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#151 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--406307-- — Fri, 27 Nov 2015 19:25:29 +0000

#99 Analizalo como quieras ahora hagamos una comparativa y vemos en que país ocurre eso. Si la respuesta es que es inusual no hay más.

Es una actitud lamentable es un desprecio. Normal en un partido donde si están en la oposición suelen pedir debates pero cuando gobiernan pasan del tema excepto en esta ocasión por como está el tema, en otra conyuntura ni debate entre el PP-PSOE.

Si lo hemos visto hasta con Arenas.

Aquí la mala política, la poca transparencia no pasa factura. No es de extrañar el país que tenemos.

» autor: --406307--

#150 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--359887-- — Fri, 27 Nov 2015 13:08:25 +0000

#138 A nivel particular no; yo tampoco le voto y no considero que me lo merezca. Pero como sociedad es lo que nos merecemos, y todos tenemos algo de culpa; unos por votarle, y otros por no ser capaces de convercer a los que les votan de que no lo hagan.

» autor: --359887--

#149 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--122466-- — Fri, 27 Nov 2015 13:07:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#148 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--166178-- — Fri, 27 Nov 2015 12:57:26 +0000

#147 te invito a que me pongas la agenda de estos ultimos años.

» autor: --166178--

#147 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--122466-- — Fri, 27 Nov 2015 12:46:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#146 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--166178-- — Fri, 27 Nov 2015 12:16:54 +0000

#132 Obviamente harán algo más.... Dime tu que hacen.
A mi me da la impresión que desde hace 4 años se limitan a
- Disolver cortes.
- Convocar elecciones
- Celebrar elecciones
- Pelearse para ver quien es el President (esto creo que está ocupando el 100% del tiempo ahora mismo)
- Disolver cortes de nuevo
- Convocar elecciones de nuevo
- Montar chiringuitos para la "Construcción Nacional"
- etc.

Con respecto al nacionalismo creo que el lio lo tienes tu.

De la Wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo

Otras vertientes del nacionalismo de izquierda ponen el acento en la rebeldía de una nación contra otra nación que la oprime (ya sea política, militar o económicamente), y así pueden clasificarse como nacionalistas de izquierda a todos los movimientos de liberación nacional, antiimperialistas o anticoloniales que luchan por la independencia de sus naciones.

Con lo que la CUP es nacionalista.

» autor: --166178--

#145 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Fri, 27 Nov 2015 11:36:01 +0000

#144 no se me ocurre otra razón por la que negar que hay un porcentaje nada despreciable de gente que está abandonando Podemos, descontento con sus últimas decisiones y con la división que ha impuesto en la izquierda, y que ese descontento lo está recogiendo Unidad Popular. Hablamos de una fuerza con muchísima fuerza militante, hasta ahora la única que ha tenido la 3ª representacíon en el Congreso y eso no se puede calificar de "residual". No sé si es tu caso, espero que no, pero creo que muchos de los que afirman que IU es una fuerza "residual" confunden deseos con realidad. Una fuerza "residual" no es la 3ª fuerza en el Parlamento Europeo, no tiene alcaldías como las de Zaragoza o A Coruña, no tiene concejalías en la capital de España (Madrid) como la de Hacienda, etc. Podemos hablar de los múltiples errores de IU que ha tenido y tiene, pero no calificar de "residual" una fuerza que hasta ahora ha demostrado una capacidad militante nada despreciable. Hay que ser honestos con la realidad.

» autor: bensidhe

#144 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Yoryo — Fri, 27 Nov 2015 11:27:15 +0000

#140 "en realidad lo dicen porque quieren" día tras día afirmando cosas que se escapan de la realidad, en roman paladino, mintiendo como las gaviotas.

Hablo de mezquindades "la tacones"

» autor: Yoryo

#143 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UsuarioPi — Fri, 27 Nov 2015 10:20:57 +0000

#141 Ojalá

» autor: UsuarioPi

#142 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

polsky666 — Fri, 27 Nov 2015 10:18:54 +0000

#121 Lo mas raro de todo es que hay un gran porcentaje de personas de clase media-baja, trabajadores, asalariados de toda la vida y con sueldos de mierda que votan insistentemente al PP.

» autor: polsky666

#141 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

waterbear — Fri, 27 Nov 2015 10:18:52 +0000

#136 Sí está claro que la fecha la habrán elegido a consciencia. Pero bueno, siempre queda la esperanza de que, como le pasó a Cospedal con su intento de pucherazo, les fallen los cálculos y les salga el tiro por la culata. Por ejemplo, jóvenes que están fuera pero no consta que estén fuera pueden acabar votando en unas elecciones al aprovechar el viaje de la cena de navidad en lugar de tener que plantearse volver específicamente para votar.

» autor: waterbear

#140 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Fri, 27 Nov 2015 10:12:45 +0000

#139 lamentablemente, creo que muchos de los que dicen que IU es "residual", en realidad lo dicen porque quieren que no levante cabeza, porque saben que puede arañar muchos votos a Podemos. Una actitud mezquina en mi opinión.

» autor: bensidhe

#139 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UsuarioPi — Fri, 27 Nov 2015 10:06:53 +0000

#41 #44 #42 Tienes razón pero es residual también (a parte de sus propios méritos) por estas cosas. Si le dieran voz, quizá algunos votos de Podemos o el PSOE irían para ellos. Hay mucha gente de izquierda que está descontenta con las últimas actuaciones de Podemos, y que aún podrían cambiar (o devolver) su voto a IU, que aunque esté de capa caída, lo cierto es que sí tiene representación en la población (1.686.040 ciudadanos les votaron en 2011), es un partido que hasta estas elecciones, ha sido siempre la tercera fuerza política (y la única de izquierdas) en España y creo que eso le da derecho a participar en los actos mediáticos de campaña.
A mi, particularmente, me gustaría ver a Garzón en ese debate. Creo que sería interesante que debatiera con los representantes de los partidos emergentes (Ciudadanos y Podemos), y que cada uno, tuviera oportunidad de defender su partido.

» autor: UsuarioPi

#138 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UsuarioPi — Fri, 27 Nov 2015 09:39:48 +0000

#5 #40 El Gobierno que se merece la mayoría de españoles (que le votan). Yo no le voto. Y no robo a nadie. Y no estafo a viejos. Y no me compré un yate ni un chalet en la crisis.
Estoy hasta los mismos del "todos somos iguales", "tenemos lo que nos merecemos" y "vivimos por encima de nuestras posibilidades".

» autor: UsuarioPi

#137 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UsuarioPi — Fri, 27 Nov 2015 09:34:22 +0000

#120 No descartes la opción del mono. Al paso que vamos...

» autor: UsuarioPi

#136 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UsuarioPi — Fri, 27 Nov 2015 09:33:30 +0000

#83 Rajoy no las retrasa más porque no puede. La fecha elegida no ha sido un error, no es aleatoria. De esa forma, los votantes que residan en el extranjero y vuelvan a casa por navidad, lo tendrán casi imposible para votar. Son casi dos millones de personas (muchos de ellos jóvenes que se han ido fuera a kurrar) que mayoritariamente no votarían a Rajoy, y que de esta forma, el PP se asegura de que no votarán a otro partido.
Además así tiene tiempo para hacer propaganda desde "su" Radio y "sus" canales de Tv y seguir vendiendo la moto de la "recuperación económica" que es su baza (de cara a los votantes "monguis" del PP que se lo creen todo).

» autor: UsuarioPi

#135 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Fri, 27 Nov 2015 09:05:34 +0000

#82 sabes que eso es falso, solo hay que ver cómo llena todos los actos a los que acude e incluso se queda gente agolpada en las puertas. Y en entrevistas de tv en los que estuvo siempre ha logrado muchísima difusión y mucha gente comentando en redes sociales. Pero si quieres engañar o engañarte a ti mismo puedes seguir diciendo esa chorrada.

» autor: bensidhe

#134 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

polvos.magicos — Fri, 27 Nov 2015 07:52:44 +0000

¿Por que a Tele5 nadie se la toma en serio?

» autor: polvos.magicos

#133 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

NOHL — Fri, 27 Nov 2015 06:40:54 +0000

#13 "Elegir", porfa.

» autor: NOHL

#132 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--122466-- — Fri, 27 Nov 2015 02:28:10 +0000

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» autor: --122466--

#131 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

MPR — Thu, 26 Nov 2015 23:09:56 +0000

#125 Está clarísimo: Rajoy nos ha traído la recuperación económica.

» autor: MPR

#130 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Aucho — Thu, 26 Nov 2015 23:01:55 +0000

Ya ayer cuando lo oí en la cope les puse un mensaje en Facebook dándoles las gracias por hacerme escuchar el partido de mi equipo en una emisora donde no mezclen deporte con payasos políticos, porque payasos los hay en todas las emisoras

» autor: Aucho

#129 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Cometeunzullo — Thu, 26 Nov 2015 22:43:14 +0000

#5 Muy bien descrito con pocas palabras. Chapó.

» autor: Cometeunzullo

#128 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Homelandz — Thu, 26 Nov 2015 22:23:29 +0000

#13 Homme, si a mi me parece muy bien que desde el punto de vista del marketing político tenga sentido no sacar mucho a Rajoy no vaya a ser que la pifie, pero eso no invalida la crítica de que desde el punto de vista democrático los ciudadanos quizá, sólo quizá, tengamos derecho a oír de boca de los candidatos los planes que tienen para el futuro y las explicaciones sobre su pasado y perfil.
Esa es la razón por la que los debates son obligatorios en varios países, y en otros una obligación de facto.

» autor: Homelandz

#127 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--166178-- — Thu, 26 Nov 2015 21:54:55 +0000

#119 No es que afirme que en el Parlament se voten solamente esas medidas, es aue desde hace 4 o 5 años a buena parte del Parlament y al Gobern de Catalunya solo le preocupa 1 sola cosa y se dedican la mayoria de esfuerzos a eso.

El PSC no sabe que son, hoy son españoles, mañana federalistas y pasado son regionalistas. Cuando sepan que quieren ser igual les vuelvo a votar.

» autor: --166178--

#126 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

turmware — Thu, 26 Nov 2015 21:53:46 +0000

Va a hablar con alguien que tiene su misma inteligencia y así no quedar mal.

» autor: turmware

#125 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

marcbomber — Thu, 26 Nov 2015 21:40:18 +0000

#120 Con el desastre de ZP, que traicionó a sus votantes entre otras muchas cagadas, todos podemos recordar varias cosas que realizó que fueron MUY positivas y que han supuesto un gran avance en nuestra sociedad (quiero decir que no fueron menores). De Rajoy reto a cualquiera a que diga algo similar.

» autor: marcbomber

#124 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

marcbomber — Thu, 26 Nov 2015 21:37:07 +0000

#2 Su estrategia es de "antipolítico". Va a hacer el mongolo para caer bien a la gente sin hablar de su gestión. Y vistas sus capacidades y vista su gestión, es una estrategia política muy acertada. De hecho, es la única válida para no caer en el desastre. Hay que conocer a tus votantes y esta gente los conoce bien.

» autor: marcbomber

#123 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

AGlC — Thu, 26 Nov 2015 20:50:26 +0000

#120 Hay chimpancés capaces de escribir frases con un abecedario especial de signos. Y no se lían al leerlos.

Eso dice mucho de Mariano.

» autor: AGlC

#122 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Nomada_Q_Sanz — Thu, 26 Nov 2015 20:36:23 +0000

Porque puedo afirmar rotundamente que sin oposición y con la agenda politica de cara se puede permitir ese lujo.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#121 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

cdya — Thu, 26 Nov 2015 20:27:24 +0000

#96 Si le votan no es que solo funcione, es que somos gilipollas, vivimos en un País con mayoría de gilipollas.
Yujuuuu

» autor: cdya

#120 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

MPR — Thu, 26 Nov 2015 20:24:37 +0000

#48 Mira que tenía fácil mejorar a Zapatero, y ni por esas (otros vendrán que bueno te harán).

A ver quién es capaz de hacer bueno a Rajo

Me parece que superar el no entender su propia letra es imposible, salvo que el candidato del PP sea un mono (incluso así lo mismo consigue mayoría absoluta).

» autor: MPR

#119 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--122466-- — Thu, 26 Nov 2015 20:15:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#118 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--373044-- — Thu, 26 Nov 2015 18:48:16 +0000

Porque le gusta el chismorreo y el marujeo?.

» autor: --373044--

#117 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

sasander — Thu, 26 Nov 2015 18:40:15 +0000

#5 Así ganó las anteriores. Excepto el debate con Rubalcaba, en el que ya iba de presidente y el socialista de oposición. Me dio vergüenza ajena verlo.

» autor: sasander

#116 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Mortis — Thu, 26 Nov 2015 18:24:45 +0000

#5 Al final? Si después de la trayectoria de Rajoy como ministro, vicepresidente y demás se le votó por mayoría absoluta, ya hace tiempo que tenemos el gobierno que nos merecemos.

» autor: Mortis

#115 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--166178-- — Thu, 26 Nov 2015 18:13:24 +0000

#72 Yo creo que es un poco demagógico el termino "sin fisuras".
El problema es que en Cataluña los únicos no nacionalistas son C'S y PP de ahi que vayan muchas veces juntos de la mano en Cataluña, donde desde hace 4 años solo se habla del "Procés" y si no sale lo que quiero Elecciones.

» autor: --166178--

#114 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--335469-- — Thu, 26 Nov 2015 18:03:36 +0000

#5 Me niego a creer que todos merezcamos algo así.

» autor: --335469--

#113 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--477022-- — Thu, 26 Nov 2015 17:49:30 +0000

#27 Aquí el problema es que no haya un debate de todas las fuerzas políticas en la cadena pública...

» autor: --477022--

#112 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--449180-- — Thu, 26 Nov 2015 17:42:08 +0000

#91 (pues ni Rajoy ni ningún ministro está imputado por nada)

Todavía...

» autor: --449180--

#111 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--194262-- — Thu, 26 Nov 2015 17:41:24 +0000

En realidad es una buena estrategia por parte del PP. En un cara a cara con los otros candidatos tendría muchas posibilidades de quedar mal porque tiene demasiado que ocultar y muchas cosas por las que ser criticado. Sin embargo en una entrevista a medida en un programa para personas mayores puede quedar bastante bien ante ese sector de la población, que son sus principales seguidores, y un porcentaje muy elevado de la población total.

» autor: --194262--

#110 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--477022-- — Thu, 26 Nov 2015 17:40:51 +0000

#22 Obviamente porque sacarán menos representación que el pijo cocas y el coletas.

» autor: --477022--

#109 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

granuja — Thu, 26 Nov 2015 17:40:46 +0000

Porque es un rancio.

» autor: granuja

#108 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--479270-- — Thu, 26 Nov 2015 17:37:44 +0000

#1 En efecto, me ha sorprendido que esta noticia llegue a portada de lo obvia que es

» autor: --479270--

#107 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Pepetrueno — Thu, 26 Nov 2015 17:36:40 +0000

#1 Su mamá se los cambiará.

» autor: Pepetrueno

#106 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Siscins — Thu, 26 Nov 2015 17:27:10 +0000

más vale parecer idiota que hablar y confirmalo?

» autor: Siscins

#105 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--275256-- — Thu, 26 Nov 2015 17:15:54 +0000

Básicamente se llama (pa que me invitáis si sabéis como me pongo) el CI de este hombre roza el de un protozoo

» autor: --275256--

#104 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Piu — Thu, 26 Nov 2015 17:09:05 +0000

Porque en un lugar puede ganar algún voto y en otro puede perderlo. Como todos, lo único que con este candidato su equipo de campaña tiene más miedo de que pueda perder más votos por la incapacidad del sujeto para comunicar sin dar grima.

» autor: Piu

#103 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Migue_Leucocito_Chungo — Thu, 26 Nov 2015 17:03:38 +0000

#100 Perdon por lo de esta gente, suena un poco despectivo, no es mi intencion.
Pero igual que a mi, si me hablan de algo que no se y me ponen de ejemplo cosas de informatica lo podria entender mejor. No se si me explico

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#102 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--487951-- — Thu, 26 Nov 2015 17:01:08 +0000

#7 eso nunca lo sabremos.
La de años que hubiera vivido Franco si se le hubiera ocurrido la idea del plasma...

» autor: --487951--

#101 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

perrico — Thu, 26 Nov 2015 17:00:25 +0000

#13 Lo que me lleva a pensar lo importante es que la gente joven se deje el pasotismo en casa.

» autor: perrico

#100 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Migue_Leucocito_Chungo — Thu, 26 Nov 2015 17:00:16 +0000

#91 Entiendo lo que dices, pero ponle el ejemplo del futbol que esta gente lo suele entender mejor asi.

Si yo mañana soy presidente del real Madrid, vendo los jugadores buenos, el terreno del estadio ( timofonica, repsol, ibertrola ect.)
Que curiosamente son amigos o familiares mios, vale, cierto que ese año, como presidente habre recaudado una cifra enorme de beneficios, ahora, la temporada que viene el equipo sera menos rentable porque ganara menos partidos, me tocara pagar el alquiler de un estadio, gracias a los beneficios del primer año, podre aguantar unos años economicamente bien, pero en corto/medio plazo, ven tu a ser presidente del real madrid, que yo me voy

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#99 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

fugaz — Thu, 26 Nov 2015 16:59:31 +0000

Enviar a Soraya en vez de a Rajoy tiene varias ventajas tácticas, según lo veo:
- Soraya está más capacitada para un debate que Rajoy.
- Rajoy lleva mucho tiempo sin dar la cara y las ostias le habrían caído por los tres costados.
- Si Soraya la caga, Rajoy (o mejor dicho, en frio, tras estudiarlo, su equipo) puede desmentir su afirmación y no pasa nada.
- Se evita que muchos votantes del pp vean un debate. Si no lo ven, no cambian su voto.
- Con Rajoy dirían "tu has...". Con Soraya dirán "el pp habeís...". Por motivos psicológicos para no perder votantes al pp le interesa lo segundo.
- Se evita que se asocie la imagen de Rajoy a un debate que se puede perder. En ajedrez es mejor sacrificar a la reina pero proteger al rey.

» autor: fugaz

#98 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--124934-- — Thu, 26 Nov 2015 16:58:41 +0000

Porque es listo y sabe que tiene que llegar a unas personas que no verian un debate jamas, pero si ven a la Campos y Telecinco mas que nos pese atrae a mucha gente.
Los debates son para hacer propuestas e ir a estos programas te facilitan el chascharrillo, el que conectes con el publico sin tener que dar explicaciones

» autor: --124934--

#97 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

juanma1980 — Thu, 26 Nov 2015 16:57:14 +0000

#22 Te doy la razón, que en mi opinión la tienes pero yo creo que el tema es simplemente por tirón mediático. Sánchez, Rivera e Iglesias (en orden creciente) atraen audiencias. Que Rajoy no vaya casi que les viene hasta bien porque realmente da igual a quien lleve el PP mientras no perjudique mucho a la audiencia y Soraya ya ha demostrado que es capaz de conseguirlo después de su paso por el Hormiguero.

» autor: juanma1980

#96 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

AGlC — Thu, 26 Nov 2015 16:56:24 +0000

#1 Porque sigue tratando a sus votantes como gilipollas.

Pero si le votan es que funciona.

¿Si tienes una estrategia ganadora, para que cambiarla?

» autor: AGlC

#95 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

davokhin — Thu, 26 Nov 2015 16:55:55 +0000

#72 El problema es que lo mismo hay muchas cosas del programa de C's que también tiene el programa del PP en Cataluña, entre ellas principalmente la parte económica y la unidad nacional.
Tienes una lista de las votaciones en las que C's ha traicionado a su programa en Cataluña? Es que si es así, será muy interesante y se podrá enviar a algún medio para que pongan cómo van a traicionar a su programa (porque lo han hecho antes) y porqué no se les debería votar.

» autor: davokhin

#94 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Mk22 — Thu, 26 Nov 2015 16:54:45 +0000

Rajoy es malo debatiendo, es malo en general pero debatiendo en tv es muy malo.

Si ademas le pones enfrente de Iglesias y Rivera que son muy buenos en ese medio pueden destruir su imagen. No es solo que sean buenos, básicamente han creado su carrera política en TV y ahora están aspirando a la presidencia, el mérito es alucinante. Contra Pedro Sánchez se puede defender mejor, pero es que Pedro Sánchez tampoco es gran cosa.

Además Rajoy es mucho mayor que los otros candidatos, puede dar una imagen de señor mayor que no se entera de una frente a unos jóvenes mucho mas preparados que le pasan por encima..

Sin embargo, si que va al programa de la Campos. Un programa que cuya audiencia es principalmente el votante básico de Rajoy, los jubilados. Le van a hacer una entrevista-masaje amable sin entrar en temas complicados y seguramente sea capaz de dar una imagen de cercanía y confianza hacia los jubilados. No tengo ninguna duda que va a hablar principalmente de pensiones, estabilidad y de lo malo que es el cambio.

Mariano es un candidato muy malo. La estrategia de esconderle yo creo que es acertada. Para no quedarse sin mensaje han puesto a Casado, Maroto y Levy en la tele a todas horas y la verdad es que no lo están haciendo mal. Soraya es una arrogante insoportable, no se si es la mejor elección para un debate. Aunque por lo menos tiene cierta rapidez mental y es inteligente.

En mi opinión, el PP está haciendo lo mejor para sus intereses aunque quiero creer que no se puede volver a ganar con un candidato tan malo que lo tienes que esconder, por el bien de nuestro país. Reconozco que es mas una creencia que una certeza.

» autor: Mk22

#93 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

baronluigi — Thu, 26 Nov 2015 16:52:38 +0000

Porque en ese programa no le van a criticar, si no a dorar la píldora. Es lo que ahora está trastocando a los peperos (y a los del Psoe). Toda la vida acostumbrados a que nadie les llevara la contraria (y los pocos que lo hacían, se volcaba la opinión pública contra ellos) y a dirigir el país como si fuera un puto cortijo. Ahora que la situación ha cambiado no saben como actuar.

» autor: baronluigi

#92 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Migue_Leucocito_Chungo — Thu, 26 Nov 2015 16:52:33 +0000

#22 Muy cierto, a Alberto Garzon tambien se disfruta escuchandolo, me parece muy bueno. Yo lo que haria es mandar a otros a antena 3 y presentarme de sorpresa en el de M Teresa.
Exito de audiencia y miles de visitas youtube fijo, un filon y unas buenas risas y de bonustrack a Alberto Garzon para que tambien hable con Mariano Rajado

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#91 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--469438-- — Thu, 26 Nov 2015 16:52:15 +0000

#86 No es un amigo, es un familiar.

Y sí, estoy de acuerdo que al decir «lo importante son las acciones» debería acabársele argumento alguno de apoyo. El problema es que por más que le hablo de casos de corrupción, de metidas de pata y demás, al final te sale con que no hay ningún dirigente importante imputado por esos casos (pues ni Rajoy ni ningún ministro está imputado por nada), y que en temas económicos al fin y al cabo estamos mejor que en 2011 (cosa que, aunque con muuuchos matices, es relativamente cierta). Y que cuando gobierna el PSOE, España acaba estando peor (como con Zapatero en 2004 y al salir en 2011), mientras que el PP «deja al país mejor de lo que estaba cuando lo cogió».

Es decir, utiliza cosas que son «ciertas» aunque son muy matizables y discutibles, pero claro, en cuanto te pones a discutir de los detalles y a matizar esas afirmaciones al final todo se pierde en una marabunta dialéctica. Al final se queda con el fondo que le importa y ya.

» autor: --469438--

#90 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

capitan__nemo — Thu, 26 Nov 2015 16:52:01 +0000

Puretas, abuelos y carcas.

» autor: capitan__nemo

#89 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

unokva — Thu, 26 Nov 2015 16:51:10 +0000

Tan sencillo como que su público objetivo es el que ve este programa y no el debate que plantea Atresmedia.

» autor: unokva

#88 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

KarmaSutra — Thu, 26 Nov 2015 16:51:01 +0000

Porque le van a dar hasta en el sombrero.

» autor: KarmaSutra

#87 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

pres3 — Thu, 26 Nov 2015 16:49:10 +0000

Porque le falta lo mismo que a una gallina estéril, huevos!!!

» autor: pres3

#86 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Migue_Leucocito_Chungo — Thu, 26 Nov 2015 16:46:43 +0000

#62 Con ese argumento de tu amigo " lo importante son las acciones" se le acabo el argumento posible que vaya a dar.
Si le gustan las acciones, que ahi estoy de acuerdo, que mire lo que hizo podemos en europa y el pp, y en los ayuntamientos que gobiernan. Que los sopese, si sigue apoyando al pp, lo que tiene es fanatismo, los partidos politicos son como los equipos de futbol. Me suda los cojones lo que haga, soy de este y fin.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#85 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--356769-- — Thu, 26 Nov 2015 16:46:27 +0000

por el black friday?

» autor: --356769--

#84 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

automatix — Thu, 26 Nov 2015 16:45:27 +0000

Porque es en realidad Max Headroom y es un IA creada para la serie Cuéntame. Un día en el PP iban pedo y se apostaron a que no ganaba las elecciones y lo presentaron. Algo así como lo del chiki-chiki pero en vez de ser tragicomedia es solo tragedia.

» autor: automatix

#83 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

waterbear — Thu, 26 Nov 2015 16:45:21 +0000

#16 Por eso creo que ha sido un error retrasar tanto las elecciones. Con la llegada del frío va a perder unos cuantos votantes.

» autor: waterbear

#82 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Nitros — Thu, 26 Nov 2015 16:44:46 +0000

#78 No. No es una ninguna conspiración. Es simplemente que a nadie le importa lo que tienen que decir desde hace ya muchos años.

Para poner a Alberto Garzón en un debate y que la gente se vaya a mear cuando le toca a él, mejor que pongan anuncios.

» autor: Nitros

#81 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

EDD88 — Thu, 26 Nov 2015 16:40:38 +0000

Ninguno de los otros tres candidatos querrían sentarse alado suyo, no sea que se caliente y empiece a dar collejas a diestro y siniestro.

» autor: EDD88

#80 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

tutifree — Thu, 26 Nov 2015 16:39:35 +0000

Muy sencillo, ¿Quienes son los votantes del pp que los sostienen mayoritaríamente en las urnas?,Mayoritariamente la gente que esta en la 3º edad. ¿Quien ve ese programa de maria teresa campos?.Mayoritariamente La gente de la 3º edad.

Ergo el hombre esta en su salsa, todo lo que diga la audiencia se lo van a creer si o si, cosa que no pasaría en cuatro, con un perfil de audiencia mas joven.

» autor: tutifree

#79 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

ufoisthebest — Thu, 26 Nov 2015 16:37:40 +0000

#43 #38 La unidad de la izquierda...

» autor: ufoisthebest

#78 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 16:37:30 +0000

#65 a ti te falta un hervor, ¿no? IU se quejaba de la Ley Electoral porque no era proporcional a la hora de la representatividad (Ley de Hond't, circunscripción provincial...), pero nunca defendió que se quitase espacio en los debates a fuerzas con representación parlamentaria. Al revés, a IU siempre se le excluyó de los debates y así lo denunció, y hoy sigue haciéndolo, mientras sigue reclamando una Ley Electoral realmente proporcional. No mezcles churras con merinas. Ah, y si IU fuese irrelevante no la excluirían de los debates, se la excluía antes con el bipartidismo PP y PSOE y también con el nuevo bipartidismo Ciudadanos/Podemos. Por algo será.

» autor: bensidhe

#77 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--254872-- — Thu, 26 Nov 2015 16:37:23 +0000

#30 A Cuatro? A Cuatro patas? Pero eso ya no lo hago.

» autor: --254872--

#76 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

ipanies — Thu, 26 Nov 2015 16:36:45 +0000

Por que sus asesores se avergüenzan de él.

» autor: ipanies

#75 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--278977-- — Thu, 26 Nov 2015 16:34:49 +0000

[..]En definitiva, Rajoy quiere ser Mariano y conectar con la emoción del espectador.

Nuestros políticos copiando la estrategia plubicitaría de coca cola.

» autor: --278977--

#74 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--212323-- — Thu, 26 Nov 2015 16:34:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#73 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

CerdoJusticiero — Thu, 26 Nov 2015 16:34:13 +0000

Porque a Rajoy le votan imbéciles, no personas normales.

» autor: CerdoJusticiero

#72 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--122466-- — Thu, 26 Nov 2015 16:33:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#71 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Dovlado — Thu, 26 Nov 2015 16:33:12 +0000

Porque es un pailán que considera que somos tan lerdos como él y como decimos en Galicia, vai levar un nabo de carallo.

» autor: Dovlado

#70 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--293175-- — Thu, 26 Nov 2015 16:31:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#69 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 16:30:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#68 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--442656-- — Thu, 26 Nov 2015 16:30:05 +0000

Le esconden porque saben que es cortito!!

» autor: --442656--

#67 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--488346-- — Thu, 26 Nov 2015 16:28:21 +0000

Va porque le gustan los bigotes al Marianin

» autor: --488346--

#66 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Poof — Thu, 26 Nov 2015 16:27:44 +0000

#13 Cierto, sus votantes son idiotas.

» autor: Poof

#65 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Nitros — Thu, 26 Nov 2015 16:27:25 +0000

#49 IU es a día de hoy un cero a la izquierda, y su presencia en un debate es totalmente irrelevante. Cuanto antes lo asumáis, menos escocerá.

Os habéis estado quejando siempre de la ley electoral, es curioso que ahora queráis recurrir a ella.

» autor: Nitros

#64 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--469438-- — Thu, 26 Nov 2015 16:27:20 +0000

#12 Así que Soraya es en realidad una especie de Eto Demerzel. Eso ya va cuadrando más.

» autor: --469438--

#63 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--127714-- — Thu, 26 Nov 2015 16:26:54 +0000

Porque no quiere ganar las elecciones, siguiente pregunta.

» autor: --127714--

#62 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--469438-- — Thu, 26 Nov 2015 16:25:42 +0000

#5 Yo alguna vez me dio por exponer estos hechos a algún votante del PP a ver qué opinaba sobre el analfabetismo oral del Sr. Plasmajoy. Su respuesta era que en realidad un presidente del gobierno no tiene por qué ser un gran orador y que lo importante son las acciones que realiza y no su mejor o más bonita utilización de las palabras.

De hecho, a partir de ese argumento, hasta se podía ver unas grandes dotes oradoras como algo negativo, ya que me decía que en su experiencia los que más labia tenían y mejor vendían las cosas luego eran los que más burradas cometían. Y claro, uno se pone a enumerar a González, a Aznar y a otros gobernantes pasados con piquito de oro, y algo de verdad hay.

En definitiva, que el hecho de que Rajoy vaya o no vaya a los debates a mucha gente se la trae al pairo. Incluso lo puede ver precisamente como algo positivo en lugar de al revés, según cómo intentes racionalizarlo.

» autor: --469438--

#61 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

gadget — Thu, 26 Nov 2015 16:23:39 +0000

es admirador de teresa campos

» autor: gadget

#60 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--461787-- — Thu, 26 Nov 2015 16:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#59 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

marihuanO — Thu, 26 Nov 2015 16:21:41 +0000

En el reino de los paletos, Rajoy es el rey.

» autor: marihuanO

#58 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

LuisPas — Thu, 26 Nov 2015 16:21:14 +0000

#34 que ellos digan que ganan no significa que ganen

» autor: LuisPas

#57 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

fperezf — Thu, 26 Nov 2015 16:21:05 +0000

#40 un cambio generacional, dale unos añejos...

» autor: fperezf

#56 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

RojoVelasco — Thu, 26 Nov 2015 16:18:28 +0000

Porque sus padres no le dejan

» autor: RojoVelasco

#55 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Yoryo — Thu, 26 Nov 2015 15:55:23 +0000

#49 Lo dicho continuamos el 21D, que después de ver a un coordinador provincial de IU luciendo Rolex, no me quedaron ganas de seguir discutiendo de política con IU.

» autor: Yoryo

#54 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2015 15:54:02 +0000

Porque una cosa piensa que le puede quitar votos y la otra que le puede dar. Como hacen todos los partidos. Vaya pregunta más tonta.

» autor: rojo_separatista

#53 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--359887-- — Thu, 26 Nov 2015 15:50:46 +0000

#52 Pero si hace alusiones directas al nombre del partido y su candidato

» autor: --359887--

#52 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:49:38 +0000

#51 las declaraciones textuales nunca son contra Podemos, sino defendiendo el programa de Unidad Popular y el modelo de confluencia por el que ha apostado IU, a lo cual los medios siempre actúan publicando titulares que hacen alusión a Podemos, para incentivar el enfrentamiento. Lejos de eso, IU ha aprobado una campaña que no busque la confrontación con Podemos: politica.elpais.com/politica/2015/11/25/actualidad/1448480454_297770.h

» autor: bensidhe

#51 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--359887-- — Thu, 26 Nov 2015 15:45:33 +0000

#47 En esta misma pagina puedes encontrar varias noticias sobre declaraciones de su candidato cargando contra Podemos

» autor: --359887--

#50 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--35879-- — Thu, 26 Nov 2015 15:44:31 +0000

Porque ese programa lo ven sus votantes y el debate no.

» autor: --35879--

#49 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:43:18 +0000

#46 yo solo juzgo lo que leo de ti y estás aplaudiendo que el régimen excluya a IU de los debates, vulnerando la Ley Electoral, como llevan haciendo 30 años, antes con debates a 2 siendo IU la 3ª en intención de voto, y hoy con debates a 4 siendo IU la 5ª fuerza en intención de voto. En 30 años la excluída siempre es IU, pero tú seguirás diciendo que es culpa de IU que es que "se lo han ganado a pulso". Yo lo que veo es que hay muchas ganas de sepultar a la izquierda con la mayor base social militante del país y algunos "izquierdistas" aplaudís con las orejas en vez de denunciar la vulneración de la Ley.

» autor: bensidhe

#48 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--471489-- — Thu, 26 Nov 2015 15:42:53 +0000

#2 A parte de mierda es un inútil. Hemos tenido en el Gobierno a un trinútil integral, es decir, un inútil al cubo, tres veces inútil. Menudo desgraciado el tío.

Se recordará durante muchos años con vergüenza patria.

» autor: --471489--

#47 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:39:44 +0000

#45 claro, los últimos 30 años nos olvidamos de Maastricht, nos olvidamos de Julio Anguita, nos olvidamos de la lucha contra el ingreso en la OTAN, nos olvidamos de la lucha anti-globalización, etc. La tierra empezó a girar en 2014 cuando surgió Podemos y el mesías Pablo Iglesias vino a iluminarnos a todos. No puedes ser más fanboy, en serio, y eso que Podemos tiene ahora mismo una intención de voto más baja que la que tuvo IU en 2013. El 21D comentamos, sí, el "asalto" de Pablo Iglesias a la 4ª o 5ª posición de la centralidad del tablero.

#44 IU no hace ninguna campaña contra Podemos, está defendiendo su programa. Que en su programa incluya un rechazo claro a la OTAN, un rechazo a la educación concertada y otras cuestiones con las que Podemos está bajándose los pantalones, no quiere decir que IU esté haciendo campaña contra Podemos.

» autor: bensidhe

#46 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Yoryo — Thu, 26 Nov 2015 15:37:19 +0000

#42 Que manía con afirmar saber lo que pienso y cuáles son mis deseos. Dedicate a escribir relatos fantásticos porque no has dado ni una.

» autor: Yoryo

#45 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Yoryo — Thu, 26 Nov 2015 15:30:39 +0000

#42 Por desgracia no son mis deseos que IU sea residual, se lo han ganado a pulso los últimos 30 años. El 21D me lo comentas.

» autor: Yoryo

#44 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--359887-- — Thu, 26 Nov 2015 15:29:17 +0000

#42 Todo lo que tu quieras, pero eso no cambia el hecho de que IU sea un cadáver político cuya campaña se basa ahora mismo en cargar contra Podemos. De ahí que haya pasado a la más absoluta irrelevancia en el panorama político español, junto con UPyD. Tal vez puedan hacer coalición de partidos irrelevantes

» autor: --359887--

#43 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UnDousTres — Thu, 26 Nov 2015 15:27:30 +0000

#38 Cuando decía lo de humillar hacia referencia a que Pablo de alguna forma quiere absorber IU y no hacer una coalición. No a ser humillados por tener menos votos.

Bueno, aquí lo dejo No comparto tu punto de vista, esta muy lejos de lo que considero beneficioso para todos, pero mas o menos lo entiendo.

Un placer la charla. Gracias.

» autor: UnDousTres

#42 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:25:35 +0000

#41 para ti, el concepto es: "quiero que IU sea residual, así que aplaudo que violen los derechos políticos de IU y la excluyan de los debates, para que así la gente no les vote, ya que espero que así algún izquierdista tenga que votar a Podemos y así los amiguetes de Pablo Iglesias tengan 1 ó 2 sillones más".

Comentarios como el tuyo aplaudiendo la vulneración de los derechos políticos de la ciudadanía hecha por el régimen y los medios de comunicación de la casta, definen muy bien a los "demócratas" que los escriben.

» autor: bensidhe

#41 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Yoryo — Thu, 26 Nov 2015 15:21:44 +0000

#22 El concepto es: residual, IU actualmente es residual.

» autor: Yoryo

#40 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--359887-- — Thu, 26 Nov 2015 15:19:18 +0000

#5 Pocas verdades hay más ciertas. Da igual cuantos partidos nuevos emerjan y cuantos flamantes candidatos con títulos universitarios, pantalones vaqueros y sonrisa profident se presenten; hasta que no se de un cambio radical en la sociedad española, no habrá ningún cambio político apreciable.

» autor: --359887--

#39 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--359887-- — Thu, 26 Nov 2015 15:17:42 +0000

Porque el programa de la Campos le permite llegar a más votantes potenciales que el de Cuatro.

» autor: --359887--

#38 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:10:15 +0000

#37 es que estás equivocado, en Ahora Madrid sí estaba IU, 3 de sus concejales eran de IU (otros 2 lo eran hasta 2 meses antes), ganaron las primarias en IUCM y luego obtuvieron un buen resultado en las primarias de la confluencia. En Ahora Madrid confluyeron las asambleas de IU de la mayoría de distritos de Madrid, además de que la militancia votó en referéndum a favor de que IU se incluyese en la candidatura.

Es decir, en Madrid IU prestó sus votos a Ahora Madrid, pero no lo habría hecho a Podemos y la prueba es que a nivel autonómico Podemos obtuvo poco más del 50% de votos que obtuvo Ahora Madrid, una diferencia tremenda. Hoy IU federal expulsó a IUCM, precisamente, porque sabe que la verdadera IU estaba en Ahora Madrid, y así lo ha reconocido.

Lo ideal y lo único justo habría sido una marca conjunta, pero si Podemos no se une hoy ese proyecto es Unidad Popular, a pesar de las dificultades, así que en mi opinión hay que aspirar a sacar el mejor resultado posible, entendiendo que lo importante es lograr que el método de la confluencia justa y desde abajo, bajo una marca común, debe tener el mejor resultado posible. Insisto: Podemos por sí solo jamás ganará y ha sacrificado la pluralidad y la democracia para sacar un resultado que será minoría en cualquier caso.

No echo las culpas a Podemos por "humillar a IU" (que como mucho lograrán que saque peor resultado pero nada más), sino por imponer sus siglas a la confluencia. Lo rechacé también cuando IUCM pretendía imponer sus siglas para la confluencia en Madrid, por eso apoyé a Ahora Madrid. Ah, y estás confundido, IU defiende desde hace años el derecho de autodeterminación: www.infolibre.es/noticias/politica/2013/05/28/iu_suma_derecho_decidir_ Es decir, Podemos viene de segundas en eso.

» autor: bensidhe

#37 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UnDousTres — Thu, 26 Nov 2015 14:57:10 +0000

#36 No se si seguir discutiendo esto por aquí es la mejor opción en cualquier caso veo varias cosas en tu comentario.

Lo único que veo yo aquí, es que la mejor forma que tiene IU de que se cumpla su programa, es que IU ceda sus votos a Podemos (como sucedió con la candidatura de Ahora Madrid, en la que IU tampoco estaba). Sin mas, si lo importante es el programa y las políticas, y no el nombre, esa es la solución no?

PD:
1.- Estoy de acuerdo contigo en que lo ideal (desde mi punto de vista) habría sido una marca conjunta nacional.
2.- Entiendo que como votante de IU automáticamente le eches la culpa a Podemos, y que consideres una humillación votarlos aunque tengan tus mismas ideas y sea un voto mas útil.
3.- En Podemos ni siquiera es respetado el sector crítico y en ningún caso hay una participación de base que afecte a las decisiones de arriba.
Esto mismo ocurre en IU, no creo que Podemos sea una organización en la que uno se pueda quejar de democracia. Es mas, en muchos casos como el derecho de autodeterminación son mas demócratas que IU.
4.- Ante esa situación, solo queda el voto a conciencia, sabiendo que nos quedan 4 años de lucha por delante y en los que se necesita una Izquierda potente, sin complejos, en el Congreso, que rechace a la OTAN, al capitalismo, a la UE y plantee alternativas claras.
Solo hay lucha si puedes ganar.

» autor: UnDousTres

#36 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 14:36:44 +0000

#35 tú lo has dicho, los votos conjuntos de IU y Podemos hubieran superado a PSOE y C's, y eso sin contar con el multiplicador que supone la ilusión de la unidad, la no competición entre candidaturas tan similares, la esperanza de un cambio real. En lo que te equivocas es en creer que Podemos sacaría por sí solo los resultados de ambos, si IU no se presentase, y te lo explicaré:

Para empezar, no solo no va a suceder que IU no se presente (o se integre en otro partido como Podemos), porque sus bases jamás lo aceptarían, pero tampoco tendría éxito porque la unidad no funciona mediante absorción o destrucción del compañero, sino desde el reconocimiento a todos los agentes de la confluencia y la búsqueda de facilidades para que esa confluencia sea cómoda para todos, nadie se vea sometido al otro, etc. Por eso, candidaturas unitarias como Ahora Madrid o Barcelona en Comú funcionaron, porque eran sobre una marca común y las bases las discutieron entre todos. En cambio, en Podemos ni siquiera es respetado el sector crítico y en ningún caso hay una participación de base que afecte a las decisiones de arriba.

Por eso, una vez consumado el fracaso de no ir juntos a las elecciones, Podemos va a ser 4ª fuerza política sin lugar a dudas, mientras Unidad Popular-IU simplemente aspirará a sacar un buen resultado. No hay opciones a superar a C's o al PSOE, pues C's incluso está creciendo más ante la caída del PP y el PSOE está creciendo a base de descontentos de la base social de Podemos desencantados por la falta de unidad de la izquierda. Ante esa situación, solo queda el voto a conciencia, sabiendo que nos quedan 4 años de lucha por delante y en los que se necesita una Izquierda potente, sin complejos, en el Congreso, que rechace a la OTAN, al capitalismo, a la UE y plantee alternativas claras.

» autor: bensidhe

#35 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UnDousTres — Thu, 26 Nov 2015 13:08:18 +0000

#33 Según los sondeos, IU y Podemos juntos tendrían el mismo porcentaje de voto que C's o PSOE. Eso sin tener en cuenta los diputados de los partidos regionales asociados a podemos, que teóricamente apoyarían a esta formación.

Porque es mejor votar a IU cuando hay una opción parlamentaria que tiene los mismo ideales (al menos en lo relativo a los próximos 4 años), donde mi voto vale mas y tiene mas posibilidades de obtener poder?

No intento convencerte de nada, simplemente me gustaría saber donde está mi error.

Wiki: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sondeos_de_intención_de_voto_para_las_ele
Metroscopia: elpais.com/elpais/2015/10/31/media/1446314623_427351.html
CIS: politica.elpais.com/politica/2015/11/04/actualidad/1446665542_043203.h

» autor: UnDousTres

#34 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

HobbsEnd — Thu, 26 Nov 2015 12:55:35 +0000

Porque se la suda, ganará el PP igualmente

» autor: HobbsEnd

#33 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 12:26:16 +0000

#31 IU conseguirá grupo propio y aunque no lo consiguiese estarían trabajando en el Congreso de igual manera, así que no es tirar voto a la basura. Al contrario, 7 diputados más para Podemos no van a significar nada, sabiendo que van a estar en clara minoría, así que votar a IU para que tambien tenga un grupo parlamentario fuerte, es reforzar las intervenciones de la izquierda, las iniciativas, etc.

En Galiza hay una marca común con IU y Podemos, es una candidatura autónoma que tendrá grupo propio independiente de Podemos. En Catalunya y País Valencià, aunque tienen un acuerdo más amplio con Podemos, también son bastante autónomas. La idea hubiera sido ir todos juntos, así se habría podido ganar, pero ya yendo por separados y sabiendo que C's, PP y PSOE van a tener una clara mayoría parlamentaria, no hay razón para no votar a la opción que mejor representa nuestras ideas y en mi caso es Unidad Popular, por ser claramente antiimperialista, anticapitalista y republicana.

» autor: bensidhe

#32 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Asecas — Thu, 26 Nov 2015 12:12:00 +0000

#30 Y con esto queda demostrado que lo de votar al más tonto como delegado de clase se nos fue de las manos hace 4 años...

» autor: Asecas

#31 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UnDousTres — Thu, 26 Nov 2015 11:55:21 +0000

#29 Bueno, hay dos opciones, que IU saque grupo propio (5 parlamentarios) o que no.
Si consigue grupo propio, esos 5 diputados le vendrian muy bien a Podemos ya que se traducirian (asi por las cuentas de la vieja) en 7 diputados mas (Que son muchos)
Si no consigue grupo propio... => "voto tirado a la basura".

Tambien hay que tener en cuenta que Podemos se presenta con otras marcas en Galicia, Valencia y Cataluña que teoricamente son aliados naturales con los que se entiende que conseguirian mas diputados que si se presentasen los nacionalistas solos por otro lado (Al menos en el caso de Galicia que es el que conozco).

En mi opinion se trata mas bien de intentar unificar a la izquierda en un partido y trabajar por las cosas que tenemos en comun en lugar de con las que nos dividen.

» autor: UnDousTres

#30 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

hamahiru — Thu, 26 Nov 2015 11:25:01 +0000

No descartéis que pasara algo así:

- Mariano tienes que ir a un debate a cuatro.
- ¿A Cuatro?
- No, a Antena 3.
- ¿A Antena 3 o a Cuatro?
- A ver, Mariano. Es un debate a cuatro pero tienes que ir a Antena 3.
- Joer, pues no lo entiendo. Mejor explícaselo a Soraya

» autor: hamahiru

#29 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 11:23:33 +0000

#28 pues te equivocas, porque no es lo mismo que esté únicamente Podemos en el Congreso con grupo parlamentario, a que también esté IU y puedan hacer frente común, como en el Parlamento Europeo. IU va a recibir muchos votos de gente de izquierdas, así que tendrá representación asegurada, y Podemos no va a ganar, va a quedar en 4ª posición. Ya me dirás tú qué beneficios tiene intentar que IU saque menor representación, a costa de que Podemos saque un diputado o dos más. PP, PSOE y C's tienen asegurada la mayoría parlamentaria, eso es indudable, si no hay una amplia representación de la izquierda la próxima legislatura será mucho más dura.

» autor: bensidhe

#28 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UnDousTres — Thu, 26 Nov 2015 11:16:29 +0000

#27 No hombre a mi IU me cae bien y Garzon el que mas, pero siendo pragmaticos, hoy por hoy hay mejores opciones a votar si eres de izquierda.

A modo resumen: www.youtube.com/watch?v=MqA1pQuGGVI Esto es mas o menos lo que le pasa a IU , Es hora de cambiar de jugadores para el partido.

» autor: UnDousTres

#27 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 11:12:11 +0000

#26 sigue siendo 3ª fuerza en el Parlamento Europeo y en el Congreso, no así en los parlamentos autonómicos. Hasta ahora había sido 3ª fuerza en absolutamente todos los ámbitos intitucionales, ahora solo en el algunos. En todo caso, la exclusión de IU pretende simplemente conseguir que el programa de IU no se conozca de cara a las próximas elecciones y así condicionar el voto, la profecía autocumplida de que IU "fue" la 3ª fuerza del país. Juego sucio y antidemocrático que algunos justificáis, porque esta vez os viene bien.

» autor: bensidhe

#26 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

UnDousTres — Thu, 26 Nov 2015 10:58:52 +0000

#22 no invitan a IU que ha sido siempre 3ª fuerza política del país

Muy buena elección de tiempo verbal.

» autor: UnDousTres

#25 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

pert0 — Thu, 26 Nov 2015 10:25:20 +0000

Porque "Esto no es como el agua que cae del cielo, sin que se sepa exactamente por qué, no, hay razones"

vía twitter.com/calcosares/status/638381300873867264

» autor: pert0

#24 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

armitagero — Thu, 26 Nov 2015 10:22:47 +0000

#22 las elecciones son una burla ya en si, un teatrillo para que parezca que hay democracia pero todos los que estan ahi arriba estan controlados porque si no, pues simplemnte no los hubieran dejado estar ahi, con lo de IU pues me da que pensar que igual el poder no tiene tanto control sobre ellos y por eso lo descarta e intenta no darle protagonismo.

» autor: armitagero

#23 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

mercure — Thu, 26 Nov 2015 10:13:05 +0000

Por que es una maricona

» autor: mercure

#22 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 10:05:39 +0000

La pregunta es por qué envían a Soraya que no es candidata a la presidencia y por qué invitan a dos partidos sin representación en el Congreso como C's y Podemos, pero no invitan a IU que ha sido siempre 3ª fuerza política del país (y sigue siéndolo en el Parlamento Europeo).

A mí que inviten a C's y Podemos me parece bien, del PP si Rajoy no tiene valor de dar la cara, también, lo que no me parece bien es que pretendan manipular, excluir determinadas opciones de voto e implantar un nuevo bipartidismo PP-PSOE y C's-P's, como si no tuviésemos más opciones. Me parece una burla a la ciudadanía.

» autor: bensidhe

#21 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Herumel — Thu, 26 Nov 2015 09:53:18 +0000

#19 En principio es lo que hizo Cristina Cifuentes y lo que le echaron en cara por lo que perdió Esperanza Aguirre.
A Aguirre le echan en cara que no se enfangó en la campaña, que simplemente fue a dar mítnies a lo que llaman sus "caladeros de votos" pero que no fue a otros sitios a intentar añadir. Y que Cifuentes sí que hizo eso, se enfango en la pelea en determinados mítines en barrios no tan decantados por el PP, y así, pudo "sumar" apoyos parando así la sangría de votos.
Con todo y con ello, no veo a Rajoy enfangandose en tratar de buscar votos donde nunca los busco, Rajoy es lo que es, y no ha llegado hasta donde ha llegado arriesgando, de hecho ganó unas elecciones básicamente "agachado" con lo cual no está "bregado" en ese tipo de batallas para como para ponerse ahora bajo la lluvia a aprender, y que se las den todas.

» autor: Herumel

#20 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

pitercio — Thu, 26 Nov 2015 09:47:43 +0000

Para compartir y presumir de achaques entre la chavalería.

» autor: pitercio

#19 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

chorche77 — Thu, 26 Nov 2015 09:38:09 +0000

#13 #16 Todo lo contrario entonces, el voto de +65 ya lo tienen asegurado. Su objetivo principal debería ser la gente apática de otras edades que todavía no ha decidido.

» autor: chorche77

#18 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Campechano — Thu, 26 Nov 2015 09:32:02 +0000

Porque Alsina le dejó escarmentado

» autor: Campechano

#17 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

elgranpilaf — Thu, 26 Nov 2015 09:27:03 +0000

Porque es una maruja (María Teresa Campos también)

» autor: elgranpilaf

#16 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

davokhin — Thu, 26 Nov 2015 09:25:52 +0000

#13 Efectivamente, según el CIS, el target del PP es la población de +65 años, es su caladero de votos, así que debe ir a esos programas para afianzar su victoria.

» autor: davokhin

#15 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

davokhin — Thu, 26 Nov 2015 09:24:25 +0000

#12 Algo me dice que a Rajoy le van a hacer la cama tras el 20D. Visto que Rivera ha dicho que no va a investir a Rajoy, apuesto por un cambio por Soraya, y pacto de investidura.

» autor: davokhin

#14 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--95170-- — Thu, 26 Nov 2015 09:22:55 +0000

Porque el índice de audiencia es de personas mayores, mayoría en este país envejecido.

PD: Mis padres están incluidos.

» autor: --95170--

#13 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Herumel — Thu, 26 Nov 2015 09:22:49 +0000

Y una vez que ya hemos puesto verde gratuitamente a Mariano Rajoy, sepamos la verdad que es una mezcla del cometario #11, y el añadido de que en un debate a 4 sería el "mono de feria" al por el que todos irian, y por la parte de elejir el programa de Mª Teresa es por el concepto "Target", los votantes del PP, no están aquí en Internet, ni mucho menos en Meneame, ni en "Orbita Laika" sus votantes están en el programa de Mª Teresa.

Lo que nos lleva al mismo concepto del que hablé hace unas semanas en este post, para que todo quede claro, se trata de un "Choque Generacional": www.meneame.net/c/18153722

» autor: Herumel

#12 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

manuelpepito — Thu, 26 Nov 2015 09:22:05 +0000

Porque Soraya es quien de verdad gobierna. Rajoy es un monigote.

» autor: manuelpepito

#11 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--380843-- — Thu, 26 Nov 2015 09:18:38 +0000

#2 Simplemente sabe que no es su fuerte, tiene rivales politicos mas fuertes e inteligentes que el, y sabe que es una perdida de votos segura.

» autor: --380843--

#10 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

santiellupin — Thu, 26 Nov 2015 09:16:54 +0000

cococococó!!! Huelo a miedo y caquitas!

» autor: santiellupin

#9 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

JackDaniel — Thu, 26 Nov 2015 09:13:48 +0000

Porque no hay plasma

» autor: JackDaniel

#8 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

elrao — Thu, 26 Nov 2015 09:10:45 +0000

Entrevista vs debate

» autor: elrao

#7 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--490411-- — Thu, 26 Nov 2015 09:08:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#6 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--330392-- — Thu, 26 Nov 2015 09:08:52 +0000

Le mola Maritere.

» autor: --330392--

#5 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

Kaphax — Thu, 26 Nov 2015 09:06:52 +0000

No tiene programa, no va a debates ni hace entrevistas porque no es capaz de abrir la boca sin cagarla, y aún así habra millones de personas que le votarán, al final va a ser verdad que tenemos el gobierno que nos merecemos.

» autor: Kaphax

#4 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

powernergia — Thu, 26 Nov 2015 09:06:15 +0000

Que pregunta mas tonta.

» autor: powernergia

#3 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

mosquis — Thu, 26 Nov 2015 09:05:12 +0000

Porque es igual de rancio y casposo que el programa

» autor: mosquis

#2 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--280619-- — Thu, 26 Nov 2015 09:05:08 +0000

Porque es un mierda.

» autor: --280619--

#1 ¿Por qué Rajoy no acude al debate a cuatro y sí al programa de María Teresa Campos?

--245637-- — Thu, 26 Nov 2015 09:04:50 +0000

Porque se ha quedado sin pañales...

» autor: --245637--