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#173 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Thu, 03 Dec 2015 12:23:20 +0000

#172 De nuevo necesitas retorcer mis palabras para convencerte de que tienes razón. Lo peor de todo es que no te das cuenta de lo monstruosamente patético que resulta que vuelvas a hacerlo, de vergüenza ajena. Igualito es un guardaespaldas que un ejercito. Si todo el mundo fuera como tu probablemente habría más guardaespaldas, en cambio si la gente usara un poquito la cabeza para algo más que llevar pelo el mundo no necesitaría ningún ejército. No das argumentos porque no los tienes o si no hace mucho que los habrías dado. No vas a discutir conmigo por 3 razones, porque no puedes, porque no quieres y porque no sabes. Excusas te puedes poner todas las que quieras pero como mucho te las crees tu. Yo no voy a seguir en este diálogo de besugos así que si piensas contestar volviendo a retorcer mis palabras y sin dar argumentos te lo puedes ahorrar porque te ignoro desde ya.

» autor: zroot

#172 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--191772-- — Thu, 03 Dec 2015 11:24:50 +0000

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» autor: --191772--

#171 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

triturator — Thu, 03 Dec 2015 11:14:59 +0000

#170 Cierto, era algo que había leído alguna vez, pero por más que busco no encuentro fuentes que lo respalden. Por lo visto, aunque al disolverse la URSS un montón de armas nucleares se quedaron en Ucrania, el control de las mismas se hacía desde Moscú, por lo que al final Ucrania decidió dárselas a Rusia a cambio de apoyo financiero y otras historias:

"Under the Trilateral Agreement, Ukraine agreed to denuclearization in exchange for security assurances, financial assistance, and a denuclearization implementation timetable"
www.nti.org/country-profiles/ukraine/nuclear/

Pero lo de apoyo militar parece que no sucedió (o al menos no a cambio de las armas nucleares).

» autor: triturator

#170 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--196682-- — Thu, 03 Dec 2015 06:45:20 +0000

#160 De verdad, no sé de dónde has sacado eso. Ucrania firmó el Tratado de No Proliferación Nuclear como el resto de repúblicas soviéticas. Si renunció a tener armas nucleares no fue a cambio de protección rusa, sino para facilitar su reconocimiento internacional.

» autor: --196682--

#169 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 20:38:57 +0000

#167 A diferencia de ti yo no tendría ningún problema en reconocer que me he equivocado si fuera el caso. No he cambiado de argumento en absoluto: Costa Rica y muchos otros países no tienen ejercito propio y no pasa nada. No he dicho que no sea "importante" el acuerdo de defensa de USA con Costa Rica, lo que digo es que ese acuerdo no demuestra que un país que no sea una superpotencia necesite ejército, de hecho mas bien demuestra lo contrario. Lo patético es que necesites retorcer mis palabras para creerte que llevas razón. Yo hago caso a los argumentos pero aún estoy esperando alguno por tu parte que sea válido.

» autor: zroot

#168 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

victorjba — Wed, 02 Dec 2015 20:28:55 +0000

#45 Por "barato" sería comprar aviones de 2ª mano, la marina americana va a vender un montón de F18 para hacer sitio a los F35

» autor: victorjba

#167 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--191772-- — Wed, 02 Dec 2015 20:26:29 +0000

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» autor: --191772--

#166 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 18:19:00 +0000

#163 No he dicho nada incierto, como Pedregol.

» autor: --425756--

#165 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 18:05:12 +0000

#162 Si, digo que Costa Rica no tiene ejercito porque es la pura y simple verdad. ¿Que lo defiende USA por un acuerdo de defensa? estupendo, pero los USA están implicados en todas y cada una de las guerras del planeta tengan acuerdos de defensa o no, así que eso no es ningún argumento. Como ya he escrito en #106 es absurdo que tenga ejercito cualquier país que no sea una superpotencia porque no se puede competir con su poder militar y se meten en todos los conflictos, les llamen o no. Pero insisto, si tuvieras algún argumento para defender los ejércitos lo darías en vez de seguir dedicándote al socorrido pero falaz ataque personal contra mi.

» autor: zroot

#164 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Josu_el_porquero — Wed, 02 Dec 2015 17:45:23 +0000

España tiene, pero eso no quiere decir que nuestro ejército sea operativo, para poco más que abordar el islote perejil.

» autor: Josu_el_porquero

#163 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Experto_Surrealista — Wed, 02 Dec 2015 16:05:40 +0000

#99 si no desactivas el modo pedredol no hablo contigo

» autor: Experto_Surrealista

#162 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--191772-- — Wed, 02 Dec 2015 16:03:00 +0000

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#161 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 14:38:11 +0000

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» autor: --234048--

#160 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

triturator — Wed, 02 Dec 2015 14:32:12 +0000

#138 El mismo derecho tenía Ucrania a quedarse con el arsenal nuclear que Rusia. Si se lo quedó Rusia fue a cambio de protección militar, y mira en qué ha quedado la cosa...

» autor: triturator

#159 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 14:06:45 +0000

#156 Claro, yo no tengo ni puta idea y por eso eres capaz de rebatirme con argumentos en vez de dedicarte al ataque personal, claro claro.

» autor: zroot

#158 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 13:49:57 +0000

#152 Ah, si, es fantasía.

» autor: --425756--

#157 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 13:49:14 +0000

#153 Frustrado?

» autor: --425756--

#156 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--191772-- — Wed, 02 Dec 2015 13:36:30 +0000

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» autor: --191772--

#155 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

aragones — Wed, 02 Dec 2015 13:22:30 +0000

#154 O no tienes whatsapp o no tienes amigos Busca un pelin en Google "Aupa Athletic camiseta" y disfruta, amigo/a!

» autor: aragones

#154 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--427498-- — Wed, 02 Dec 2015 12:46:34 +0000

#78 ¿Quien?

» autor: --427498--

#153 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 12:28:49 +0000

#148 No desde luego no te pones al nivel de razonar, eres incapaz.

» autor: zroot

#152 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

PedroMateu — Wed, 02 Dec 2015 12:23:42 +0000

#151 Eso no tiene nada que ver con la demagogia. Primero hay que aprender que significa "demagogia".

» autor: PedroMateu

#151 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 12:20:22 +0000

#150 El mundo sin pistolas, sin fronteras... Demagogia pura.

» autor: --425756--

#150 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

PedroMateu — Wed, 02 Dec 2015 12:19:39 +0000

#91 ¿Que tiene que ver dicho comentario con la demagogia?

» autor: PedroMateu

#149 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Patagonikus — Wed, 02 Dec 2015 12:06:11 +0000

Toda la flota se iba a renovar por los Chengdu/PAC JF-17 Thunder.
Ahora seguramente se va a elegir un proveedor occidental con el nuevo gobierno.

» autor: Patagonikus

#148 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 12:00:16 +0000

#147 Recuerda también que no me pongo a tu nivel y no te doy la satisfacción de entrar en la espiral de comentarios de sofá para que te puedas hacer el listo. Así que el que se lo está pasando bien, soy yo

Que si la tele, que si tal ¿lo ves? Estás que revientas porque no te doy pie a soltar discursitos.

» autor: --425756--

#147 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 11:59:05 +0000

#145 Claro claro, el mundo es como tu dices y por eso no eres capaz de sostener un argumento y te dedicas a soltar chorradas sobre series de la tele. En la tele vas a aprender mucho, tu sigue viéndola.

» autor: zroot

#146 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--151628-- — Wed, 02 Dec 2015 11:58:47 +0000

#126 Pues depende, como en cada provincia cambia el acento... El sevillano no me gusta nada de nada, el cordobés menos aún, el jienense no obstante sí

» autor: --151628--

#145 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 11:57:32 +0000

#144 Recuerda que el mundo no es como tu quieres, así que quien se divierte soy yo.

» autor: --425756--

#144 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 11:55:20 +0000

#143 Yo no quiero nada, se perfectamente que es imposible hacer razonar a un tarugo empecinado. Pero me estoy divirtiendo contestando tus chorradas para desviar la discusión, no te cortes de seguir.

» autor: zroot

#143 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 11:53:31 +0000

#142 ¿Quieres que me rebaje a tu nivel a discutir del mundo de la calle de la piruleta?

» autor: --425756--

#142 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 11:52:29 +0000

#140 No si ya se que eres perfectamente capaz de buscar cualquier gilipollez para desviar la discusión, ahora, un argumento razonable está claro que no se te ocurre.

» autor: zroot

#141 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 11:39:29 +0000

#136 Microbloggin pues.

» autor: --425756--

#140 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 11:39:15 +0000

#129 ¿Te la busco en youtube?

» autor: --425756--

#139 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--456690-- — Wed, 02 Dec 2015 11:37:42 +0000

Pero tuvieron una buena "reacción" cuando metieron a puñados de militares golpistas en prisión. Aquí se han ido de rositas gracias entre otras cosas a esa gran ley de escape que fue la Ley de Amnesia del 77. Perdón, quise decir de Amnistía. Lapsus linguae

Por cierto en Argentina quisieron hacer lo mismo, La Ley 23.492 de Punto Final pero en el 2005 la derogaron. Caterva política española, ¿veis como sí se puede derogar una ley injusta que atenta contra los Derechos Humanos?

» autor: --456690--

#138 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--196682-- — Wed, 02 Dec 2015 11:20:36 +0000

#134 Es que arsenal nuclear no era ucraniano, era soviético. Rusia se quedó con el de Ucrania y con el del resto de repúblicas.

Es evidente que el poder militar garantiza la independencia de un país. El caso opuesto al de Islandia es el de Suecia (no la actual, sino la de hace unas décadas), que basaba su política de estricta neutralidad en una fuerza militar que podía parecer desproporcionada para su tamaño. Una política pacifista sustentada en un ejército poderoso.

» autor: --196682--

#137 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

sangetsu — Wed, 02 Dec 2015 11:10:35 +0000

#14 la pagan ellos

» autor: sangetsu

#136 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 11:06:41 +0000

#102 Es erróneo el titular de menéame, el de Clarín está bien, lo que no quedan son interceptores supersónicos, reactores sí quedan. Lo de los Super Etendard, me parece que ya no queda ninguno, yo dudaba y busqué y que va, ni uno en condiciones de vuelo.

» autor: Variable

#135 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--38321-- — Wed, 02 Dec 2015 11:02:49 +0000

#133

Pues solo había que entrar en la noticia:

Con el último vuelo de los Mirage, no quedan aviones supersónicos

» autor: --38321--

#134 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

triturator — Wed, 02 Dec 2015 11:00:38 +0000

#109 Psé, después de lo que ha pasado en Ucrania, poco me fío yo de que un tercero me proteja. Ucrania cedió a Rusia todo su arsenal nuclear a cambio de protección militar, y mira ahora cómo les están aplanando la geografía a bombazo limpio.

El día que Islandia o Costa Rica tengan un conflicto con sus "protectores", o para el caso con alguno de sus aliados que sea más amigüito que tú, la supuesta protección les va a valer más bien poco.

» autor: triturator

#133 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

triturator — Wed, 02 Dec 2015 10:58:36 +0000

#104 Efectivamente. 100 comentarios y nadie se había dado cuenta aún.

» autor: triturator

#132 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

GeneWilder — Wed, 02 Dec 2015 10:48:31 +0000

#94 ¡Vamos, contalo acá! Seguro que no lo sé

» autor: GeneWilder

#131 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 10:21:29 +0000

#120 Go to #93 y #106
La próxima vez haz el favor de leer antes de repetir cosas que ya se han escrito y rebatido.

» autor: zroot

#130 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 10:20:49 +0000

#124 Un programa de desarrollo para 24 o incluso 36 cazas es un despilfarro. Lo que acabarán haciendo es comprar Kfir de segunda mano a Israel. Motor de desarrollo propio... eso no tienen ni los chinos, que tienen pasta y necesitan aviones y sus prototipos más modernos van con motores Tumansky, y los motores chinos o son rusos bajo licencia o desarrollos de estos.

Todos los aviones desarrollados en España tienen motor americano, en fin...

» autor: Variable

#129 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 10:19:02 +0000

#121 Efectivamente, la estupidez humana te impide razonar, nada nuevo.

» autor: zroot

#128 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

pertoxbernal — Wed, 02 Dec 2015 10:05:48 +0000

#103 Argentina no necesita cazas para "cazar", necesita cazas para defender su cielo, porque básicamente no tiene cazas modernos. Y el I+D solo sirve cuando se preven beneficios a largo plazo, así que si Indra Sistemas no tiene esa previsión, mejor comprar 4 drones americanos, que ya se sabe que son los mejores porque llevan 20 años de I+D, para bombardear el islote perejil, o para enviarlos en misión de la OTAN si hace falta, pero habrá que tenerlos y saber manejarlos para cuando llegue el momento de usarlos.

» autor: pertoxbernal

#127 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Gandia — Wed, 02 Dec 2015 10:00:14 +0000

#2 Pues eso que se ahorran en mantenimiento

» autor: Gandia

#126 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--155419-- — Wed, 02 Dec 2015 09:52:59 +0000

#15 Me apuesto lo que quieras a que el acento andaluz no te parece horrible.
"Para gustos no hay nada escrito"

» autor: --155419--

#125 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 09:48:14 +0000

#81 SuperDrone de caza de última generación con tecnología 100% Argentina. ¡Ole tus huevos cuñao!

» autor: Variable

#124 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Jose_Gonzalez_4 — Wed, 02 Dec 2015 09:42:52 +0000

Todo lo demás no tiene en cuenta el embargo tecnológico ni la escasez de presupuesto. Pero un caza ligero sobre la base de Pucará o un Pampa con arquitectura de un Efa y tecnología de un F-18 , incluso con un motor de desarrollo propio.

» autor: Jose_Gonzalez_4

#123 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Jose_Gonzalez_4 — Wed, 02 Dec 2015 09:40:27 +0000

Este problema se soluciona con una cooperación con España en desarrollo de un modelo actual argentino pero como caza ligero. Contribuiríamos a el desarrollo de ambas industrias y un mercado latinoamericano. Pero que vas a esperar de este gobierno.

» autor: Jose_Gonzalez_4

#122 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--500647-- — Wed, 02 Dec 2015 09:37:26 +0000

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» autor: --500647--

#121 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 09:33:54 +0000

#106 El capítulo de Homer y el mundo y la calle de la piruleta no te suena, verdad?

» autor: --425756--

#120 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--191772-- — Wed, 02 Dec 2015 09:33:35 +0000

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» autor: --191772--

#119 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Saikamur — Wed, 02 Dec 2015 09:15:02 +0000

#22 Muy bueno.
Pero en realidad se perdió por un mal uso de las bombas. No estaban diseñadas para usarlas de esa manera.

» autor: Saikamur

#118 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

gbas — Wed, 02 Dec 2015 09:13:48 +0000

#11 No te olvides de USA, q no les quitan ojo a muchos de ellos y sabemos que no tienen problemas en "democratizar".

» autor: gbas

#117 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Maldito — Wed, 02 Dec 2015 09:06:21 +0000

#33 ¿Alguna referencia de que no es cierto lo que se cuenta por favor? Quiero decir, por ahí comentan que quedan algunos otros aviones aunque no parece que sean demasiados ¿te refieres a eso?

» autor: Maldito

#116 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--305946-- — Wed, 02 Dec 2015 08:55:00 +0000

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» autor: --305946--

#115 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 08:45:03 +0000

#112 Desde el F16 practicamente es el standard de la industria y no se concibe hoy día un avión que no sea controlado por ordenador. Los aviones comerciales sí quieren volar, el F16 se caería como una piedra sin el control de vuelo, pero los aviones comerciales (los aviones que no son cazas, así en general, drones, transportes...) quieren volar y pueden planear un tiempo sin motor.

» autor: Variable

#114 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--465752-- — Wed, 02 Dec 2015 08:41:28 +0000

Argentina es uno de esos países que nunca han ganado una guerra(similar a Italia).Quizás por eso han decidido que "para ese viaje no necesitan alforjas"

» autor: --465752--

#113 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 08:40:47 +0000

#103 Argentina necesita lo que cualquier fuera aérea, nada más básico que poder de interdicción. Si no puedes hacer un scramble (osea, interceptar) a una aeronave que viole tu espacio aéreo, es que no tienes fuerza aérea. En Latinoamérica llevan muchos años de paz (y que siga), pero la defensa es algo serio y necesario. Argentina es un país lo suficientemente grande e importante para por lo menos ocuparse de su propia defensa aérea.

España va a usar los Reaper en tareas de reconocimiento y vigilancia aérea. No son para freir morunos en Perejil o en Siria (de hecho, creo que no van a ir ni armados), son para patrulla de larga duración, más baratos que usar un P3 Orión por ejemplo. No se funden un submarino como un P3 Orión pero sí detectan pateras, narcos, en fin, como decían Alan Parson´s Project, The Eye in the Sky.

Defensa opina que se necesitan, yo ahí no entro, pero si hacen falta 4, y hacen falta ya, desarrollar un modelo son una pechá de años y un montón de dinero y encima lo más probable es que no salga un producto tan bueno, o alomejor fracasas y tiras la pasta, porque España lleva intentando desarrollar drones desde los años 90 (¡Sorpresa!), pero ninguno ha cuajado, y comparados con el Reaper los drones españoles dan pena. A nivel España no merece la pena te pongas como te pongas. Otra cosa es unirse a un programa europeo como el EuroMALE, que sí que nos conviene, como nos convenía el programa Eurofighter, pero si hacen falta ya y son más baratos que renovar los P3 Orión que se caen, pues se compran y ya llegará el dron europeo, de un nivel similar o superior al americano. Que Argentina desarrolle un dron o un caza es imposible. Bastante mérito tienen con el Pampa y el Pucará que para lo que son, sirven.

Llamar cuñao a uno que se mete en una conversación de 2 que más o menos controlan, con una cuñanada que viene a decir en cristiano "tó lo que decís es pa mierda porque lo que vale es una tontería que acabo de soltar", pues no se que definición de cuñao más quieres.

» autor: Variable

#112 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--27313-- — Wed, 02 Dec 2015 08:39:19 +0000

#110 Exacto, ése es el artículo. No estaba seguro de si lo había leído aquí. Esto del vuelo por joystick va también implementado en los Airbus, del 320 en adelante si no recuerdo mal, y creo que Boing ya lo lleva metiendo también un tiempo. Supongo que la aviación comercial lo habrá copiado de la militar. Esperemos que no copien también eso de la inestabilidad

» autor: --27313--

#111 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--431123-- — Wed, 02 Dec 2015 08:32:11 +0000

#9 ¿Y por que tienen que ser los ingleses? Tenemos que ser los españoles, somos sus legítimos conquistadores.

» autor: --431123--

#110 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 08:25:07 +0000

#95 También llegó a portada creo, yo leí el artículo y lo comenté bastante, pero en Facebook. Es una exageración. El F16 fue en su día uno de esos aviones que son un antes y un después, por 2 características básicas: el diseño inestable y el vuelo por cable. Antes del F16 los aviones "querían volar", el F16 tiende a caerse, y paradójicamente eso lo hace más maniobrable. No se cae por la otra innovación que es el vuelo por cable, osea, el mando de un F16 es un Joystick y un ordenador es el que realmente interpreta los movimientos de la palanca y hace que el cacharro vuele, y claro, controla que no se caiga, pero como tiende a caer porque es inestable, en la práctica aumenta la maniobrabilidad de forma increíble. Los franceses copiaron esos 2 conceptos y los aplicaron al Mirage de los años 60, y les salió el Mirage2000, que es mejor caza que el F16 (pero no tan buen bombardero). A partir de ahí, todos los cazas son inestables y con vuelo por cable.

El F16 digamos es un hito, pero eso de que no hay mejores aviones, ni de coña, hay muchos aviones superiores al F16 (aunque en sus últimos block, que sigue en producción a día de hoy sigue siendo muy válido.). El F18 tiene un rendimiento similar (pero es bimotor, ojo). Cualquiera de los 3 cazabombarderos europeos de generación 4.5 es mejor que el F16 (EF2000, Gripen y Rafale). Rusos, pues no se, los MiG29 Fulcrum nunca fueron rivales para el F16, el MiG35, que es la última encarnación del Fulcrum no se sabe si lo superaría. Los Flanker fijo que sí, pero son cazas pesados, juegan en otra liga. Los Chinos, el Chengdu J10 lo mismo, sobre el papel se supone que sí, también se suponía que el MiG29 y fue que no. El JF17 Thunder, claramente no es mejor que el F16 (aunque para Argentina, les bastaría, por no dejar el tema del artículo).

El artículo iba sobre todo por el F35. El F35 es de 5ªGeneración, se supone, por la tecnología stealth, pero en la práctica de 5ª sólo tiene eso, el stealth. El F22 (único avión de 5ª operativo de verdad y exitoso) aparte del stealth tiene otras características que no están en el F35 y sí lo están en aviones de generación 4.5, como la velocidad supercrucero, y la supermaniobrabilidad. En combate cerrado de cazas con visibilidad, en principio un F16 o cualquier 4.5, es mejor y más rápido que el F35. Con que inventen un radar nuevo que lo detecte, adiós a su única ventaja, y encima vale una burrada de millones cada aparato. Es un bluff tecnológico en toda regla, y al final lo van a pagar caro porque se basa en 2 cosas: 1 la tecnología stealth nos va a servir siempre (se puede contrarrestar si se desarrollan más los sensores) y 2 Los combates dogfight son cosa del pasado y todos se hacen al estilo BVR (Beyond visual range... en cristiano, un radar en tu propio avión o uno más gordo en un AWACS detecta el avión enemigo y tú le lanzas un pepino de alcance medio tipo AMRAAM y te lo cepillas más allá del horizonte sin que el pobre desgraciado tenga ocasión de defenderse... más o menos así fue lo del Su24 del otro día). Les puede salir la jugada de lujo o no, en la próxima guerra mundial lo vemos, pero con el Phantom F4 les pasó en su día algo parecido en Vietnam.

¡Que chapa he soltao!

¿Era este el artículo?
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/por-que-los-cielos-estan-llenos-de-a

» autor: Variable

#109 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--196682-- — Wed, 02 Dec 2015 08:25:05 +0000

#91 A Islandia la protege Estados Unidos. Es un país miembro de la OTAN y tiene bases militares estadounidenses. Ahora no sé, pero al menos en tiempos de la guerra fría eran bases muy importantes.

Islandia es el mejor ejemplo de que no tener ejército no implica ser pacifista.

» autor: --196682--

#108 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--480714-- — Wed, 02 Dec 2015 08:20:14 +0000

#39 En catalonia tenemos un regimiento de fuerzas especiales y otro de cazadores de montaña que estudian 8 horas a la semana para aprender a decir "si et mous et mato" en los diferentes sabores y colores del idioma catalán repartido por todo el territorio.

» autor: --480714--

#107 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

beatusille — Wed, 02 Dec 2015 08:12:07 +0000

#22 Pero el enlace no explica el problema en detalle. Para explotar, la bomba tiene que montar la espoleta y entonces impactar, pero si impacta antes de montar la espoleta, no explota. ¿Es eso?

» autor: beatusille

#106 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 08:09:07 +0000

#101 Mira el único que queda mal eres tu porque tener ejercito es absurdo para cualquier país del mundo que no sea una superpotencia. Nadie puede competir con la potencia militar de USA y todo el mundo sabe que si cualquier cacique de cualquier pequeño país se le va al pinza y se le ocurre invadir otro pequeño país vecino siempre van a acudir los gringos y otros buitres a "ayudar" y sacar tajada, haya acuerdos de defensa o no. Con kuwait por ejemplo no había ningún acuerdo de defensa y allí se plantaron rápidamente. Así que la única "demagogia" es la tuya y si no contestas es sencillamente porque no puedes dar ni medio argumento coherente para justificar los ejércitos.

» autor: zroot

#105 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Horus — Wed, 02 Dec 2015 08:08:03 +0000

#97 Lo se. Eso también explica el berrinche de alguno por acá.

» autor: Horus

#104 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--38321-- — Wed, 02 Dec 2015 08:07:29 +0000

El titular está mal. Lo que no tiene son aviones supersónicos.

» autor: --38321--

#103 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Seta_roja — Wed, 02 Dec 2015 08:07:02 +0000

#90 no es sentar cátedra porque hablas de varias cosas de forma inexacta, como que Argentina necesita cazas para cazar... ¿Que?

O que España necesita tener drones y mejor comprar 4 a USA que desarrollar el tema, porque tenemos que bombardear el islote perejil.

Comprar algo que no necesitas, es tirar el dinero. Desarrollar un producto es I+D, y aunque no salga nada pronto, se intenta crear industria. Ya que es a fondo perdido, el dinero se queda en casa y eso que nos queda.

Por otra parte, llamar cuñao a otro usuario es una falacia muy usada en el bar. Si tú no quieres ser esa clase de gallitos, usa argumentos y no pretendas desacreditar a tu contertulio con adjetivos vacuos. Ya que parece que de aviones controlas, no caigas tú mismo en lo que acusas y aporta datos.

» autor: Seta_roja

#102 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 08:03:14 +0000

Estamos en la bbbbbbbbb!!!!!!

Errónea. Quedan A4 y algún Súper Etendard.

Son de combate, aunque no interceptores.

Argentina está quedando poco a poco como el país más pobre de la zona.

» autor: --425756--

#101 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 08:01:23 +0000

#93 Ni lo sé, ni me importa. Respondía a comentarios demagógicos. Y es suficiente, no voy a entrar a jugar a irme por las ramas al haber quedado mal.

» autor: --425756--

#100 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

maria1988 — Wed, 02 Dec 2015 07:59:59 +0000

#15 A mí me encanta el acento.

» autor: maria1988

#99 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 07:59:31 +0000

#41 Que ha vivido en argentina como tres o cuatro años de su vida nada más.

Tiene acento ese hombre todavía? Como nunca abre la boca, no vaya a ser que...

» autor: --425756--

#98 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--27313-- — Wed, 02 Dec 2015 07:58:43 +0000

#96 Yo si, he editado mi comentario con una pregunta a ver si te parece relevante.

» autor: --27313--

#97 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 07:58:06 +0000

#30 Han cambiado de gobierno...

» autor: --425756--

#96 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 07:57:48 +0000

#95 no se, me mola contar cosas complicadas con coñas entremedio y lenguaje de la calle, sobre todo si controlo del tema. Supongo que algunos lo apreciarán. Gracias.

» autor: Variable

#95 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--27313-- — Wed, 02 Dec 2015 07:53:03 +0000

#90 Oye, me gusta un montón leerte. Cuenta más cosas por ejemplo el otro día leí un artículo que poco menos venía a decir que no se ha diseñado nada mejor que un f16, ¿es verdad esto?

» autor: --27313--

#94 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

jaspeao — Wed, 02 Dec 2015 07:52:49 +0000

#17 menudo chiste pones en bandeja,

» autor: jaspeao

#93 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 07:50:18 +0000

#91 Ya, y a los países latinoamericanos ¿quien les protege de sus propios militares golpistas? ¿Todos estos países también están protegidos por USA? www.grupotortuga.com/Lista-de-los-25-estados-del-mundo

» autor: zroot

#92 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

xizor — Wed, 02 Dec 2015 07:50:01 +0000

#87 Y una guardia nacional que no te la pierdas de vista.

» autor: xizor

#91 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--425756-- — Wed, 02 Dec 2015 07:45:24 +0000

#88 Cuando eres Costa Rica que te protege el US Army al completo, o Dinamarca en el caso Islandés, es muy fácil hacer demagogia.

» autor: --425756--

#90 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 07:28:10 +0000

#66 Estoy aburridillo, así que te voy a explicar detenidamente el porqué de tu error de cátedra.

A día de hoy, 2015, los drones se usan de forma práctica en sólo 2 tareas: Reconocimiento y reconocimiento armado con ataque a tierra. Eso de las fantásticas e imposibles maniobras de 10G a día de hoy está solo en películas (Supongo que te viste Stealth, la amenaza invisible. Por cierto, los transformers tampoco existen en la vida real). Normalmente son aviones lentos, poco maniobrables y ligeramente armados, además, solo con bombas guiadas o no y misiles hellfire como los del Apache. Para que te hagas una idea, el P51 Mustang de la 2GM es unos 200km/h más rápido que un MQ9 Reaper. Su principal característica es una fantástica autonomía y eficiencia energética. Osea, se pegan horas y horas volando. El tema de la resistencia humana va más por el rollo de que se turnan los pilotos porque aguantar 14h. pilotando un avión de verdad en territorio hostil jugándote el tipo es un pelín estresante, no por hacer maniobras de dogfight ultra extremas ahí en plan Top Gun. Eso dentro de 30 años volvemos a hablar.

La limitada capacidad de combate de los drones actuales se reduce al bombardeo a objetivos en tierra. Ningún dron tiene capacidad aire-aire. Que la tengan en un futuro no lo dudes,pero hoy no. Y si la tienen será apoyados por un carísimo avion-radar tipo AWACS, que sería lo óptimo, o no, pero es una especulación plausible basada en tecnología de hoy. En todo caso es un futurible, porque a día de hoy no hay drones de caza, y estos sólo sirven de forma óptima en escenarios de superioridad aérea.

Hay 2 países productores de UAV con experiencia real y varios drones en el mercado: USA e Israel. Hay más, pero en la práctica estos 2 son los que saben de verdad de que va el tema. Desarrollar uno vale una millonada, así que no, Argentina no tiene capacidad de fabricar sus propios drones, y menos de caza. Supongo que si le preguntas a un argentino te dirá que sí, que el es capaz y te pedirá la mitad por adelantado para gastos, pero la realidad es que no. Están al alcance de pocos países. Esto viene a colación de algunos cuñaos que protestaron porque España ha comprado 4 drones a USA en vez de desarrollarlos aquí, pues no, no merece la pena desarrollar pa comprar 4 unidades.

Argentina necesita cazas. Interceptores. Aviones capaces de cazar a otro avión en el aire. A día de hoy no tiene con prestaciones supersonicas, solo tiene al A4 que es de ataque al suelo. Encima no tiene dinero, y tiene que ser material de vuelo barato, y tú nos dices que no, que mejor drones de ciencia ficción.

Esto, es sentar cátedra. Procura hacerlo sólo de temas que controles.

» autor: Variable

#89 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--33179-- — Wed, 02 Dec 2015 07:27:17 +0000

#1 ¿Y cuál es el estado de los aviones en Guatemala? ¿Y los de Albania cómo lo llevan? Necesitamos saber, por el amor de Dios.

» autor: --33179--

#88 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

zroot — Wed, 02 Dec 2015 07:23:12 +0000

#1 Pues tan ricamente, y si desmantelan el ejercito entero tampoco pasaría nada, como en Costa Rica o Islandia. Los "patriotas" militares que se vayan a currar de seguratas o a zurrir mierdas con un látigo. Así por lo menos se evitan el riesgo de golpes de estado.

» autor: zroot

#87 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--27313-- — Wed, 02 Dec 2015 07:20:45 +0000

#83 es.m.wikipedia.org/wiki/TIAR

Aparte, EEUU tiene intereses en Costa Rica. El que le toque los guebos a Costa Rica se las ve con el tío Sam. Si no, ya sería un paraíso de narcos.

» autor: --27313--

#86 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

mefistófeles — Wed, 02 Dec 2015 07:16:50 +0000

Pero tienen psicólogos, lo cual los hace aún más terribles.

» autor: mefistófeles

#85 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--45096-- — Wed, 02 Dec 2015 07:09:02 +0000

#3 La última vez que los usaron (me niego a decir necesitaron), casi mejor si no los hubieran tenido.

» autor: --45096--

#84 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--474877-- — Wed, 02 Dec 2015 07:06:32 +0000

Pero si tiene unos potentes altavoces y al otro lado del micrófono un argentino sin abuela.

» autor: --474877--

#83 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--133448-- — Wed, 02 Dec 2015 07:05:37 +0000

#76 Ese es Puerto Rico

» autor: --133448--

#82 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 06:35:18 +0000

#75 Venga, otro más, tú puedes. Negativos y lloriqueo es mucho mejor que seguir demostrando tu ignorancia con argumentos.

» autor: Variable

#81 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

gustavocarra — Wed, 02 Dec 2015 06:32:23 +0000

#69 Es verdad que aún no se conoce que se haya fabricado un drone con capacidades de caza. Pero no lo creo imposible, la tecnología está madura, y realmente tendría muchas ventajas: podría realizar maniobras con aceleraciones a las que un piloto no podría sobrevivir. Y si es factible, o bien ya se ha realizado y es un secreto de estado, o bien se está muy cerca de ello. Y desde luego, un drone es más barato que un caza de quinta generación. Entre otras cosas por el ahorro en sistemas de soporte vital.

Por tanto, lo que quería decir un poco en broma, por supuesto, es que si yo tuviera mano sobre presupuesto, me pensaría bastante en gastar dinero en tecnología obsoleta, salvo una pequeña escuadrilla de jets para entrenamiento.

Por cierto ¿andamos los dos con insomnio?

» autor: gustavocarra

#80 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Vstol — Wed, 02 Dec 2015 06:08:30 +0000

A ver si hay suerte y les encasquetamos algun Mirage F1.

#34 Si, tu espera a que alguien avión de pasajeros tenga algún problema de comunicaciones o de cualquier tipo y a ver que avión sale en su ayuda. Habláis sin tener ni puta idea y después pasa lo que pasa.

» autor: Vstol

#79 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 06:07:32 +0000

#75 toma, te dejo otra respuesta para que puedas seguir compensando con negativos tu falta de argumentos en contra de mi opinión y a favor de tu sentada de cátedra de la universidad cuñadense.

» autor: Variable

#78 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

aragones — Wed, 02 Dec 2015 05:52:15 +0000

#26 Si es la de "Aupa Athletic..." me quedo con la de Eibar....

» autor: aragones

#77 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 05:40:17 +0000

#75 Ahhh, cuñao es un insulto gravisimo, perdona. Se que no tienes puta idea porque te metes en una conversación técnica con un argumento cuñao, y además sentando cátedra, ahí con dos cojones despues de soltar una gilipollez. Como un buen cuñao. Yo se que los cuñaos siempre son otros, pero en este hilo, lo siento, el cuñao eres tú.

» autor: Variable

#76 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--27313-- — Wed, 02 Dec 2015 05:37:24 +0000

#20 No qué va... Se llama ejército de los Estados Unidos de América

» autor: --27313--

#75 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

gustavocarra — Wed, 02 Dec 2015 05:34:04 +0000

#74 y TU no has insultado antes? ¿qué clase de incoherencia es esa? ¿Y qué sabes tu si tengo o no tengo idea? Eres una persona difícil y lamentable. Siento mucha lástima por los que te tengan que aguantar, desde luego, yo no lo pienso hacer porque te paso a ignorados ahora mismo.

» autor: gustavocarra

#74 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 05:31:19 +0000

#72 Negativo por insultar. Cuñao por opinar sin tener ni zorra de lo que hablas.

» autor: Variable

#73 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 05:30:06 +0000

#36 En todo caso del titular de Meneame, el de Clarín es correcto. Reactores hay, pero todos subsónicos. Para derribar narcoavionetas sirven, para defensa aérea en serio no. Pero claro, ni Brasil ni Chile creo que tengan planes de invasión.

» autor: Variable

#72 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

gustavocarra — Wed, 02 Dec 2015 05:29:03 +0000

#70 cuñao tu puta m...

» autor: gustavocarra

#71 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 05:09:42 +0000

#68 bueno, el motor es el viejo buen J79 que usaban los Phantom, no las copias del Atar francés al que están acostumbrados los técnicos argentinos. Lo mismo vienen remotorizados, vete a saber, los americanos te lo pueden vetar para la exportación (el motor). El Kfir sólo lo tiene Colombia por algo.

» autor: Variable

#70 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 05:05:12 +0000

#66 Los iraníes tienen un dron "invisible" y "secreto" americano que derribaron que dice lo contrario. A día de hoy ni los americanos tienen drones de caza, y los Argentinos lo que necesitan son cazas. Un Reaper es más barato que un JF17, pero va a hélice... en fin, ¿que más quieres que te comente cuñao?

» autor: Variable

#69 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 05:02:56 +0000

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» autor: --234048--

#68 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 05:01:50 +0000

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#67 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 05:00:20 +0000

#65 Les lleva surtiendo muchos años. Los Mirage argentinos son casi todos copias israelíes (Dagger o Finger). El Kfir les vale como paripé, y es polivalente. Solución de compromiso.

» autor: Variable

#66 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

gustavocarra — Wed, 02 Dec 2015 04:58:16 +0000

#53 los aviones pilotados son un atraso. El soporte vital reduce mucho la funcionalidad de una unidad aérea. Un piloto no soporta maniobras por encima de la decena de g. Que se centren en drones: más baratos y prácticos.

cc/ #54

» autor: gustavocarra

#65 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 04:57:08 +0000

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» autor: --234048--

#64 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 04:54:08 +0000

#63 Algo hay, pero no es muy rentable a fecha actual, creo, ojo, no soy experto en el tema. La economía Argentina, pues se hizo un simpa bastante justo de la deuda, pero no está como para gastar, ni como para pedir mucho prestado. Al final firmarán con Israel, que otra cosa no se, pero son baratos y sobre todo fiables. Y no se meten en tus temas internos.

» autor: Variable

#63 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 04:46:58 +0000

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» autor: --234048--

#62 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 04:45:31 +0000

#61 Ya, pero claro, ¿Quien le dice al que entre que en 4 años no entra otro y nacionaliza One More Time? Los Argentinos tienen base humana para esperar a que el petróleo vuelva a ser rentable, creo yo, y sacar más por sus recursos. O hacer como Mújica y vender, pero de forma justa. El que acaba de entrar... lo veo más en la línea de Menem, no se.

» autor: Variable

#61 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 04:40:08 +0000

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» autor: --234048--

#60 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 04:37:16 +0000

#58 Brasil quiere colocar el Gripen para redondear el negocio que tienen con los suecos, Mexico y Colombia andan interesadas (el caso de México es casi peor que el de Argentina). China tendría que haber aceptado el pago en soja, pero con el presidente entrante lo mismo les dicen que vale, cazas y reequipan todo el ejército argentino a cambio de quedarse YPF, que este es neoliberal y viene a vender el país y a pillar lo suyo.

» autor: Variable

#59 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Peachembela — Wed, 02 Dec 2015 04:37:03 +0000

#52 sigue vomitando fachito, esos aviones que te quitan el sueño porque impiden toda asonada golpista como te gustaría a vos como el derechista fracasado e ignorante que eres. A llorar a Washington fachito

» autor: Peachembela

#58 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 04:31:21 +0000

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» autor: --234048--

#57 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 04:29:20 +0000

#56 2 escuadrones es lo óptimo. Y de un avión cazabombardero y homogeneizar la flota, que total, no va a ver guerra y es para no perder capacidades. Por eso digo, el JF17, cazabombardero por 28mill $ cada uno... regalados. Entrenadores China tiene 2 también buenos, bonitos, baratos, aparte de los JF17 biplazas, pero para entrenar les vale el Pampa de fabricación nacional.

» autor: Variable

#56 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 04:20:08 +0000

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» autor: --234048--

#55 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 04:18:49 +0000

#54 Los Rafale se les van de precio. Mirage 2000 a lo sumo, pero no hay tantos excedentes, y valen como un F16 más o menos. El JF17 Thunder era el ideal, suficiente para un par de escuadrones paripé, que total, guerra tampoco van a ver, y nuevos a buen precio, y hacen el habío por muchos años, que pa eso son nuevos. Lo mismo el que entra retoma el tema, vete a saber.

» autor: Variable

#54 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 04:13:59 +0000

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» autor: --234048--

#53 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 04:11:05 +0000

#51 que va. He seguido el tema y ha sido un puto culebrón (Argentino). Iban a firmar la venta la semana pasada, pero en el último momento decidieron que le pasaban la pelota al gobierno entrante, con consiguiente cabreo de la delegación israelí que se quedó literalmente flipando.

Antes, se han pegado año y medio pelando la pava a ver que compraban para sustituir los Dagger que se caían a trozos ya. España les regalaba casi un escuadrón de Mirage F1, sin repuestos casi ni garantía. Viendo que Dassault se desentendió (porque quería colarles otros F1 excedentes de l'Armee del air) pasaron.

Luego intentaron que rusos o chinos le resolvieran el marrón. De los rusos intentaron pillar Su24, que Putin deseoso de soltar les medio regalaba, pero con la poca fiabilidad habitual de Rosoboronexport, aparte de ser más de ataque que de caza (viendo lo fácil que ha caído en Siria, hicieron bien en pasar)

Luego vieron de pillar nuevos, y ahí les fue peor. La mejor opción, meterse en el programa de los Gripen brasileros (que podría ser el caza latino perfecto a poco que se pusieran de acuerdo, y made in Brasil, bajo licencia), vetada por usar el avión muchos componentes británicos. Al pasar, sólo les quedaba China. Y allí que fueron a ver el JF17 Thunder, opción cojonuda, que a los pakistaníes les va bien y es barato y modernillo. Mejor que Mirage cascaos desde luego, y nuevos, pero se frustró porque los chinos se ve que quieren cobrar y eso, y los argentos les querían pagar con soja o carne.

Ahora la pelota para el que acaba de llegar. Realmente un escuadrón paripé, tampoco Argentina tiene enemigos reales más allá de los británicos, y eso sólo si les tocan las narices, y ellos tienen al avión más poderoso de Sudamérica para defender las Malvinas (unos 5 ó 6 EF2000) y para hacerle un scramble a una avioneta de los narcos vale hasta un F1. Yo creo que pillarán Kfir de desecho y pagarán en carne o soja, que los judíos tienen fama de buenos comerciantes por algo... y los Kfir están más que amortizados, y en Israel la carne va bien.

» autor: Variable

#52 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Horus — Wed, 02 Dec 2015 04:07:10 +0000

#48 Tranquilo stalincito. ¿Leíste los enlaces? ¿Que te parecen los avioncitos chavistas? Creo que se atragantaron las noticias de los enlaces. ¡escupe, escupe! ¿Quien es el que miente? Hablando de niveles cognitivos, tu fanatismo furibundo te delata. Me resultas hasta simpático, me recuerdas al chihuahueño de una amiga, ladra como loco mientras ataca los cordones de los zapatos, lo único a su nivel.

» autor: Horus

#51 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 03:40:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#50 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Variable — Wed, 02 Dec 2015 03:38:42 +0000

#4 creo que les quedan un puñado de A4, y no se si algún Super Etendard, pero vaya, está cantado que comprarán un puñado de Kfir medio gastaos.

» autor: Variable

#49 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

JBM00 — Wed, 02 Dec 2015 03:34:52 +0000

No tienen aviones de combate, pero sí psicólogos que pueden arruinar la mente del enemigo

» autor: JBM00

#48 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Peachembela — Wed, 02 Dec 2015 03:20:00 +0000

#37 respuesta de un bajo nivel cognitivo y ya común en un ente que jamás ha pensado en sus semejantes. y recordemos que este quiere convertir a Venezuela en otro satelite de Estados Unidos

» autor: Peachembela

#47 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 03:16:21 +0000

Si no teneis un ministerio corrupto (pa que pregunto si es imposible despues de ver aquel rollo de Nissman www.rtve.es/television/enportada/caso-nisman/ ) cuidado que no os engañen con la obsolescencia programada
www.meneame.net/c/17869771
www.meneame.net/story/john-deere-da-igual-pagues-tractores-siguen-sien
www.meneame.net/c/17873847

» autor: capitan__nemo

#46 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 02:59:31 +0000

#45 ¿Un eurofighter del enemigo de las malvinas?
www.meneame.net/c/18273675

En España seguro que les fabricamos algo y participamos.

» autor: capitan__nemo

#45 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 02:47:29 +0000

#44
Si lo que quieren es cubrir el expediente de avión a reacción ¿Cual es el mas barato y versatil, reutilizable y con menores dependencias del fabricante y del pais que lo fabrica?
¿No bastaria para empezar con alguno de segunda mano?
¿Cual es la fabrica mas cercana?
¿La corporación que mas contribuya al indice de desarrollo humano argentino?(no al pib, porque imaginate que esa corporación soborna a unos capos con cientos de millones, haciendoles millonarios, subirá el pib, pero subirá tambien la desigualdad argentina con lo cual es posible que baje el indice de desarrollo humano por el indice gini, no os creais mucho ese rollo de que la riqueza capilariza www.meneame.net/c/17884006 , www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=capilariza )

Si la corporación pone plantas en Argentina, da trabajo, provee de necesarias divisas.

¿Llegaron a algún acuerdo con el pais de los buitres acreedores donde se celebraron los juicios de la quita de la deuda? (eeuu)
Los jueces igual estaban tambien metidos en negocios con el consorcio y dijeron, os anulamos lo de la deuda si promocionais a Macri y nos comprais los cazas.

» autor: capitan__nemo

#44 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 02:31:39 +0000

Ya está el lobby queriendo vender, vender y vender.

¿Como van a combatir a los yihadistas que le comen el coco a los argentinos por internet con cazas?
Ejercitos de psicologos ya tienen para evitar que les coman el coco con la secta.
www.meneame.net/c/18192621

Ademas si no, que compren unos drones palestinos mejor.
www.meneame.net/c/18261291

¿Quien ha financiado la campaña de Macri y a quien ha puesto de ministro de defensa?¿De que puertas giratorias viene?

¿Cuales son los mejores modelos para los paises no alineados que tienen "libertad" de elección?
www.meneame.net/story/suiza-tendra-anular-compra-22-aviones-combate-de
¿Qué tal los gripen suecos?

» autor: capitan__nemo

#43 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

titot — Wed, 02 Dec 2015 02:18:46 +0000

Esperaran que suceda esto:
m.youtube.com/watch?v=jc8tu0ZPfEA

» autor: titot

#42 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

copernico1 — Wed, 02 Dec 2015 01:45:54 +0000

#17 a mi me gusta como insultan www.youtube.com/watch?v=WNyejdTBnuM

» autor: copernico1

#41 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Experto_Surrealista — Wed, 02 Dec 2015 01:41:22 +0000

...pero tienen a Messi

» autor: Experto_Surrealista

#40 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Aguirre_el_loco — Wed, 02 Dec 2015 01:25:53 +0000

#22 Durante los 70 y 80 es difícil que hubiese una guerra decente sin armas de fabricación vasca...y si no las había, los pakistanís te las falsificaban...
elpais.com/diario/1980/01/18/internacional/316998006_850215.html

» autor: Aguirre_el_loco

#39 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--55399-- — Wed, 02 Dec 2015 00:56:55 +0000

En Catalonia tampoco tenemos.

» autor: --55399--

#38 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--456690-- — Wed, 02 Dec 2015 00:50:16 +0000

Que peligro. Milicos ociosos...

» autor: --456690--

#37 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Horus — Wed, 02 Dec 2015 00:49:48 +0000

#35 ...fascista, a mentir a otro lado

Eres simpático trollecito, como para mandar a hacer un muñequito.
Toma:
www.enoracle.com.ve/onbreak/publications/VENEZUELA/Mueren-los-dos-trip
www.aporrea.org/tiburon/n277903.html
www.eluniversal.com/nacional-y-politica/151029/ministro-de-la-defensa-

» autor: Horus

#36 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Peachembela — Wed, 02 Dec 2015 00:43:22 +0000

#21 lo que demuestra la absoluta mentira de esta noticia

» autor: Peachembela

#35 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Peachembela — Wed, 02 Dec 2015 00:42:42 +0000

#30 hay dinero para programas sociales cosa que tu adorada derecha despilfarraba en whisky y viajes de shopping a usa los fines de semana, fascista, a mentir a otro lado

» autor: Peachembela

#34 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--400686-- — Wed, 02 Dec 2015 00:41:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400686--

#33 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Peachembela — Wed, 02 Dec 2015 00:40:41 +0000

Sensacionalista y diria erronea, y esta basura de clarin llega a portada, como se ha llenado de fachos el meneame

» autor: Peachembela

#32 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Lokodelbajo — Wed, 02 Dec 2015 00:40:24 +0000

#17 Me gusta el acento y como hablan (los argentinos tienen muy buena labia), pero lo último solo por un rato, porque sino es un no parar y como hablan los argentinos puede ser agotador.

Y sí, las argentinas son bellísimas.

» autor: Lokodelbajo

#31 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--162822-- — Wed, 02 Dec 2015 00:39:52 +0000

#21 Ya me dirás que solucionan con eso.

» autor: --162822--

#30 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Horus — Wed, 02 Dec 2015 00:37:23 +0000

Maduro le podría regalar a Doña K un Sukhoi, que nos sobran. De hecho, si se cae uno manda a compra una docena, que para eso hay dólares.

» autor: Horus

#29 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--489417-- — Wed, 02 Dec 2015 00:33:52 +0000

Vamos Chile!!!!

» autor: --489417--

#28 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 00:28:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#27 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Wed, 02 Dec 2015 00:28:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#26 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--427498-- — Wed, 02 Dec 2015 00:17:03 +0000

#15 Donde se ponga una de Eibar, no te jode.

» autor: --427498--

#25 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--427498-- — Wed, 02 Dec 2015 00:16:19 +0000

#5 Ni regalada, está llena de motochorros y votantes de los Kitchner.

» autor: --427498--

#24 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

darkcopperpot — Wed, 02 Dec 2015 00:08:48 +0000

Pues en Argentina hay muchos gallitos que hablan de reconquistar las Malvinas; como aquí gallitos con Gibraltar.

» autor: darkcopperpot

#23 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

GeneWilder — Tue, 01 Dec 2015 23:59:08 +0000

#22 Muy bueno

» autor: GeneWilder

#22 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--55119-- — Tue, 01 Dec 2015 23:32:04 +0000

#19 "La guerra de las Malvinas se perdio en Alava" www.miliciaydemocracia.org/?p=2603

» autor: --55119--

#21 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

LoboEstepario — Tue, 01 Dec 2015 23:29:48 +0000

A ver. Que les quedan los A-4AR. es.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_A-4AR_Fightinghawk

» autor: LoboEstepario

#20 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--133448-- — Tue, 01 Dec 2015 23:29:22 +0000

Pero creo que no es el único de la región con esa peculiaridad. Costa Rica no tiene ni ejército.

» autor: --133448--

#19 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

GeneWilder — Tue, 01 Dec 2015 23:28:57 +0000

#13 Muchas bombas no estallaron al no activarse las espoletas debido a la baja altura a la que tenían que lanzarlas los pilotos argentinos para evitar los sistemas de radar británicos. Tenían que cubrir una gran distancia en vuelo rasante sobre el mar y en el último momento soltarlas con muy poca altura.

» autor: GeneWilder

#18 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--151628-- — Tue, 01 Dec 2015 23:22:48 +0000

#16 #17 Bueno, para gustos no hay nada escrito

» autor: --151628--

#17 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

GeneWilder — Tue, 01 Dec 2015 23:21:58 +0000

#15 A mi me encanta como hablan las argentinas.

» autor: GeneWilder

#16 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--500491-- — Tue, 01 Dec 2015 23:16:12 +0000

#15 Pues a mi me ponen palote.

» autor: --500491--

#15 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--151628-- — Tue, 01 Dec 2015 23:13:19 +0000

#12 Pero ese acento horrible...

» autor: --151628--

#14 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--394145-- — Tue, 01 Dec 2015 23:06:14 +0000

#5 Y la deuda?

» autor: --394145--

#13 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--55119-- — Tue, 01 Dec 2015 23:03:03 +0000

Bueno, es que parece que todo el armamento puesto en Argentina sale carísimo.

Eso por no hablar de las bombas que lanzaban los Mirage a los buques ingleses y no explotaban.

» autor: --55119--

#12 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--500491-- — Tue, 01 Dec 2015 23:02:48 +0000

#5 Bueno, las argentinas están muy ricas.

» autor: --500491--

#11 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

millanin — Tue, 01 Dec 2015 22:58:50 +0000

#6 ¿Para qué? ¡Paraguallos!: es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_la_Triple_Alianza

Que son todos unos revanchistas.

Y de los chilenos ni hablamos.

Es ironía. La verdad es que para los argentinos y el resto de países latinoamericanos el único peligro militar son sus propios ejércitos.

» autor: millanin

#10 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Bafft — Tue, 01 Dec 2015 22:57:56 +0000

Cuidadín que Pepe Mujica está al acecho:

www.youtube.com/watch?v=2o6Kr0kkh3o
www.youtube.com/watch?v=DYb0YMIQh14

» autor: Bafft

#9 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

Forestalx — Tue, 01 Dec 2015 22:56:00 +0000

Ahora los ingleses les pueden invadir y conquistar la tierra del fuego.

» autor: Forestalx

#8 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

kucho — Tue, 01 Dec 2015 22:54:22 +0000

pueden guerrear con costa rica

» autor: kucho

#7 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--394145-- — Tue, 01 Dec 2015 22:53:17 +0000

Se están jugando la vida madre mía...

» autor: --394145--

#6 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--489361-- — Tue, 01 Dec 2015 22:50:22 +0000

#5 ¿Pa qué?

» autor: --489361--

#5 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--494066-- — Tue, 01 Dec 2015 22:46:18 +0000

Es nuestra oportunidad, ¡reconquistemos Argentina!

» autor: --494066--

#4 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

--234048-- — Tue, 01 Dec 2015 22:42:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#3 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

powernergia — Tue, 01 Dec 2015 22:41:32 +0000

Eso que se ahorran.

» autor: powernergia

#2 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

webmaster100 — Tue, 01 Dec 2015 22:39:45 +0000

Resumiendo: no tiene aviones de combate.

» autor: webmaster100

#1 Argentina no tiene aviones de combate a reacción

sivasalhort — Tue, 01 Dec 2015 22:38:57 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/cielos-estan-llenos-aviones-militares-mas-40-ano

» autor: sivasalhort