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#183 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Varlak_ — Fri, 04 Dec 2015 13:31:59 +0000

#182 pues entonces no digas "afortunadamente"... No tiene ningun sentido...

» autor: Varlak_

#182 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

marioquartz — Fri, 04 Dec 2015 12:10:57 +0000

#181 Para eso primero tendría ser una de las dos cosas, y no es ninguna de las dos.

» autor: marioquartz

#181 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Varlak_ — Fri, 04 Dec 2015 10:53:06 +0000

#163 te parece afortunado que España se pierda un gran presidente?

» autor: Varlak_

#180 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--170383-- — Thu, 03 Dec 2015 23:21:14 +0000

#149 Yo los que les daría una colleja es a la derecha. Van de conservadores,religiosos, apoyan a la familia tradicional.
Y son ellos los que se estan cargando "lo de siempre".
Ojo no los defiendo para nada, a parte soy ateo perdido.
Pero si que defiendo, de que antes se vivia mejor. Teníamos mas oportunidades con mas derechos, las familias estaban mas unidas (mas tiempo junta) y la gente en general se respetaba mas entre si.
En el tema de la vivienda, es algo que cae por su propio peso. Los bancos es el que manda el cotarro. Y creeme que no facilitaran la vivienda, hasta que el gobierno de turno lo permita.

» autor: --170383--

#179 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

aracnos — Thu, 03 Dec 2015 18:28:32 +0000

Es que poner 166 toñas para que te diesen una monedita más pequeña que la de 25 ptas había que estar preparado emocional y psíquicamente.

» autor: aracnos

#178 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

aracnos — Thu, 03 Dec 2015 18:25:52 +0000

#176. ¿El Preparao ya se le ponía palote cuando la veía en el telediario?.

» autor: aracnos

#177 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

aracnos — Thu, 03 Dec 2015 18:24:27 +0000

¿Y lo divertidos que estábamos con las nuevas moneditas y los billetitos nuevos, como críos con cromos nuevos. Y la calculadora de juguete para convertir unidades monetarias y ver como toda la pasta que llevabas en la cartera se reducía a una puta mierda, que, eh? ¿Eso no cuenta?

» autor: aracnos

#176 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

andando — Thu, 03 Dec 2015 18:23:49 +0000

#175 la futura reina mintiendo descaradamente

» autor: andando

#175 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

aracnos — Thu, 03 Dec 2015 18:21:43 +0000

#5. Oye, esta no essss....?

» autor: aracnos

#174 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Josu_el_porquero — Thu, 03 Dec 2015 18:07:05 +0000

Es interesante que se reconozca, supongo que es un tema tan obvio, y que salta a la vista de forma tan clara, que no se puede negar. Ya sólo falta que algún político hable de ello.

» autor: Josu_el_porquero

#173 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

chisqueiro — Thu, 03 Dec 2015 17:27:24 +0000

#1 Claro, porque con la peseta nunca tuvimos un paro de similar magnitud...

» autor: chisqueiro

#172 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 17:27:19 +0000

#171 El mejor lugar de mundo, por supuesto, en Galicia.

» autor: derosmc

#171 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--455646-- — Thu, 03 Dec 2015 17:25:28 +0000

#144 1'2 hasta 1'4 en la provincia de barcelona. El de 1'2€ es el más normal de precio. (¿1€?...¿dónde?)

» autor: --455646--

#170 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--455646-- — Thu, 03 Dec 2015 17:22:26 +0000

#119 error...los coches sí han subido. Que haya un par de coches baratejos en el mercado con 4 ruedas y un volante que sea a igual precio no es que no hayan subido. Compara precios, modelos , etc...y verás. Si lo dices por los precios que ponen como los de antes mira la letra pequeña. Has de financiarlos y cuestan mucho más aparte de que son los más tirados.

» autor: --455646--

#169 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--455646-- — Thu, 03 Dec 2015 17:18:40 +0000

#111 no...pasaron de 100 pesetas a 1€ (166 pesetas). Y así todo..a redondear.

» autor: --455646--

#168 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--455646-- — Thu, 03 Dec 2015 17:17:39 +0000

#109 y que crees que tienes ahora. Sueldo de 900€ (150.000 pesetas) y gasolina que ha estado a 1'5€ o lo mismo 250 pesetas.
Lo mismo que se cobrava en el 2000 se cobra ahora o peor. El euro no ha mejorado un mojón nuestras vidas, solo a los ricachos quienes ya no han de cambiar divisas. Jodidos nos han...

» autor: --455646--

#167 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--455646-- — Thu, 03 Dec 2015 17:12:59 +0000

Ands que no. Se podria devaluar la peseta cosa que ahora no se puede. Nos vendieron una buena moto. Ahora quieren el ttip ara rematarnos.

» autor: --455646--

#166 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--16086-- — Thu, 03 Dec 2015 15:38:09 +0000

#89 Que va, que según el IPC los precios subían un 3 o 4 por ciento... Si todavía en 2007 un café "costaba" 80 céntimos...

PD: Y a santo de aquel momento, la gente mofándose de ZP como si fuera "el tonto que no sabe lo que cuesta un café", cuando los tontos eramos/somos los demás pagandolo a 1,20 y 1,30...

» autor: --16086--

#165 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--16086-- — Thu, 03 Dec 2015 15:34:27 +0000

¿Abonando el terreno para una "salida" del euro por la puerta de atrás?

El BdE "hablando mal" del euro... Piensa mal y acertarás...

» autor: --16086--

#164 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--16086-- — Thu, 03 Dec 2015 14:54:46 +0000

#72 Tanto Suecia, como Polonia, como República Checa van a entrar al euro sí o sí. De hecho, los checos ya deberían llevar usándola entre 2 y 5 años. Otra cosa es que aprovenchando la situación lo estén retrasando todo lo que pueden, pero se comprometieron en los tratados de adhesión a ponerle el ojete al Cuarto Reich igual que el resto...

Lo mismo para Bulgaria, Croacia, Hungría y Rumanía. Los únicos que se salvan son Dinamarca y Reino Unido.

» autor: --16086--

#163 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

marioquartz — Thu, 03 Dec 2015 14:54:21 +0000

#65 Afortunadamente.

» autor: marioquartz

#162 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 14:46:38 +0000

#151 Vamos a ver, el salario real, es el salario relativo a los precios. Si el salario real se mantiene, significa que ha subido o bajado lo mismo que los precios.

Es decir, que con el mismo salario real se compra lo mismo, de modo que la cesta de la compra no es mucho más cara, al contrario, es un poco más barata porque el salario real ha subido un poco.

» autor: d4f

#161 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 14:43:57 +0000

#129 El Economista mas grande de todos los tiempos se llamaba Masanobu Fukuoka. Te cueste leerlo como te cueste el tio tenia los huevos mas grandes del universo.

» autor: Roy_López

#160 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 14:41:21 +0000

#45 Pues que no se abran empresas que no tengan nada que ver con sostenibilidad
Mas de lo mismo para las cipotecas.

No tienen por que irse los ahorros, lo que tiene que desaparecer es el "producto" del "fondo de inversion" y "los fondos de inversion" pues no son mas que herramientas especulativas. A no ser que sean completamente transparentes y sean en proyectos por la sostenibilidad real, como por ejemplo la agricultura natural y orgánica. O la construcciónd una planta de biogas, o en prestamos a sociedades y asociaciones que velan por la biodiversidad ambiental.

Abajo la especulación, cohone.

» autor: Roy_López

#159 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Rubns — Thu, 03 Dec 2015 14:39:20 +0000

#152 Relee mi comentario anda. ¿Dónde digo que estaríamos peor? Eso no es posible saberlo. Hablo exclusivamente de la inflación. La inflación en España ha estado tradicionalmente muy alta con la peseta. Esto no es ninguna novedad. ¿Qué te hace pensar que de haber seguido con la peseta no habría habido inflación milagrosamente estos años?

Lo que no tiene ningún sentido es pensar que con la peseta los precios se habrían mantenido intactos. Hay gente que sigue comparando precios de hoy con los de antes en pesetas, como si teniendo peseta hoy en día no hubieran subido. Esto es economía básica de primero de bachillerato.

» autor: Rubns

#158 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Foni86 — Thu, 03 Dec 2015 14:37:03 +0000

#151 ¿Pero tu sabes lo que es el salario real? Por que a lo mejor de ahí viene el problema. El salario real es el número que pone en tu nómina divido entre el nivel de precios. Si los precios suben y el número que pone en tu nómina no, el salario real baja. En esa gráfica no baja, por lo que o bien los precios y los salarios se mantuvieron constantes o variaron en la misma proporción y dirección. Yo creo que estás confundiendo ese concepto con salario nominal, que sí es la cuantía en números que cobras.

» autor: Foni86

#157 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 14:26:51 +0000

#155 Fue a la constitucion europea. Fue hace la tira de años y disculpas si la memoria me falla.

Igual advierto desde hace y pico años de la burbuja inmobiliaria y la peña igual se cipoteca.

Igual que advierto sobre la pérdida de la soberanía alimentaria, los limites del crecimiento, el peak oil, la perdida de biodiversidad... etc etc...

» autor: Roy_López

#156 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

TheMaster — Thu, 03 Dec 2015 14:15:47 +0000

#144 ya, por eso he dicho Madrid, porque en otros sitios, ciudades, y demás es más barato.

» autor: TheMaster

#155 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--500668-- — Thu, 03 Dec 2015 14:02:14 +0000

#84 Bonita historia de como pedias que la gente votase que no a un referendun sobre el euro que nunca existió.

» autor: --500668--

#154 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--500668-- — Thu, 03 Dec 2015 13:57:02 +0000

#141 Si no sabes ni lo que significa la palabra ventaja es absurdo que sigas.

» autor: --500668--

#153 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Shotokax — Thu, 03 Dec 2015 13:49:45 +0000

#16 pero la gente votó a otros y, lo peor, sigue votándolos aún.

» autor: Shotokax

#152 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 13:32:52 +0000

#148 Oh, por supuesto. De seguir en la peseta habríamos estado mucho peor que ahora.

» autor: derosmc

#151 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--166178-- — Thu, 03 Dec 2015 13:30:14 +0000

#106 No discuto que el salario real se mantenga. Es lo que tiene nuestra economía basada en el crecimiento. Lo que digo es que subieron mucho mas los precios que los salarios.
Hoy la cesta de la compra es mucho mas cara que hace 20 años para un sueldo equivalente.

» autor: --166178--

#150 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

anor — Thu, 03 Dec 2015 13:22:36 +0000

#34

"en lo que es consumo y bienestar hoy Europa es la primera potencia mundial sin duda ... y eso que esta en crisis total, cuando salgamos ..."

Consumo y bienestar para algunos. Siempre nos olvidamos de que hay una parte de la poblacion que vive en la pobreza, y que es parte sigue creciendo.

» autor: anor

#149 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--450068-- — Thu, 03 Dec 2015 13:20:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#148 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Rubns — Thu, 03 Dec 2015 13:15:59 +0000

#57 A eso súmale la gente que piensa que no habría habido inflación de seguir en la peseta. Mucha gente compara con precios en pesetas de entonces, como si habiendo seguido en la peseta no hubieran aumentado. Es más, yo creo que la inflación habría sido mayor teniendo en cuenta que ya había precedentes de altas inflaciones en España con la peseta.

» autor: Rubns

#147 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 12:31:04 +0000

#146 Es una de las raíces del problema, pero recordemos que en mayor o menor medida, se han dado ayudas a todas las entidades financieras, tanto cajas como bancos, y no solo en España, esto ha ocurrido a nivel europeo.

» autor: powernergia

#146 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 12:24:46 +0000

#136 Eso es lo que tendrían que haber hecho los bancos y las cajas para salvarse a si mismo, cierto. Las cajas tienen toda la culpa de que estén quebradas (por eso estoy tan en contra de los rescates a las cajas de ahorro).

No prohibir a los bancos dar creditos a descerebrados. Es el banco el que tendría que haberselo negado.

» autor: derosmc

#145 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--494358-- — Thu, 03 Dec 2015 12:22:51 +0000

#60 Efectivamente, lo que ha pasado estos años es que algunos se lo han llevado calentito y no me refiero precisamente a extranjeros.

» autor: --494358--

#144 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 12:21:51 +0000

#133 No todo es Madrid. Yo sigo pagandolo a 1€, en zonas no caras.

» autor: derosmc

#143 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--2002-- — Thu, 03 Dec 2015 12:21:33 +0000

#24 Quizás tan lejos no, pero los que viven cerca de las fronteras sí tienen esa facilidad. Por ponerte un ejemplo, de Badajoz (ciudad) a Elvas hay menos de 15 kilómetros. Si hay algo al otro lado de la frontera que te interesa ya ves lo que tardas en llegar (autopísta).

» autor: --2002--

#142 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--494358-- — Thu, 03 Dec 2015 12:19:26 +0000

#87 Bueno, esto es más debido a una mayor producción y abaratamiento de costes que del euro.

» autor: --494358--

#141 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Ripio — Thu, 03 Dec 2015 12:08:32 +0000

#137 No.

» autor: Ripio

#140 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

fugaz — Thu, 03 Dec 2015 12:06:43 +0000

#99 Si no sigues la política monetaria que en cada momento te conviene, si bajas salarios y no bajas ni deudas ni ahorros ni precios, lo que consigues es:

1) Necesitarías bajar cuatro veces más los salarios para conseguir lo mismo. Obviamente no puedes.
2) Encontrar una resistencia inherente a esa bajada.
3) Como es un proceso lento e incompleto, provocar un paro incontestable, lo que implica un déficit de escándalo, que provoca un incremento de la deuda de todos los españoles. Por cada trabajador España lleva 5 años endeudándose más de 400€ al mes. Aún necesitaríamos haber bajado los salarios de todos los trabajadores 400€/mes para completar la devaluación interna. Dime tu si se puede.
4) Provocas una deflación que hace que lo más seguro para inversionistas sea ahorrar el dinero. Este ahorro implica por una parte un parón en las inversiones, y por otra la no renovación de préstamos.
4-1) Un parón en las inversiones hunde todavía más la economía.
4-2) Una petición de devolución de préstamos y no concesión de renovaciones implica el hundimiento de PYMES, provocando recortes drásticos, provocando que estas no puedan devolver sus deudas, y en muchos casos, su cierre.
5) Provocas un parón en la demanda interna, que al bajar el consumo aún provoca más paro.
6) La gente se queda sin dinero pero sus deudas se mantienen, con lo que se vuelven difíciles de pagar, hay desahucios, aumenta la pobreza, casados viviendo con sus padres, etc.

Es un puto suicidio, y así estamos, tirando de incrementar la deuda pública, tirando prematuramente de la hucha de las pensiones para compensar la pirámide poblacional (que no tocaba sacar nada, sino meter hasta el 2025) y tirando de salarios bajos, por lo que compensa emigrar.

» autor: fugaz

#139 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--500668-- — Thu, 03 Dec 2015 12:03:33 +0000

#108 Pero eso tiene más que ver con la Unión Europea que con el euro.

Y lo de devaluar la moneda en un mundo globalizado es un suicidio económico en toda regla. En serio, no estamos en los años ochenta.

» autor: --500668--

#138 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

TLisbon — Thu, 03 Dec 2015 12:03:26 +0000

#57 Cierto.

Es más, aún recuerdo cuando sacaban por las noticias que todo el mundo se pedía un crédito para todo, para irse de vacaciones a Benidorm, a ver el Barça-Madrid, para comprarse una tele de plasma, un sofá reclinable que da masajes… como si fuese lo mejor que podría pasarle al país. "Venga, todo el mundo a endeudarse, que así podréis vivir creyendo que sois ricos, para luego acabar más pobres que cuando empezasteis".

» autor: TLisbon

#137 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--500668-- — Thu, 03 Dec 2015 12:02:48 +0000

#104 Espabilado tu, desmontar las ventajas de pertenecer al euro implica desmontar las ventajas RESPECTO a otra moneda y obviamente esto es respecto a la peseta, ¡no va a ser respecto al YUAN!.

» autor: --500668--

#136 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 12:02:18 +0000

#131 Y además absurdo, efectivamente, creo que no me has entendido lo que te quería decir.

Solo se tenían que seguir las cosas como hasta ese momento, justo antes de la "invasión" de dinero que nos trajeron de Europa, regían en las entidades financieras.
Y las normas eran muy sencillas, para que una entidad te diera un crédito hipotecario, antes tenías que tener ahorrado al menos el 30% del valor del piso, preferentemente un contrato fijo en el trabajo, y que la letra definitiva no supusiera mas del 30% de tu sueldo.
Y nada de créditos a 30 años, nada de plazos de carencia etc...
Unas normas generales sencillas que llevaban funcionando muchos años, y que se saltaron a la torera para regocijo de prestamistas y constructores, y alborozo de los políticos implicados.

» autor: powernergia

#135 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 12:00:49 +0000

#104 Eso díselo a la mitad de la gente que ha comentado en esta noticia. Puedes empezar por el comentario #1.

cc #39

» autor: Trigonometrico

#134 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Gunther.Frager — Thu, 03 Dec 2015 12:00:28 +0000

#128 Exactamente, aunque yo creo que empezó ha crearse ante la proximidad del cambio al euro, pero eso no la hinchó.

Me explico, después de la última burbuja del 92-93,el sector de la construcción estaba parado y de repente se empezó a invertir millones de pesetas ante la incertidumbre que tenían muchos por el cambio de moneda. Era preferible poseer viviendas a perder dinero por el cambio. Fue el disparador.

Pero como tu bién dices fue el acceso de los bancos al dinero de europa por lo que empezó una espiral de concesiones de créditos a la construcción y a las hipotecas. Y aquí es cuando se hincha la burbuja hasta que revienta.

Pero yo no soy economista, lo he leido en internet.

» autor: Gunther.Frager

#133 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

TheMaster — Thu, 03 Dec 2015 11:58:40 +0000

#57 un café hoy día te sale entre 1,2 y 1,3 €, en Madrid, y en zonas no caras.

» autor: TheMaster

#132 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--2002-- — Thu, 03 Dec 2015 11:58:27 +0000

#78 Es que a Alemania le salía de puta madre cambiar al €, teniendo en cuenta que 1€ = 2 marcos alemanes (1'819 en realidad).

» autor: --2002--

#131 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 11:56:41 +0000

#100 La politica monetaria la rige el BCE.

No soy "simple" por decir que la culpa de que una persona haya comprado un piso para que luego se revalorizara es de esa persona. Lo que es simple es decir que el BCE o el BdE sea el que le diga a cada familia si puede o no puede comprar un piso. Simple y paternalista.

» autor: derosmc

#130 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

TheMaster — Thu, 03 Dec 2015 11:56:26 +0000

Medir la prosperidad por el PIB, es una chaladura. Un ejemplo, en Estados Unidos se dejan un pastizal en cárceles y en el mantenimiento de los presos, y eso hace aumentar el PIB, pero tienes a la ostia de población encarcelada.
Nos metimos en el euro, pero debería de haber habido un mayor ajuste fiscal y reglas, y ahí es donde está el palo. Claro no es algo sencillo.

» autor: TheMaster

#129 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

LogicNotFound — Thu, 03 Dec 2015 11:41:17 +0000

#39 El economista mas grande de todos los tiempos,tu,capaz de prever lo que nadie,el comportamiento de la economía a largo plazo y te tenemos aquí,que curiosas son las cosas.

Si ya aprendieras a interpretar lo que lees,como dice #104,serias la bomba.

» autor: LogicNotFound

#128 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 11:35:04 +0000

#125 La burbuja inmobiliaria no tuvo nada que ver con el cambio €-pesetas, sino con nuestra entrada en el €.
Tal vez no veas la diferencia, pero no es lo mismo.

» autor: powernergia

#127 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--278977-- — Thu, 03 Dec 2015 11:34:40 +0000

Con el euro estamos pagando la reunificación alemana.

» autor: --278977--

#126 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--102220-- — Thu, 03 Dec 2015 11:34:14 +0000

#123 No me referia a que no lo supieras y me disculpo si se me ha interpretado asi. Con 10 millones de pesetas a lo mejor no lo he he dicho bien del todo, me referia mas bien a los picos, a el que costaba 11 millones y en lugar de costar 66000 lo pusieron a 70000 (al par de meses no instantaneamente). Yo en particular me acuerdo del caso por el amigo este que te comentaba que me tenia todo el día diciendome precios y tal y cual. Si es normal que en 15 años suba eso, pero que tambien habia subiditas de este tipo tambien las habia, no quiero decir que subieran al doble pero que los picos al igual que con los cafe se redondearon al alza.

» autor: --102220--

#125 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tecnocracia — Thu, 03 Dec 2015 11:33:35 +0000

#124 entonces, ¿la vivienda no subió por la conversión pts-€ pero el resto de precios sí? ¿Lo que nos interesa subió por el euro y lo que no subió por el dinero barato?

» autor: Tecnocracia

#124 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 11:31:52 +0000

#122 Cuando se haba "en el momento", se entiende en esos días, semanas, meses posteriores. Lo que casi todo el mundo recuerda es como en los precios de comercio, se hizo la conversión 100 pts a 1 €.

Eso no es aplicable a otros muchos precios, como combustibles, servicios esenciales (gas, luz) electrodomésticos..., la vivienda siguió su subida no por la conversión pesetas-€, sino por otras razones.

En la gráfica se ve como el IPC subió claramente a partir de 2002, mas que en el año anterior.

» autor: powernergia

#123 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:26:51 +0000

#117 Ya se cuanto son 60.000 €, pero si un piso costaba hace 15 años 10.000.000 de pesetas, y a día de hoy cuesta 11.663.860 pesetas, pues creo que se puede decir que no han subido de precio.

» autor: Trigonometrico

#122 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tecnocracia — Thu, 03 Dec 2015 11:24:41 +0000

#102 yo no recuerdo tal incremento, al día siguiente los precios eran una conversión exacta de 166,386pts = 1€

» autor: Tecnocracia

#121 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

JackNorte — Thu, 03 Dec 2015 11:23:34 +0000

Escusas , a algunos el dinero , las subvenciones de la comunidad europea les ha venido muy bien. de la mayoria ya si eso.

» autor: JackNorte

#120 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tecnocracia — Thu, 03 Dec 2015 11:23:07 +0000

#115 mucha gente que sigue en su puesto de trabajo desde antes de la crisis sigue teniendo el mismo sueldo o mayor. En el sector de las ingenierías incluso hay gente que cobra más que antes de la crisis.

» autor: Tecnocracia

#119 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:21:22 +0000

#87 Y los televisores siguen bajando de precio, pero creo que ese es un tema distinto. Aunque los coches tampoco han subido de precio, y hay smartphones por 120 €, y eso es lo que costaba un Nokia 5110 si mal no recuerdo.

» autor: Trigonometrico

#118 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 11:20:28 +0000

#103 Me rindo.

» autor: powernergia

#117 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--102220-- — Thu, 03 Dec 2015 11:19:46 +0000

#113 La burbuja inmobiliara tuvo muchos actores, pero el € tb fuer parte de ellos, ves, ahora ha vuelto a bajar y cuesta 70000€ 10 millones de pelas eran unos 60100€ o sea 9900€ del ala por estar en €. Yo solo te comento un caso personal de un amigo, que pago mas o menos eso por esperarse al €, en lugar de comprar en diciembre compro con el € en febrero y le sablaron ya por aquellos entonces 7500€ más (lo que pasa es que aun asi era barata su casa la verdad).

» autor: --102220--

#116 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 11:19:00 +0000

#112 Yo parecido pero con una matizacion: No sólo se debió al euro, ni éste fue el mayor contribuyente de la crisis.

» autor: d4f

#115 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

duendeando — Thu, 03 Dec 2015 11:18:24 +0000

#99 Yo veo un problema en tu argumento...en el actual contexto de moneda única, en España la bajada de salarios ha sido general... no veo diferencias por sectores productivos y no productivos

» autor: duendeando

#114 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:15:31 +0000

#6 Yo creo que la CEE quiere deshacerse de nosotros, y el Banco de España es su portavoz.

» autor: Trigonometrico

#113 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:14:29 +0000

#73 La burbuja inmobiliaria no fue culpa del euro, ahora un piso como ese ha vuelto a bajar y cuesta 70.000 euros.

» autor: Trigonometrico

#112 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:12:57 +0000

#30 Yo creo que la crisis en España no se debe al euro y pudo evitarse.

» autor: Trigonometrico

#111 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:11:14 +0000

#5 Nadie obligó a los bares a subir el precio del café (al menos eso creo).

» autor: Trigonometrico

#110 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:10:25 +0000

#2 Si volvemos a la peseta, el café costará 200 pesetas, no bajará de precio.

» autor: Trigonometrico

#109 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Trigonometrico — Thu, 03 Dec 2015 11:08:26 +0000

#1 Yo no creo que la economía española pudiera soportar el precio de la gasolina a 300 pesetas el litro con salarios medios de 150.000 pesetas.

» autor: Trigonometrico

#108 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Juggernaut — Thu, 03 Dec 2015 11:06:36 +0000

#39 Pues no estoy seguro.

Si no hubiesemos entrado en Europa, no nos habriamos visto obligados a la "reconversion", Cierre de astilleros (les haciamos la competencia a los paises del norte), altos hornos, cuotas de productos lacteos, agricultura y demas que tuvimos que reducir, por poner un ejemplo.

Si siguiesemos con la peseta, algo mas se podria haber hecho creo yo, devaluacion cuando interesase, pero en contra tenemos que los chorizos que nos gobiernan, tendrian el control de la moneda y nos habrian esquilmado igual.

» autor: Juggernaut

#107 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

yemeth — Thu, 03 Dec 2015 11:05:40 +0000

Os recomiendo muchísimo la charla entre Varoufakis y Zizek en Londres hace un par de semanas. Varoufakis se despacha hablando del desastre económico de la Unión Europea, y relata de manera muy sencilla cómo el Euro no fue más que un apaño para que los cárteles europeos del carbón y el acero -a los que se fueron uniendo otros sectores económicos- pudieran comerciar con un cambio de moneda estable, tras el fracaso del sistema de Bretton-Woods con el predominio del dólar en los 70. Y cómo ya en sus principios los críticos del Euro planteaban que tras un primer boom de apariencia expansionista al adoptar la moneda única, llegaría una fuerte contracción que haría pagar los platos rotos a los miembros más débiles de los países integrados en esta moneda, y entre ellos a sus ciudadanos más pobres.

www.youtube.com/watch?v=yjxAArOkoA0

» autor: yemeth

#106 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 11:04:50 +0000

#67 Puede decir que fue por lo que quieras, pero el caso es que #37 tiene razón. Los salarios y los precios subieron lo mismo. Lo puedes ver en la gráfica de #64, el salario real se mantuvo constante.

» autor: d4f

#105 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--127171-- — Thu, 03 Dec 2015 11:03:48 +0000

#77 El resultado es lo de menos no es cuestión de tener razón, no se lo que decía IU pero da igual ellos siempre tienen razón. La moneda influye en el tipo de economía, no si es mejor o peor, y eso se debería haber votado.

» autor: --127171--

#104 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Ripio — Thu, 03 Dec 2015 11:03:47 +0000

#39 Es que el titular dice: "...desmonta las ventajas de pertenecer al euro".
No que canta las alabanzas de la peseta, espabilao.

Que ya no sabemos ni leer los titulares.

» autor: Ripio

#103 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 11:02:10 +0000

#102 Te lo repito, ya por última vez: Que no, que los precios dieron un subidón y los salarios también. Si no hubiese sido así, en la gráfica habría una variación del salario real en ese año, y no la hay.

» autor: d4f

#102 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:58:22 +0000

#101 Repito:
Creo que #8 se refiere al momento, de la entrada del €, al dia siguiente, (o al mes siguiente), los precios dieron un salto sin precedentes, no así los salarios.

» autor: powernergia

#101 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 10:56:15 +0000

#98 Tal vez tú no has entendido lo que dices:

Entiendo que #8 se refiere al momento de la entrada del €, en ese mismo instante los precios se dispararon, y los salarios se mantuvieron.

¿Cómo se conjuga eso con que los sueldos reales no hayan sufrido variación?

» autor: d4f

#100 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:56:12 +0000

#90 El gobierno es el que rige la política económica, y el responsable de todo el desaguisado, no seas tan simple de echar la culpa a la gente porque "ha comprando los pisos pensando en que se iban a revalorizar".

La política monetaria del Banco de España con respecto a los créditos cambió totalmente, se bajaron las exigencias y se dejó que entrara dinero a raudales de Europa, se suponía que todo eso disparaba la economía y era positivo, nadie de los que gobernaban (y siguen gobernando, hablo PPSOE) supo ver las consecuencias a largo plazo.

Nada de todo esto ocurrió en Francia por ejemplo.

» autor: powernergia

#99 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tecnocracia — Thu, 03 Dec 2015 10:55:32 +0000

#91 ¿Es decir, que para beneficiar a quien lo ha hecho mal, robamos a todos? ¿En vez de premiar a quien ha ahorrado y ha hecho inversiones productivas?

Tenemos suerte de tener una moneda que no controlamos y podemos ver las vergüenzas del gobierno gastando como un loco. De otra manera, empezarían imprimir dinero sin parar y veríamos como nuestros sueldos y ahorros empiezan a devaluarse.

Todo el peso no cae en los trabajadores, han cerrado muchísimas PYMES e incluso grandes empresas han quebrado o están a punto de quebrar. Cae en los sectores improductivos y es como debe ser, hay que premiar a los sectores productivos y a los ciudadanos que han ahorrado.

La "devaluación interna" se produce de las dos maneras, por que al final lo relevante para la economía es la productividad. Devaluando la moneda te cargas a todo el mundo, los productivos y los improductivos y además provocas inseguridad jurídica que desincentiva la inversión y creación de nuevas empresas.

Además, devaluando la moneda, al final, en los sectores productivos los salarios se incrementan y en los no productivos los salarios se mantienen y los precios crecen, produciendo una bajada efectiva del poder adquisitivo (lo mismo que con la devaluación interna). Llegamos al mismo punto cambiando las variables y fastidiando a los que ahorraron.

» autor: Tecnocracia

#98 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:50:11 +0000

#92 Si se leer la gráfica, tal vez no has entendido mi comentario.
Lo que yo he dicho, que los sueldos reales no han sufrido variación en 20 años.

» autor: powernergia

#97 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--170383-- — Thu, 03 Dec 2015 10:48:39 +0000

#34 Se vivirá de puta madre y todo lo que quieras.
Pero algo tan basico como el acceso a la vivienda, formar una familia y conciliar la vida laboral con la familiar. Es imposible a dia de hoy.

» autor: --170383--

#96 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

elzahr — Thu, 03 Dec 2015 10:47:57 +0000

#94 Falacia de falso dilema

» autor: elzahr

#95 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--402231-- — Thu, 03 Dec 2015 10:44:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#94 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--396299-- — Thu, 03 Dec 2015 10:44:43 +0000

#50 En un país con el analafabetismo practicamente erradicado, sistema educativo y sanitario avanzados, con escaso riesgo de desastres naturales, con buen clima, bastante seguridad, posición estratégica, sin conflictos externos y buenas infraestructuras. Y más cosas que me dejo.

Sí, joder, estamos en la mejor de las Españas posibles, cómo se puede dudar.

» autor: --396299--

#93 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--170383-- — Thu, 03 Dec 2015 10:43:24 +0000

#5 Joder, esa foto me ha impactado. Entre el Euro y la gorrona real.
Ella ves no le afecto el Euro pegó el braguetazo del siglo.

» autor: --170383--

#92 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 10:42:49 +0000

#86 No sabes leer la gráfica. La línea naranja es la variación, es decir el aumento o disminución de sueldo. La linea azul es el sueldo en sí. Es decir, la gráfica dice que los sueldos no variaron apenas en términos reales (referidos al precio de las cosas) entre 1995 y 2005 más o menos. Dicho de otra manera, entre 1995 y 2005 los precios y los sueldos subieron o bajaron lo mismo. Sí los precios subieron mucho al pasar al euro los sueldos lo mismo. Y tambien dice que ahora el sueldo, en términos reales, es mayor que nunca, y que está aumentando al mismo nivel que hace 20 años.

» autor: d4f

#91 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

fugaz — Thu, 03 Dec 2015 10:39:38 +0000

#70 No te jode. Es cuestión de llevar la política económica que te interesa, cosa que varía de país en país y según circunstancias.

Si, devaluar la moneda es un robo directo del gobierno a todos, no sólo a ciudadanos, sino también a deudas, a precios, a salarios, a ahorros. Es un robo equilibrado (o impuesto) para compensar un desfase económico que de algún modo hay que arreglar.

Pero, adivina lo que es una "devaluación interna" (política neoliberal que se lleva dentro de Europa ya que no hay otra forma porque no hay control monetario). Es bajar salarios sin devaluar la moneda, que es lo que se llama "política de austeridad". No funciona bien porque todo el peso de pagar la deuda recae en los trabajadores y una bajada de salarios, precariedad y paro. Es lento, todo recae sobre el trabajador, e ineficiente.

Correlación no implica causalidad. Una persona que está en el hospital en la UVI (Venezuela) está normalmente peor que uno que está sano en su casa (Suiza) lo que no implica que el enfermo no deba tratarse.

La "devaluación interna" es una medicina de segunda, no funciona bien y tiene consecuencias injustas que elevan las desigualdades y deja al país amputado y recortado.

» autor: fugaz

#90 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 10:37:20 +0000

#80 El gobierno no tiene el poder de negar que la gente compre pisos pensando que se van a revalorizar y sobre todo no tiene el poder de hacer que ayuntamientos y CCAA abran el mercado del suelo (de ahí que se declarara inconstitucional la ley del suelo)

» autor: derosmc

#89 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--305786-- — Thu, 03 Dec 2015 10:37:00 +0000

¿y cuando al entrar en el Euro con la inflación los precios se encarecieron en mas del 100% no se dieron cuenta?

» autor: --305786--

#88 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--417791-- — Thu, 03 Dec 2015 10:36:34 +0000

#1 La gran ventaja del euro es que el estado no tiene el control de la moneda y no puede devaluarla robandonos a todos para pagar sus deudas en una alocada carrera hacia adelante, soy joven pero aún recuerdo las devaluaciones de la peseta y no quiero algo parecido ni en pintura.

» autor: --417791--

#87 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tecnocracia — Thu, 03 Dec 2015 10:36:24 +0000

#8 y un ordenador costaba 200mil pesetas y hoy consigues uno por 300€

» autor: Tecnocracia

#86 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:36:01 +0000

#82 Entiendo que #8 se refiere al momento de la entrada del €, en ese mismo instante los precios se dispararon, y los salarios se mantuvieron.
En la evolución posterior (la gráfica que he adjuntado), podemos ver que los salarios reales ahora mismo están casi al mismo nivel que hace 20 años, lo que reafirma que la entrada al € no nos ha traído las ventajas pregonadas.

» autor: powernergia

#85 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 10:35:52 +0000

#28 Esperate a las generales que como se lie ahora declaran estado de emergrncia yn salimos del pp en 20 años mas

» autor: Roy_López

#84 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 10:35:00 +0000

#43 no, ya me han corregido, fue constitucion

» autor: Roy_López

#83 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 10:34:30 +0000

#78 cierto fue constitucion !!

» autor: Roy_López

#82 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 10:32:19 +0000

#76 Eso no es para nada lo que dice #8. Ahí dice que los salarios reales se mantuvieron, no que bajasen.

Y ahi no dice nada de que los salarios en absoluto no subiesen que es lo que ha dicho #37. De hecho demuestra que tiene razón y que los salarios subieron lo mismo que los precios.

» autor: d4f

#81 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

anv — Thu, 03 Dec 2015 10:31:49 +0000

#54 Pero recuerda que cuando empezó lo del euro, los sueldos aumentaban automáticamente con el IPC.

» autor: anv

#80 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:31:28 +0000

#71 Me refería a controlar la burbuja inmobiliaria que es la consecuencia de los sueldos de los albañiles que tu has citado, naturalmente.

» autor: powernergia

#79 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

anv — Thu, 03 Dec 2015 10:30:52 +0000

Yo sólo veo una ventaja: que no se puede devaluar la moneda según el capricho de los gobernantes.

» autor: anv

#78 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--385259-- — Thu, 03 Dec 2015 10:29:35 +0000

#20, para el euro no hubo Referendum. Alemania nos impuso el euro.

Para la constitucion europea hubo Referendum. Yo voté "no", pero en el fondo daba igual lo que votaras, tú no decidías.

» autor: --385259--

#77 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

joselix — Thu, 03 Dec 2015 10:29:18 +0000

#21 teniendo en cuenta que la campaña hubiese sido algo parecido a esto:
pp: "los españoles quieren muchos euros y los euros quieren muchos españoles"
psoe: "queremos euros y euras"
iu: goto #16 (aunque nadie le habria escuchado)
resto: "que haya euros que reconozcan mi hecho diferencial"
HB: "nosotros no queremos euro"
todos menos HB: "no querer euro es ETA"

yo creo que hubiese dado un poco lo mismo. habria salido el si... o el si

» autor: joselix

#76 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:29:01 +0000

#37 Aquí el aumento real de los salarios, nada del aumento del 60% que indicas.

#8 Perdón, me confundí al contestar

CC #75

» autor: powernergia

#75 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 10:28:47 +0000

#64 No sé yo si esa es la conclusión del estudio, o la conclusión que sacan los de el confidencial del estudio. Yo me inclino por lo segundo. Me da la impresion de que el estudio compara el crecimiento real con el crecimiento supuesto gracias al euro, pero que en ningún momento lo compara con el crecimiento supuesto sin el euro.

Además, ¿eso qué tiene que ver con lo que dice #8? que es a lo que respondía.

» autor: d4f

#74 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--102220-- — Thu, 03 Dec 2015 10:28:38 +0000

#61 Y con la cara del Mas, en el Catalonio. Y los falsos con la cara de Pujol.

» autor: --102220--

#73 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--102220-- — Thu, 03 Dec 2015 10:27:42 +0000

#2 Lo peor no fue lo del cafe, lo peor fue que la casa que valia 10 millones de pelas paso a valer 100000 €, ahi si que hizo pupita de verdad...

» autor: --102220--

#72 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--385259-- — Thu, 03 Dec 2015 10:27:12 +0000

#16, por eso Suecia y Dinamarca no se unieron. Simplemente sabían lo que les iba a traer.

Actualmente, Polonia y República Checa no están en el euro ni tienen intención de entrar. Hacen bien.

» autor: --385259--

#71 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 10:27:10 +0000

#64 Claro, el CNI debería ir bar por bar amenazando al dueño para que bajara el precio del café con leche, rollo mafia. Y si no, pues ponemos a Rajoy por las ramblas a cerrar todos los "Tourist traps" al grito de "expropiese"

» autor: derosmc

#70 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tecnocracia — Thu, 03 Dec 2015 10:26:54 +0000

#59 de primero de económicas... Devaluar la moneda no trae prosperidad económica, es un robo directo del gobierno a todos los ciudadanos. Si tienes un dinero ahorrado, de un año para otro tu dinero vale menos y todos los productos son más caros, sobre todo los que vienen de fuera. Devaluar la moneda al final es lo mismo que bajar los salarios, pero bajar salarios se ve como algo malo y devaluar la moneda no, es absurdo

En Suiza no devalúan la moneda y les va de maravilla. En Venezuela devalúan la moneda cada día casi y están fatal.

» autor: Tecnocracia

#69 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--166178-- — Thu, 03 Dec 2015 10:26:39 +0000

#43 No, no lo hubo.

» autor: --166178--

#68 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

mangrar — Thu, 03 Dec 2015 10:25:37 +0000

#16 brutal, gracias por el aporte

» autor: mangrar

#67 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--166178-- — Thu, 03 Dec 2015 10:24:58 +0000

#37 Pues básicamente lo que dices es mentira. Los que ganaban 100.000 pesetas pasaron a ganar 600€. Si ahora ganan 1000€ no es gracias al Euro.

» autor: --166178--

#66 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Gunther.Frager — Thu, 03 Dec 2015 10:23:22 +0000

#63 Eso estaba pensando yo, que deben existir observatorios que se lo tomen en serio. Pero deben de ser una "rara avis".

» autor: Gunther.Frager

#65 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Varlak_ — Thu, 03 Dec 2015 10:22:40 +0000

#16 que gran presidente se perdio España...

» autor: Varlak_

#64 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 10:22:24 +0000

#49 Las conclusiones son muy claras:

"La conclusión global del estudio es que el PIB per cápita de la zona euro hubiera crecido prácticamente lo mismo con o sin euro"

#38 Controlar eso también era responsabilidad del gobierno.

#8 Aquí la evolución de los salarios nada de ese aumento real del 40% que indicas:

» autor: powernergia

#63 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--166178-- — Thu, 03 Dec 2015 10:21:29 +0000

#62 Yo es que conozco un par de "observatorios" y si que hacen actividades y "estudios" y en algunos hasta tienen buenas intenciones. Pero no conozco a nadie, que nada de lo hecho o organizado por ellos les haya ayudado en nada.

» autor: --166178--

#62 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Gunther.Frager — Thu, 03 Dec 2015 10:20:00 +0000

#58 Por mi experiencia son nidos donde nadie hace absolutamente nada, ni para bien ni para mal. Están ahí y punto.

Bueno, se inventan datos y sacan un par de informes al año de cara a la galería.

» autor: Gunther.Frager

#61 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--166178-- — Thu, 03 Dec 2015 10:18:50 +0000

#14 Hombre, es que ahora no hay remedio. Te puedo asegurar que es mejor que esteis en el euro que en un supuesto "Catalonio"

» autor: --166178--

#60 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

heiwa — Thu, 03 Dec 2015 10:18:48 +0000

#2, #8, #9, etc, quién se llevo ese beneficio extra por pagar lo mismo y subir los precios un 66%? Porque no pretenderéis que el sobreprecio del café se ha ido todo a Frankfurt y Bruselas, no? Y esta pregunta va sin pretender quitar razón a que la política monetaria común les ha ido de puta madre a centroeuropa y de culo a los países del sur. Pero que cada palo aguante su vela, como dice #25.

» autor: heiwa

#59 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

fugaz — Thu, 03 Dec 2015 10:18:01 +0000

#1 Obviamente, eso es de primero de económicas y se ha probado una y otra vez.
Eso sí, en un principio se hubiese devaluado la moneda, y con ello el ahorro, precios y salarios.

Es fácil ver los problemas que tienen los países más débiles dentro del euro frente a países similares o incluso más débiles, pero que pueden controlar su política monetaria: i.imgur.com/SjMS2N7.png

Y también se puede apreciar que los países que tenían una moneda fuerte, al unirse al euro han moderado su moneda lo que favorece la exportación, mientras que los países del sur como España, Portugal, etc, el euro es demasiado fuerte y les perjudica para exportar. Eso implica que al norte le ha ido mejor que al sur. i.imgur.com/fUijnEa.png

» autor: fugaz

#58 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--166178-- — Thu, 03 Dec 2015 10:17:07 +0000

#4 Por mi experiencia los "observatorios" son nidos de enchufados donde se hacen cosas que no sirven para nada.

» autor: --166178--

#57 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 10:16:12 +0000

Viendo los comentarios de este meneo entiendo porque tenemos los gobernantes que tenemos.

Gente echandole la culpa al "redondeo" de los problemas del euro como si pagar 3€ por un bocadillo como dijo alguno tuviera culpa alguna.

Lo que trajo el euro no es el redondeo sino el DINERO BARATO. Los prepuberes meneantes no recordarán cuales eran los tipos de interes en el banco an los 90 pero vamos, que eran mayores al 10%.
Lo que trajo el euro, y con ello el aumento medio de sueldos (Sí, aumentaron los sueldos sobre todo en la construcción, donde un paleta podría cobrar 3000€ y un ingeniero 7000€) y el de precios (sobre todo en construcción), es un ESPEJISMO de riqueza.

No hay que ser un lumbreras para entender que si tienes una economia de segunda división que produce 100 y pides prestado al resto de Europa 20, acabas teniendo una economia sobrecalentada que piensa que es una economia de 120. La gente pensaba que de la noche a la mañana eramos ricos cuando era dinero de deuda (ya que los bancos prestaban dinero que provenia de europa) a unos tipos de interés nunca antes visto.
Un café pasó a costar 1 euro porque había gente dispuesta a pagarlo (y quien dice 1€ dice 3€ en algunos casos) Porque la gente tenía más dinero proveniente de esta burbuja de deuda. Si tu cliente está dispuesto a pagar más por lo mismo y a la misma vez a ti por detrás de están subiendo el precio del alquiler del local....¿ por que no hacerlo?

» autor: derosmc

#56 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--72769-- — Thu, 03 Dec 2015 10:15:38 +0000

#38 Se te olvida decir que ahora también pagamos por tener móvil, internet,etc
Que el "paleta" cobrase 4000€ si que tiene que ver primero con el PPSOE y sus decisiones o la falta de ellas respecto a la burbuja inmobiliaria.

» autor: --72769--

#55 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Vermel — Thu, 03 Dec 2015 10:12:45 +0000

Esto es una conspiración contra los García. ¡¡Asesinos!!
www.youtube.com/watch?v=m2_tQAExjXo

» autor: Vermel

#54 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

mangrar — Thu, 03 Dec 2015 10:10:07 +0000

#52 Exacto. El problema es que tenemos precios europeos con salarios Españoles. Eso ha traido el euro. Cosas tan habituales como un café pasaron de costar 100 pesetas a costar 1€, y así con muchas cosas.

» autor: mangrar

#53 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Segope — Thu, 03 Dec 2015 10:04:14 +0000

#16 "Cuarto Reich económico"...
Anguita siempre bestial y los zombies-becerros votantes del PPSOE con tan poca memoría...y lo peor es que vamos en el mismo barco.

» autor: Segope

#52 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

kampanita — Thu, 03 Dec 2015 10:04:14 +0000

Resumen rápido: --> 1 Condón = 100 pts --> llega el €uro --> 1 Condón = 1 € = 166 pts

Dif.Precio = (166-100)/100 = +66% --> luego hemos perdido un 44% de poder adquisitivo. No hay más.
____________________
Sueldo --> 150.000 pts --> 900 € , si hubiéramos querido tener el mismo poder adquisitivo, los que ganan ahora 900€ tendrían que ganar 1500€

» autor: kampanita

#51 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Democrito — Thu, 03 Dec 2015 10:03:50 +0000

Se me ha adelantado #43. No recuerdo que hubiese referéndum para el tratado de Maastrich (firmado en el 92).
Hubo referéndum (año 2005) para aquel amago de constitución europea que no llegó a ningún sitio, y estábamos con el Euro desde el 2002.

» autor: Democrito

#50 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

elzahr — Thu, 03 Dec 2015 10:03:26 +0000

#41 ¿Y es mentira? Si te piensas que España no puede estar peor de lo que está ahora, es que has viajado y/o leído muy poco.

» autor: elzahr

#49 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 10:00:55 +0000

#37 Es que no se leen la noticia. De lo que hablan no tiene nada que ver con el cambio de pesetas a euros.

Según la noticia España creció más de lo que habría crecido sin entrar en el euro hasta 2007. Luego, con la crisis y el reventón de la burbuja inmobiliaria, pasamos a estar en un nivel de crecimiento por debajo del que se supone que tendríamos que tener gracias al euro.

» autor: d4f

#48 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--492621-- — Thu, 03 Dec 2015 10:00:41 +0000

#45 No. Sigamos como hasta ahora, que nos va de puta madre. Es más, volvamos a inyectar otra vez capital público a las empresas privadas bancarias para que todo siga tan maravillosamente. Ha demostrado ser una estrategia fantástica; yo ya veo los brotes verdes.. ¡Arriba la estulticia!

» autor: --492621--

#47 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Asecas — Thu, 03 Dec 2015 10:00:17 +0000

#2 Yo lo note el día que el del quiosco me dijo que podía pagarle el chicle con 5 pesetas o con 5 céntimos de euro.

» autor: Asecas

#46 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--151628-- — Thu, 03 Dec 2015 09:59:57 +0000

¿Qué es la hiperinflación de la peseta?
¿Qué es la burbuja inmobiliaria?
¿Qué es la inflación de precios por parte de los comercios?
¿Qué es leerse la noticia?
Borregos.

» autor: --151628--

#45 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--301232-- — Thu, 03 Dec 2015 09:58:35 +0000

#42 ok, que no se abra ni una sola empresa, ni se conceda ni una sola hipoteca, y que todos los ahorros y depósitos se vayan al cuerno. havajo el podé.

» autor: --301232--

#44 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--449990-- — Thu, 03 Dec 2015 09:56:27 +0000

#37 parece que la gente estró en un bucle temporal tipo Doctor Who..

» autor: --449990--

#43 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Xenófanes — Thu, 03 Dec 2015 09:55:13 +0000

#20 ¿Hubo referéndum para el euro?

» autor: Xenófanes

#42 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--492621-- — Thu, 03 Dec 2015 09:54:04 +0000

#26 Cuando la "inversión" de un país va directamente a mantener a una casta de parásitos, lo mejor que podemos hacer es cortar la inversión. Pero siempre podéis seguir mirándoos el ombligo financiero:

deuda-publica-espana.com/

» autor: --492621--

#41 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--396299-- — Thu, 03 Dec 2015 09:54:02 +0000

Ante políticas económicas, monetarias, fiscales, laborales fallidas siempre se dará la misma justificación: si no se hubiera hecho estaríamos peor.

» autor: --396299--

#40 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--450592-- — Thu, 03 Dec 2015 09:53:59 +0000

Como siempre la mayoría se quedan con el titular para borregos de El Confidencial, pasando de leerse la noticia y sacar sus propias conclusiones.

» autor: --450592--

#39 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--500668-- — Thu, 03 Dec 2015 09:53:18 +0000

Erróneo, el banco de España simplemente enumera los problemas que ha tenido el Euro, eso no significa que con la peseta fuéramos a estar mejor (ni de coña vamos).

» autor: --500668--

#38 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

derosmc — Thu, 03 Dec 2015 09:53:06 +0000

#10 No sabía que el PP controlara al del bar de la esquina para obligarle a poner los precios que le dieran la gana.

A lo mejor tendrá que ver que el paleta empezara a cobrar 4000€ por poner ladrillos y un piso al del bar le costara un 30% más en 1 año para que el del bar pusiera las cañas de 100 pesetas a un euro.

» autor: derosmc

#37 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--500668-- — Thu, 03 Dec 2015 09:51:37 +0000

#8 Pues que yo sepa quien antes ganaba 100.000 pesetas hoy gana mas de mil euros.

Pero vamos que si queremos intentar engañar...

» autor: --500668--

#36 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--494758-- — Thu, 03 Dec 2015 09:49:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#35 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--485091-- — Thu, 03 Dec 2015 09:48:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#34 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--450068-- — Thu, 03 Dec 2015 09:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#33 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 09:48:12 +0000

#25 Y además para invertir en una burbuja. Según la noticia hasta la crisis y el estallido de la burbuja inmobiliaria íbamos creciendo muy rápidamente como se suponía.

» autor: d4f

#32 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

reithor — Thu, 03 Dec 2015 09:47:22 +0000

La economía es un arte de bulería, el reiki de las matemáticas, el feng shui del dinero, la homeopatía del derroche, que muy de vez en cuando se enfrenta a la realidad de las cuentas.

Siguiente estación, TTIP.

» autor: reithor

#31 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

chochis — Thu, 03 Dec 2015 09:47:07 +0000

#16 me encanta cuando dice de la segunda división, ¡Cómo si no existiera!

» autor: chochis

#30 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

d4f — Thu, 03 Dec 2015 09:46:47 +0000

#2 No, no lo confirma:

Por un lado, tres países, España, Grecia e Irlanda registraron el salto esperado a una senda de mayor crecimiento duradero del PIB per cápita.

[...]

En concreto, hasta el año 2007 los PIB medios per cápita de España, Grecia e Irlanda fueron un 5,8%, 10,4% y 24,3% mayores, respectivamente, de los que podrían haber sido en caso de que la moneda única no se hubiera puesto en marcha. Pero esas ganancias caen de forma dramática a partir del estallido de la crisis.

» autor: d4f

#29 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

perica_we — Thu, 03 Dec 2015 09:45:26 +0000

ahora resulta que los del banco de españa si que trabajan, y que pasó con bankia, con las preferentes?? no era obligación de este organismo controlar los despropósitos que los bancos son capaces de hacer?
pd.- cuanto les pagaron? o ordenó el gobierno que miraran hacia otro lado?

» autor: perica_we

#28 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--496029-- — Thu, 03 Dec 2015 09:44:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#27 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

ipanies — Thu, 03 Dec 2015 09:43:38 +0000

Lastima pensar las cosas bien a posteriori... a ver si para el próximo palo por el culo nos dan permiso para opinar.

» autor: ipanies

#26 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--301232-- — Thu, 03 Dec 2015 09:42:57 +0000

#23 ¿no cargarte el sistema financiero y de inversión de un país?

ahora di que te da igual la inversión y lo cascas

» autor: --301232--

#25 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--301232-- — Thu, 03 Dec 2015 09:42:11 +0000

Los españoles aprovecharon para subir los precios. La culpa es de Europa.

Sigamos con este razonamiento y acabemos como Grecia. Echando la culpa a todo el mundo menos a mí.

» autor: --301232--

#24 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

ElPerroDeLosCinco — Thu, 03 Dec 2015 09:40:21 +0000

¿Y lo cómodo que es no tener que cambiar el dinero cuando vas a Letonia? Anda que no hemos ahorrado tiempo los españoles con este avance. Tiempo que hemos dedicado a mejorar la educación y la sanidad, sin duda.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#23 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--492621-- — Thu, 03 Dec 2015 09:37:21 +0000

Ahora sólo falta el informe que explique las desventajas de rescatar bancas y ya.

» autor: --492621--

#22 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--480494-- — Thu, 03 Dec 2015 09:35:49 +0000

#5 Esa captura no puede ser más perfecta

» autor: --480494--

#21 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--127171-- — Thu, 03 Dec 2015 09:32:10 +0000

Lo peor es que hay idiotas que no creen que el referendum era necesario, y que vale lo que digan los políticos y economistas, cuando cada economista tiene su propia versión...

» autor: --127171--

#20 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Roy_López — Thu, 03 Dec 2015 09:14:04 +0000

Recuerdo cuando iba soltando ALARIDOS diciendo que votasen NO al euro cuando se sometió a referendum. Tendría 14 años si no recuerdo mal y recuerdo que en las cifras los que mas pitaban eran en Catalunya y en Islas Canarias porque un 10% había votado NO.

Todos los que votasteis SI al euro deberíais no pagar el 66% mas, el 666% mas mientras os bajan el salario otros trescientos euros mas.

Eso sin contar las privatizaciones de Sanidad, los 600.000 millones de Euros que se fueron a la OTAN un 1 de Enero del 2001 si no recuerdo mal.

Os habeis cavado la tumba y la de muchos otros chavales que no tuvieron la oportunidad.

Y ahora, viene el BDE a contarme PARIDAS que con 14, 15 años ya sabía.

A todos los famosos que salieron diciendo SI AL EURO habria que lapidarles y expropiarles sin piedad ninguna.

Luego, encima muchos dicen que salir del Euro es un error. 90% de la población Española hace tantos años que es ESTÚPIDA DE REMATE. Ahora posiblemente sean el 99,9%.

Merecido lo teneis. Me recuerda mucho al post de Crashoil:

crashoil.blogspot.com.es/2015/09/tus-vecinos-no-se-conformaran-con-un-

» autor: Roy_López

#19 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Ainur — Thu, 03 Dec 2015 09:08:32 +0000

Recordemos que los periódicos británicos se sorprendían de que España renunciase al control de la inflación como elemento de control económico, ¡sorpresa!

» autor: Ainur

#18 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

icegreen — Thu, 03 Dec 2015 09:07:45 +0000

Vaya al final el Banco de España le da la razón a Anguita... solo 20 años después...

» autor: icegreen

#17 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

ElCuraMerino — Thu, 03 Dec 2015 08:54:03 +0000

¡La culpa es de los chinos!

» autor: ElCuraMerino

#16 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

anxosan — Thu, 03 Dec 2015 08:43:09 +0000

#5 ¿Recordáis como nos advirtieron de lo que pasaría?

Porque ya nos advirtieron hace 20 años, en 1995: www.youtube.com/watch?v=fHoV7fB2Yhc ¡Hay que verlo!

» autor: anxosan

#15 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

tonosdegris — Thu, 03 Dec 2015 08:42:04 +0000

#2 son muy rápidos, solo han tardado 13 años... casi 14 en caer de la burra.

» autor: tonosdegris

#14 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--55119-- — Thu, 03 Dec 2015 08:39:09 +0000

#5 Claro que si. A Cataluña nos recierdan cada día lo importante que es estar en el euro.

» autor: --55119--

#13 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Tartesos — Thu, 03 Dec 2015 08:36:23 +0000

Dejaré esto aqui.

» autor: Tartesos

#12 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Gunther.Frager — Thu, 03 Dec 2015 08:17:54 +0000

#11 Pues a nosotros bien que nos quieren vigilar, controlar y amordazar.

No, no, no nos moverán. Unidos en la lucha, no nos moverán.

» autor: Gunther.Frager

#11 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

username — Thu, 03 Dec 2015 08:02:06 +0000

#4 Si lo quisieran haber evitado no hubieran montado un observatorio.

El mismo nombre indica para qué sirve...para observar.

» autor: username

#10 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--442656-- — Thu, 03 Dec 2015 07:47:08 +0000

El PP subió todo un 66% excepto los salarios. Utilizo la formula facil. Lo que costaba una peseta lo cambió a un centimo y lo que costaba una moneda de 100 pts lo cambio a una moneda de 1 €. Y asi comenzaron las riquezas para los de siempre y la pobreza para los de siempre. Menudos HDLGP

» autor: --442656--

#9 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

andran — Thu, 03 Dec 2015 07:38:59 +0000

#2 Y cuando vimos que los precios de los productos se redondeaban en euros si costaba 120pts pasó a costar 1.20 euros, si un bocadillo eran 300 pts pasó a costar 3 euros y así con casi todo. Sin embargo los sueldos estaban calculados hasta el último céntimo y si cobrabas 127.365 pts pasamos a cobrar 765,47 €.
Nos la metieron pero bien metida.

» autor: andran

#8 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Eversmann — Thu, 03 Dec 2015 07:35:36 +0000

Los sueldos de 100.000 pesetas se quedaron el 600 euros. Lo que tenía de precio 100.000 pesetas pasó a costar 1000 euros.
Gracias €.

» autor: Eversmann

#7 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--196682-- — Thu, 03 Dec 2015 06:52:44 +0000

#3 Ejem...

¿Y quién ganó?, se preguntan. Según su análisis, los países de Europa central -Alemania, Países Bajos y Austria- siguieron “una pauta muy similar”, pero en los países de la periferia el resultado ha sido muy distinto.

» autor: --196682--

#6 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

andando — Thu, 03 Dec 2015 06:50:52 +0000

El Banco de España es ETA

» autor: andando

#5 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

andando — Thu, 03 Dec 2015 06:50:27 +0000

#2 recordáis como nos lo vendieron?

» autor: andando

#4 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

Gunther.Frager — Thu, 03 Dec 2015 06:46:39 +0000

#2 Y lo más cachondo fue que los del PP montaron un Observatorio para controlar que eso no pasara.

» autor: Gunther.Frager

#3 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

powernergia — Thu, 03 Dec 2015 06:44:40 +0000

"¿Y quién ganó?, se preguntan. Según su análisis, los países de Europa central -Alemania, Países Bajos y Austria-"

Sorpresa... Para algunos.

» autor: powernergia

#2 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--313723-- — Thu, 03 Dec 2015 06:41:09 +0000

El banco de España confirma lo que todos notamos el día en que pagamos el café que valía 100 pesetas a un euro

» autor: --313723--

#1 Un informe del Banco de España desmonta las ventajas de pertenecer al euro

--236314-- — Thu, 03 Dec 2015 06:29:13 +0000

Si estuviésemos fuera del duro no tendríamos ni la mitad de paro que ahora.

» autor: --236314--