la mujer no puede cometer, es muy sencillo, ante capacidades diferentes, delitos diferentes, eso no entra en conflicto con la igualdad.

» autor: Alicia999

#354 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 10:35:23 +0000

#327 Sin ironias. Violento maltratador tiene penas más duras que otra persona que pegue a una mujer. Como tú dices es distinto delito. Espinosa quiere igualar cualquier agresión a una mujer, como si fuera lo mismo. Yo lo comparo con decir que matar a una persona sería lo mismo si es homicidio que un acto de terrorismo.
En resumen, que la ley hace distinciones por algo.

» autor: jejo

#353 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--30685-- — Wed, 09 Dec 2015 10:34:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#352 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--419615-- — Wed, 09 Dec 2015 10:34:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#351 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 10:33:15 +0000

#329 De nada, es el producto de lo que me "hizo sentir" tu análisis sociológico.

» autor: --67296--

#350 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 10:32:03 +0000

#131 La rae tiene muchas definiciones ambiguas e incompletas, no es la mejor vía de información. E incluso dentro del diccionario se usa mismas palabras con significados que no están definidos, para una definición mas exacta mejor otros medios.

» autor: sonixx

#349 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:31:31 +0000

#346 ¿que capacidad fisica diferente se tiene por nacer dentro o fuera de unas fronteras dibujadas en un papel? mejor seria empezar a desarrollar razonamientos mas evolucionados porque lo que acabas de decir vuelve a ser ridiculo

» autor: Alicia999

#348 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

jejo — Wed, 09 Dec 2015 10:31:05 +0000

#334 deberías de ver por donde van mis comentarios. Solo tienes que seguir el hilo de la conversación

» autor: jejo

#347 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--56364-- — Wed, 09 Dec 2015 10:29:54 +0000

La que va a liar la Barbyjaputa cuando se entere...

» autor: --56364--

#346 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 10:28:57 +0000

#290 ridículo !!! Una mujer es igual que un hombre, un niño aún no está formado; discriminación positiva seria aplicar menos pena si los delitos son cometidos por personas nacidas en españa ¿estarías también de acuerdo?

» autor: bilgey

#345 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--493869-- — Wed, 09 Dec 2015 10:28:18 +0000

#340 Eso es lo malo de la "democracia" en la que vivimos: que no se pueden decir ciertas cosas sin que te caigan todas las piedras del mundo encima. Esto al final impide el debate objetivo y el análisis crítico, y reduce a los políticos al cartón-piedra. Pero bueno, qué le vamos a hacer.

» autor: --493869--

#344 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:27:40 +0000

#334 Un musulmán es una persona que no tiene capacidades físicas diferentes, sino una mentalidad diferente. Por mi parte las organizaciones religiosas son todas sectas y deberían considerarse como tal, otra cosa es el sentimiento místico o religioso que tenga cada cual, pero un estado laico no deberia permitir que una organizacion religiosa promueva visiones claramente machistas y irrespetuosas con las mujeres, menospreciando los derechos humanos como hacen la mayoria de las organizaciones religiosas.

» autor: Alicia999

#343 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 10:26:58 +0000

#150 Yo soy de los que defiendo la idea que hombre y mujer son exactamente igual de violentos, pero no confundir acto violento con violencia.
Para un acto violento se suelen ocurrir con dos leyes:
Que se quiera (eres violento), obviamos casos justificados
Que se pueda (no vas a pegar a una persona que se vaya a defender y arrancarte la cabeza)
Todos tenemos que tener las mismas leyes en misma aplicación

» autor: sonixx

#342 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 10:26:25 +0000

#138 Un golpe o un asesinato no es EL MISMO HECHO si lo comete un hombre o una mujer? ilustranos

» autor: bilgey

#341 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

shem — Wed, 09 Dec 2015 10:25:18 +0000

#308 El símil no era racismo=machismo. El ejemplo del racismo era para presentar lo que es un agravante.

En este caso el agravante, como dice mi comentario, no es directamente por pegar a una mujer, sino por mantener viva una sociedad que despreciamos y a la que no queremos volver. Compáralo si quieres con un asesinato involuntario: ¿Querías con la hostia que le has dado a tu mujer mantener los resquicios de una sociedad tan reciente como repugnante, donde la mujer es propiedad de su marido y una hostia admitida? Posiblemente no, pero lo has hecho y eso es punible.

» autor: shem

#340 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--67296-- — Wed, 09 Dec 2015 10:25:00 +0000

#117 Hubiese sido un suicidio electoral. Hay que tener mucho cuidado con ir en contra de la ideología de género y ya se la están jugando mucho sugiriendo lo que dicen en su programa.

Lo que habrá que ver es si tienen huevos de aplicarlo llegado el caso. No caerá esa breva.

» autor: --67296--

#339 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--403917-- — Wed, 09 Dec 2015 10:24:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#338 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

--489417-- — Wed, 09 Dec 2015 10:24:43 +0000

#76 Es ese concepto tan cool en el que si no estás de acuerdo con ciertas politicas porque discriminan al hombre eres machista.

» autor: --489417--

#337 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:24:42 +0000

#335 Un niño y un minusvalido tienen capacidades diferentes y estan en pleno uso de sus facultades. Una mujer esta menos capacitada que un hombre para ejercer la violencia, igual que un niño pequeño esta menos capacitado que una mujer para ejercer la violencia. Es muy simple.

» autor: Alicia999

#336 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

kucho — Wed, 09 Dec 2015 10:24:09 +0000

#20 el terrorismo que se inmola? que pena les pondrias?

» autor: kucho

#335 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

bilgey — Wed, 09 Dec 2015 10:22:24 +0000

#304 ¿Estas diciendo que una mujer, por el hecho de serlo es imcapaz de valerse por ella misma o que no está
en pleno uso de sus facultades? lo digo porque la estás comparando con un niño o con un minusvalido
Verás, igualdad ante la ley significa igual de pena para un mismo delito igual si lo comete un blanco-negro, alto-bajo,rico-poble, hombre o mujer y el delito es la agresion que se cometa, golpe, ..asesinate...insultos...etc
lo de "agresion machista" es pretender saber el origen de la agresion es como si se aplicara un agravante a TODOS LOS MUSULMANES por el hecho de serlos, y por ejemplo, si un musulman comete alguna agresion
a algún español inmediatamente se le aplicara el agravante de "agresion religiosa" y por supuesto con mucha mas pena que si lo comete un español ¿tu eso lo verias bien? pues es exactamente lo mismo

» autor: bilgey

#334 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:21:55 +0000

#303 porque tus comentarios son profundamente machistas y te invito a evolucionar en este tipo de razonamientos

» autor: Alicia999

#333 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Alicia999 — Wed, 09 Dec 2015 10:20:47 +0000

#9 Una tara la tiene la sociedad machista siempre que no se conforme con seguir siéndolo. Asumir que se trata de una tara, es la única forma de superar el machismo. La sociedad es machista y patriarcal y en eso influyen seguramente muchos factores, biológicos: el dimorfismo sexual que hace que las mujeres sean menos aptas para la violencia que los hombres y sin embargo puedan quedar embarazadas y alimentar a un bebe, fisiologicos: paramatros hormonales y comportamientos sociales influidos genetica, epigenetica y socialmente, sociales y culturales: no somos talibanes pero seguimos sumidos en una sociedad patriarcal que ridiculiza y menosprecia ciertos aspectos femeninos frente a los masculinos, ademas el neoliberalismo donde el mas fuerte tiene que primar arrinconando un enfoque mas humanista de nuestras capacidades complejas, favorece el comportamiento machista y la sociedad patriarcal ... Podríamos seguir siendo primitivos, conformarnos con ser talibanes, o neomachistas, o podemos luchar por alcanzar una sociedad y una convivencia mas avanzadas, donde los hombres sean educados y se les de la oportunidad para convertirse en personas valientes, que no avasallan al mas débil, responsables respecto a sus capacidades y su fuerza y las mujeres aprendan y se les de la oportunidad real de valorar y hacer valorar sus propias capacidades, a no dejarse menospreciar por el otro sexo, a no asumir implicitamente su inferioridad. Ocurre lo mismo en todos los aspectos, los negros con el Apartheid aprendieron a creerse totntos e inferiores, una sociedad equilibrada debe buscar criar seres humanos equilibrados capaz de valorarse a si mismos y valorar a los demás, de ser responsables con sus capacidades y aprender de las limitaciones ajenas.

» autor: Alicia999

#332 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

Brugal-con-cola — Wed, 09 Dec 2015 10:20:25 +0000

#84 este comentario deberia estar el number one

» autor: Brugal-con-cola

#331 Ciudadanos quiere acabar con las penas específicas por violencia de género

sonixx — Wed, 09 Dec 2015 10:20:00 +0000

#76 Te voto positivo porque no me parece ni normal que te voten negativo por lo que has puesto a la vez que estoy de acuerdo, ya salio el compañero o compañero generalizando. Por cierto he visto que el blackheart esta poniendo negativo a todo dios jaja si veo algún comentario normal le voto positivo para compensar.

» autor: sonixx