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#42 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

Trigonometrico — Sat, 05 Dec 2015 10:24:38 +0000

#21 Pues yo veo que son los políticos los que intentan llevarse el dinero del estado para sus bolsillos a manos llenas.

» autor: Trigonometrico

#41 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

Feindesland — Fri, 04 Dec 2015 19:14:00 +0000

#35 Joder, tío,.... Tú eres más liberal que el copón...

Lo que NO eres es NEOliberal, pero la escuela clásica te aplaudiría con las orejas...

» autor: Feindesland

#40 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

Tanja — Fri, 04 Dec 2015 15:44:25 +0000

#20 de dónde sacaste el dato de la URRSS? Es curiosidad.

» autor: Tanja

#39 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

Mafo — Fri, 04 Dec 2015 12:58:25 +0000

No vi a los detractores de la deuda manifestarse en contra del FLA para Arthur Moses (que es deuda también)

» autor: Mafo

#38 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--45096-- — Fri, 04 Dec 2015 12:41:23 +0000

#13 En el programa de partidos minoritarios de un par de países.

» autor: --45096--

#37 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--492793-- — Fri, 04 Dec 2015 12:32:58 +0000

#29 pues lo mismo que si te endeudas, parte de los beneficios van al banco. Con la diferencia que evitas que te embarguen si no va bien el negocio.

» autor: --492793--

#36 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

dreierfahrer — Fri, 04 Dec 2015 12:26:50 +0000

Bueno, pues me parece muy bien.

No se hablaba de 'controlar el gasto' y de 'no gastar más de lo q se ingresa'?

Pues perfecto. Esa es la política q apoya la izquierda y q apoya la derecha.

El PP y Cs estarán contentos y orgullosos, no?

» autor: dreierfahrer

#35 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--423339-- — Fri, 04 Dec 2015 11:32:46 +0000

#30 La España de los '80 tenía muchos problemas sociales (empleo precario, rentas bajas, corrupción a todos los niveles...).

La España del siglo XXI tiene los mismos problemas sociales y además debe cientos de miles de millones de euros a prestamistas extranjeros.

Se resume todo en eso. Si el puto dinero de los impuestos, en vez de en "crear empleo" (demagogia y populismo clásicos de la derecha) se hubiera utilizado únicamente en tener una sanidad, una educación, un ejército y unas infraestructuras, no habría ningún problema y los impuestos podrían ser mucho más bajos de lo que son ahora.

No hacen falta liberaladas ni comunistadas ni teorías económicas de fumaos ni utopías ultraliberales o comunistas. Hace falta simplemente utilizar el dinero para aquello que hace falta. Y si sobra, pues en vez de "invertir" y pollas en vinagre, se guarda para cuando haga falta.

Los experimentos económicos y los numeritos de las pantallas de la Bolsa de Wall Street, para los inversores particulares. Los Estados fuera de "la economía" y reducidos a la mínima expresión para dar servicios públicos (jamás privados) y punto final.

» autor: --423339--

#34 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

ipanies — Fri, 04 Dec 2015 11:30:31 +0000

#33 No hace falta ser un doctor en economía para no decir determinadas cosas, solo hace falta leer, tener capacidad critica y ganas de pensar y no de que te piensen

» autor: ipanies

#33 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

RobertNeville — Fri, 04 Dec 2015 11:28:11 +0000

#32 Es que no todos podemos ser doctores en economia como tú.

» autor: RobertNeville

#32 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

ipanies — Fri, 04 Dec 2015 11:27:23 +0000

#27 Te ríes por tu ignorancia y es normal.

» autor: ipanies

#31 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

JohnBoy — Fri, 04 Dec 2015 11:26:09 +0000

#15 Endeudarse no es ni bueno ni malo. Ni es el demonio, como opinan muchos meneantes ni tiene que ser el proceder normal de una administración.

Una administración no debería endeudarse para gastos corrientes en periodos de bonanza económica, y en ningún caso para gastos o programas estructurales.

Endeudarse para asumir inversiones es necesario y de justicia generacional, además de posibilitar el crecimiento. teniendo en cuenta siempre un criterio de sostenibilidad claro.

En crisis, las administraciones deben tener un importante papel contracíclico, por lo que sí acabarán entrando en déficit, incluso de forma automática.

» autor: JohnBoy

#30 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

Observer — Fri, 04 Dec 2015 11:25:50 +0000

#20 Prefiero pobreza a deuda.

Yo lo diría con sus términos y según lo que ha sucedido:
No vivir por encima de nuestras posibilidades ahora(no endeudarse) o pobreza después(deuda).

» autor: Observer

#29 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--479030-- — Fri, 04 Dec 2015 11:25:19 +0000

#26 y dividir los beneficios entre todos? Y quieres vivir de eso? O es para pasar el rato?

» autor: --479030--

#28 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

theeps — Fri, 04 Dec 2015 11:22:06 +0000

#3 Influye también el hecho de que los que te van a prestar puede que no se fíen de que lo puedas devolver.

» autor: theeps

#27 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

RobertNeville — Fri, 04 Dec 2015 11:21:10 +0000

#13 Claro, un inversor se fiaría mucho de tu propia agencia. Yo voy a pedir que me dejen corregir a mí mismo el examen de oposición.

Vuestros disparates acaban por hacerme reír, gracias.

» autor: RobertNeville

#26 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--492793-- — Fri, 04 Dec 2015 11:20:50 +0000

#25 existen mas formas de financiacion, prefiero juntarme con mas gente y cada uno poner una parte.

» autor: --492793--

#25 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--479030-- — Fri, 04 Dec 2015 11:19:11 +0000

#19 eres de esos que para montar un negocio rompes la hucha y esta, no?

» autor: --479030--

#24 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--492793-- — Fri, 04 Dec 2015 11:17:56 +0000

Que tanta gente apoye a estas instituciones que nos han metido en una de las crisis mas grandes de la historia (taparon el engaño de las subprimes) es lamentable.

» autor: --492793--

#23 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--496029-- — Fri, 04 Dec 2015 11:17:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#22 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--496029-- — Fri, 04 Dec 2015 11:16:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#21 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

RobertNeville — Fri, 04 Dec 2015 11:15:48 +0000

#18 En las próximas elecciones no voy a depositar el voto del PP en la urna. Haré un mate con la papeleta. A las personas como tú cuya máxima aspiración es vivir subsidiadas hay que combatirlas con dureza.

» autor: RobertNeville

#20 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--423339-- — Fri, 04 Dec 2015 11:14:52 +0000

#3 El sistema entero funciona a través de deuda.

A mí, que en esto le tomo la palabra a los ultraliberales, no me gusta la deuda. Prefiero pobreza a deuda.

Curiosamente, estos mismos liberales que me gritan a la cara lo rojocomunista que soy con mis propuestas sociales que sólo harán que aumentar la deuda y arruinarnos a todos, cuando cogen el sillón del Poder Estatal suelen hacer agujeros de deuda pública varios órdenes de magnitud más brutales que los que jamás hizo el Socialismo en toda la Historia (la URSS tenía en su caída y desaparición una deuda pública del 1% de su PIB, por ejemplo).

Así que, en mi opinión de cuñao, que la banka y los bankeros y las agencias internacionales digan que eres rojo, comunista, malo, insolvente y que no te quieren fiar es una excelente noticia.

Recordemos que en todas partes donde ha gobernado la derecha, la deuda se ha disparado a niveles aberrantes. No hace falta ser economista ni tener 7 doctorados para ver esto: se coge uno la prensa diaria y se mira las evoluciones de deuda de todos los países occidentales y ahí lo tienes: deuda creciendo a tope.

Pero ey, que si los rojocomunistas se endeudan para darle un techo y una barra de pan al pobre, es malo. En cambio si los constructores, bankeros, industriales y multimillonarios se endeudan (con el dinero de los impuestos, porque toda riqueza nace del mismo sitio: de los Estados) para hacerse más multimillonarios aún, los liberatas te dirán que eso es "creación de riqueza" y "progreso y bienestar" (efectivamente: para ellos 10 ó 12 es todo eso. Para los demás: jódete, paga y trabaja para ellos).

» autor: --423339--

#19 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--492793-- — Fri, 04 Dec 2015 11:13:43 +0000

#15 endeudarse es bueno?

» autor: --492793--

#18 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--496029-- — Fri, 04 Dec 2015 11:13:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#17 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--11928-- — Fri, 04 Dec 2015 11:13:21 +0000

Una faena porque aunque no emitas más deuda es bueno que baje el importe. Puedes comprarla en el mercado más barata y amortizarla

» autor: --11928--

#16 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

elrao — Fri, 04 Dec 2015 11:12:55 +0000

#6 Mejor, más va a tener que recortar

» autor: elrao

#15 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--479030-- — Fri, 04 Dec 2015 11:11:57 +0000

#3 sabes que es mala, endeudarse es bueno, siempre y cuando se gaste sentido común

» autor: --479030--

#14 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--499051-- — Fri, 04 Dec 2015 11:10:23 +0000

#6 ¿No contratar los servicios de una empresa es pelearse con ella? Pues yo estoy peleado con Movistar, con Yoigo, con Vodafone, con Pepephone, con Jazztel....

» autor: --499051--

#13 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

ipanies — Fri, 04 Dec 2015 11:10:15 +0000

Aquella bella propuesta de crear una agencia de calificación europea y publica ¿ande andará?

» autor: ipanies

#12 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

mente_en_desarrollo — Fri, 04 Dec 2015 11:10:12 +0000

#3 Sufrir un chantaje es siempre malo, cedas a él o te enfrentes casi siempre sales perdiendo algo.

Cuando las instituciones encima apoyan y facilitan el chantaje aún es peor.

» autor: mente_en_desarrollo

#11 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--89367-- — Fri, 04 Dec 2015 11:09:16 +0000

#3 Para ti puede ser buena noticia. Para los que quieren endeudarse (el Ayuntamiento y sus votantes -no lo dirán así, dirán "más gasto en x, y z..."-), es mala noticia.

» autor: --89367--

#10 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--467786-- — Fri, 04 Dec 2015 11:08:40 +0000

Eso suponiendo que las “serias” y “fiables” y “nada arbitrarias” agencias de calificación fueran a dar buena nota a un ayuntamiento gobernado por rojos, bolivarianos, antisemitas y matamonjas que usan los sobre para meter cartas.

» autor: --467786--

#9 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

hecho — Fri, 04 Dec 2015 11:06:58 +0000

Pues no veo dónde está el problema.
Esa deuda al BCE habría que devolverla igualmente y seguro que una vez que el deudor es el BCE no se podría declarar abusiva o ilegitima.
Por tanto, adquirir nueva deuda a mejor precio para pagar vieja deuda que gran parte puede ser declarada ilegitima puede no ser una buena opcion.
El tiempo dirá que ha sido mejor pero a priorí tranquilos los fanboys de marhuenda y compañía.

» autor: hecho

#8 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--499051-- — Fri, 04 Dec 2015 11:06:56 +0000

#3 Para mi estupenda. Si fuera para endeudarme yo (si tuviera interés) sería una putada, pero para todo lo que sea que no se endeuden por mi yo encantado.

» autor: --499051--

#7 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

JohnBoy — Fri, 04 Dec 2015 11:06:26 +0000

Madrid, en cualquier caso y por imperativo legal, no puede endudarse más, así que esa noticia es bastante sensacionalista: Madrid no iba a sacar ninguna emisión de bonos que pudiera comprar el BCE. Tampoco es una opción viable para refinanciar deuda.

Yo en su momento me manifesté en contra de renunciar a las agencias de rating (y sigo pensándolo así) pero esta noticia es sensacionalista y tendenciosa.

» autor: JohnBoy

#6 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

RobertNeville — Fri, 04 Dec 2015 11:05:44 +0000

#3 Pues cuando tienes que refinanciar deuda (y Madrid tiene que refinanciar deuda), es de imbéciles pelearte con las agencias de calificación. Ahora el coste en intereses se disparará.

» autor: RobertNeville

#5 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

RobertNeville — Fri, 04 Dec 2015 11:04:32 +0000

¿Y lo que nos ahorramos haciendo el belén más pequeño? Además, los niños participarán en divertidos concursos de recogida de colillas: ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/03/madrid/1449156529_968256.html

Es que sólo veis el lado negativo leñe.

» autor: RobertNeville

#4 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

manuelpepito — Fri, 04 Dec 2015 11:04:22 +0000

Tenemos que pagarle dinero publico a esos mafiosos para poder recibir el dinero del BCE, que tambien es dinero publico. Una idea cojonuda.

» autor: manuelpepito

#3 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

anxosan — Fri, 04 Dec 2015 11:04:13 +0000

Que no tengas la oportunidad de endeudarte más por no aceptar tratos con chantajistas... ¿Es buena o mala noticia?

» autor: anxosan

#2 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

--170126-- — Fri, 04 Dec 2015 11:03:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 Carmena se pierde el último manguerazo del BCE al no pagar a agencias de rating

elrao — Fri, 04 Dec 2015 11:03:44 +0000

Para algo va a servir romper con las agencias de calificación.

» autor: elrao