Menéame: comentarios [2517684]

#270 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Tue, 01 Dec 2015 11:00:01 +0000

#269 ¿Datos oficiales? ¿lo dice el que afirma que los acuerdos entre partidos aparecen en el BOE? ¿En serio? El dato oficial se llama sentido común, en Galicia estamos viendo cómo la comunicación de En Marea se esta llevando en conjunto principalmente con Podemos.
IU es un enjambre de federaciones que puede funcionar de manera independiente, como es el caso de EU en Galicia, y por eso en Galicia no participan en campaña. ¿Realmente te crees que a pesar de ello En Marea va a apoyar a Garzón cuando su participación es nula?. Pues nada, cuando llegue el 20D y veas que apoyan a Podemos en el parlamento a ver que película te inventas porque negar eso y que su logo será el único que aparecerá en las papeletas junto con el de En Marea, cuando está más que confirmado,se acerca a la esquizofrenia.

» autor: sicko

#269 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Mon, 30 Nov 2015 09:53:57 +0000

#268 lo tuyo no es un "desliz", es la manifestación más profunda de la ignorancia. Ya sé que "Na" significa "En la", no hace falta ser filólogo gallego para saberlo. El acto en Ourense era de las mareas y en él participó la coordinadora de IU Galicia, no era un acto de Podemos sino de todas las fuerzas que confluyen en la candidatura. Qué también haya dirigentes de Podemos no significa que sea un acto de Podemos.

Sé que te cuesta admitirlo, la ignorancia junto a tu fanboyismo te impide ver que En Marea no está apoyando actos de Podemos en otras comunidades ni defendiendo a Pablo Iglesias como candidato a la presidencia. En Marea está apoyando actos gallegos con gente de todos los partidos que integran la candidatura. ¿Que Garzón no hará campaña en Galicia? Claro, porque tiene asegurado el nº 2 por Coruña y alguno más, así que se va a centrar en el resto del Estado para dar apoyo allí donde tiene más difícil sacar representación.

No has dado absolutamente ningún dato oficial y solo hablas de lo que te han contado, con imprecisiones todo el rato. Además, tus comentarios no tienen absolutamente ningún razonamiento lógico. Al contrario, te he rebatido todas y cada una de las falsedades que has escrito. No solo no reconoces que te han engañado como a un chino tus ídolos de Podemos, sino que encima te atreves a dar lecciones a los demás. En fin, el 20D pondrá a cada uno en su sitio.

» autor: bensidhe

#268 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Fri, 27 Nov 2015 18:37:54 +0000

#265 cierto, un grave desliz en un momento puntual cambiar En por Na (que traducido significa "En la"), lo siento mucho, no volverá a ocurrir. Nada que ver con inventarse acuerdos y creerse conclusiones equivocadas aunque la realidad te quite una y otra vez la razón. De paso vas y le cuentas al community manager de la cuenta Twitter de En Marea y que lleva días anunciando actos de Errejón para mañana en Ourense y otro de Pablo Iglesias en Coruña para el día 18 que no tiene ni idea. Y ya si eso tambien les explicas a ellos que no vayan que ya vas tu a explicarles de que va todo esto que lo dice el BOE (risas enlatadas aquí)
Garzón por su parte NO HARÁ CAMPAÑA EN GALICIA ¿de verdad te lo tengo que pintar con colorines para que lo entiendas?
En serio, una retirada a tiempo es mejor que seguir haciendo el ridículo.

» autor: sicko

#267 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Autarca — Fri, 27 Nov 2015 13:08:37 +0000

#266 ahí me has dado, tampoco s justo darle mas share a los que mas tienen.

» autor: Autarca

#266 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

MisterT — Fri, 27 Nov 2015 11:50:19 +0000

#157 ah como es injusta solo van los que tienen mas share, pues nada quedate con tu democracia televisiva que conmigo para este circo de políticos saliendo en el Hormiguero ni conteis. Directo voy al voto nulo

» autor: MisterT

#265 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Fri, 27 Nov 2015 09:10:50 +0000

#256 para conocer tan bien la candidatura, insistes en que se llama "Na Marea", cuando se llama "En Marea". Muy bien no parece que la conozcas. Y no, no soy yo quien se informa a través de Wikipedia y quien saca enlaces de las negociaciones de los días 7 u 8 de noviembre, antes del acuerdo final. En todo caso, Podemos en Galicia es el único sitio donde renunció a imponer sus siglas de forma preferente y eso fue porque Anova e IU fueron INFLEXIBLES y Podemos allí por su cuenta no se habrían comido un rosco. Puro interés partidista, prefieren sacar un diputado de Podemos en Galicia que no sacar ninguno, han aceptado allí (a pesar de las múltiples manipulaciones mediáticas intentando aparentar lo que no eran) lo que no aceptaban en ningún otro lugar.

Hablamos el 20D.

» autor: bensidhe

#264 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--126779-- — Thu, 26 Nov 2015 19:56:36 +0000

#159 y eso cambiará mucho el sentimiento de estafado cuando vayas al medico y tengas que repagar?

» autor: --126779--

#263 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Jakeukalane — Thu, 26 Nov 2015 19:03:17 +0000

#4 miramos a ver dentro de un mes a ver cómo fue.

» autor: Jakeukalane

#262 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Swann — Thu, 26 Nov 2015 19:00:33 +0000

#261 no te tacho a ti personalmente de Podemos, hablo de los intereses partidistas "de algunos". Lo que quiero decir es que no es fácil de objetivizar este tema y que, si lo pensamos bien, la opción más objetiva para establecer una norma es la que existe (la misma en italia o francia, por cierto) y que lo que pasa es que a quienes perjudica ahora tienen una capacidad enrome de hacer ruido mediático porque cuentan con importantes apoyos en la telebasura y en algunos medios escritos con dificultades de posicionamiento en públicos jóvenes.

» autor: Swann

#261 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

alecto — Thu, 26 Nov 2015 17:41:26 +0000

#255 Precisamente de podemos a mi no me vas a tachar. Te cuento lo que dice la normativa porque la he sufrido como periodista. Y no pude informar de partidos que en las anteriores no existían, como los "en Común" o uno local, porque no habían llegado al 5%, porque había otros que denunciaban. Y sí podíamos hablar de C's y Podemos porque en las anteriores habían sacado más de eso.

#257

» autor: alecto

#260 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--442253-- — Thu, 26 Nov 2015 17:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#259 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--442253-- — Thu, 26 Nov 2015 17:20:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#258 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

donatien — Thu, 26 Nov 2015 17:06:21 +0000

Todas estas normas en el fondo son un poco ridículas y favorecen la endogamia de la "clase política". Pero en cualquier caso, si el problema es ese, me parecería bien que se invitase también a IU y UPyD. Por qué no.

» autor: donatien

#257 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Swann — Thu, 26 Nov 2015 16:53:39 +0000

#251 no hubo autonómicas ni el país vasco ni en galicia. Insisto, independientemente de los intereses partidistas de algunos, las últimas elecciones de cobertura nacional fueron las municipales, en las que Podemos no se presentó, y las últimas generales las de 2011 en las que Podemos tampoco se presentó

» autor: Swann

#256 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 16:52:10 +0000

#254 Conozco mejor que tú quien integra Na Marea, no hace falta que busques en Google para soltar un discurso ombliguista afirmando poco menos que la constitución tiene tu firma. Te recuerdo que empezaste diciendo que Podemos no se quería integrar con nadie, te puse el ejemplo la Marea y has seguido mezclando cosas y poniendo los enlaces que te interesan. Te insisto, aquí todo el mundo sabe que votar a En Marea es votar a Podemos y así va a figurar en su papeleta que hasta ha sido presentada
diariodepontevedra.galiciae.com/noticia/461827/sin-podemos-para-la-cam
En serio, menuda insistencia con un tema del que no tienes ni idea

» autor: sicko

#255 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--89667-- — Thu, 26 Nov 2015 16:45:35 +0000

#221 Trato de favor...venga hombre.
Lo último, podemitas defendiendo a A3Media... Oh wait!

» autor: --89667--

#254 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 16:33:30 +0000

#253 joer, parece que no lo quieres entender. En Marea es la candidatura integrada por Anova, IU, Podemos y otros, pero no rinde obediencia ni a IU ni a Podemos, sino que es estrictamente gallega. De hecho, se perseguía integrar al BNG y las bases del BNG, para lo cual esa era condición sine qua non. Alexandra Fernández es de Anova y es cabeza de lista por Pontevedra.

En fin, que tanto los candidatos de En Marea por Anova como por IU, han dejado claro que no tienen referente estatal, si tú prefieres creerte las filtraciones de "fuentes de la negociación" dirigentes de Podemos, allá tú, pero la realidad es la que es, en el B.O.E., en el logo de la candidatura y en todas partes. No hay ninguna película, la película es la de Podemos vendiendo que En Marea es su sucursal gallega, cuando eso es falso.

Ya te dije que yo no baso mi opinión en noticias, en la prensa, sino en la fuente primaria, tengo en mi mano el documento que se presentó ante la Junta Electoral. Y sigo preguntándote: ¿te gusta que Podemos te engañe y te manipule para que pienses que En Marea es algo que en realidad no es? Es una candidatura de unidad popular, gallega, sin obediencia a ningún partido estatal.

» autor: bensidhe

#253 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 16:25:46 +0000

#252 claro y según tu razonamiento, en podemos son idiotas y participarán en la campaña de En Marea pudiendo presentarse con su propia marca y apoya una candidatura que en realidad es IU.¿Te das cuenta de la película esquizofrénica que te estas montando? Las cosas son bastante más sencillas.
Si leyeses tus propios enlaces entenderías que la pregunta de Iglesias o Garzón se la hacen a Yolanda Díaz porque pertenece a EU, forma parte del grupo de IU en el congreso y responde a título personal, de hecho dice que la decisión "se hará de forma colectiva" y en esto ya se ha llegado a un acuerdo.
De todos modos ya faltan pocas semanas para que veas que hablas por hablar, recopilas las noticias que te interesan, las mezclas a tu gusto y lo peor es que te lo crees

» autor: sicko

#252 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 16:19:39 +0000

#250 ¿qué grupos de Facebook? ¿Este? Se llama En Marea: www.facebook.com/En-Marea-1727994870757411/?fref=ts Los que ponen "En Marea Podemos" son todos de Podemos. Pero ya veo que te han engañado como a un "chino", como se suele decir. Yo te pregunto: ¿qué opinión te merece esta actitud de Podemos de presionar a través de los medios de comunicación, apropiándose de espacios unitarios para ENGAÑAR a gente como tú y haceros creer lo que no es?

Este tipo de actitudes jamás se le permitirían a IU, la intrumentalización de espacios unitarios, el intento de patrimonializar algo sin el consentimiento del resto de participantes, pero en cambio Podemos parece que tiene patente de corso. En Ahora Madrid hemos sufrido este tipo de intentos de intrumentalización, politiquería de baja estofa de intentar destruir la pluralidad, de apropiarse de las siglas aunque estaba prohibido por el acuerdo entre Ganemos y Podemos. Tratan a la gente como mercancía, a los que estamos en la base construyendo unidad desde el respeto y el trabajo diarios.

Cáete ya del guindo, joer, tus contactos en Podemos no te están diciendo la verdad, en el B.O.E. está publicado el nombre de la candidatura. Para ellos solo somos números, personas a las que utilizar para ganar votos, si las siglas "Ahora Madrid" o "En Marea" les valen para ganar votos en el ámbito estatal, violarán los acuerdos y todo para engañar a la gente.

» autor: bensidhe

#251 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

alecto — Thu, 26 Nov 2015 16:17:49 +0000

#249 en las autonómicas sí se presentó

» autor: alecto

#250 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 16:12:10 +0000

#246 recuerdame que te envíe una foto de la papeleta cuando me llegue, y estoy seguro de que aún así estarás erre que erre. Conozco gente de la organización y te aseguro que el nombre de la papeleta será Na Marea - Podemos, de hecho en los grupos que están creando en facebook lo denominan así. Eres como una pared...

» autor: sicko

#249 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Swann — Thu, 26 Nov 2015 16:08:24 +0000

#213 las últimas elecciones de cobertura nacional fueron las municioales, en las que Podemos no se presentó. Entonces debería ser a cuatro, pero con pp-psoe-cs-iu. Podemos fuera, según tu teoría.

» autor: Swann

#248 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 16:03:49 +0000

#247 Y como es?

» autor: Varlak_

#247 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 16:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#246 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:55:51 +0000

#244 de verdad, sigues sin entenderlo. Wikipedia utiliza como fuentes noticias del 6 y 7 de noviembre, cuando todavía estaban las negociaciones y son de filtraciones de borradores y propuesta de Podemos. Son noticias falsas, la candidatura En Marea incluirá los nombres y logos de Esquerda Unida y Anova. Mírate el BOE: www.boe.es/boe/dias/2015/11/24/pdfs/BOE-A-2015-12734.pdf

Y no, el candidato no será Pablo Iglesias:
20 de noviembre: www.farodevigo.es/galicia/2015/11/20/alexandra-fernandez-iglesias-o-ga
20 de noviembre: www.laopinioncoruna.es/galicia/2015/11/20/garzon-o-iglesias-candidato-

» autor: bensidhe

#245 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:52:49 +0000

#241 escaparate? pero si quieres prohibir hacer publicidad
El escaparate que les quieres ofrecer a los partidos, el unico que les quieres dejar, es salir 10 minutos al dia en TVE, en un interminable anuncio donde el 90% de los partidos seran irrelevantes (pero merecen una oportunidad) y por lo tanto no va a ver nadie. Al final los unicos que podran anunciarse seran los que lo hagan "ilegalmente", los que tengan a tertulianos y periodicos en nomina, vamos, los de siempre....

» autor: Varlak_

#244 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 15:47:10 +0000

#243 ERROR
En la papeleta SOLO aparecerá En Marea-Podemos. Te lo dice hasta la wikipedia:
es.wikipedia.org/wiki/En_Marea

Y un bonus track. también se acordó que su candidato para la presidencia sea Pablo Iglesias:
www.eldiario.es/politica/Podemos-EU-Marea-Pablo-Iglesias_0_449356238.h

Puedes ir al rincón del castigo

» autor: sicko

#243 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:44:09 +0000

#242 en la papeleta de En Marea estarán los nombres de "Marea", "Podemos", "Anova" e "IU".

Y sí, lo de IU Madrid fue una situación anómala, lo he dicho, porque formalmente IU federal no apoyó ninguna candidatura en Madrid, ni la de IUCM ni la de Ahora Madrid. Yo simplemente he señalado que no se puede afirmar que IU no estuviese, cuando toda la organización real de IU Madrid sí estaba y la candidatura de IUCM no tenía apoyo ni siquiera de la dirección federal. Esta situación anómala yo la reconozco y señalo que IU cometió el error de no tener un apoyo más contundente, pero tú te equivocas afirmando que IU "no estaba", porque la situación no era blanca ni negra sino que era mucho más compleja.

» autor: bensidhe

#242 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 15:41:09 +0000

#239 de verdad que me pierdo, ya no se ni de que estamos discutiendo
Si, pero ojo. Le prohiben usar la marca una vez que se rompe la federación, no cuando se presentaron en Madrid y de eso estoy hablando.
¿Ahora me dices que nombre va a poner la papeleta de En Marea?

» autor: sicko

#241 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:38:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#240 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:37:55 +0000

#238 y que? no ibas a retirar los sobres, solo ibas a conseguir que el que se financia ilegalmente tenga mas ventaja aun sobre los que actuan legalmente.

» autor: Varlak_

#239 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 15:35:51 +0000

#233 los propios enlaces que has puesto hablan de un "borrador", de "fuentes de la negociación", etc. En los documentos finales no hay ninguna preponderancia de Podemos, simplemente un partido más que confluye, ni más ni menos. Esto es: marca común y confluencia de todas las partes en igualdad de condiciones.

De lo de IU Madrid yo te he explicado todos los matices, obviamente es una situación anormal, pero no se puede decir que IU "no estaba" en Ahora Madrid. Lo estaba, en su inmensa mayoría, en pleno conflicto, pero lo cierto es que la mayoría de IU sí estaba en Ahora Madrid y no por decisiones personales sino posiciones políticas tomadas dentro de IU Madrid e IU federal. Y el asunto claro que está en los tribunales, IU ya ha impedido que IUCM use sus siglas: www.eldiario.es/politica/Oficina-Patentes-IU-Federal-IUCM_0_424158085.

Y vuelves a sacar una noticia de falsedades difundidas por Podemos para utilizarlas internamente para debilitar a IU, tanto en Catalunya como en Galicia, donde se estaba negociando confluencias con Podemos. Intentaban así que la dirección federal de IU actuase contra Esquerda Unida y EUiA en Catalunya, pero la realidad es que la candidatura En Marea integra las siglas de todos, también de Esquerda Unida y Anova, no solo de Podemos. Insisto, tú te informas por los medios del régimen, yo de la fuente original.

» autor: bensidhe

#238 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:33:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#237 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:31:54 +0000

#235 no, eso es un hecho, y no va a cambiar con tu sistema.

» autor: Varlak_

#236 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--324102-- — Thu, 26 Nov 2015 15:31:21 +0000

#213 No dice las últimas generales, sino las votaciones más recientes.
Desconocía esto.

Aun así, la norma no es justa porque silencia partidos nuevos y también silencia a los que se han vuelto irrelevantes y, por ambos casos, no me parece del todo justo. Entiendo que de alguna manera han de cortar, pero la actual no creo que sea la mejor manera.

» autor: --324102--

#235 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:26:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#234 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:26:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#233 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 15:25:56 +0000

#219 Claro y por eso lo que publica eldiario.es es bien y lo que hace infolibre es mal, lo que hay que leer.
Vamos, que solo planteas diferencias de enfoques y las tergiversas para darte la razón a ti mismo, pues nada un gallifante para tí.
Yo también te he dejado enlaces demostrando que lo que afirmas es muy inexacto pero llegados a este punto hablemos de realidades:
Para el ayutamiento de Madrid IU presentó su propia candidatura, con su logo incluído, y después si quieres puedes seguir jugando al despiste hablando de federaciones o Espinete, me da exactamente igual.
Aquí un dibujito a ver si lo entiendes:
images.sumadiario.com/cms/lopez-dice-que-pese-a-la-dura-campana-iu-lle

Aún estoy esperando a que IU los demande por uso de marca indebido, pero algo me dice que eso no va a suceder.

Veo que al menos ya reconoces que votar a En marea es votar a Podemos y aquí vuelves a mentir:
www.diariodeferrol.com/articulo/galicia/nombre-marea-y-apellido-podemo

Sí, efectivamente llevará el nombre de Podemos.

» autor: sicko

#232 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:23:24 +0000

#231 ya se lo que dices, lo has dicho mil veces, y sigo pensando que es una parida. No te voy a volver a explicar porque, pero se feliz pensando asi, que la diversidad de opiniones no tiene nada malo. Un abrazo.

» autor: Varlak_

#231 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:21:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#230 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:20:20 +0000

#229 pero es que son medios privados que pueden decir lo que les de la real gana, y no es cuestion de que los votantes tengan toda la informacion necesaria, (que la tienen, vivimos en la era de la informacion) es cuestion de que eso no lo vas a solucionar poniendo 3 horas de cuñas de 5 minutos para que vean ecualitariamente todos los partidos, porque nadie va a hacer eso, y el que lo haga, el que este interesedado, va a preferir buscarlo por internet...

Te lo explico de otra forma: El que no sabe que partidos nuevos hay es porque no le da la gana y no vas a poder obligarlo. Que la gente no vote a partidos nuevos no es porque no los conozca, es porque la educacion democratica de la gente en España es de coña y no hay nada que puedas hacer a 2 meses de las elecciones para cambiar eso.

» autor: Varlak_

#229 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:15:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#228 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:14:57 +0000

#226 no se a que te refieres. Tu consideras que un partido, por el mismo hecho de presentarse ya merece una visibilidad, yo creo que darle la misma visibilidad a todos los partidos iba a distraer la atencion de los partidos importantes, sean nuevos o viejos, y si, considero que un partido es mas importante cuantos mas votos tiene, y por lo tanto merece mas tiempo y recursos, y sobretodo considero que hay que dedicar recursos publicos a los partidos, porque si no se los dan fuentes publicas se los dan fuentes privadas, y, sinceramente, prefiero pagar a los partidos con mis impuestos a que los financien los bancos o las electricas, al final acabas ahorrando.

» autor: Varlak_

#227 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:12:29 +0000

#218 Equo en 2011 no era el equivalente a podemos porque la gente no les voto. Esto es una democracia, tiene mas poder el que mas votos tenga, porque ese representa a mas gente. Aunque no te guste, hay mucha mas gente que quiere ver a Rajoy en pantalla que a el de Equo o que a Pablo Iglesias, porque hay mas gente que le ha votado. Me pareceria bien que la proporcion de tiempo no sea lineal, es decir, que te den mas tiempo por escaño cuanto mas pequeño sea el partido, pero dar tiempo a los partidos que tienen el apoyo de la gente, aunque sea de poca.
Pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo, tampoco te estreses

» autor: Varlak_

#226 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:06:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#225 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 15:06:22 +0000

#220 es que no veo porque iban a tener que salir en la tele.

» autor: Varlak_

#224 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 15:02:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#223 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

carlos24 — Thu, 26 Nov 2015 15:01:10 +0000

#62 Ya, pero ¿y las risas que nos echariamos?. Como si un debate electoral no fuera nada más que un mitín + nido de promesas incumplidas + ytumasismo.

» autor: carlos24

#222 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 15:00:40 +0000

#206 Entonces si la BBC españa quiere informar que rajoy se cayó ayer por las escaleras y se rompió la pierna al salir del mitin, ¿tienen que informar el mismo tiempo de los otros 16 candidatos o nada no?

» autor: NotVizzini

#221 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

alecto — Thu, 26 Nov 2015 14:58:07 +0000

#216 Yo no he dicho que deba estar en el debate. Si superaron el 5% deberían tener espacio informativo en algún momento de la campaña. Pero las teles tienen libertad para decidir cuántos debates hacen y a cuánta gente quieren en cada uno, siempre que tengan en cuenta los resultados de las últimas elecciones. No vale poner PP contra UPYD, por ejemplo, porque en medio hay mucha gente, pero pueden poner a los 4 primeros si quieren. O los 3. O los dos, como hicieron siempre sin incumplir la legalidad. Y a los demás por encima del 5% compensarles con una entrevista para sumar tiempo, o con un "debate" de segundones. Cualquiera con ojos sabe que no es justicia lo que piden, sino trato de favor

» autor: alecto

#220 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:55:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#219 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 14:54:09 +0000

#193 las siglas no son "En Marea Podemos", sino "EN MAREA (PODEMOS-EN MAREA-ANOVA-EU)". Yo, a diferencia de ti, no me informo en la prensa generalista, sino de la fuente original y en el acuerdo original no hay nada de "campaña estatal del cambio vehiculizada por Podemos", eso son filtraciones hechas por Podemos de BORRADORES, en plenas negociaciones, para intentar imponerse. Viejos métodos de la vieja política, pero la realidad es que Podemos ha tenido que aceptar que es uno más, como IU y como Anova.

Y ya te he explicado que Raquel López fue desautorizada por IU:

Izquierda Unida no reconoce a Raquel López como candidata a la alcaldía de Madrid
www.publico.es/politica/izquierda-unida-no-reconoce-raquel.html

IU no reconoce la candidatura de Raquel López al Ayuntamiento de Madrid
www.eldiario.es/politica/IU-Federal-candidatura-Ayuntamiento-Madrid_0_

IUCM tenía siglas y registro propio ante la Junta Electoral, así que presentó su candidatura a pesar de que la dirección federal de IU, las asambleas de base de Madrid, los candidatos elegidos en primarias, militantes y simpatizantes de IU Madrid, rechazaron dicha candidatura. La presentaron porque tenían en su propiedad las siglas y las utilizaron contra la voluntad de IU, tanto a nivel federal como de Madrid. Dicho esto, creo que deberías asumir que no tienes razón, dado que te he dado infinidad de pruebas de tus errores.

» autor: bensidhe

#218 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:53:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#217 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 14:52:02 +0000

#214 Ya, y al GIL tampoco le daban visibilidad, cual es el problema? no tienes mejor ejemplo que un partido que ni siquiera se presenta cuando gana un escaño? nos quejamos si el partido del hombre invisible no tiene visibilidad? Es que vaya ejemplo cojonudo has elegido

» autor: Varlak_

#216 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--89667-- — Thu, 26 Nov 2015 14:51:32 +0000

#213 A IU directamente no se le ha invitado al debate, y tú mismo has dicho que sí debería ser así. Por lo que están pidiendo algo justo.

» autor: --89667--

#215 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 14:51:01 +0000

#212 a lo mejor equo no se comio un rosco porque a la gente no le gusta lo que propone, y no porque hiciera campaña postal. o a lo mejor porque otros partidos hicieron mas mitines, o tenian mejores encuestas e informacion y supieron gestionar mejor sus recursos, o simplemente porque hay partidos que salen por la tele todos los dias durante 4 años y no puedes competir facilmente contra eso.
Lo de los escaños del final no lo entiendo...

» autor: Varlak_

#214 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:50:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#213 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

alecto — Thu, 26 Nov 2015 14:49:01 +0000

#1 No hace falta ir al barómetro del CIS ni a ninguna encuesta. La norma dice que deben tenerse en cuenta los resultados de "las últimas elecciones". No dice las últimas generales, sino las votaciones más recientes.

Ese baremo se usó ya en las andaluzas, según orden de la Junta Electoral Central, y Podemos tuvo espacios en la pública proporcionales a los de las europeas. Ciudadanos no, porque no llegó al 5% que se marca de mínimo. UPYD recurrió en contra. Luego en las municipales se hizo lo mismo, pero ya con Ciudadanos. Y se rechazaron los recursos de nuevo de UPYD.

Hace nada que hemos hecho unas elecciones autonómicas y municipales. Esos son los porcentajes que se deben tener en cuenta para las generales, según la doctrina previa de la Junta Electoral Central sobre ese tema. Así que el titular ya es falso, la JEC ya ha reconocido que parudos extraparlamentarios deben tener espacios según sus votos previos. La única novedad de esta noticia es que IU se sume a la pataleta habitual de UPYD porque otros partidos con muchos más votos tengan más espacio que el suyo.

Vale para #4, #27 #169 #29 #37 etc

#38 No, no piden un trato justo, piden que se les dé un trato preferente, que les den espacio muy por encima de quienes tienen más votos que ellos. Están defendiendo una interpretación ultra-estricta de la norma porque esta vez les beneficia.

» autor: alecto

#212 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:48:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#211 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 14:48:47 +0000

#209 Ok, lo que tu dices me parece una parida por el monton de razones que ya te he expuesto, solo iba a servir para que los partidos pequeños tengan menos visibilidad aun, pero veo que lo tienes clarisimo asi que no voy a perder mas el tiempo, que tampoco hay necesidad de que todos pensemos igual. Un saludo

» autor: Varlak_

#210 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--442253-- — Thu, 26 Nov 2015 14:45:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#209 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#208 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 14:43:52 +0000

#198 como es eso de " igualdad en los (medios) privados y prohibición de hacer campaña en medios"?

» autor: Varlak_

#207 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 14:43:18 +0000

#199 tiene mas peso los mitines, tienen mas peso la publicidad qeu te mandan a casa que los anuncios en la 1 que nadie ve. Conozco gente que es tan idiota que iba a votar a un partido y al final no fue a votar porque no le mandaron el programa a casa. Y volvemos alo mismo: Si eliminas la publicidad pagada, a los unicos que beneficias es a aquellos a los que ya conoce todo el mundo.

» autor: Varlak_

#206 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#205 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 14:38:47 +0000

#203 Lo de los tiempos equitativos(es lo que ya hay pero sin escalado según respresentación, que prefiero lo tuyo a lo que hay, pero no me gusta) contabilizando todas las horas es absurdo, porque haces que tengan que preocuparse más de "ser equitativos en tiempo" que de dar "las noticias más interesantes"(aunque esto puede estar obviamente manipulado).

Y luego me explicas porque la TV si, pero un canal de youtube no, o la cnn en español que dan en el plus tampoco...

» autor: NotVizzini

#204 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

skyleth — Thu, 26 Nov 2015 14:33:24 +0000

#189 si

» autor: skyleth

#203 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:32:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#202 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#201 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 14:30:22 +0000

#200 NO entiendo que defiendes tu entonces...

¿Entones deberiamos dar cabida en tv y trato equivalente a todo el que quiera presentarse a las elecciones? (¡¡¡yo también quiero mis 5min de candidato a la presidencia tu!!!)

» autor: NotVizzini

#200 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:27:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#199 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#198 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:25:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#197 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:23:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#196 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 14:20:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#195 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 13:57:19 +0000

#192 y por desgracia es así. La gente no tiene ni idea de lo que significa derecha, centro o izquierda. Si los medios vinculan izquierda a quemar contenedores y ocupar casas, no es mala idea explicar las diferencias evitando conceptos que han manipulado para una mayoría

» autor: sicko

#194 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AIter — Thu, 26 Nov 2015 13:55:43 +0000

Ahora resulta que los únicos que pueden debatir son el PPSOE y asociados.

Es lo que pasa cuando tenemos a mafiosos haciendo leyes y normas.

» autor: AIter

#193 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 13:54:56 +0000

#188 en serio que eres cansino ¿niegas que IU se presentó con otra candidatura en Madrid? ¿Decimos que esto no ha ocurrido?
www.rtve.es/noticias/20150327/raquel-lopez-nueva-candidata-iu-alcaldia

Léete los acuerdos de En Marea Podemos, pirque mira que dicen textualmente "democracia real, derechos sociales, procesos constituyentes y derecho a decidir en la campaña estatal del cambio vehiculizada por Podemos".

Pero nada, lo importante es creerse una realidad paralela.

» autor: sicko

#192 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Itrio — Thu, 26 Nov 2015 13:54:12 +0000

#116 Vamos, que los votantes son idiotas y no votan por el programa y las ideologías que defiende cada partido.

Así pasa, en el 2011, con el PSOE aplicando políticas de la derecha y la gente cagándose en esas políticas y van y votan a la derecha como borregos porque en la tele los del PP decían que harían lo contrario a lo que llevan en sus genes. Y la gente va y se lo cree. Y según lo que dices la justificación es que en el nombre del partido pone 'izquierda' y eso tiene mala reputación...

Con estos 'votantes', desde luego vamos apañados para que salga un gobierno decente.

» autor: Itrio

#191 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

ingenieril — Thu, 26 Nov 2015 13:42:51 +0000

Yo propondría que la selección fuera tipo Juegos del Hambre. Los metemos a todos, que se maten, y los que sobrevivan a las duras pruebas(tests en inglés, en aleman y en chino; lectura de 4 artículos de la carta magna; y publicación de sus bienes) que sean los elegidos.

» autor: ingenieril

#190 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

eltiofilo — Thu, 26 Nov 2015 13:24:39 +0000

En un país medio normal, todo el mundo tendría la misma posibilidad de debatir y de tener su espacio de difusión electoral, tengan representación o no la tengan.

» autor: eltiofilo

#189 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--385259-- — Thu, 26 Nov 2015 13:20:24 +0000

#177, por la de IU te refieres a Eva Aizpurua?

» autor: --385259--

#188 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 13:10:42 +0000

#186 no, infórmate tú:

1º IUCM apuesta por unanimidad por la confluencia en Ganemos Madrid (antes de que se incluyese a Podemos): www.eldiario.es/politica/IU-Ganemos-Madrid-llamamiento-involucren_0_30

2º Ganan las primarias de IUCM por una mayoría muy amplia los candidatos que apostaban por la confluencia: www.eldiario.es/politica/primarias-IU-Madrid-centenares-impugnaciones_

3º El PCE de Madrid y la mayoría de asambleas de IU Madrid rompen con IUCM y ratifican su apuesta por la confluencia: www.europapress.es/madrid/noticia-partido-comunista-madrid-rompe-iucm-

4º Las Juventudes Comunistas rompen con IUCM y apuestan por Ahora Madrid: www.jcmadrid.org/jc/madrid/28-noticiascomunicados/1381-resolucion-de-l

5º IU expulsa a los portavoces de IUCM: www.infolibre.es/noticias/politica/2015/02/20/iu_federal_expulsa_perez

6º IU desautoriza la candidatura de IUCM Madrid y el referéndum de la dirección de IUCM para decidir sobre la confluencia: ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6598313/03/15/IUCM-desafia

7º La militancia de IU Madrid decide en referéndum integrarse en Ahora Madrid: www.europapress.es/madrid/noticia-90-militantes-iu-participado-consult

8º Dirigentes de IU federal apoyan a Ahora Madrid: www.publico.es/politica/dirigentes-iu-apoyan-ahora-madrid.html

9º IU rompe con IUCM formalmente: politica.elpais.com/politica/2015/06/14/actualidad/1434265504_186994.h

Es decir, está claro que IUCM actuó como un partido independiente de IU, cuya dirección minoritaria no representaba absolutamente a nadie, y que la verdadera organización de IU, que es su militancia, sus simpatizantes que votaron en primarias, sus asambleas de base y los partidos que la integran (PCE y otros), apoyaron a Ahora Madrid. Igual es difícil de comprender, pero lo que se presentó en Madrid no estaba apoyado por IU, ni la dirección federal ni la organización de Madrid, únicamente por unos tipos que tenían en su poder las siglas (siglas que ya han perdido también en los tribunales).

Por cierto, sigues mintiendo, Podemos encabeza la lista de A Coruña de En Marea, las demás las encabeza gente de Anova, IU y otros. Es una candidatura plural y conozo perfectamente el caso gallego, tengo en mi poder incluso el texto del acuerdo presentado ante la Junta Electoral y no dice nada de Podemos como referente de nada.

» autor: bensidhe

#187 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Imag0 — Thu, 26 Nov 2015 13:06:37 +0000

UPyQuién???

» autor: Imag0

#186 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 12:58:28 +0000

#179 Y dale. Deberías informarte mejor antes de decir ciertas cosas.

Primero IU no forma parte de Ahora Madrid, de hecho IU presentó otra candidatura. Otra cosa es que para Ahora Madrid haya gente de IU a título individual, pero no forma parte del órgano del partido como sí está Podemos por ejemplo.

Y ya lo rematas con un tema que conozco muy bien porque soy gallego: En Marea APOYA a Podemos y se presentan de manera conjunta
www.infolibre.es/noticias/politica/2015/11/10/podemos_encabezara_marea
Estoy por enviarte una foto de la papeleta cuando llegue a casa, aún seguiras negando la realidad

Y ya puedes seguir dando cabezazos como un cenutrio, pero eso no te dará la razón.

» autor: sicko

#185 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

skyleth — Thu, 26 Nov 2015 12:57:56 +0000

#183 y educación, porque si no, difícil

» autor: skyleth

#184 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--498674-- — Thu, 26 Nov 2015 12:55:51 +0000

#1 Quien sabe si, en el futuro, PODEMOS y C's harán lo mismo con nuevos partidos.

Es como lo de anillo de Sauron y el monte del destino: a ver quién tiene huevos a destruir el anillo una vez que lo tiene en la mano (y el que realmente lo controla empieza a susurrarle mierda al oído).

» autor: --498674--

#183 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:55:26 +0000

#177 yo quiero un politico de verdad, pero para eso necesitamos votantes de verdad.

» autor: Varlak_

#182 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Marky — Thu, 26 Nov 2015 12:54:19 +0000

Que lo cambien al día 4 y por arte de magia ya cumple todas las normas y leyes posibles.

» autor: Marky

#181 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 12:47:10 +0000

#180 ¿cualquier opinión que no sea como la tuya la consideras ofensiva? En cualquier caso no le doy importancia, simplemente no he insultado me llamó la atención.

» autor: sicko

#180 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 12:44:55 +0000

#178 un negativo en un comentario que considero ofensivo, tampoco es para tanto. No he votado negativo ningún otro comentario tuyo. Y desde luego no es comparable a excluir a una organización de decenas de miles de militantes, que tiene más de un millón de votantes, de los debates de TV.

» autor: bensidhe

#179 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 12:44:03 +0000

#173 quien no ve más allá de las siglas eres tú, que te aferras a que alguien de IU dijo algo contra el 15M para decir que toda la organización fue hostil hacia ese movimiento, cuando el candidato que hoy presenta IU a la presidencia del Gobierno viene precisamente del propio 15M de Málaga.

Gente de IU que hoy está en las alcaldías del cambio, con Mauricio Valiente en Madrid, Xulio Ferreiro en Ferrol, Pedro Santisteve de Zaragoza, son gente de IU que hoy está en alcaldías del cambio, sea como concejales o como alcaldes. Para ganar las alcaldías no solo fue necesario Podemos (y su congreso de Vistalegre), sino la gente de IU y muchos otros, bajo una MARCA COMÚN (eso es unidad popular). Y en Madrid, las asambleas de IU, candidatos de IU y militancia de IU estuvo en Ahora Madrid, eso es algo que tampoco deberías ignorar, pues esa y no IUCM eran la verdadera organizacón y gente de IU Madrid.

En Marea NO apoya a Podemos, así que te pido que te informes bien. No tienen candidato a la presidencia del Gobierno, lo han reiterado en los medios una y otra vez. En Marea es, como Unidad Popular, una marca común, como las mareas municipalistas y las candidaturas que ganaron varias alcaldías. Marca Común. Y además en el caso gallego sin preferencia por ningún partido a nivel estatal, llámese IU o llámese Podemos.

» autor: bensidhe

#178 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 12:44:02 +0000

#166 Y por cierto, gracias por el negativo, así entendeis algunos la discrepancia. Después te aferras a discursos morales dando lecciones sobre lo plural que es la sociedad. En fin

» autor: sicko

#177 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

skyleth — Thu, 26 Nov 2015 12:43:57 +0000

#48 pues si vamos a votar para que salga "el guapo" yo quiero que pongan a la de C's de Cataluña o a la de IU esa tan maja

» autor: skyleth

#176 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

viuuuu — Thu, 26 Nov 2015 12:42:26 +0000

#172 Ok: En eso tambien te doy la razón.
Quizás el programa de Salvados que tuvo tanta audiencia de Albert y Pablo debería haber sido un poco más amplio y tendrían que haber metido a IU y UPyD.

» autor: viuuuu

#175 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

angelitoMagno — Thu, 26 Nov 2015 12:39:15 +0000

#47 Es parte de mi encanto

» autor: angelitoMagno

#174 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AmayBlanco — Thu, 26 Nov 2015 12:37:07 +0000

Me encanta que los lideres políticos vayan a las televisiones y conozcamos su parte mas humana, así como los debates, espero que pronto lleguen a un acuerdo y la junta electoral acabe emitiendolo

» autor: AmayBlanco

#173 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 12:35:16 +0000

#166 Entiendo que no quieras ver más allá de las siglas para argumentar con una serie de excusas, las hemerotecas y declaraciones ahí están.
Hablas de las alcaldías cuando esa fórmula precisamente salió del congreso de Vistalegre, te recuerdo que IU en Madrid quiso ir por libre. Los grupos que mencionas como Anova ya han dejado claro que apoyan a Podemos, de hecho se presentan con ellos, por tanto no los sumes a ese invento de Unidad Popular porque no cuela.
En lo que sí estoy de acuerdo es en que UP/IU/UPyD deberían participar en el debate. Tendrían que buscar la fórmula para que puedan participar todos.

» autor: sicko

#172 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AaLiYaH — Thu, 26 Nov 2015 12:34:33 +0000

#171 GO TO #6 antes de sacar conclusiones precipitadas

» autor: AaLiYaH

#171 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

viuuuu — Thu, 26 Nov 2015 12:32:28 +0000

#1 Resumen.
A)La mayoría de la gente que piensa en votar a uno de esos cuatro partidos estará a favor.
B)La mayoría de la gente que piensa en votar a otros partido estará en contra.
C)Un minoría será más crítico con la medida y pensará que deberían estar cuantás más opciones mejor, aunque no sea la opción que a priori tengan en mente.

Esta ley está hecha para silenciar a los nuevos partidos Se nota que eres del grupo A y que tu intención de voto está dentro de esos 4 partidos (y seguramente de los dos "renovadores". Porque... ¿sabías que UPyD (wiki:26 de septiembre de 2007) es un partido más nuevo que Cs (wiki: 1 de junio de 2006)?

» autor: viuuuu

#170 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:31:38 +0000

#165 Ok, disculpa, en tu comentario no quedaba claro. Soy consciente de que el sistema ahora funciona asi, pero inicialmente pense que estabas proponiendo que le dieran la pasta por adelantado en funcion de los escaños que pensaran sacar, me ha despistado especialmente la parte de "comiéndonos todos el marrón que le deja a Hacienda".
Si yo pido dinero prestado a un banco pensando que voy a ganar 1.000.000 de votos y no los consigo, el pufo se lo queda el banco, no? ademas de que antes tienes que convencer al banco de que te preste ese dinero, lo que no es facil.

Pero bueno, ya ha quedado mas claro tu punto, disculpa la confusion, pero releyendo tu comentario me parece que mi error era comprensible.

» autor: Varlak_

#169 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--442253-- — Thu, 26 Nov 2015 12:31:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#168 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 12:30:51 +0000

#153 nadie niega los errores de IU en su historia, al contrario, yo siempre los he señalado. El problema es que hoy día se está haciendo pagar a gente que no cometió esos errores, sino que siempre defendió una línea política digna y honesta. No se puede celebrar la convergencia en Ahora Madrid y hoy justificar que la misma gente de IU que está en el Ayuntamiento de Madrid, esté excluida de los debates para las generales. Hoy IU ha depurado esos errores que citas y que efectivamente se cometieron, así que no tiene sentido utilizarlos para justificar la exclusión de una fuerza política hoy en los debates.

» autor: bensidhe

#167 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

j-light — Thu, 26 Nov 2015 12:21:48 +0000

Si en España no se respeta ni una maldita regla, ¿cómo se iba a respetar esta?

» autor: j-light

#166 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 12:18:50 +0000

#116 IU participó en el 15M desde el principio y respetó su autonomía. Jamás se arrogó ser representante del 15M, como sí hizo Podemos. Y no, jamás he dicho que IU iba camino de la mayoría absoluta, Podemos hizo una parte importante, pero no fue, ni de lejos, el referente del cambio, no lo ha sido nunca y mucho menos lo es ahora.

La sociedad es plural y se organiza de múltiples formas, por eso un cambio jamás vendrá de un único partido o actor, sino de la unión de todos, respetando su diversidad y autonomía. Eso son las alcaldías del cambio, por mucho que Podemos intente apropiárselas de la forma más oportunista. Podemos no respeta la pluralidad, por eso no quiere Unidad Popular, por el contrario IU ha ido rectificando y ha asumido que no hay cambio posible sin contar con los demás.

IU confluye con todo el que quiera Unidad Popular y respeta su autonomía allí donde está. Respeta a Barcelona en Comú, ICV, Anova, Batzarre, Izquierda Castellana, aliados de IU dentro de la Unidad Popular en estas elecciones. En cambio, Podemos ha enchufado a dedo a dirigentes de Equo, Compromís y otros, métodos propios de la vieja política. Unidad Popular no es solo una marca nueva, son también las formas de construir política desde abajo, no desde las cúpulas.

Vota a quien quieras, pero respeta que algunos no seamos de Podemos, no somos acríticos ni con IU ni con nadie. Y por supuesto, no apoyaría la exclusión de Podemos de un debate, que con la Ley Electoral en la mano, sería incluso legal. Pero no lo apoyaría y esperaría la misma honradez de la gente de Podemos.

» autor: bensidhe

#165 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--375256-- — Thu, 26 Nov 2015 12:18:19 +0000

#155 Primero tú has calificado mi comentario como una parida, cuando otro usuario ya te había explicado que simplemente trataba de describir el sistema actual.

Trataré de ser más conciso:

Podemos ahora debe hacer frente a gastos de viajes, alquileres de recintos, autobuses, dietas, propaganda, anuncios, cartelería, etc. Sabe que, después de los resultados, va a recibir una subvención en función del apoyo que consiga. Con 5 millones de votos, unos 5 millones de €. Los partidos tradicionalmente se financiaban a través de bancos, así que hacían un cálculo (generalmente optimista) y el banco le prestaba el dinero. Luego, si llegaban al poder, siempre se le podría hacer un favor y que se le condonase esa deuda. En el caso de Podemos, pide dinero a la gente en función de sus estimaciones que, lógicamente, tienen que ser más realistas.

Pero olvidémonos de Podemos, Pp o Psoe. Supongamos que tú y yo montamos un partido. El banco no nos va a hacer ningún favor. Tal vez consigamos un crédito de 20.000 €. Llegan las elecciones y no nos votan ni nuestras mamás. Tenemos una deuda con el banco, de la que podemos librarnos disolviendo el partido.

Por tanto, primero los partidos gastan y luego reciben. Así que sí es en función de los escaños que vaya a tener, porque el gasto lo han hecho para financiar la campaña que les ha posibilitado tener esos escaños. No sé si ha quedado más claro...

» autor: --375256--

#164 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 12:18:00 +0000

#140 Con lo de que licencia, quieres decir que podrían favoreceer al gobierno(es decir es un "modo de pago"), si es eso, si 100% de acuerdo.

Yo no estoy diciendo que las tvprivadas no estén manipuladas y no vayan a serlo, digo que "dejeis que las manipulen" ellos sabrán y nosotros sabremos que queremos ver o que nos creemos, que para algo son privadas. (o pon unos mínimos, aceptable, pero no normas absurdas que afectan al 100% de las horas de visionado)

[ los medios de comunicación por internet también]
¿Entonces si yo tengo un canal de youtube y quiero hablar de policita tendré, en campaña, que dividir mi tiempo equitativamente también?
¿o estás diciendo que si es tv por internet esos no deben cumplir la ley de campaña electoral? (en una primera lectura entendí lo contrario)

[pero en campaña electoral quedará claro quién se presenta y quién no, cosa que ahora mismo no queda clara en absoluto]
¿que es lo que no queda claro?
Yo tengo claro quien se presenta(bueno algunos partidos pequeños no lo tengo tan claro, tampoco lo he ido a mirar) y tengo claro quien obtuvo escaños en las ultimas elecciones.

» autor: NotVizzini

#163 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Autarca — Thu, 26 Nov 2015 12:17:38 +0000

#78 Que tiene eso de justo?

Ilusiono a la gente y me dan x escaños, luego me paso cuatro años traicionando mi programa, mis votantes me dan la espalda ¿y cuando llega el momento de las elecciones hay que darme prioridad?

No lo veo

» autor: Autarca

#162 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:17:36 +0000

#149 que el tiempo en TVE no sirve de casi nada, que lo que hace que un partido gane o no es la pasta, las encuestas, los organizadores de campaña, los panfletos, carteles, megafonos, etc. todo eso cuesta pasta. Muchisima pasta. Y el PP y el PSOE tienen dinero de sobra, los que no lo tienen son los nuevos o los partidos pequeños. Si podemos gana (supongamos) un 10% de los votos y se le da una pasta el año que viene, tendra mas opciones de ganar en la siguiente eleccion ya que ha demostrado tener el apoyo de la gente, por lo que, con el tiempo, lo que necesitas para ganar unas elecciones es el apoyo de la gente, no tener donantes mas ricos, lo que me suena bastante democratico, no se a ti.

» autor: Varlak_

#161 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Jeron — Thu, 26 Nov 2015 12:16:45 +0000

Es una televisión privada. Ya podrían vigilar la igualdad y la pluralidad con el mismo celo en la televisión pública

» autor: Jeron

#160 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:13:42 +0000

#144 ok, me parece bien que propongas eso, pero que sepas que entonces estas fomentando brutalmente el bipartidismo y que los partidos se vendan como en USA. Si no das dinero a nadie, el que mas dinero tenga tiene ventaja. Si das dinero a todo el mundo, cuanto mas gente los votes, haces que si mucha gente vota a un partido este año, el año que viene tengan ventaja, lo que parece bastante democratico, en mi opinion, de esa forma un partido que defienda a los pobres, si defiende a muchos, tiene las mismas opciones que un partido que defienda a los ricos.

No se, lo que tu propones es como se hace en USA y alli los candidatos se venden al mejor postor, sinceramente, me parece que es muy inocente tu propuesta.

» autor: Varlak_

#159 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Autarca — Thu, 26 Nov 2015 12:13:39 +0000

#85 "de calle" no, por poco, y va ha perder casi cinco millones de votos respecto a hace cuatro años.

» autor: Autarca

#158 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

derosmc — Thu, 26 Nov 2015 12:12:51 +0000

#112 ¿Que pasa?¿Que la Falange no puede estar en el debate porque no se presenta en todas las circunscripciones?¿O CiU?

PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos coparán más del 80% del electorado (segun intencion de voto). No veo logico prohibir ese debate para meter a Upyd o a Vox, la verdad.

» autor: derosmc

#157 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Autarca — Thu, 26 Nov 2015 12:11:24 +0000

#92 Pero el tema es que la ley electoral es injusta y parcial, y no merece respeto.

» autor: Autarca

#156 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

UsuarioDuro — Thu, 26 Nov 2015 12:10:43 +0000

#4 Edit.

» autor: UsuarioDuro

#155 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:10:11 +0000

#147 "Un partido debe hacer un gasto, por ejemplo 50.000 €, suponiendo que vaya a obtener unos 50.000 voto"
O mucho me equivoco, o actualmente funciona en funcion de los escaños que tenga, no en funcion de los escaños que vaya a tener. Segun lo que tu has dicho (y suponiendo que estoy equivocado, que por supuesto puede ser), como se sabe la parte de "suponiendo que vaya a obtener unos 50.000 votos"?
PD: El insulto te lo metes en el ojete y lo dejas ahi, no lo sacas a pasear como si estuvieramos en el bar de tu pueblo.

» autor: Varlak_

#154 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--236007-- — Thu, 26 Nov 2015 12:10:08 +0000

Todo hombres... el gran cambio!

» autor: --236007--

#153 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

perico_de_los_palotes — Thu, 26 Nov 2015 12:09:43 +0000

#77 No se trata de lo que apoyas tú o de si los asuntos están solucionados. Lo que he dicho desde el principio es que señalar al "sistema" o al "régimen" como único o principal causante de que a IU le crezcan los enanos no tiene mucho sentido.

/Esto no quiere decir que no tenga muchos y poderosos enemigos. Pero es posible tener muchos y poderosos enemigos y aún así meter la pata uno solito.

» autor: perico_de_los_palotes

#152 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--212323-- — Thu, 26 Nov 2015 12:09:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#151 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 12:08:38 +0000

#145 Es decir, ningún marrón.

» autor: Frippertronic

#150 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frederic_Bourdin — Thu, 26 Nov 2015 12:07:59 +0000

#10 A EeB les han tumbado varias candidaturas para las generales, lo que les faltaba.

elboenuestrodecadadia.com/2015/11/24/varias-candidaturas-de-escanos-en

» autor: Frederic_Bourdin

#149 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 12:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#148 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

andreloff — Thu, 26 Nov 2015 12:07:36 +0000

#120 Gracias, me he echado unas risas cuando has afirmado que Pablo Iglesias es mi líder .

Por otro lado, y a lo que voy: claro que deben cumplir con determinadas reglas. Por ejemplo, respetando el horario infantil. Lo que no quita que el asunto de las cuotas en los debates me parezca más una norma del siglo XX (cuando no había Internet, pocos canales de televisión, etc.) y una clara intervención en su derecho a informar con libertad. Es decir, que en defensa de esa libertad, a su vez, se atenta contra ella.

» autor: andreloff

#147 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--375256-- — Thu, 26 Nov 2015 12:07:34 +0000

#142 a ti te sobra un cromosoma o te falta un hervor. Lo que yo he dicho es cómo funciona actualmente el reparto de subvenciones!!

» autor: --375256--

#146 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

reynholmindustries — Thu, 26 Nov 2015 12:07:20 +0000

#4 En un país democrático, deberían poderse escuchar todos los partidos que se presenten.
Se podría montar un pre-debate con todos los partidos y un segundo debate con los partidos con más representación.
Pero bueno queda mucho para tener una democracia.

» autor: reynholmindustries

#145 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

perico_de_los_palotes — Thu, 26 Nov 2015 12:05:54 +0000

#113 El haber apoyado que Griñán fuera presidente hasta basicamente su imputación (1 añico, mas o menos, es decir que no fue exactamente una sorpresa) ... para luego apoyar en el parlamento andaluz su paso al senado.

» autor: perico_de_los_palotes

#144 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 12:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#143 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:04:23 +0000

#125 menos mal, alguien que es razonable. Se me habia ocurrido esa pega hace tiempo, y la que dices en #128 tambien. Se que lo que he dicho es un poco parida, pero era un comentario especifico para responder a una propuesta especifica.
GOTO #142

» autor: Varlak_

#142 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:04:06 +0000

#133 Ya lo se, mi comentario era, solo y exclusivamente, para responder a la parida que ha dicho #19.
A lo que voy es que darle dinero a todo el mundo fomenta la estafa electoral, no darle dinero a nadie fomenta que manden los que siguen (que son los que ya tienen pasta), y prohibir o limitar el tiempo de exposicion hace que la gente vote lo que conoce ya, y darle minutos a todo el mundo hace que nadie tenga mas de 5 segundos de atencion, con lo que siguen ganando los que ya se conocen.

Basicamente mi unico punto es que todo parece muy facil de solucionar, pero no lo es, y el sistema de ahora, en mi opinion, no es perfecto, pero es dificilmente mejorable. Los que ya ganan tienen ventaja, eso es obvio y no se puede cambiar facilmente excepto con unas ideas cojonudas que convenzan a mucha gente.

» autor: Varlak_

#141 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 12:02:51 +0000

#134 la clave esta en quien dice que es lo "razonable". el tema es que las soluciones sencillas, cuando lo analizas en detalle, no son tan sencillas.
Suponiendo la situacion actual: Le damos entonces el mismo dinero/tiempo al PP, PSOE, Podemos, etc? supongo que IU, Admitimos ahi al Pacma? A UPyD? a Escaños en blanco? Al partido pirata? donde ponemos el limite? un minimo de votantes en las elecciones pasadas? porque eso perjudicaria alos partidos nuevos... un minimo en las encuestas? volvemos a la pescadilla que se muerde la cola (nadie te conoce-> te quedas sin ayuda)...

Es muy facil decir "le damos lo mismo a todo el mundo dentro de lo razonable" pero decir eso es como decir "metemos en la carcel solo a los culpables", coño, nos ha jodido, pero especifica como

» autor: Varlak_

#140 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 12:02:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#139 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

jacm — Thu, 26 Nov 2015 11:59:21 +0000

#20 Perdona peto en las últimas elecciones, las municipales, IU ha tenido un éxito. Aunque nos vendan lo contrario y haya esta cruzada de todos contra IU (¿por qué será?) ahí están loa datos.
IU de momento es el único partido de izquierda que se dice de izquierda y lo reivindica.

» autor: jacm

#138 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 11:57:37 +0000

#46 Madre mía como estoy, al dar a responder te di un voto positivo...
Ojo con eso de que un medio privado puede hacer lo que le venga en gana porque tampoco es así y menos si emites por TDT. Ten en cuenta que las TV emiten por frecuencias que el Estado (es decir, nosotros) les cede en base a unos criterios de respeto a la información plural, creación de empleo (aquí nunca entenderé como hay cadenas a las que se les permite no generar contenido y vivir de reposiciones) etc, etc... Con lo cual, aunque es cierto que son privados, debemos saber que hay que exigirles que cumplan la función para la cual les han concedido la licencia. Otra cosa es lo que se les permite, estoy seguro de que si se les aplicase el critero, se podrían cerrar el 100% de las cadenas que emiten actualmente.

» autor: sicko

#137 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 11:56:27 +0000

#121 Sigo sin enteder que tiene que ver que la licencia la da el estado, sea limitada o no (que hoy en día entre tdt, internet y satelite esa limitación es muy relativa) con todo lo demás...???

Claro porque el resto del año si sale alguien bailando en el hormiguero eso "no es campaña"??? Ahora(bueno no es nuevo) resulta que tenemos que considerar el periodo de elecciones como un estado de excepción donde intervenimos los medios de comunicación? Entiendo entonces que aceptarias que filtren el trafico de internet e interfieran los satelites en epoca de elecciones por el bien de estas no???

» autor: NotVizzini

#136 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Caresth — Thu, 26 Nov 2015 11:55:03 +0000

#6 ¿Cómo que debate a 6? ¿Es que vas a dejar fuera el Partido por la Defensa del Caracol de Cádiz (PpDCACA)?
Creo que ese es el problema. O te fías de las encuestas, o a todos no se puede.

» autor: Caresth

#135 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:54:57 +0000

#119 Esos no consiguen presentarse en casi ninguna circunscripción.

» autor: Frippertronic

#134 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#133 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:54:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#132 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:53:02 +0000

#129 si yo lo que queria era la pasta

» autor: Varlak_

#131 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:52:52 +0000

#104 ¿Y si ponemos que el debate sea entre las fuerzas que se presenten en todas las circunscripciones? Creo que sólo son 8.

» autor: Frippertronic

#130 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:52:39 +0000

#123 pero porque una nueva iniciativa no tiene porque tener interes, que sea nueva no significa que alguien los vaya a votar. Esta claro que un nuevo partido lo tiene complicado, pero lo uqe no se puede hacer es apoyar a todo solo porque es nuevo, si sus ideas son buenas, tendra una base que ira creciendo poco a poco, la primera vez qe se presente estara jodido, la segunda menos, y la tercera empezara a coger subvenciones y a crecer, eso si se lo montan mal, si se lo montan bien mira Podemos o Ciudadanos, en poco tiempo ya tienen una base de votantes brutal.
Yo entiendo que el sistema te parezca poco justo (que lo es), pero apoyar a absolutamente todos los partidos o no apoyar a ninguno lo que hace es que los que ya son potentes se beneficien.

» autor: Varlak_

#129 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:52:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#128 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:51:18 +0000

#122 Y recibirás la subvención correspondiente a Melilla. Igual te da para un carajillo

» autor: Frippertronic

#127 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:51:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#126 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--214483-- — Thu, 26 Nov 2015 11:51:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#125 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:49:50 +0000

#102 ¿Vas a conseguir los avales necesarios para ello?

» autor: Frippertronic

#124 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Tecnocracia — Thu, 26 Nov 2015 11:49:23 +0000

#1 ¿Por qué no dejamos que cada medio siga su criterio y listo? No sé por qué hay que regular eso cuando hoy en día cualquier chaval se monta un streaming en Youtube o Twitch y lo sigue quien quiera. La emisión en directo ya no es un privilegio de los grandes medios, ya no tiene sentido regular los debates o el tiempo que tiene que tener cada partido en pantalla.

» autor: Tecnocracia

#123 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:49:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#122 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:48:04 +0000

#115 pero vamos a ver, si mi plan es timar al estado, no me voy a presentar en Madrid o Barcelona, Me presento en melilla, que el 0,1% de la poblacion son 8 personas.

» autor: Varlak_

#121 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#120 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:46:54 +0000

#42 #46 Las cadenas privadas usan un espacio radioeléctrico limitado y que se concede casi como un privilegio en base al cual hacen dinero. Sí, deben cumplir con determinadas normas.

Por cierto, vuestro líder, Pablo Iglesias quiere limitar el poder de las privadas. Cuidado no sea que os salgáis de la línea oficial.

» autor: Frippertronic

#119 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

morilo_mantero — Thu, 26 Nov 2015 11:46:31 +0000

#21 Entonces a la Falange, España 2000 y Democracia Nacional tambien hay que darles voz en el debate o... ¿Como funciona en este caso?

» autor: morilo_mantero

#118 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:45:47 +0000

#114 Genial. Asi seguro que la gente se entera de todas las alternativas. Esta claro que si haces eso todo el mundo va a dedicar 10 horas a ver los 5 minutos que tiene cada uno de los 123 partidos que se presenten a las elecciones, y en esos 5 minutos por partido (todo el mundo los mismos 5 minutos, eso si) se van a enterar de todo lo que proponen, sus matices y diferencias.... O van a votar a lo que conocen, el PP y el PSOE, y van a poner el futbol.

Un sistema fantastico, se ve que lo has pensado bien.

» autor: Varlak_

#117 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--413427-- — Thu, 26 Nov 2015 11:45:36 +0000

#62 Si a la gente le importa tanto el gobierno de españa como eurovisión...

» autor: --413427--

#116 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

sicko — Thu, 26 Nov 2015 11:45:06 +0000

#16 #17 disculpad que me meta en la conversación pero no he podido evitarlo. Hasta las narices del discurso de los acérrimos de IU pensando que antes de Podemos poco menos que iban camino de la mayoría absoluta y que los votantes son suyos.
No sé a que clase de dato marginal se aferran para afirmar semejante cosa, cuando cualquier persona con 2 dedos de frente sabe que eso es directamente mentira.
Varias cosas para entenderlo, IU fue una de las formaciones que se dedicó a ningunear al 15M, primero diciendo que no tenían nada que ofrecer y posteriormente tras sus pésimos resultados electorales en 2011, intentando vampirizar el movimiento.
ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4796244/05/13/Guerra-abier
Precisamente algunos se olvidan de este capítulo y siguen sin entender absolutamente nada, parece que para ellos no es relevante haber visto como en las elecciones de 2011 con un PSOE hundido, IU fue incapaz de movilizar y sumar apoyos. Ahí han tenido su aténtica oportunidad y sencillamente la han perdido.
¿Era necesario un nuevo partido facilitar un cambio? Rotundamente SÍ.
Que quereis que os diga, yo he visto debates donde había representantes de todos los partido, IU incluída, y sin duda el éxito de Podemos cuando surge, fue la forma de comunicar y nada que ver con los clichés tan manidos con los que os habeis tropezado elección tras elección en IU.
Y la comunicación que para algunos parece tan superflua, es tremendamente importante. Por ejemplo, mis padres han votado al PSOE durante toda su vida pero nunca votarían a IU porque, aunque con las propuestas podrían estar de acuerdo, al final años de etiquetas mediáticas de "izquierda y comunista" hacen mella.
Podemos esto lo entiende, evitan la palabra "izquierda" no porque sea mala en sí, pero hay que tener en cuenta que los medios la han prostituído mucho, y dicen eso de "no vamos a decir que somos de derechas o de izquierdas, pero nuestras propuestas son estas". Al final mucha gente que nunca se había leído un programa de IU porque sencillamente no simpatizaba con la formación, se engancha a un partido que ofrece unas propuestas similares pero las exponen de una forma totalmente distinta.
Hoy mis padres tienen claro que votarán a Podemos, cosa que nunca habrían hecho con IU, y la verdad que yo como ex-votante de IU también los apoyaré. Me parece una broma que a estas alturas con Podemos sumando apoyos de otras candidaturas como EQUO, Anova, Compromís... en IU se insista en la idea de que Podemos no quiere unidad, cuando son ellos los que se quedan solos por insistir con un invento que se han sacado de la manga a última hora con el único interés de salvar sus siglas.

» autor: sicko

#115 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:43:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#114 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:42:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#113 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:42:31 +0000

#11 ¿Qué marrón tiene IU en la Junta?

» autor: Frippertronic

#112 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#111 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 11:40:49 +0000

#56 ¿Entonces apliquemos eso todo el año no? ¿porque solo en elecciones?

Insisto -> Para el que quiera "ver debates con "equivalentes oportunidades dirigidas por el gobierno"-> Que ve a la publica -> Al resto que vea la que quiera o más le interese, donde puedan emitir lo que ellos más conveniente crean para ellos(y ahí la audiencia tiene una importancia importante, aunque el dinero de otros también mucho claro).

Si quieres hasta te diria que puedo aceptar un -> Si quiere hablar de politica en tu tc -> por lo menos pon "X" minutos donde haya equivalencia "dictada por el gobierno" -> Pero fuera de ese espacio -> Pon en tu tv lo que quieras.

Dictarle a las tvs privadas que tienen que asegurar un trato concreto y exacto lleva a extremos ridiculos y a meterse "en casa ajena".

[recuerdo que las licencias de televisión y radio las concede el gobierno]
¿YYY?
poniendo similes no perfectos:
Las licencias de conducir también las concede el gobierno y dudo que te gustase que te dijeran que los miercoles no puedes conducir o que para que tu conduzcas debes dejar el coche como mínimo a tres personas que no pueden pagarlo o absurdeces así.

» autor: NotVizzini

#110 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:40:18 +0000

#107 y eso que mierdas tiene que ver con mi comentario? he apoyado yo eso o algo parecido?

» autor: Varlak_

#109 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:39:59 +0000

#105 te acabo de contestar a eso en otro comentario. Eso fomenta que los partidos se vendan a intereses privados y que el que gane sea el que mas dinero tiene, que siguen siendo los partidos mayoritarios. Aunque pienses lo contrario, tu sistema beneficia mas aun el status quo, sobretodo porque no se porque piensas que el espacio en la television y radios publicas lo es todo.

» autor: Varlak_

#108 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

villarraso_1 — Thu, 26 Nov 2015 11:39:55 +0000

#92 Deberían ir todos los que tengan representación en el congreso y se presenten en todas las provincias.
Bildu tiene representantes, PNV también, los nacionalistas catalanes también y alguno que me dejo.

» autor: villarraso_1

#107 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:39:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#106 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:38:26 +0000

#17 si eliminas la subvencion a las campañas electorales lo unico que haces es fomentar el voto a los partidos que tienen dinero, la informacion en radio y television publicas no lo es todo, te olvidas de mitines, de la busqueda de informacion (encuestas, etc), de gestores de campañas.... Si las campañas no estan subvencionadas al final tienes un sistema como en USA, donde los partidos deben venderse a las donaciones, con lo que fomentas que el que gana es el que mas "deudas" tiene con inversores privados y ademas suele pasar que los partidos cuanto mas a la derecha estan mas donaciones recibe.

Lo siento pero me parece una idea de mierda.

» autor: Varlak_

#105 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:38:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#104 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

villarraso_1 — Thu, 26 Nov 2015 11:36:39 +0000

Por Álava de presentan unos 13 partidos, por otras provincias, otros tantos. ¿Qué hay que hacer? ¿Debates a 100 candidatos?
Hay que marcar un límite, que sean 6, 7, 8, los que sean, pero todos es imposible porque si no, los debates se vuelven inmanejables y no sirven para nada.

» autor: villarraso_1

#103 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

derosmc — Thu, 26 Nov 2015 11:36:34 +0000

#65 Entonces habrá un debate a 300...

» autor: derosmc

#102 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:35:16 +0000

#99 entonces damos dinero a todo el mundo que se presente a las elecciones? porque entonces me presento yo

» autor: Varlak_

#101 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:33:22 +0000

#97 no hay motivo pa excluirles. Nunguna norma indica q tienen q ser nacionalistas esoañoles

» autor: --323100--

#100 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:32:22 +0000

#33 pues no. A veces llaman a los q te pagan las deudas

» autor: --323100--

#99 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#98 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--337152-- — Thu, 26 Nov 2015 11:31:27 +0000

Y nadie se queja de que Izquierda Unida o PACMA se tengan que quedar fuera del debate? Me parece lamentable.

» autor: --337152--

#97 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 11:31:24 +0000

#91 yo también invitaría a CiU, PNV, BNG o ERC, lo he dicho en otros comentarios. Pero algunos dicen que como no son fuerzas de caracter estatal, que no tienen tanta relevancia, pero en el caso de IU no tienen esa excusa.

» autor: bensidhe

#96 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--375256-- — Thu, 26 Nov 2015 11:31:19 +0000

#87 gracias

» autor: --375256--

#95 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:31:11 +0000

#26 y aasturias no es España o iu de asturias no tiene nada q ver. ?

» autor: --323100--

#94 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:30:51 +0000

#87 pero esa subvencion se basa en que la gente te haya votado ya. Si no te vota nadie no te dan dinero, si te vota mucha gente te dan mucho dinero, a mi me parece un sistema muy justo.

» autor: Varlak_

#93 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:30:30 +0000

#16 y en asturias apuntalando al psoe... lo mas de lo mas. Un partido q lleva mangando 40 años

» autor: --323100--

#92 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

MisterT — Thu, 26 Nov 2015 11:30:17 +0000

Aunque me gusten mas o menos Iu o Upyd es profundamente Antidemocrático dejar fuera a 2 partidos que tienen representación parlamentaria ahora mismo. Y eso no tiene nada que ver con lo que digan las encuestas o no.

Es una cuestión de democracia y de respeto a la ley electoral que todos deberíamos defender por el bien de la campaña, pero veo que algunos de la nueva politica lo justifican porque las audiencias dicen que bla bla Pues va a ser a la "nueva politica" es peor que la vieja politica no?

Es increíble que uno de los comentarios mas votados sea el numero 1, y al final lo que le mola a los de la "nueva politica" es que las teles privadas sean las que decidan a quien invitan a quién no, una especie de democracia según el share y las payasadas que hagas en la tele.

Pues eso tendréis una democracia televisiva donde el Pp y C´s van a gobernar 4 años mas y todos a casa a llorar.

» autor: MisterT

#91 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:29:23 +0000

#7 Ciu Pnv y erc tienen mas representacion que upyd y alguno hasta q iu... porque ellos no?

» autor: --323100--

#90 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:29:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#89 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--101051-- — Thu, 26 Nov 2015 11:29:09 +0000

Pues que les incluyan y le dediquen más tiempo al debate. Si no se convierte en un gallinero de berridos improperios y descalificaciones puede resultar muy interesante

» autor: --101051--

#88 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--469438-- — Thu, 26 Nov 2015 11:28:17 +0000

#62 Y probablemente la mayoría ni se habrá visto el debate entero. A ver quién va a tragarse toda la longitud de lo que supondría un debate así y poniéndose a valorar objetivamente todos los argumentos de unos y otros. Para eso ya está el Debate del Estado de la Nación y otros debates parlamentarios que no se traga enteros ni Peter. Bastante si alguien se entera de algún fragmento a través de algún programa de actualidad.

A ver, es sencillo, que cada televisión haga los debates que les salga de las gónadas, que ya decidirá la audiencia cuál prefiere y cuál no. Teniendo en cuenta que la mayoría de grandes debates electorales que se han hecho en los últimos tiempos han consistido en debates reducidos prácticamente a los dos principales partidos, poco sentido tiene criticar uno que justamente rompe con eso. Y cogen a los cuatro partidos más interesados por la ciudadanía en estos momentos según todas las encuestas y estudios habidos y por haber (y sí, sí tienen representación parlamentaria, aunque sea en parlamentos autonómicos y en asambleas municipales, pero es evidente que tienen apoyo oficial más allá de únicamente las encuestas).

En todo caso debería ser Televisión Española la que, como cadena pública que es pagada por todos, procurase realizar los debates pertinentes donde estuviesen representados todos los partidos, e intentase buscar un formato que fuese mínimamente atractivo para ello, aunque fuese en la línea de lo que comenta #4. Pero claro...

cc/ #1

» autor: --469438--

#87 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#86 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

reynholmindustries — Thu, 26 Nov 2015 11:26:05 +0000

Ya que no han invitado a Convergencia ni a ERC, estaría bien que pusieran una retransmisión de castellers o la marcha del 11S de la meridiana durante el mismo tiempo que dure el debate, igual que se obligó en su dia a hacerlo a TV3.

» autor: reynholmindustries

#85 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--126779-- — Thu, 26 Nov 2015 11:25:43 +0000

Me la trae al pairo TODO. Va a ganar el PP de calle, y para la absoluta tirará de ciudadanos.
Vais a tener mierda para otros 4 años. Vais a re-pagar la sanidad, la educación será una mierda, la justicia de risa, la tve será teleplasmariano, y cuando dentro de 8 años os creais que va a cambiar algo.....

» autor: --126779--

#84 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:25:26 +0000

#20 "IU ha logrado con sus siglas 2.302 concejale/as (1.967 en 2011), a los que se suman 358 como Entesa en Cataluña (328 hace cuatro años), más los electos pertenecientes a esta formación englobados en los 3.220 ediles obtenidos en candidaturas de convergencia con participación de IU, que aún se están identificando."

Sin contar las candidaturas de unidad popular, es decir, sólo contando los lugares que se presentó con sus siglas, IU ya superó su anterior registro, y eso que al descontar estas candidaturas estamos quitando la mitad de los lugares en los que IU se presentó.

larepublica.es/2015/06/22/izquierda-unida-consigue-en-las-municipales-

» autor: Frippertronic

#83 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:25:23 +0000

#9 y conciertos. No te olvides de los conciertos

» autor: --323100--

#82 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#81 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Al-Khwarizmi — Thu, 26 Nov 2015 11:24:47 +0000

#72 Es fiable hasta que no lo sea. También TVE con Zapatero era bastante objetiva, y ahora ya ves.

Ahora mismo el CIS es sólo una encuesta, y probablemente al gobierno no le interesa pagar el precio en imagen pública que supondría manipularlo a lo bestia, así que no lo hacen.

Si le das al CIS el poder de decidir quién tiene que estar en los debates y quién no, de repente lo convertirás en un caramelo mucho más suculento. No me parece nada descabellado que un gobierno decida entonces meter la mano negra hasta el fondo. Y menos aún teniendo en cuenta el camino de autoritarismo que ya lleva el país, con la manipulación descarada de casi todos los informativos públicos, la ley mordaza y demás.

» autor: Al-Khwarizmi

#80 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Graffin — Thu, 26 Nov 2015 11:24:36 +0000

#46 Perfecto para que los partidos con dinero o contactos compren su tiempo en televisión. TelePP y TELEPSOE es lo que pides.

» autor: Graffin

#79 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--323100-- — Thu, 26 Nov 2015 11:24:33 +0000

#1 el cis no está manipulado verdad?? Jajaj

Realmente Estas normas son absurdads todas ellas. No hay que buscar modificarlas sino simolemente eliminarlas como tantas otras

» autor: --323100--

#78 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Graffin — Thu, 26 Nov 2015 11:22:44 +0000

Hola, soy un partido nuevo que quiere el cambio y que todo sea más justo, pero me callo como una perra cuando un partido con 11 diputados se queda fuera del debate porque me viene bien.

» autor: Graffin

#77 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 11:20:51 +0000

#43 no apoyé el pacto con el PSOE y ese pacto, como sabes, finalmente se rompió porque IU rectificó. Y Cayo Lara apoyando a IUCM en contra de la decisión de IU federal que había deslegitimado dicha candidatura, al tiempo que las bases de IU estaban en Ahora Madrid, también fue un grave error, que finalmente IU rectificó. Hoy no hay ni uno ni otro problema, porque se ha rectificado.

Hoy, quien dirige IU Madrid son las bases que apoyaron anteriormente y siguen apoyando a Ahora Madrid, y quien dirige IU en todo el Estado es Alberto Garzón, que rechazó activamente la candidatura de IUCM en Madrid. Hoy Podemos no rompe con IUCM, con Cayo Lara o Valderas, sino con la IU digna de Alberto Garzón y Mauricio Valiente, la que está en Ahora Madrid, en Barcelona en Comú, Zaragoza en Común y en tantas alcaldías del cambio.

» autor: bensidhe

#76 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--488507-- — Thu, 26 Nov 2015 11:20:15 +0000

#10 Yo les conseguí unos cuantos votantes a escaños en blanco simplemente diciendo que existían a gente que decía que no iban a vatar porque no los representaba nadie y daban una solución semejante a escaños en blanco. Falta información de todos los partidos que se presentan.

» autor: --488507--

#75 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--280946-- — Thu, 26 Nov 2015 11:20:05 +0000

#72 No niego que ahora mismo sea fiable, pero está en control del gobierno. Y nada impide que, dentro de un par de años, la manipulen. El riesgo es excesivo.

» autor: --280946--

#74 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--224275-- — Thu, 26 Nov 2015 11:19:37 +0000

Si es queeeeee... se veía venir. Bienvenidos al mundo real.

» autor: --224275--

#73 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--257971-- — Thu, 26 Nov 2015 11:19:06 +0000

Vamos, que la norma dice que si quieres luchar por conseguir escaños tienes que tenerlos ya de antes. Nada que propicie el conservadurismo de la institución.

» autor: --257971--

#72 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AaLiYaH — Thu, 26 Nov 2015 11:18:19 +0000

#37 #58 #66 Las encuestas son muy manipulables, nadie lo discute, pero el CIS, aunque controlado por el gobierno, sigue siendo la encuesta más fiable de España. Que sí, que viene con sus cocinitas, pero las muestras poblacionales y cálculos estadísticas son rigurosos y fiables, otra cosa son las preguntas qué se hagan y cómo se hagan

» autor: AaLiYaH

#71 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

wai — Thu, 26 Nov 2015 11:17:42 +0000

Se hace el debate en Andorra y fin del problema.

» autor: wai

#70 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--485091-- — Thu, 26 Nov 2015 11:17:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#69 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--485091-- — Thu, 26 Nov 2015 11:16:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#68 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:16:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#67 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

mcfgdbbn3 — Thu, 26 Nov 2015 11:16:06 +0000

#64: Vale, que tampoco permitan los debates a dos bandas del PPSOE, porque ofrecen al votante una visión de que sólo hay dos partidos.

» autor: mcfgdbbn3

#66 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Frippertronic — Thu, 26 Nov 2015 11:15:01 +0000

#1 Entonces, ¿las encuestas se manipulan, o no? Es que según el día los podemitas decís una cosa o la contraria. Cuando os dan un 10% y bajando decís que hay manipulación y que lo importante son los resultados, pero ahora, de repente, parece que os entra como una fe tan absoluta por las encuestas que queréis legislar haciendo que éstas tengan prevalencia por delante de los resultados electorales. Curioso.

» autor: Frippertronic

#65 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:14:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#64 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#63 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

thepretender — Thu, 26 Nov 2015 11:14:06 +0000

#4 si no tienen representación no aparecen en los debates, pero como no aparecen en los debates no tienen representación. Y así sucesivamente.

» autor: thepretender

#62 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Penetrator — Thu, 26 Nov 2015 11:13:24 +0000

#9 y #14: Pues a mí me parece una muy mala idea. ¿Dejar que decida Internet? ¿Es que no aprendimos nada de Rodolfo Chiquilicuatre? Si dejamos que lo decida Internet, me veo el debate final entre la falange, el partido del karma democrático, el partido carlista y el partido nacionalista caló. Y para muestra, un botón: www.meneame.net/story/trolls-votaciones-bendita-democracia-internet

» autor: Penetrator

#61 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

IñigoMontoya — Thu, 26 Nov 2015 11:13:06 +0000

#55 Y completo, otra cosa es que se usase la ley para dejar fuera a Podemos y Ciudadanos, pero no es el caso. La ley debería cambiarse para que no se pueda dejar fuera a partidos nuevos, pero que se excluya a partidos con representación es una desvergüenza.

» autor: IñigoMontoya

#60 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

mcfgdbbn3 — Thu, 26 Nov 2015 11:12:59 +0000

#56: Ah, vale, entonces la solución es silenciar a Podemos y Ciudadanos...

Si, mucha libertad. ¿Eh?

» autor: mcfgdbbn3

#59 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

jorgito — Thu, 26 Nov 2015 11:12:54 +0000

#4 El problema no es es ese, el problema es que en unas elecciones ningún partido debería tener privilegios frente a otro. De acuerdo con eso, siempre que sea una cadena pública.

Ahora.. en una cadena privada, creo que la normativa debería ser más flexible.

cc/ #1

» autor: jorgito

#58 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Al-Khwarizmi — Thu, 26 Nov 2015 11:12:19 +0000

#1 La única "encuesta" objetiva, verificable y fiable son las elecciones. Las encuestas privadas pertenecen a medios de comunicación con sus propios intereses que las podrían manipular a su antojo, y el CIS está controlado por el gobierno. Si basas el criterio legal en el CIS, el gobierno podría hacer un par de llamaditas para bajar la estimación electoral de algún partido con quien no le interese debatir, eso es muy peligroso.

Ahora bien, es obvio que una "encuesta" cada cuatro años es muy poco. Tendría sentido que la ley tuviese en cuenta también los resultados de otras elecciones (por ejemplo las europeas); que aunque no sean para la misma cámara, lógicamente tienen cierta relación. Si un partido saca más de un millón de votos en las europeas, algo interesará a los españoles saber qué propone para las generales.

Otra posibilidad sería dejar que los partidos emergentes sin representación hiciesen una "demostración de fuerza" a base de recogidas de firmas, algo como lo que se les pide para presentar su candidatura. Si un partido es capaz de presentar un número suficientemente alto de firmas de ciudadanos que dicen que están interesados en escuchar sus propuestas en los debates, que se le incluya.

» autor: Al-Khwarizmi

#57 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

FueraSionistasdeMeneame — Thu, 26 Nov 2015 11:11:34 +0000

¿Qué tiene que ver la Junta Electoral Central con una televisión privada? No están obligados a nada. Y si están obligados ¿qué pasa con los debates a 1 de 24 horas en 13TV? ¿Con esos no pasa nada?

» autor: FueraSionistasdeMeneame

#56 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 11:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#55 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

IñigoMontoya — Thu, 26 Nov 2015 11:09:52 +0000

#1 Falso. De la propia noticia: "No podrán recibir una cobertura informativa mayor que las formaciones políticas que obtuvieron representación en las últimas elecciones"
No se impide que vayan Podemos y Ciudadanos, pero tienen que tener la misma cobertura las fuerzas políticas con representación (Izquierda Plural y UPyD).

» autor: IñigoMontoya

#54 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--331746-- — Thu, 26 Nov 2015 11:09:08 +0000

Para las televisiones privadas no hay obligación al respecto. Es sensacionalista.

» autor: --331746--

#53 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

NotVizzini — Thu, 26 Nov 2015 11:08:48 +0000

#4 Pues sinceramente en España tenemos:

a) 2 Cadenas publicas <- Financiadas por todos y que además financian también las otras tv privaras
b) Un porrón de cadenas privadas.

Dejen que las cadenas privadas hablen lo que le salga las narices(o lo que les paguen) sobre las elecciones y decidan lo que quieran sobre la cadena publica.

A este paso le van a obligar al canal PLayboyTV a emitir 2 horas de debate politico si quiere emitir en España...

» autor: NotVizzini

#52 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:05:46 +0000

#19 ostia, que sistema mas cojonudo para estafar dinero publico, yo calculo que voy a ganar 20 millones de votos, organizo con mi primo los mitines y luego ya paga el estado. Y ademas salgo por la tele. Mola.

» autor: Varlak_

#51 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

A1234 — Thu, 26 Nov 2015 11:04:48 +0000

Lo mejor es hacer una votación por SMS y que los ciudadanos eligan a quienes quieren en los debates y que tipo de debates quieren (a 1,21€ el SMS)

» autor: A1234

#50 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

mcfgdbbn3 — Thu, 26 Nov 2015 11:04:42 +0000

#4: ¿Qué hay de malo en que una empresa privada organice un debate entre varios partidos políticos que esta estime convenente?

» autor: mcfgdbbn3

#49 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--127714-- — Thu, 26 Nov 2015 11:04:16 +0000

#1 Yo lo encuentro una buena medida antipopulismo...

No es bueno que un presidente salga elegido gracias al hype y a la cobertura mediática. Las cosas no se tienen que hacer deprisa y corriendo, primero entra en la oposición, gánate un espacio, propón, y poco a poco ve ganando terreno.

Sino, sería tan fácil como poner todos los días a un candidato a gritar consignas populistas en una televisión privada para conseguir buenos resultados... Vamos, con LaSexta con Pablo Iglesias para las europeas.

» autor: --127714--

#48 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Varlak_ — Thu, 26 Nov 2015 11:03:45 +0000

#15 la politica se dirige a parecerse cada vez mas a Gran Hermano, mira como funciona en Italia, el nuevo presidente de Canada o el alcalde de Londres o Reykjavik. Yo sigo diciendo que en España el presidente va a ser el guapo y la gente no me hace caso.

» autor: Varlak_

#47 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2015 11:03:09 +0000

#34, te he votado positivo y no se si estás siendo irónico o no.

» autor: rojo_separatista

#46 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--124934-- — Thu, 26 Nov 2015 11:01:58 +0000

Nunca he entendido que la Junta Electoral puede decidir sobre medios privados, si a mi como dueño de Atresmedia me apetece que solo aparezca todos los dias Rajoy porque es mi candidato, porque voy a tener que dar espacio a los demas partidos. Entiendo que en las televisiones publicas si se debe legislar porque las pagamos todos y se tiene que dar un trato igual a las fuerzas politicas.

» autor: --124934--

#45 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

gonas — Thu, 26 Nov 2015 11:01:31 +0000

#26 IU se ha dedicado a mirarse el ombligo durante décadas. Tienen la mentalidad de ayudar a los suyos porque el resto les importa una mierda e intentas chupar del sistema. Por eso los de Podemos no quieren nada con IU. La única diferencia entre el PP e IU es que los del PP son más eficientes chupando de la teta.

» autor: gonas

#44 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

mopenso — Thu, 26 Nov 2015 11:01:23 +0000

#1 Pues no, lo mejor sería tener medios de comunicación con profesionales.
El caso es que las privadas se vienen saltando estas normas sistemáticamente sin ningún problema, repartiendo los tiempos de cobertura con la misma y exacta proporción que el sesgo político que se les presupone, y las públicas tienen que hacer malabarismos para cuadrar esos tiempos rebajando la calidad de la información (excepto en la actual TVE, que solo goza de cierta proporcionalidad durante la campaña).

La noticia sería que A3 cumpliera la normativa.

» autor: mopenso

#43 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

perico_de_los_palotes — Thu, 26 Nov 2015 11:00:14 +0000

#26 UI no solo apoyó la presidencia de un Griñán que había rechazado comisiones parlamentarias sobre los EREs y que dimitió poco más de un año despues, poco antes de ser imputado ... acto seguido apoyó su paso al Senado.

www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-parlamento-designa-

En cuanto la Unidad Popular en las municipales, permíteme que me descojone tras el papelón de Izquierda Des-Unida:

Cayo Lara respalda la candidatura al Ayuntamiento de Madrid en contra de la dirección federal de IU
www.eldiario.es/politica/Lara-Raquel-Lopez-Presidencia-IU_0_381811925.

Pasándose por la bolsa escrotal la opinión de la militancia:
www.publico.es/politica/iu-reitera-no-reconoce-raquel.html

Con resultados predecibles
www.telemadrid.es/audio/iu-desaparece-de-la-asamblea-y-el-ayuntamiento

En fin, mas que unida, espantá

www.eldiario.es/politica/IU-Ejecutiva-Sanchez-IX-Asamblea_0_102890392.

noticias.lainformacion.com/politica/garcia-montero-se-suma-a-la-rebeli

www.20minutos.es/noticia/2368689/0/claves-ruptura/izquierda-unida-madr

Etc. etc. etc.

Insisto: no querer ver esto mientras se menta al "régimen" pelúo y feo es parte del problema: una falta de credibilidad como una catedral.

» autor: perico_de_los_palotes

#42 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

andreloff — Thu, 26 Nov 2015 10:59:37 +0000

Cuanto las normas electorales imponen un formato a una empresa privada, cuyos intereses, más allá de cualquier deber a informar, es ganar dinero, mal vamos. Esas normas deberían ser aplicables solo en la TV pública.

» autor: andreloff

#41 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

gonas — Thu, 26 Nov 2015 10:59:01 +0000

#7 Bipartidismo malo, doble bipartidismo malo, democracia mala, sistema malo.

Si ya se que tu lo que quieres es una dictadura comunista.

» autor: gonas

#40 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

rojo_separatista — Thu, 26 Nov 2015 10:59:00 +0000

#1, ¿A ti te parece lógico que no se invite a IU o UPyD y si a Ciudadanos y Podemos?

Si fuera por algunos, dejaríais completamente en manos del capital privado todo el criterio de quien tiene que aparecer o no en la TV.

» autor: rojo_separatista

#39 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 10:58:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#38 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--324102-- — Thu, 26 Nov 2015 10:58:08 +0000

#1 Yo no entiendo que UPyD e IU defiendan la normativa, simplemente piden un trato justo. No es lo mismo.

» autor: --324102--

#37 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--280946-- — Thu, 26 Nov 2015 10:58:01 +0000

#1

¿En serio estas pidiendo que se elija según el CIS?

Eso no es otra cosa que darle al gobierno otra herramienta más (que puede usar o no) para silenciar a los partidos que no le interese que sean oídos. La ley actual es muy mejorable, pero al menos no dependería de la buena voluntad de un organismo controlado por el gobierno. Quizas lo mejor sería por número de votos en vez de escaños, y de alguna manera ponderar con los resultados de las autonómicas, europeas e incluso municipales.

» autor: --280946--

#36 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

angelitoMagno — Thu, 26 Nov 2015 10:57:57 +0000

Por lo que dice la noticia, no habría problema alguno en hacer el debate mientras compensen a UPyD e IU con tiempo de televisión en otro horario.

» autor: angelitoMagno

#35 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

demostenes — Thu, 26 Nov 2015 10:57:55 +0000

No veo el problema. Que organicen otro debate con IU, UPyD y los nacionalistas. A ver cuánta gente los sigue.

» autor: demostenes

#34 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

angelitoMagno — Thu, 26 Nov 2015 10:55:23 +0000

#4 Lo mejor es dejar que el libre mercado ya las empresas privadas decidan en función de lo que creen les va a da más audiencia.

» autor: angelitoMagno

#33 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

fpove — Thu, 26 Nov 2015 10:53:20 +0000

En esto nos pegan 4 patadas americanos e ingleses.

Recordad es un negocio, llamaran a los que mas audiencia den, ni mas ni menos.

» autor: fpove

#32 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--418989-- — Thu, 26 Nov 2015 10:52:36 +0000

vaya, tan legal entonces como los debates a 2

» autor: --418989--

#31 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AaLiYaH — Thu, 26 Nov 2015 10:46:12 +0000

#30 No, no engañes, no hay autocrítica, hay ostias por sillones, que los que hemos sido de IU sabemos perfectamente que se cuece dentro. Intentar engañar a otros, por favor.

Por cierto, los programas no se aprenden escuchando a una persona en una entrevista de 15 minutos, los programas se leen: unpaiscontigo.es/programa/

Medidas 47 y 48. De nada

"Acabaremos con las sicav tal y como las conocemos hasta ahora: regularemos su régimen fiscal para evitar que actúen como pantallas de elusión fiscal de las grandes fortunas. Para ello, controlaremos el número real y efectivo de socios, y estableceremos un periodo máximo de permanencia para las plusvalías acumuladas, así como un porcentaje de participación máximo para cada inversor. Igualmente, estableceremos un límite máximo de aportación para cada uno de los inversores. Además, atribuiremos a la AEAT la facultad para comprobar el cumplimiento de estos requisitos y para ello arbitraremos un plan especial para regularizar las situaciones fraudulentas que actualmente se observan en el sector. Cuando la AEAT compruebe que dichos requisitos no se cumplen y que, por tanto, una determinada sicav no es real ni efectivamente una institución de inversión colectiva, entonces resultará de aplicación el tipo general del impuesto de sociedades."

Media 327:
"Buscaremos dotar de una mayor autonomía estratégica tanto a Europa como a España en el seno de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), para lo cual profundizaremos en la Política Común de Seguridad y Defensa (PCSD) y en la Europa de la Defensa para afrontar las relaciones con nuestro entorno y las problemáticas globales desde una perspectiva exclusivamente europea. En este sentido, defenderemos neutralizar el papel desestabilizador de la OTAN en Europa del Este, congelar las fronteras actuales de la alianza y detener la instalación del escudo antimisiles en el este de Europa y el mar Báltico."

Y si quieres te copio las propuestas sobre libertades ciudadanas, porque claro, entenderás que no vamos a hacer una medida especial para Alfon, sino para respetar que tanto Alfon, como todas las personas, no puedan ser encarceladas por ideales políticos.

» autor: AaLiYaH

#30 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--89667-- — Thu, 26 Nov 2015 10:39:48 +0000

#28 ¿Mismo programa? No me hagas reír. En las europeas si, ahora ya sois el PSOE de los 80.
Ni mu sobre Alfon, ni mu sobre salir de la OTAN, ni mu sobre las SICAV...
Con lo que molaba PI en Fort Apache, y le ves los discursos de ahora y vomitas.

En IU hay una tremenda autocrítica en las bases, que haya elementos por ahí (que todos conocemos) que no hagan autocrítica es otra cosa.

» autor: --89667--

#29 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Swann — Thu, 26 Nov 2015 10:36:17 +0000

#1 tiene sentido lo que dices, pero es que es muy difícil de llevar a categoría de norma de la Junta Electoral algo basado en encuestas, que no tiene categoría de dato real y que vuelve a dejar el tema de si se corta a 2, a 3 o a 6. Además de todos los problemas que crea el hecho de que esos datos ni siquiera son de muestra directa sino que están cocinados.

» autor: Swann

#28 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AaLiYaH — Thu, 26 Nov 2015 10:34:57 +0000

#27 ¿Lo pidió acaso en las europeas? ¿Y en otras autonomías? IU pidió que participara Podemos porque le venía bien en su estrategia andaluza, nada más.

En vez de insultar a un partido de izquierdas que practicamente tiene el mismo programa que IU, deberíais sentaros y pensar por qué todas las personas que os votaban se han ido en desbandada a Podemos, o por qué sois incapaces de ilusionar al electorado de izquierdas cuando estuvisteis varios años tras el 15M teniendolo a huevo.

Claro que la autocrítica dentro de determinados sectores de izquierda, iluminados por la mano de Marx para educarnos a los pobres ignorantes de otras formaciones de izquierdas, existir lo que se dice existir, no existen. Y ese, es el problema fundamental de IU, que sois incapaces de hacer autocrítica y estais siempre más por la labor de atacar al resto porque, "no sabemos que es la verdadera izquierda".

» autor: AaLiYaH

#27 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--89667-- — Thu, 26 Nov 2015 10:30:48 +0000

#1 Las encuestas no vale nada. Lo que no puede ser es que dos partidos sin representación parlamentaria tengan hueco en el debate pero los que la tienen no. Por cierto, IU pidió que estuviera Podemos en el debate de las elecciones andaluzas, ¿ha hecho lo mismo Podemos? Ah, no...

» autor: --89667--

#26 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 10:27:31 +0000

#18 IU no ha apoyado ningún gobierno corrupto, ha tomado medidas como una Ley antidesahucios, otra que penalizaba las viviendas inmobilizadas por los bancos, una comisión de investigación de los ERE, etc. Fue un error entrar en el gobierno y así lo expliqué en su día, aunque se hizo tras referéndum de la militancia, pero no porque se haya apoyado ninguna corrupción, que desde luego no fue así, sino porque estratégicamente era un error de cara a construir una alternativa amplia de izquierdas.

Y por supuesto no echo la culpa a Podemos, el error estratégico de IU y de comunicación, eran propios. Pero señalar las cartas que ha jugado el régimen, separando a IU y Podemos, es decir la verdad. El 20D quedará claro lo que ya evidencian las encuestas.

Y Manuela Carmena y Ada Colau son el ejemplo de la Unidad Popular que debería haber sido impulsada para las generales, pero no se ha hecho (excepto en Galicia). Ganaron porque confluyeron todos los factores, Podemos no impuso sus siglas y simplemente se sumó al cambio como uno más, aportando su valor propio, que unido al de IU y otras organizaciones, lograron la fuerza social necesaria para ganar las alcaldías. En las generales también era posible ganar, pero Podemos no entendió el valor de las alcaldías del cambio, no entendió qué era la unidad popular, y fue simplemente con su partido, incorporando fichajes con métodos viejos.

En resumen, que los errores de IU y los errores de Podemos hay que analizarlos por separado y corregirlos, porque sin Unidad Popular no vamos a ningún lado.

» autor: bensidhe

#25 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

air — Thu, 26 Nov 2015 10:19:53 +0000

#1 Por éste motivo es bueno tener medios de comunicación privados Las leyes no se cambian tan rápido y en éste caso han tenido un papel fundamental en dar voz a partidos minoritarios

» autor: air

#24 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 10:12:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#23 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--109791-- — Thu, 26 Nov 2015 10:03:31 +0000

#21 Pero no puedes obligar a una cadena privada a dar voz a alguien que esa cadena estima que no le va a dar beneficio ni va a aportar nada.
Es una presunción, claro, para eso están los estudios previos y se hacen analisis de estas cosas.

Si UI o UPyD no han movido la masa electoral suficiente para ser considerados "candidatos" al gobierno la culpa es suya, y no hay por qué obligar a nadie a darles voz a ellos en lugar de a aquellos que si han demostrado mover dicha masa electoral, en las calles, en las últimas elecciones y en los medios e internet.

» autor: --109791--

#22 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 10:00:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#21 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 09:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#20 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--109791-- — Thu, 26 Nov 2015 09:54:21 +0000

#4 IU Lleva en declive mucho tiempo, y en las últimas elecciones desapareció de muchos sitios, es fácil pensar que seguiran el mismo camino cuando no han hecho nada bueno ni han dado muestras de motivar a nadie.
Lo mismo con UPyD

» autor: --109791--

#19 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--375256-- — Thu, 26 Nov 2015 09:47:31 +0000

#17 muy cierto todo lo que has dicho.

1. Un partido debe hacer un gasto, por ejemplo 50.000 €, suponiendo que vaya a obtener unos 50.000 votos y consiga después pagar su campaña con la subvención recibida. Si no lo consigue, genera una deuda y si no puede asumir la deuda, se puede disolver y refundar, comiéndonos todos el marrón que le deja a Hacienda (es el caso de Convergencia, que ahora va a desaparecer para no pagar). Para eliminar esa incertidumbre mejor sería que tuviesen tiempo en los medios públicos.

2. Independientemente de lo que te vendan o no los medios, tú como ciudadano de un estado democrático, lo mínimo que puedes hacer es tomarte un día cada 4 años en leer el programa de unos y otros y decidir meditadamente qué votar.

» autor: --375256--

#18 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

perico_de_los_palotes — Thu, 26 Nov 2015 09:38:21 +0000

#16 IU ha apoyado un gobierno corrupto en la Junta de Andalucia, lo mismo que está haciendo ahora C's (al igual que en Madrid). No querer ver esto y echarle la culpa a Podemos es parte del problema.

/Y no, IU no tenía la misma intención de voto que por ejemplo Manuela Carmena en Madrid o Ada Colau en Barcelona. En cuanto a las Europeas, dificilmente se puede decir que Podemos les robó los votos cuando La Izquierda Plural a) sacó mas y b) subió en número de eurodiputados (al igual que UPyD y C's y al contrario que el PP y el PSOE).

» autor: perico_de_los_palotes

#17 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 09:34:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#16 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 09:29:35 +0000

#11 IU tuvo un marrón con las tarjetas black, pero ya expulsó no solo a los de las tarjetas sino a todos los responsables políticos que los habían nombrado para esos puestos. Están todos expulsados. Y en la Junta de Andalucía lo siento pero estás equivocado, IU no tiene absolutamente ningún problema, los únicos que los tienen son los del PSOE (y alguno del PP), en los casos de los ERE y otros.

A Podemos les promocionaron en un principio porque IU era el referente mayoritario de la izquierda y tenía una intención de voto igual a la que hoy día tiene Podemos. En cuanto Podemos superó a IU en intención de voto, auparon a Ciudadanos y ya corrigieron el problema. Han logrado además que IU y Podemos vayan separados a las elecciones y que además se excluya a IU de los debates, mientras Podemos está ya reducido a una minoría controlable. Han logrado su propósito y Podemos ha caído en la trampa, no apostando por la unidad y apoyando la exclusión de IU.

Lo que deberían hacer los simpatizantes de Podemos es defender la pluralidad y el que no se excluya a IU de este debate, porque es totalmente arbitrario, antidemocrático e ilegal. Podemos va a necesitar a IU, es más, necesita hoy día a IU, cuando se den cuenta de ello ya será demasiado tarde. No se pueden justificar cacicadas como esta.

» autor: bensidhe

#15 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Ferran — Thu, 26 Nov 2015 09:26:59 +0000

#13 nah, sólo estaba bromeando, porque al final parece que el futuro de España se haya de decidir en función del chaval o chavala que sea más simpático en la pantalla

» autor: Ferran

#14 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Claustronegro — Thu, 26 Nov 2015 09:23:35 +0000

#9 No es la idea más estúpida que he leído, salvo que implicaría mucha dedicación de los ciudadanos, pero la idea de base es buena

» autor: Claustronegro

#13 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--413427-- — Thu, 26 Nov 2015 09:21:53 +0000

#12 En la misma plataforma de internet donde se emiten los debates.

Pero si tienes una idea mejor, soy todo ojos.

» autor: --413427--

#12 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

Ferran — Thu, 26 Nov 2015 09:19:18 +0000

#9 Envía un SMS con la palabra SalvarMariano al 3777

» autor: Ferran

#11 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

perico_de_los_palotes — Thu, 26 Nov 2015 09:16:53 +0000

#7 Vaya por delante que sin ser exactamente fan de ellos, prefiero mil veces a UPyD que a C's, pero Rosa Diez no era exactamente la persona mas simpática del mundo, al menos en la tele. Y lo mismo se puede decir de varios otros de IU. Desde luego todos ellos sí salían en la tele en mayor o menor medida.

Yo creo que Pablo Iglesias y otros de su partido si tiene un mensaje y talante mediáticos en el sentido de conecta con mucha gente joven, educada y hasta los cojones del politiqueo tradicional (recordemos que IU tiene varios marrones en la Junta de Andalucia y en las black de cajamadrid, por ejemplo). A C's claramente lo han aupado del barro en el que llevaba 9 tacos para contrarrestar a Pablemos.

» autor: perico_de_los_palotes

#10 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

rogerrabbit — Thu, 26 Nov 2015 09:12:44 +0000

#8 Hay partidos como Escaños en Blanco o PACMA que simplemente la gente que ´sólo ve los telediarios y a los tertuleros televisivos ni conoce.
Y PACMA aun va que te va, se le puede ver por internet.
No sé porque en determinados círculos se les percibe una cierta manía a Escaños en Blanco cuando su target no tiene nada que ver con ellos.

» autor: rogerrabbit

#9 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--413427-- — Thu, 26 Nov 2015 08:35:28 +0000

#6 eso se soluciona con una liguilla-debate entre todos los partidos que de presentan, y una final con los ganadores.

Por internet, con los candidatos/portavoces debatiendo entre sí por videoconferencia, y después una encuesta para determinar cuanto ha gustado cada uno.

Cuando termine la primer ronda, se elimina la mitad peor puntuada de los contendientes, y se hace otra ronda, hasta que queden los 4 que participarán en el debate televisado.

Tachán.

#8 ¿qué fue antes, el interés o la cobertura?

» autor: --413427--

#8 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--375256-- — Thu, 26 Nov 2015 08:30:27 +0000

#4 El problema no es es ese, el problema es que en unas elecciones ningún partido debería tener privilegios frente a otro.

Eso suena muy bonito, pero hay partidos pequeños como Escaños en Blanco o PACMA, que por cualquier razón, despiertan menos interés que Podemos o Ciudadanos y, por tanto, las televisiones apenas le conceden espacio.

Ya me dirás qué propones!

» autor: --375256--

#7 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

bensidhe — Thu, 26 Nov 2015 08:27:35 +0000

Se han hecho multitud de debates con 5 ó 6 candidatos y han tenido bastante éxito. El debate a 4 sí es una novedad, viene a sustituir los tradicionales debates a 2, saben que un bipartidismo doble ayuda a apuntalar mejor el régimen, las opciones que se plantean las encasillan así en el eje izquierda derecha, PP vs PSOE y Ciudadanos vs Podemos. Una vez más, Podemos entrando en el tablero del régimen, sea con las intenciones que sea, se hace un muy flaco favor, porque fueron ellos los primeros que plantearon ese modelo que excluye explícitamente a la que ha sido 3ª fuerza política desde el fin del Franquismo (IU y por tanto al PCE).

Es una anormalidad democrática y nos guste más o menos la Ley Electoral, es una muestra más del criterio arbitrario utilizado. Podemos al principio y Ciudadanos hoy, han crecido en gran parte por haber tenido una cobertura mediática importantísima, cobertura que nunca han tenido partidos como IU. Y no digo que Podemos tenga el favor del régimen, pero al principio es innegable que algunos le dieron difusión para debilitar a IU, incluso Esperanza Aguirre lo denunció en su día, porque creía que Podemos podía suponer una seria amenaza. Ni siquiera UPyD, aunque fuesen una opción para reemplazar al PP-PSOE en su día, tuvieron jamás la cobertura de Ciudadanos, pues el bipartidismo estaba mucho más fuerte entonces.

Que hoy C's y Podemos, partidos sin representación, ocupen la 3ª y 4ª posición en las encuestas, es consecuencia de varios factores pero la cobertura mediática tiene mucho que ver. Y eso se perpetúa ahora con debates a 4 que claramente dejan fuera a mucha gente. Y no es lo mismo IU, que siempre ha sido 3ª fuerza y siempre ha sido referencia de la izquierda, que partidos como UPyD que tuvieron solo una legislatura de cierta influencia. Aún así, tampoco dejaría fuera a UPyD, porque entraría en los criterios que defiendo para darle visibilidad.

» autor: bensidhe

#6 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AaLiYaH — Thu, 26 Nov 2015 08:06:28 +0000

#4 Yo siempre he estado a favor de lo que planteas, dar cuota a todos por igual, pero luego ves los debates a seis, ves lo difícil que resulta enterarse con ellos de las medidas de cada partido, y entiendes que sea un formato que generalmente las televisiones (que buscan share, al menos las privadas) no lo utilicen. Al final lo mejor es un debate con pocos, que de tiempo para que los allí representados puedan argumentar un poco y dar pinceladas de los programas.

Quizás habría que hacer X debates, rotatorios, entre diferentes fuerzas, etc. para dar pluralidad, pero debates de 15 partidos no los va a ver ni Peter, nos guste o no

» autor: AaLiYaH

#5 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

UNOS3 — Thu, 26 Nov 2015 08:05:44 +0000

#4 ¡Profetas! Lo dicen ellos y ya está.

» autor: UNOS3

#4 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 07:56:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#3 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

--310732-- — Thu, 26 Nov 2015 07:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#2 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

neuron — Thu, 26 Nov 2015 07:49:12 +0000

Que se la jueguen! Multa (que seguro que es una mierda) y pa'lante

» autor: neuron

#1 El debate a cuatro de Atresmedia contraviene las normas de la Junta Electoral

AaLiYaH — Thu, 26 Nov 2015 07:24:15 +0000

Es que el problema son las normas de la Junta Electoral, no el formato de Atresmedia.

No puede ser que partidos que no van a sacar ni medio escaño estén representados y otros que se situan como tercera o cuarta fuerza (vease Podemos y Ciudadanos) se queden fuera de los debates por no tener representación en el congreso. Esta ley está hecha para silenciar a los nuevos partidos. Es curioso ver como partidos como UPyD e IU, que antes se quejaban de esta normativa, ahora lo defiendan a capa y espada

Creo que lo mejor sería elegir según los barómetros del CIS.

» autor: AaLiYaH